Mars Colonial Transporter

[Quetzalcoatl]

По идее, "брызгалки" должны установить уже до начала статических огневых испытаний... 

По идее, Spacex 3D Creation Eccentric ясно написал под этим видео черным по белому, что, де, мол:

The structure next to the launch table (transport stand) could also be for a sound suppression system (water deluge) in my opinion.
Of course, this is all speculation, but it's fun to think about it.

Все это предположения и спекуляции. Т. е., что там будет и когда - ХЗ.   Хотя мультики у него, конечно, красивые. 

[Непричастный]

Не совсем удачный пример. В этом случае победил парень из низшей лиги и завоевал Кубок. Вы думаете, что Старшип проиграет Ангаре?

Ну, если Ангара сумеет залепить Старшипу в глаз (или, как вариант, уронить первую ступень на стартовую площадку Старшипа аккурат перед его запуском), то почему бы и нет.

Первая ступень Ангары, при всём её огромном желании, не долетит из Плесецка до Бока Чики. Так шта и тут оболом. Да и со второй - сомневаюсь я.

[Raul]

1. Вот только Маск про положительный перигей говорил.

+/- в перигее отчитывается не от поверхности Земли, а от ее условного радиуса, который разный в Америке и в России. Вы хотите сказать что есть разница между неполными орбитами с условным перигеем +1 км и -1 км? Посчитайте высоту околокруговой орбиты, на которой свободно летящий аппарат с Сx=0.3 сделает ровно один полный виток вокруг Земли  - это физический 0,  который отделяет орбиту от суборбиты. Перигей Старшипа будет ниже этого нуля.

Это что за виляния пошли? Все это неважно. Особенно это неважно ввиду того, что написанно ниже.

2. Невозможно.
3. Орбита будет замкнутой.

Специально для Вас - на входе в форум поставить каптчу с задачками по геометрии

Вот поэтому спор о перигеях не важен. Для достижения 3/4 витка орбитальная скорость необходима в любом случае. Могу скинуть скрин из учебника. Но ты смотри - обратного пути не будет. Опозоришься на всю жизнь.

Ну раз дело дошло до орбитальной скорости , то давайте посмотрим ваш учебник. 

А как тут картинки с телефона вставлять? Придется ссылкой. Нужное тебе внизу.  https://mash-xxl.info/page/109170097154243081191154198014023102209055149069/

Ну и? Откуда следует, что при полете на дальность (3/4)PI*R достигается орбитальная скорость? Аргумент arcsin равен 0.924. И под ним получается 98% орбитальной скорости, под которой в учебнике понимается первая космическая sqrt(g0*R). Вы мне обещали достижение орбитальной скорости Старшипом. А она не достигнута - осталась самая малость, 2%.

Ты попробуй понять для начала сколько ПИшек содержится в окружности. Я же говорил опозоришься...

Все правильно, просчитывается верхняя половина траектории, около апогея. Только она, поскольку в выбранной Вами модели нет атмосферы. Соответственно R - это радиус начала и конца половины траектории, которая проходит в космосе. И орбитальная скорость тоже считается в космосе, а не на радиусе Земли.

А Вы как хотели - чтобы я пустил Старшип на бреющем вокруг лысого шарика? Вообще не по такой модели его считают, конечно, но куда Вы ткнули... Дальше разбирайтесь сами, в учебнике есть учет атмосферы.

[Kille]

1. Вот только Маск про положительный перигей говорил.

+/- в перигее отчитывается не от поверхности Земли, а от ее условного радиуса, который разный в Америке и в России. Вы хотите сказать что есть разница между неполными орбитами с условным перигеем +1 км и -1 км? Посчитайте высоту околокруговой орбиты, на которой свободно летящий аппарат с Сx=0.3 сделает ровно один полный виток вокруг Земли  - это физический 0,  который отделяет орбиту от суборбиты. Перигей Старшипа будет ниже этого нуля.

Это что за виляния пошли? Все это неважно. Особенно это неважно ввиду того, что написанно ниже.

2. Невозможно.
3. Орбита будет замкнутой.

Специально для Вас - на входе в форум поставить каптчу с задачками по геометрии

Вот поэтому спор о перигеях не важен. Для достижения 3/4 витка орбитальная скорость необходима в любом случае. Могу скинуть скрин из учебника. Но ты смотри - обратного пути не будет. Опозоришься на всю жизнь.

Ну раз дело дошло до орбитальной скорости , то давайте посмотрим ваш учебник. 

А как тут картинки с телефона вставлять? Придется ссылкой. Нужное тебе внизу.  https://mash-xxl.info/page/109170097154243081191154198014023102209055149069/

Ну и? Откуда следует, что при полете на дальность (3/4)PI*R достигается орбитальная скорость? Аргумент arcsin равен 0.924. И под ним получается 98% орбитальной скорости, под которой в учебнике понимается первая космическая sqrt(g0*R). Вы мне обещали достижение орбитальной скорости Старшипом. А она не достигнута - осталась самая малость, 2%.

Ты попробуй понять для начала сколько ПИшек содержится в окружности. Я же говорил опозоришься...

Все правильно, просчитывается верхняя половина траектории, около апогея.

Где там такой бред написан? Там формула дана для дальности всего полета, а не его половины!
Ну хоть зайди в вики и узнай что баллистических ракет с дальностью больше 16 тысяч километров не бывает. Или сюда зайди https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE-%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Зачем создавать такие системы если дальность баллистических ракет не ограничена половиной земной окружности? Ну обосрался и обосрался, имей силы признаться.

[Raul]

Ну хоть зайди в вики и узнай что баллистических ракет с дальностью больше 16 тысяч километров не бывает.

За рыбу деньги... Почитайте - Сармат, пересмотрите мультик Путина 2018 года. Поймите сами, как просчитываются такие траектории, это полезно. У Вас пока одни интуитивные рассуждения и формулы выбираете неправильно.

Та формула, которую Вы привели - она для дальности <полувитка, зачем ее подсовываете для Старшипа? Вам пытаются объяснить, как ей пользоваться для 3/4 витка, чтобы оценить скорость, а Вы даже не понимаете, какая задача решается...

[cross-track]

Качество термоплиток оценивается не только цветом изоленты, но и визой тамошнего военпреда - "быть, или не быть" - "окей", или не "окей")

[Raul]

Качество термоплиток оценивается не только цветом изоленты, но и визой тамошнего военпреда - "быть, или не быть" - "окей", или не "окей")

У меня как-то поработали плиточники из Сев. Кореи, вроде хорошо, но выпадающую облицовку периодически приходится переклеивать. Хорошо, что площадь небольшая, а со Старшипом умудохаться...

Это тонкая плитка в самом деле спасет сталь от перегрева?

[Андрей43]

На реддите пишут что красные это поврежденные, желтые - шатаются, зеленые - неправильный зазор. А вообще во второй части интервью они с Маском стоят возле S20, а рабочие на заднем фоне забивают плитку локтями. Маск офигевает, фоткает и отсылает сообщение главному по тепловому щиту.

Ещё парочку ступеней изготовят и научатся делать как надо. Главное - не форсировать.

Конечно научат. Мексиканские парни сообразительные.

А Вы что, все те тысячи инженеров НАСА, работающих на Маска и о которых так долго трындели, уже уволили? И наняли вместо них мексиканских парней?

[cross-track]

Та формула, которую Вы привели - она для дальности <полувитка, зачем ее подсовываете для Старшипа?

Эта формула утверждает, что через пол-витка ракета выходит на круговую орбиту с круговой орбитальной скоростью. А на следующей странице еще и добавляется, что угол наклона траектории к горизонту =0, т.е. ракета не "падает", а продолжает орбитальный полет.


Так что даже 3/4 витка не нужно, чтобы полет считался орбитальным. Достаточно, чтобы ракета пролетела 1/2 витка (или чуть больше, "с запасом"), а это возможно только в том случае, когда скорость в конце активного участка будет не менее орбитальной.

[Quetzalcoatl]

Это тонкая плитка в самом деле спасет сталь от перегрева?

По сути это "черная плитка" с Шаттла. Его как-то она спасала. Другое дело, что в зазорах нет никакого заполнителя. И что там сделают при очень сильной вибрации штифты-клипсы с плитками и промежуточным заполнителем (между плиткой и обшивкой) - это вопрос. Ведь по предположениям (Скотт Мэнли) клей здесь не используется. 

[cross-track]

На реддите пишут что красные это поврежденные, желтые - шатаются, зеленые - неправильный зазор. А вообще во второй части интервью они с Маском стоят возле S20, а рабочие на заднем фоне забивают плитку локтями. Маск офигевает, фоткает и отсылает сообщение главному по тепловому щиту.

Ещё парочку ступеней изготовят и научатся делать как надо. Главное - не форсировать.

Конечно научат. Мексиканские парни сообразительные.

А Вы что, все те тысячи инженеров НАСА, работающих на Маска и о которых так долго трындели, уже уволили? И наняли вместо них мексиканских парней?

Маск на всем стал экономить! От походного домика вместо дворца до мексиканских гастарбайтеров вместо инженеров НАСА!

[Непричастный]

На реддите пишут что красные это поврежденные, желтые - шатаются, зеленые - неправильный зазор. А вообще во второй части интервью они с Маском стоят возле S20, а рабочие на заднем фоне забивают плитку локтями. Маск офигевает, фоткает и отсылает сообщение главному по тепловому щиту.

Ещё парочку ступеней изготовят и научатся делать как надо. Главное - не форсировать.

Конечно научат. Мексиканские парни сообразительные.

А Вы что, все те тысячи инженеров НАСА, работающих на Маска и о которых так долго трындели, уже уволили? И наняли вместо них мексиканских парней?

Это же Нот aka "Страшный ветер". Местный юродивый, который не понятно за чем ходит на форум. С ним разговаривать - всё равно что с радио спорить

[Kille]

Ну хоть зайди в вики и узнай что баллистических ракет с дальностью больше 16 тысяч километров не бывает.

За рыбу деньги... Почитайте - Сармат, пересмотрите мультик Путина 2018 года. Поймите сами, как просчитываются такие траектории, это полезно. У Вас пока одни интуитивные рассуждения и формулы выбираете неправильно.

Масимальная дальность сармата 18 000 км. Это официальная информация. Тык. Еще что скажешь?

Та формула, которую Вы привели - она для дальности <полувитка, зачем ее подсовываете для Старшипа? Вам пытаются объяснить, как ей пользоваться для 3/4 витка, чтобы оценить скорость, а Вы даже не понимаете, какая задача решается...

Нет, я привел формулу для дальности полета по баллистической траектории. И так получилось, что ее максимальное значение - пол витка. Выше тебе уже написали подробно.

[polar]

Латиносы у Маска - это не гастарбайтеры с Мексики, а граждане США. На юге Техаса до 90% латиноамериканцев. Там испанский знают лучше чем английский. А округ в котором расположена Бока Чика - один из беднейших, при этом с большим населением. Поэтому у  него нет недостатка в недорогих рабочих умеющих забивать термозащитную плитку локтями.

[V.B.]

Ага, такая "орбитальная скорость", что корабль с нёё МОГ БЫ выйти на орбиту, но не выйдет 

При апогее 200 км скорость в нём отличается на ~12 м/с при перигеях 80 и 120 км.

У меня получилось, что 12 м/с - это дожигание примерно 400 кг топлива. Три Раптора сожгут их примерно за четверть секунды. То есть нужно будет очень точно сделать отсечку двигателей. Немного "передержал" - и Старшип на орбите!

[cross-track]

Это тонкая плитка в самом деле спасет сталь от перегрева?

Плитка не очень тонкая; она выполнена из материала, "похожего" на пенопласт, покрытого сверху керамической глазурью. Плитка из той же серии, что у Шаттла и Бурана.

[polar]

Это тонкая плитка в самом деле спасет сталь от перегрева?

По сути это "черная плитка" с Шаттла. Его как-то она спасала. Другое дело, что в зазорах нет никакого заполнителя. И что там сделают при очень сильной вибрации штифты-клипсы с плитками и промежуточным заполнителем (между плиткой и обшивкой) - это вопрос. Ведь по предположениям (Скотт Мэнли) клей здесь не используется. 

Это следующее поколение плитки по сравнению с шаттлом. TUFROC  Уже использовался на X-37.

[cross-track]

Ага, такая "орбитальная скорость", что корабль с нёё МОГ БЫ выйти на орбиту, но не выйдет 

При апогее 200 км скорость в нём отличается на ~12 м/с при перигеях 80 и 120 км.

У меня получилось, что 12 м/с - это дожигание примерно 400 кг топлива. Три Раптора сожгут их примерно за четверть секунды. То есть нужно будет очень точно сделать отсечку двигателей. Немного "передержал" - и Старшип на орбите!

"Одно неловкое движение - и ты отец" (Жванецкий)

[cross-track]

Латиносы у Маска - это не гастарбайтеры с Мексики, а граждане США. На юге Техаса до 90% латиноамериканцев. Там испанский знают лучше чем английский. А округ в котором расположена Бока Чика - один из беднейших, при этом с большим населением. Поэтому у  него нет недостатка в недорогих рабочих умеющих забивать термозащитную плитку локтями.

Пока им учиться и учиться! Кто бы мог подумать, что колонизация Марса так зависит от плиточников!

[V.B.]

Это следующее поколение плитки по сравнению с шаттлом. TUFROC  Уже использовался на X-37.

Только мне непонятно - если это такая же плитка, как на Х-37, то зачем Маск мудрит? Подкладывает какое-то белое одеяло, сетку, крепит на штифты... Если уже всё отработано и нужно просто повторить?