Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 7 гостей просматривают эту тему.

Цитата: garg от 21.05.2021 14:47:17А про сварку - ну если у вас маразм и вам надо показывать километры точно таких же споров про сварку вручную и автоматами/стендами, то это бесполезно. Опять ведь все забудете. И да, на этом форуме не все записывается и что-то довольно часто трется. Флуд и срач конечно большей частью, но и попутно те же утверждения участников срачей.

Я помню срач

-"да тут убогая сварка"
-"да пофиг, это не орбитальный прототип, ему лишь бы быть"

Утверждений, что "сварка космических кораблей вручную - это революционное будущее космонавтики" не было. До SN9 (именно его уже боты варили) всем было видно, что SN8 - это сделанный дендрофекальным методом аппарат.

Так что где вы там смогли найти "А ведь всего год назад, все грызуны упорно доказывали что сварка вручную это наше все, надо малость потренироваться". Утверждения, что от SN8 ещё надо потренироваться были, независимо от отношения к этому проекту. Но вот именно про то, что сварка ВРУЧНУЮ - НАШЕ ВСЕ, никто не говорил.

Мб дадите пруфы?

V.B.

Секция башни отправляется в путь:


V.B.

Переключаемся на другую камеру:


nonconvex

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 21.05.2021 16:12:07Толку от этих стендов. SN8 погиб из-за особенностей взаимодействия жидкого метана в основном и посадочных баках. Представь себе массу конструкции, могущей удержать делающую сальтуху махину под 80 тонн массы (масса топлива в посадочных баках порядка 30-50 тонн, сухая масса посадочных баков и самих баков меньше 30 тонн не выйдут).
Ну да, конечно. Все что могут вообразить мечтающие поклонники - это стенд в который можно запихать звездолет и крутить внутри. Но отдельно выдающиеся гении идут еще дальше, они предлагают сделать стенд высотой в километр, чтобы звездолет таскать туда-сюда на веревках.

V.B.

Да ладно, чего уж теперь. Ну ошиблись, не сделали стенд. Увы, прошлое не вернуть, а в настоящем и будущем такой стенд уже не нужен...

Зато из сэкономленного на стенде металла вон какую фигню смастерили:


cross-track

Цитата: V.B. от 21.05.2021 19:29:58Да ладно, чего уж теперь. Ну ошиблись, не сделали стенд. Увы, прошлое не вернуть, а в настоящем и будущем такой стенд уже не нужен...
Маск хитрый! Может, он под видом башни строит стенд высотой в километр?! :D
Live and learn

V.B.

Мне тоже кажется, что эта башня на самом деле является стендом для отработки ловли бустера при возвращении. Маск учел свои прошлые ошибки!

nonconvex

Цитата: cross-track от 21.05.2021 19:33:43
Цитата: V.B. от 21.05.2021 19:29:58Да ладно, чего уж теперь. Ну ошиблись, не сделали стенд. Увы, прошлое не вернуть, а в настоящем и будущем такой стенд уже не нужен...
Маск хитрый! Может, он под видом башни строит стенд высотой в километр?! :D
И пишет здесь под именем Жилинского. Вы знали!

cross-track

Цитата: nonconvex от 21.05.2021 20:04:42
Цитата: cross-track от 21.05.2021 19:33:43
Цитата: V.B. от 21.05.2021 19:29:58Да ладно, чего уж теперь. Ну ошиблись, не сделали стенд. Увы, прошлое не вернуть, а в настоящем и будущем такой стенд уже не нужен...
Маск хитрый! Может, он под видом башни строит стенд высотой в километр?! :D
И пишет здесь под именем Жилинского. Вы знали!
Так это Валерия сегодня по телевизору показывали?!
Live and learn

Цитата: nonconvex от 21.05.2021 18:38:27
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 21.05.2021 16:12:07Толку от этих стендов. SN8 погиб из-за особенностей взаимодействия жидкого метана в основном и посадочных баках. Представь себе массу конструкции, могущей удержать делающую сальтуху махину под 80 тонн массы (масса топлива в посадочных баках порядка 30-50 тонн, сухая масса посадочных баков и самих баков меньше 30 тонн не выйдут).
Ну да, конечно. Все что могут вообразить мечтающие поклонники - это стенд в который можно запихать звездолет и крутить внутри. Но отдельно выдающиеся гении идут еще дальше, они предлагают сделать стенд высотой в километр, чтобы звездолет таскать туда-сюда на веревках.

SN8 показал проблему с взаимодействием баков друг с другом. Он бы разбился так и так.

SN9, SN10 и SN11 разбились бы так и так, независимо от наличия стенда-качелек с двигателем.

SN15 отработал идеально, без проблем с запуском движков.

Вопрос: нафига нужен этот стенд с качающимися двигателями, если

к SN15 можно прийти и без него.

SN8 всё равно бы не сел.

SN9 всё равно бы не сел.

SN10 всё равно бы не сел.

SN11 всё равно бы не сел.

Стенд с качающимся двигателем - лишнее звено в этой системе. Вот стенд, могущий крутануть 80-тонную конструкцию с посадочными баками, трубопроводами и прочим - это полезно. Он бы реально мог заменить SN8, SN10 и SN11, дать кучу информации, по ценности равную той, что дали эти 3 прототипа. А качельки для тестов запускания двигателя- стенд ради стенда, лишний элемент.

opinion

Цитата: cross-track от 21.05.2021 19:33:43
Цитата: V.B. от 21.05.2021 19:29:58Да ладно, чего уж теперь. Ну ошиблись, не сделали стенд. Увы, прошлое не вернуть, а в настоящем и будущем такой стенд уже не нужен...
Маск хитрый! Может, он под видом башни строит стенд высотой в километр?! :D
Это водонапорная башня!
There are four lights

opinion

Цитата: garg от 21.05.2021 14:47:17А про сварку - ну если у вас маразм и вам надо показывать километры точно таких же споров про сварку вручную и автоматами/стендами, то это бесполезно. Опять ведь все забудете. И да, на этом форуме не все записывается и что-то довольно часто трется. Флуд и срач конечно большей частью, но и попутно те же утверждения участников срачей.
Вы просто не учитывете, что Маск использует кардинально отличающийся подход к разработке. Поэтому неправильно понимаете то, что писали в этой теме про сварку.

Традиционный подход заключается в разработке подробного плана работ. Учитываются все риски и разрабатываются мероприятия для их устранения. Когда всё проработано, только тогда приступают к реализации планов.
Маск начинает с самого простого варианта, игнорируя те риски, для устранения которых требуется много времени или большие затраты. Если риск не оправдывается, Маск усложняет решение и пробует ещё раз.
Бергер в своей книге пишет по этому поводу "Маск не хочет ошибаться, но он и не боится ошибиться". Вместо того, чтобы пытаться обеспечить многократный запас надёжности во всех проблемных местах, он испытывает предварительный вариант, смотрит, где проблемы возникают в действительности, и исправляет их. Конечно, у него есть важное преимущество: его не уволят за ошибку в распайке кабеля.
There are four lights

V.B.

Раптор 54 сняли с SN15.

Гермиона

Цитата: V.B. от 21.05.2021 19:53:11Мне тоже кажется, что эта башня на самом деле является стендом для отработки ловли бустера при возвращении. Маск учел свои прошлые ошибки!
а на верху башни будет "плато" типа как на посадочной барже, или он будет внутрь башни прибашняться?
У меня не хватает фантазии Маска :D

cross-track

Цитата: Гермиона от 21.05.2021 22:19:28
Цитата: V.B. от 21.05.2021 19:53:11Мне тоже кажется, что эта башня на самом деле является стендом для отработки ловли бустера при возвращении. Маск учел свои прошлые ошибки!
а на верху башни будет "плато" типа как на посадочной барже, или он будет внутрь башни прибашняться?
У меня не хватает фантазии Маска :D
Есть  3-й вариант - приземляться сбоку башни, а башня будет с рукой.
Live and learn

Гермиона


ronatu

#32556
Цитата: Гермиона от 21.05.2021 22:19:28
Цитата: V.B. от 21.05.2021 19:53:11Мне тоже кажется, что эта башня на самом деле является стендом для отработки ловли бустера при возвращении. Маск учел свои прошлые ошибки!
а на верху башни будет "плато" типа как на посадочной барже, или он будет внутрь башни прибашняться?
У меня не хватает фантазии Маска :D
То что строиться сейчас - башня для сборочного крана - чтобы поставить ступень №2 сверху ступени №1. Кран с противовесом будет на самом верху.

Возможно также что будут пробовать и ловители на ней.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

Гермиона

Цитата: cross-track от 21.05.2021 22:22:01Есть  3-й вариант - приземляться сбоку башни, а башня будет с рукой.
не представляю)))
рендеры





Гермиона

Цитата: ronatu от 21.05.2021 22:33:38То что строиться сейчас - башня для сборочного крана - чтобы поставить ступень №2 сверху ступени №1. Кран с противовесом будет на самом верху.
:) да, на рендерах именно так

ronatu

1000 тонн, 660 тонн и 1350 тонн во всей красе

Вы не можете просматривать это вложение.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.