Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 6 гостей просматривают эту тему.

Apollo13

Цитата: Просто Василий от 26.03.2021 11:21:04У Маска появились сомнения ;D , осознал что полет на Марс не так уж и реален :D
Сомнения в том что у него вообще что-то выйдет не покидали его с момента основания SpaceX и Тесла.

https://www.cnbc.com/2018/03/23/elon-musk-spacex-and-tesla-were-two-of-the-dumbest-business-ideas.html

Цитировать"I gave basically both SpaceX and Tesla from the beginning a probability of less than 10 percent likelihood to succeed," Musk said

Georgea

Цитата: Dulevo от 25.03.2021 22:34:24Так может с движком все нормально? И снимается просто для изучения?
И заменили его на уже однажды снятый движок. (вроде бы)
То, что заменили на однажды уже снятый движок, может, наоборот, указывать, что с нормальными движками напряг. Предпочли поставить отремонтированный, а не новый.

Georgea

Цитата: Непричастный от 26.03.2021 05:28:10
Цитата: Stimbergi от 25.03.2021 07:37:50
Цитата: Непричастный от 25.03.2021 05:22:39Ну так вы разберитесь сначала
В чём? Вы утверждаете что есть, я утверждаю что нет. Так что логично ожидать от вас пруфов либо тема закрыта.
И вот всё вот у этих "патриотов" так. То ли лень черезмерная, то ли глупость несусветная.
Нравится когда возят мордой по батарее? В гугле забанили? на запрос в гугле "видео рогозин зигует" первая же ссылка.
Наслаждайтесь.


Ну видно же глазами, что он кулак поднимает. Это естественный, широко распространённый жест. Зачем выдумывать про зигование?

V.B.

Цитата: Alex Immortal от 26.03.2021 11:48:28Ключевое слово тут - "multiplanetary", а не "полёт на Марс".
Ну вообще-то слово multiplanetary у Маска означает именно полет на Марс. Если он засомневался в том, что SpaceX сможет отправить человека на Марс, несмотря на самые передовые ракеты - тады ой. Либо он наткнулся на книжку про космическую радиацию, либо ему в FAA шепнули, что никогда не дадут разрешение на такой полет ;D

Apollo13

Цитата: Georgea от 26.03.2021 13:21:03Ну видно же глазами, что он кулак поднимает.
Ага. "От сердца к солнцу". :)

Stimbergi


Stimbergi

Дорога перекрыта - https://twitter.com/austinbarnard45/status/1375410032603500545
Шоу начинается.

Чебурашка

Стартовый столы слишком близко. Авария на одном развалит оба.

Вот эти лапы, хватающие Старшип, мне не внушают доверие.


Андрей43

Цитата: V.B. от 26.03.2021 13:47:58Ну вообще-то слово multiplanetary у Маска означает именно полет на Марс.
С чего Вы это взяли? Насколько помню, конечная цель заявлялась как автономная, независимая от Земли, колония. Чтобы в случае гибели цивилизации остался самодостаточный "бэкап". С самого начала было ясно, что это утопия недостижимая цель (именно самодостаточность) при его/нашей жизни. До сих пор некоторые люди об этом только фантазировали, а здесь поставлена вполне ясная конечная цель, пусть даже дело завершат потомки. И ведь дело делается, реальное дело в этом направлении. А что касается полета - полетят, нисколько не сомневаюсь. Весьма вероятно, раньше НАСА. :)

makdy

Помнится, во времена шаттлов, были наезды на запуски, при которых происходили нарушения ионосферы и озонового слоя. Были подсчеты, сколько ракетных пусков безопасны для земной атмосферы. Боюсь, Маска на этом могут тормознуть.

Sam Grey

#29210
Цитата: makdy от 26.03.2021 15:04:15Помнится, во времена шаттлов, были наезды на запуски, при которых происходили нарушения ионосферы и озонового слоя. Были подсчеты, сколько ракетных пусков безопасны для земной атмосферы. Боюсь, Маска на этом могут тормознуть.
"Твердотопливные ракетные двигатели на "Спейс Шаттл" и "Титан IV" используют твердое топливо, состоящее из перхлората аммония, алюминия и полимерного связующего (P. D. Evanoff, Thiokol Corp. 1989).
Выхлопные газы состоят в основном из газообразного HC1, монооксида углерода, водяного
пара, молекулярного азота и оксида алюминия.
Потенциальное повреждение озонового слоя твердотопливными ракетными
двигателями было признано в ходе оценки воздействия климата
Программа (CIAP фокусировался на сверхзвуковых самолетах, но также
изучал шлейфы ракет, см. Hoshizaki [1975]).

Один запуск "Спейс Шаттл" выбрасывает в стратосферу большое количество (68,000 кг) хлора. Хотя это количество хлора несущественно в глобальном усредненном масштабе, значительно повышенные уровни вблизи выхлопного шлейфа могут привести к значительному разрушению озонового слоя в пространственно ограниченном регионе" - https://acd-ext.gsfc.nasa.gov/People/Jackman/Prather_1990.pdf

На Старшипе имеются ТТУ?  :o

algol5720

Цитата: makdy от 26.03.2021 15:04:15Помнится, во времена шаттлов, были наезды на запуски, при которых происходили нарушения ионосферы и озонового слоя. Были подсчеты, сколько ракетных пусков безопасны для земной атмосферы. Боюсь, Маска на этом могут тормознуть.
Шатлы на ускорителях с РДТ, продукты сгорания которых губительны для озонового слоя. У Маска отходы СО2 и Н2О вполне приемлемые ;)

V.B.

Цитата: Андрей43 от 26.03.2021 14:51:01Насколько помню, конечная цель заявлялась как автономная, независимая от Земли, колония. Чтобы в случае гибели цивилизации остался самодостаточный "бэкап".
А если люди будут жить на Марсе, но при этом зависеть от поставок с Земли - разве это под термин multiplanetary life не подходит?

makdy

Алгол. Неубедительно. Нужны точные расчеты - Маск же ежедневно хочет пускать, и не по-одному. Керосиновые двигатели аналогичны. Можно проверить.

Дмитрий Инфан

Цитата: V.B. от 26.03.2021 11:38:45Добавлю от себя: я сильно сомневаюсь, что вторая ступень (Старшип) получится многоразовой. Но и без этого недорогой супертяж с расходуемой только второй ступенью - это огромный шаг вперед, открывающий путь на Марс.
А давайте дождёмся испытаний этой первой ступени. Ибо не факт, что её послеполётный ремонт и восстановление окажутся дешевле изготовления новой.

The Heart of the Moon

Цитата: Андрей43 от 26.03.2021 14:51:01Насколько помню, конечная цель заявлялась как автономная, независимая от Земли, колония. Чтобы в случае гибели цивилизации остался самодостаточный "бэкап"


  А если представить дело наоборот?
  Вот, была цивилизация на Марсе, но планетная биосфера вместе с жителями почемуйта погибла, успел улететь только один Старшип с десятком смельчаков.
  Добрались кое-как до Земли марсиане и стали прыгать от радости: есть воздух, есть вода, есть жратва и многое другое.
  Один только вопрос — куда девать 7-8 миллиардов аборигенов, засоряющих прекрасный земной пейзаж?

Цитата: Дмитрий Инфан от 26.03.2021 16:32:34
Цитата: V.B. от 26.03.2021 11:38:45Добавлю от себя: я сильно сомневаюсь, что вторая ступень (Старшип) получится многоразовой. Но и без этого недорогой супертяж с расходуемой только второй ступенью - это огромный шаг вперед, открывающий путь на Марс.
А давайте дождёмся испытаний этой первой ступени. Ибо не факт, что её послеполётный ремонт и восстановление окажутся дешевле изготовления новой.

Вопрос ещё в том, что окажется быстрее...

Нужно дать этой ступени хотя бы взлететь.

Цитата: makdy от 26.03.2021 15:48:49Алгол. Неубедительно. Нужны точные расчеты - Маск же ежедневно хочет пускать, и не по-одному. Керосиновые двигатели аналогичны. Можно проверить.

Не на нашем веку это будет)

А вообще

Теплоёмкость кислорода - 919 Дж/кг*град.

Тогда охладить 1 кг воздуха с +25 градусов Цельсия до -200 градусов Цельсия понадобится 206,7 кДж энергии.

Опустим КПД холодильника и то, что теплоёмкость кислорода уменьшается с понижением температуры.

Если взять пропорции топлива в Starship 4 к 1, то выйдет 240 тонн метана и 960 тонн кислорода, а в Super Heavy 680 тонн метана и 2720 тонн кислорода. На охлаждение кислорода для Starship нужно 198 504 000 000 Дж энергии, а для Super Heavy нужно 562 428 000 000 Дж энергии. Чтобы за день насобирать 760 932 000 000 Дж энергии на полный Starship нужно иметь электростанцию порядка 9 Мегаватт... Это без учёта необходимости охлаждать метан и тому подобное.

А для 3 разового полёта Starship PtP в день надо 7 Мегаватт электроэнергии...

Хотя Саус-Техас выдаёт 2700 Мегаватт, а станция Самсон 1300 Мегаватт... Но считал-то я лишь один корабль.

V.B.

Вау! Мэри пишет:

ЦитироватьI have been officially asked to evacuate Boca Chica by noon today. It's a Go for Starship SN11 flight attempt this afternoon.

Меня официально попросили покинуть Бока-Чику сегодня к полудню.

LRV_75

Цитата: V.B. от 26.03.2021 18:19:27Вау! Мэри пишет:

Цитата: undefinedI have been officially asked to evacuate Boca Chica by noon today. It's a Go for Starship SN11 flight attempt this afternoon.

Меня официально попросили покинуть Бока-Чику сегодня к полудню.
Что за Мэри?
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия