Mars Colonial Transporter

[V.B.]

Скриншот с ЛабПадре:



Похоже большой кран наконец справился со своими проблемами и зацепил лоад спредер. Ждем сегодня установку 4-й секции башни.

[Старый]

При чём тут вообще эти дурацкие Страшипы когда там работают таааакие краны! 

[telekast]

А почему КИУМ реактора берется как 100%? У реальных БН-600 и БН-800 он 78%. А для марсианской экспедиции тут вообще предлагают свинцово-висмутный теплоноситель. В презентации все гладко, а в реальности была история подлодок 705 проекта. Характеристики и проблемы реактора нужно брать из существующих образцов, а не презентаций.

Помнится, что тот жидко-металлический реактор глушить нельзя было, даже просто снижать мощность ниже определенной планки, чтобы теплоноситель не кристаллизовался.

[polar]

А почему КИУМ реактора берется как 100%? У реальных БН-600 и БН-800 он 78%. А для марсианской экспедиции тут вообще предлагают свинцово-висмутный теплоноситель. В презентации все гладко, а в реальности была история подлодок 705 проекта. Характеристики и проблемы реактора нужно брать из существующих образцов, а не презентаций.

Помнится, что тот жидко-металлический реактор глушить нельзя было, даже просто снижать мощность ниже определенной планки, чтобы теплоноситель не кристаллизовался.

Глушить реактор можно было в базе, при условии что паром с берега подогревают первый контур. Но наладить эту систему так и не смогли. Поэтому не глушили, реактор быстро выбирал ресурс и требовал замены активной зоны. И это только одна из проблем. Военные недостатки посчитали критичными и больше ЖМТ на подлодках не использовали. Американцам хватило опытной лодки с натрием в качестве теплоносителя.

[cross-track]

При чём тут вообще эти дурацкие Страшипы когда там работают таааакие краны! 

Три богатыря!)

[telekast]

При чём тут вообще эти дурацкие Страшипы когда там работают таааакие краны! 

Три богатыря!)

Трус, Балбес и Бывалый!

[nonconvex]

Маск собирается делать по сотне Старшипов в год.

Маск собирается (с).

[makdy]

Вот и надо из сотни половину оставлять на Марсе для строительства баз, а что-либо ценное, возможно двигатели - отвозить на Землю.

[telekast]

Вот и надо из сотни половину оставлять на Марсе для строительства баз, а что-либо ценное, возможно двигатели - отвозить на Землю.

Из чего должны быть двигатели, чтобы их перевозка с Марса была оправданной?!
Единственная ценность, чье возвращение оправданно из любой ж..пы Вселенной это человеческая жизнь. Вторым пунктом идут новые знания. А железяки можно и новые настрогать.
ИМХУ

[V.B.]

Зачем же человеческую жизнь с огромными усилиями засовывать в эту ж..пу Вселенной, а потом с еще большими усилиями доставать ее оттуда? Если мы считаем, что человеческая жизнь должна находиться на Земле, тогда нечего рыпаться. Пускаем в космос только беспилотники.

[telekast]

Зачем же человеческую жизнь с огромными усилиями засовывать в эту ж..пу Вселенной, а потом с еще большими усилиями доставать ее оттуда? Если мы считаем, что человеческая жизнь должна находиться на Земле, тогда нечего рыпаться. Пускаем в космос только беспилотники.

"Ходить по морям необходимо! Жить -:не столь необходимо!"© ктото из древних
Из той же серии. Но сейчас, лично и сразу соваться в ж.пу Вселеной не обязательно, можно сначала запулить туда десяток автоматов для разведки и даже создания минимальных удобств прибывающим, а уж потом...
ИМХУ

[V.B.]

Всё готово к подъему 4-й секции:

[Interval]

Да, вокруг океан, но в экваториальных походах, где вода была +25 +27, в реакторных отсеках было за 60,

А при чём тут температура в реакторных отсеках? Энергоустановке похрен на температуру в отсеках. Энергоустановке нужна температура при которой конденсируется отработанный пар с турбины.

Это к тому, что недостаточно только наличия какой-то среды вокруг, важны ее параметры. Чем теплее была забортная вода, тем ниже была производительность конденсатора АТГ.

 Отсутствие океанов на Марсе не делает принципиально невозможной работу там ядерного реактора. Имхо, никуда они не денутся от реакторов, вопрос на каком этапе они появятся - я не исключаю, что план заселения не будет предусматривать возвращения в каком-либо ближайшем (3-5 лет с момента высадки на Марсе) будущем.

Сначала будут забрасывать на Марс беспилотные карго-Старшипы, до тех пор, пока количество успешно севших не станет достаточным для обеспечения ресурсами (еда, вода, кислород и т.п.) "семерых смелых" в течение, скажем 3-х лет. Затем туда отправят этих самых "семерых (десятерых, двадцатерых) смелых". Вслед им будут периодически запускаться грузовики, чтобы поддерживать этот запас живучести первой экспедиции. Таким образом будет снят дедлайн на обратное возвращение, весь вопрос будет только в том, сколько они там сами выдержат, пока не получат все необходимое для производства топлива на обратный полет (да и сам корабль для обратного полета).

С учетом того, что Макс грозился производить порядка 100 Старшипов в год, такой сценарий не выглядит совсем невероятным. И в случае этого сценария, там появятся сначала СБ и аккумуляторы, а впоследствии (по мере готовности) им пришлют АЭС, завод по производству топлива, и корабль на обратный полет.

[Interval]

Зачем же человеческую жизнь с огромными усилиями засовывать в эту ж..пу Вселенной, а потом с еще большими усилиями доставать ее оттуда? Если мы считаем, что человеческая жизнь должна находиться на Земле, тогда нечего рыпаться. Пускаем в космос только беспилотники.

"Ходить по морям необходимо! Жить -:не столь необходимо!"© ктото из древних
Из той же серии. Но сейчас, лично и сразу соваться в ж.пу Вселеной не обязательно, можно сначала запулить туда десяток автоматов для разведки и даже создания минимальных удобств прибывающим, а уж потом...
ИМХУ

Это Помпей сказал (Navigare necesse est, vivere non est necesse). А на вопрос "зачем" лететь на Марс есть очень простой ответ - потому что Маск так хочет. Соответственно он этим и занимается, как может.

P.S. А еще Калигула часто повторял - "Пусть ненавидят, лишь бы боялись"

[Старый]

я не исключаю, что план заселения не будет предусматривать возвращения в каком-либо ближайшем (3-5 лет с момента высадки на Марсе) будущем.

Ааа... Вот оно что... 

Нет. Не будет. Ни плана заселения ни самого заселения.

[Dr.Cox]

я не исключаю, что план заселения не будет предусматривать возвращения в каком-либо ближайшем (3-5 лет с момента высадки на Марсе) будущем.

Ааа... Вот оно что...

Нет. Не будет. Ни плана заселения ни самого заселения.

Четыре страницы назад Страшный Боковой Ветер с цитатами доказал, что Кассандра из Старого так себе...

[Старый]

Четыре страницы назад Страшный Боковой Ветер с цитатами доказал, что Кассандра из Старого так себе...

Рад буду ошибиться.

[V.B.]

Висит:

[Alex Immortal]

Точно висит! 

[Zhilinsky Valerij]

В пилотируемых Старшипах марсиане будут жить, пока не сделают что-то более комфортное, а это годы. Но и после этого желательно оставить Старшипы в качестве убежища, если с основным домом что-то случится. Грузовые в первое время будут использоваться как склады, опять же пока не появятся более подходящие для этого помещения.

Я уже много раз постил это видео сюда. Вариации "цементной палатки", при наличии воды, энергии (в частности, для обогрева) легко разворачиваются и могут широко использоваться колонистами.
   

   
Такие палатки (собранном в них интерьере) в принципе намного удобнее и комфортабельнее, чем Старшипы для проживания и использования в качестве складов, ангаров и шлюзов, помещения, в которых часто находятся люди можно засыпать реголитом для защиты от радиации.
   

Маск собирается делать по сотне Старшипов в год. Если десяток из них раз в два года будет отправляться на Марс безвозвратно, этой потери никто даже не заметит. Зато огромные ресурсы, требующиеся для наработки топлива на обратный полет этих 10 Старшипов, колонисты смогут использовать на гораздо более насущные нужды. Да они сами не допустят того, чтобы каждый улетающий Старшип сжигал сотни тонн кислорода, если только не собираются на нем свалить обратно!

Маск собирается, но, в реальности, количество производимых Старшипов будет коррелировать со спросом. Я вообще не думаю, что на Марс будут летать сотни Сташипов в пусковое окно, потому, что для этого необходимо создание готовой к их приёму инфраструктуры на Марсе. По моему мнению раньше будут созданы межпланетные корабли орбитального базирования, вероятно, с термоядерными двигателями, а для Старшипов останется роль челнока до орбиты.
   
Я вовсе не утверждаю того, что всё Старшипы будут возвращать с Марса. Нет, некоторые останутся там, в силу недостатка возможности обеспечить их возврат, некоторые будут ещё на Земле построены для использования на Марсе как заводы по производству топлива, например, и так далее. Но "сотен летящих на Марс Старшипов в год" не будет.