Mars Colonial Transporter

[Дмитрий В.]

Управление будет осуществляться с помощью 8 центральных двигателей с УВТ и дифференциала тяги внешних двигателей.

Классикой повеяло....

Для классики надо 24 ЖРД по кольцу и 6 в центре, и управление только разнотягом "кольцевых" ЖРД

[V.B.]

Я до сих пор с содроганием вспоминаю картинку марсианского посадочного модуля на основе Dragon'а-переростка "на стероидах"...

Да, было такое дело, аж в 2012 году:



Думаю, именно этот вариант в конечном итоге и сработает. Потому что посадить Старшип на Марс, да и на Землю, Маск не сможет. У него просто не хватит нервов пережить длинную серию неуспешных попыток, которая неизбежна

[azvoz]

Управление будет осуществляться с помощью 8 центральных двигателей с УВТ и дифференциала тяги внешних двигателей.

Классикой повеяло....

Я с самого начала эпопеи непрерывно талдычил
"Маск, хватит дурью маяться!!
Делай метановый Н-1 с подвесными сферическими баками из люминия !
А скрепную святую  многоразовость обещай в следующих итерациях"

Давно бы уже сверхтяж такой летал. вместо убогого "бумажного сверхтяжа" ФХ.
И главное - и сейчас не поздно встать на верный путь.

[Apollo13]

Еще из сказанного боссом:

• SpaceX стремится упростить конфигурацию Супер Хэви, доведя число двигателей до 28 (вместо 31). Внешнее кольцо из 20 двигателей - это Рапторы на 250 тонн без УВТ. Управление будет осуществляться с помощью 8 центральных двигателей с УВТ и дифференциала тяги внешних двигателей. Со временем внешние 20 будут иметь тягу ~300 тонн и внутренние 8 ~210 тонн, то есть всего порядка 7500 тонн тяги.
• Первый орбитальный испытательный полет состоится вероятно в следующем году.
• SpaceX должна будет выполнить сотни полетов со спутниками, прежде чем посадить людей на борт.

То есть у Суперхэви будут ещё и двигатели двух типов применяться. Как-то некрасиво с точки зрения унификации.

Ставить двигатели с УВТ там где они не нужны еще менее красиво. И дефорсировать центральные тоже вполне разумно.

[Сергей]

SpaceX стремится упростить конфигурацию Супер Хэви, доведя число двигателей до 28 (вместо 31). Внешнее кольцо из 20 двигателей - это Рапторы на 250 тонн без УВТ. Управление будет осуществляться с помощью 8 центральных двигателей с УВТ и дифференциала тяги внешних двигателей. Со временем внешние 20 будут иметь тягу ~300 тонн и внутренние 8 ~210 тонн, то есть всего порядка 7500 тонн тяги.

Для управления РН (тандем) достаточно (с запасом) угла поворота вектора суммарной тяги (20х300+8х200=7600 тс) на 1,5 град. Поворот вектора суммарной тяги 8 центральных двигателей (8х200=1600тс ) на угол 7,15 град обеспечивает ту же управляющую силу в плоскостях тангажа и рысканья. Управления изменением тяги внешних не требуется.

[Astro Cat]

Блин. Отвяжите тему от верха! Она не утонет и так!

[Сергей]

Еще из сказанного боссом:

• SpaceX стремится упростить конфигурацию Супер Хэви, доведя число двигателей до 28 (вместо 31). Внешнее кольцо из 20 двигателей - это Рапторы на 250 тонн без УВТ. Управление будет осуществляться с помощью 8 центральных двигателей с УВТ и дифференциала тяги внешних двигателей. Со временем внешние 20 будут иметь тягу ~300 тонн и внутренние 8 ~210 тонн, то есть всего порядка 7500 тонн тяги.
• Первый орбитальный испытательный полет состоится вероятно в следующем году.
• SpaceX должна будет выполнить сотни полетов со спутниками, прежде чем посадить людей на борт.

То есть у Суперхэви будут ещё и двигатели двух типов применяться. Как-то некрасиво с точки зрения унификации.

У F9  центральный посадочный движок на первой супени отличается от  остальных количеством включений, регулятором тяги и угловой скоростью отклонения.И ничего. Степень унификации все равно достаточно высокая.
Для 300 тонных движков получается простая циклограмма  функционирования по тяге : запуск, режим полной тяги, останов. Гораздо проще, быстрее, дешевле отрабатывать( в т.ч. и давить ВЧК). Давление на срезе сопел порядка 0,7 атм. Увеличение давления в КС позволяет уменьшить диаметр среза сопла и установить либо больше внешних движков, либо раздвинуть посвободней. Суммарную тягу регулировать отключением движков, не надо и дросселирования. Нет и СУВТ. В общем внешние движки - дешево и сердито. 
А центральные движки будет проще отрабатывать, все таки номинальная тяга поменьше и уже есть положительные результаты.
Так что все рационально, молодцы!!

[vissarion]

Еще из сказанного боссом:
...
всего порядка 7500 тонн тяги

Тяговооруженность 1.5

[cross-track]

Еще из сказанного боссом:
...
всего порядка 7500 тонн тяги

Тяговооруженность 1.5

За первые 20 секунд Старшип может подняться на 1 километр?

[Alex-DX]

Еще из сказанного боссом:
...
всего порядка 7500 тонн тяги

Тяговооруженность 1.5

Где то к 115 секунде перегрузка достигнет 3,8 и начнется режим "дросселирования" путем парного выключения 300 сильных двигателей.

[Настрел]

И увод со стола без 8ми моторов.

[vissarion]

Где то к 115 секунде перегрузка достигнет 3,8 и начнется режим "дросселирования"

дросселирование же не из-за перегрузки, а из-за макс Q ?
Если вариант «заправщик», нельзя ли обойтись более поздним дросселированием?

[Alex-DX]

дросселирование же не из-за перегрузки, а из-за макс Q ?
Если вариант «заправщик», нельзя ли обойтись более поздним дросселированием?

Чтобы баки от четырех кратной перегрузки не разрушились..

Сатурн-5

[Дмитрий В.]

дросселирование же не из-за перегрузки, а из-за макс Q ?
Если вариант «заправщик», нельзя ли обойтись более поздним дросселированием?

Чтобы баки от четырех кратной перегрузки не разрушились..

А что, уже известно, что при перегрузке =4 баки должны лопнуть? То что сейчас тестируется: давление наддува учитываеит гидростатику?

[Alex-DX]

А что, уже известно, что при перегрузке =4 баки должны лопнуть?

Для гарантии надежности.

Сколько давление было при испытаниях 8 атмосфер?
Значит с вибрациями должен выдержать 6g?

[Alex Immortal]

Детальки для SN10 подвезли...

[Дмитрий В.]

А что, уже известно, что при перегрузке =4 баки должны лопнуть?

Для гарантии надежности.

Сколько давление было при испытаниях 8 атмосфер?
Значит с вибрациями должен выдержать 6g?

При вибррациях могут развиваться ускорения и до тысяч G. Но на прочность они влияют куда меньше, чем квазистатические нагрузки.

[Astro Cat]

Ну так прыгаем, наконец, сегодня или нет? Есть он-лайн трансляции?

[Astro Cat]

Нашел трансляцию. Туман.

[V.B.]

Лучше смотреть здесь:

Пока никаких признаков подготовки к полету не замечено.