Mars Colonial Transporter

[Stimbergi]

TITS - сиськи.

Действительно - подростковый юмор, Маск вчера уже отшутился на эту тему, правда потом удалил свой твит - что ещё более странно.


https://twitter.com/i/web/status/1454159305465270284
https://www.thetechoutlook.com/news/technology/web-social-media/elon-musk-wants-to-have-tits-in-texas-see-what-he-meant-by-this/

[Mic]

TITS - сиськи.

Действительно - подростковый юмор, Маск вчера уже отшутился на эту тему, правда потом удалил свой твит - что ещё более странно.


https://twitter.com/i/web/status/1454159305465270284
https://www.thetechoutlook.com/news/technology/web-social-media/elon-musk-wants-to-have-tits-in-texas-see-what-he-meant-by-this/

Правоверные техасцы еще не оскорбились?

[Dulevo]

Если удалил - может в шутке есть доля правды. 
На нехватку кадров он постоянно жалуется. 
Свой институт позволил бы готовить кадры для СпейсХ с 1-х курсов.

[Димитър]

"Тяжелые последствия могут быть (при отсутствии магнитного поля). Крысы - модель, которая используется для изучения возможного воздействия различных препаратов на человека. Можно сказать, что они очень близки к нам", - считает Кривова.

Данная проблема, на мой взгляд, требует самого тщательнейшего изучения, но космических экспериментах с животными и (растениями) на расстоянии в миллионы км от Земли не слышно даже от СпейсХ, которая как никакая другая компания нацелена на Марс, ни от фанатов Маска даже на нашем форуме.

А Гейтуей на что!?


Кстати, 50 лет назад в лунных експедициях астронавты по 2 - 3 недели проводили вне магнитного поля Земли и ничего. На Gateway планируют експедиции до года!

[Veganin]

"Тяжелые последствия могут быть (при отсутствии магнитного поля). Крысы - модель, которая используется для изучения возможного воздействия различных препаратов на человека. Можно сказать, что они очень близки к нам", - считает Кривова.

Данная проблема, на мой взгляд, требует самого тщательнейшего изучения, но космических экспериментах с животными и (растениями) на расстоянии в миллионы км от Земли не слышно даже от СпейсХ, которая как никакая другая компания нацелена на Марс, ни от фанатов Маска даже на нашем форуме.

А Гейтуей на что!?


Кстати, 50 лет назад в лунных експедициях астронавты по 2 - 3 недели проводили вне магнитного поля Земли и ничего. На Gateway планируют експедиции до года!

И советские черепахи живыми остались, поэтому и написал, что проблему нужно исследовать.
Уже начали в 2020 исследовать в ИМБП РАН:

Получены первые результаты эксперимента с ослаблением магнитного поля вокруг человека

Его сейчас впервые проводят в ИМБП РАН

Представьте, что вас на сутки оторвали от Земли и забросили, к примеру, на Луну, где нет привычного нам магнитного поля. Примерно то же самое ощутили недавно несколько испытателей в стенах Института медико-биологических проблем (ИМБП) РАН, где для них создали гипомагнитное поле. Так впервые в мире учёные начали эксперимент по всестороннему воздействию ослабленного магнитного поля на человеческий организм. Раньше это делали только с крысами и мышами. Во вторник, 15 декабря, в ИМБП РАН рассказали о некоторых промежуточных результатах.

Итак, с сентября по декабрь нескольких испытателей сажали по очереди на 24 часа в металлическую клетку, на прутьях которой создавалось определённое электрическое поле. В результате наше привычное магнитное поле ослабевало в 1000 раз!  Эксперимент назывался "Арфа-20". Во время и после него ученые исследовали психофизиологические изменения участников при помощи множества прикреплённых датчиков.

Значение магнитного поля для человека переоценить сложно. Считается, что это такой же неотъемлемый компонент нашей жизни, как и гравитация, что оно влияет на развитие органов и прочая. Но в то же время учёные пока не могут сказать, в каком именно ключе может измениться самочувствие взрослого человека вдали от нашего защитного "экрана". Опыты, которые раньше проводились на грызунах, показывали, что у подопытных после пребывания в гипомагнитной среде резко возрастает уровень агрессии, нарушаются коммуникативные функции в группе.
О том, как повлиял эксперимент на представителей рода Homo sapiens, мы поинтересовалась у его научного руководителя, директора ИМБП РАН, академика Олега Орлова.
- Начинали мы с 8-часового воздействия гипомагнитного поля на человеческий организм. После него никаких особо заметных негативных последствий зафиксировано не было. Исследования продолжаются. Сейчас будем смотреть результаты после суточной экспозиции.
О своих впечатлениях нам рассказал один из участников.

- Ничего особенного со мной не произошло, - говорит Олег Волошин. - У человека нет органа, который чувствует магнитное поле. Проверить это легко, поднеся к руке обычный  магнит. Думаю, эффект от пребывания в гипомагнитном поле может проявиться позже, если он вообще проявится. Не исключено, что оно было незначительно снижено в этом эксперименте и в будущем эффект немного усилят.
Итак, начало большому комплексному исследованию положено. По словам Олега Орлова, в Институте намерены продолжить параллельно изучение влияния гипомагнитной среды на животных и смоделировать новые условия для человека.

https://www.mk.ru/science/2020/12/15/polucheny-pervye-rezultaty-eksperimenta-s-oslableniem-magnitnogo-polya-vokrug-cheloveka.html

Иными словами ИМБП оценил эксперименты сибирских коллег и воспринял их результаты как потенциально весьма значимые для пилотируемых полетов и требующих тщательного изучения.
Человек - существо крайне живучее и кратковременные лунные полеты не могут служить доказательством того, что человек при длительных полетах на Луну и в глубокий космос замечательно обойдется без магнитного поля. Нужны, повторюсь, всесторонние исследования и эксперименты в этойобласти и, очень желательно, до длительного пребывания человека на LOP и Луну, не говоря уже о полетах на Марс и строительства там колонии.

[Inti]

Давайте попробуем составить план полёта Старшипа на Марс. Что нужно ещё сделать и испытать?  План не колонизации Марса, а просто план пилотируемой миссии на марс с возвращением астронавтов на землю.

Для начала нужно на Луну научиться летать и там автономно выживать длительное время - тогда и на Марс можно будет замахиваться. Системы жизнеобеспечения МКС такое не умеют, им подавай постоянное снабжение с Земли.

Вот это и похоронит любой план полёта на Марс от государства. "Давайте сначала на Луне отработаем то, что для Марса в принципе непригодно, а потом, как-нибудь, когда-нибудь, может быть..."
 
Старшип, в принципе, позволяет планировать экспедицию на Марс с возвращением на топливе, доставленном несколькими грузовыми Старшипами. Это и есть "Вариант B" - в самом крайнем случае вернуть людей на привозном топливе.
 
Но Старшип позволяет и доставить на Марс топливный завод и источник энергии для него - в простейшем случае солнечные батареи. Также он позволяет доставить на Марс 10-15 человек с припасами на несколько лет. Это уже не говоря о том, что на Марсе есть вода, углекислый газ и азот, чего в принципе нет на Луне, и перед вами не стоит задача создать автономные системы жизнеобеспечения, стоит задача опираться на местные ресурсы.

Интересно, а что такого можно создать на Луне чтобы оно было в принципе непригодно для Марса? 

Разница между Луной и Марсом с точки зрения выживания человека очень небольшая. И там и там нужны скафандры и системы жизнеобеспечения. И там и там есть пыль (более или менее агрессивная). И там и там есть вода. На Марсе также есть СО2 - но возможно что на Луне он тоже есть, или по крайней мере углерод после падения углеродных метеоритов. На Марсе более человеческая сила тяготения и режим дня и ночи - но зато Луна гораздо ближе и на неё легче садиться и взлетать. Т.е. на самом-то деле примерно с таким же успехом человечество может основать колонию на Луне а не на Марсе.
Также на Луне в условиях отсутствия атмосферы можно построить безракетные средства выведения и выводить полезные грузы на орбиту пушкой Гаусса - в первую очередь воду которую можно превращать в топливо используя солнечные панели - и тогда вся солнечная система станет гораздо доступнее. А прилетев на Марс там только и останется что выживать. Посмотрите на космодром в Бока Чике и прикиньте что на Марсе нужно будет построить что-то аналогичное... плюс нужно найти и добывать воду... плюс построить электростанцию... короче построить космодром на Марсе это будет посложнее чем в Техасе... на Марс если и лететь - то только в один конец... с Луны вернуться гораздо легче.

[Inti]

Вы считаете, что китайцы будут готовы отправить людей в один конец на марс?
Думаю это слишком большие репутационные потери для них.

По-моему, репутация у возвращаемой миссии хуже, чем у полета в один конец. Какой смысл тратить огромные ресурсы на туристический полет? А если тайконавты или масконавты останутся на Марсе, это будет началом его освоения. Occupy Mars!

Представляю какой вой поднимут космо-экологи и космо-биологи ежели хоть один китаец окажется на Марсе.

[Inti]

"Тяжелые последствия могут быть (при отсутствии магнитного поля). Крысы - модель, которая используется для изучения возможного воздействия различных препаратов на человека. Можно сказать, что они очень близки к нам", - считает Кривова.

Данная проблема, на мой взгляд, требует самого тщательнейшего изучения, но космических экспериментах с животными и (растениями) на расстоянии в миллионы км от Земли не слышно даже от СпейсХ, которая как никакая другая компания нацелена на Марс, ни от фанатов Маска даже на нашем форуме.

А Гейтуей на что!?


Кстати, 50 лет назад в лунных експедициях астронавты по 2 - 3 недели проводили вне магнитного поля Земли и ничего. На Gateway планируют експедиции до года!

И советские черепахи живыми остались, поэтому и написал, что проблему нужно исследовать.
Уже начали в 2020 исследовать в ИМБП РАН:

Получены первые результаты эксперимента с ослаблением магнитного поля вокруг человека

- Начинали мы с 8-часового воздействия гипомагнитного поля на человеческий организм. После него никаких особо заметных негативных последствий зафиксировано не было. Исследования продолжаются. Сейчас будем смотреть результаты после суточной экспозиции.
О своих впечатлениях нам рассказал один из участников.

- Ничего особенного со мной не произошло, - говорит Олег Волошин. - У человека нет органа, который чувствует магнитное поле. Проверить это легко, поднеся к руке обычный  магнит. Думаю, эффект от пребывания в гипомагнитном поле может проявиться позже, если он вообще проявится. Не исключено, что оно было незначительно снижено в этом эксперименте и в будущем эффект немного усилят.
Итак, начало большому комплексному исследованию положено. По словам Олега Орлова, в Институте намерены продолжить параллельно изучение влияния гипомагнитной среды на животных и смоделировать новые условия для человека.

Может для крыс магнитное поле и критично, типа они живут в темноте где оно им помогает ориентироваться. Для человека - очень маловероятно. Кстати для начала могли бы просто походить в шапке со встроенными китайскими неодимовыми магнитами с АлиЕкспресса - я всего за несколько долларов купил себе пять штук магнитов побольше которые с трудом отрываются от корпуса автомобиля. Вот они: https://www.aliexpress.com/item/4000011884251.html 
Думаю что шапка хотя бы с одним таким магнитом открыла бы исследователям глаза. Ну или тем кто даёт им деньги.

[V.B.]

К рукам снизу приделали что-то зачем-то:

[Stimbergi]

К рукам снизу приделали что-то зачем-то:

Дополнительные захваты для Суперхэви - чтобы не раскачивался при установке?

[Юрий Михайлович Темников]

Мы стали забывать, как должна выглядеть нижняя часть ракеты...

это какой нить Burning Man, что ли?

С точки зрения Оберта,едва ли не лучший вариант.

[nonconvex]

Если удалил - может в шутке есть доля правды.
На нехватку кадров он постоянно жалуется.

Видимо с tits у Маска в Техасе все в порядке.

[Юрий Михайлович Темников]

Думаю что шапка хотя бы с одним таким магнитом открыла бы исследователям глаза. Ну или тем кто даёт им деньги.

Макси ,не значит мини.Но попахивает  Фуфлогоном.Слишком малы эффекты.

[Alex_II]

.Слишком малы эффекты.

А так ли уж велико влияние на человека магнитного поля Земли? Он все ж не голубь какой... 40 микротесл можно обеспечить без особых проблем, а это и есть реальная напряженность магнитного поля Земли...

[V.B.]

Дополнительные захваты для Суперхэви - чтобы не раскачивался при установке?

Да, точно.
Кстати, вспомнил, что у Старшипа тоже по бокам на таком же расстоянии находятся гнезда для захвата:

[Дмитрий Инфан]

подрядчиками можно пользоваться и без всякого государства

Можно, но приоритетность выполнения заказов в этом случае стардает.

[Дмитрий Инфан]

А на крев драконах тогда что стоит? (и да, глюки как видим вылазят)

Знаете, СЖО на 4 человека и СЖО на 40 человек (я даже не говорю, что на сто) - это две очень разные СЖО.

[Дмитрий Инфан]

Почему "будут"

Потому что результатов пока нет.

[KBOB]

Давайте попробуем составить план полёта Старшипа на Марс. Что нужно ещё сделать и испытать?  План не колонизации Марса, а просто план пилотируемой миссии на марс с возвращением астронавтов на землю.

Для начала нужно на Луну научиться летать и там автономно выживать длительное время - тогда и на Марс можно будет замахиваться. Системы жизнеобеспечения МКС такое не умеют, им подавай постоянное снабжение с Земли.

Вот это и похоронит любой план полёта на Марс от государства. "Давайте сначала на Луне отработаем то, что для Марса в принципе непригодно, а потом, как-нибудь, когда-нибудь, может быть..."
 
Старшип, в принципе, позволяет планировать экспедицию на Марс с возвращением на топливе, доставленном несколькими грузовыми Старшипами. Это и есть "Вариант B" - в самом крайнем случае вернуть людей на привозном топливе.
 
Но Старшип позволяет и доставить на Марс топливный завод и источник энергии для него - в простейшем случае солнечные батареи. Также он позволяет доставить на Марс 10-15 человек с припасами на несколько лет. Это уже не говоря о том, что на Марсе есть вода, углекислый газ и азот, чего в принципе нет на Луне, и перед вами не стоит задача создать автономные системы жизнеобеспечения, стоит задача опираться на местные ресурсы.

Интересно, а что такого можно создать на Луне чтобы оно было в принципе непригодно для Марса?

Это вопрос из серии, что такого можно создать для жизни за полярным кругом, что оно в принципе было непригодно для жизни в субтропиках. В принципе ничего, а на практике технологии созданные для Луны будут крайне неэффективны на Марсе и наоборот, то-есть отработать технологии не получится. Кислород на Марсе можно добывать электролизом углекислого газа (в твердом электролите), на Луне кислород добывать из реголита так и не смогли - четверть миллиона на кону Вода, в пригодных для извлечения количествах, на Луне скорее всего есть только на полюсах, на Марсе скорее всего на большей части поверхности, включая экваториальные области.

[cross-track]

Основное преимущества Марса перед Луной в том, что Марс значительно дальше Луны, и поэтому создать марсианскую ПРО для защиты от атаки невменяемых землян намного проще, чем на Луне!