Соревнование супердержав

[Дмитрий Виницкий]

А что, есть какие-то ЗАКОННЫЕ основания считать свершившееся недействительным?

[ptroyev]

у нас в россии закон - президент, у нас своя демократия :)
боря сказал да и нагрелся, вова сказал нет и тоже нагрелся

грубо говоря государство получает в основном налоги с экспорта,
и этими налогами контролировать уход ресурсов,
или едет гос.комиссия (степашин) о законности приватизации и снимает
процент
для администрации и родины

[X]

А всё-таки хорошая у нас страна...

[ptroyev]

немного подробностей
http://www.compromat.ru/main/deripaska/saga.htm

[Дмитрий Виницкий]

А по чешски "родина" - означает "семья" :wink:

[Kweni]

Не понимаю что Афоня пытается доказать своим восстанием боксёров и опиумными войнами. Он бы ещё поражение от Бирмы в 1766-1770г. вспомнил или монгольское завоевание. Никто же не говорит, что Китай был сверхдержавой в 19 веке. Вон по землям США 500 лет назад вообще дикие индейцы бегали, но это не мешает Америке быть сверхдержавой сейчас.

Не понимаю также, почему все хотят просунуть свои любимые страны в сверхдержавы. Сверхдержавой быть неприятно: их все бьют, их никто не любит. Вот, например, Монако в 1960г. наголову разгромило США и заставило несчастных американцев заплатить за долги 19 века:
http://www.livejournal.com/users/kris_reid/37623.html

[Moss]

, Монако в 1960г. наголову разгромило США и заставило несчастных американцев заплатить за долги 19 века:

Нравится мне етот ЖЖ взгляд на истории  В дейстительности собития были куда более трагичные ... Принцу пришлось женится.

[Pavel]

Ессно взвешивали. Если бы Вы нашли кучу золота - стали бы взвешивать???

А вы ссылочку не дадите, как это делали? Я почему сомневаюсь то, уран находится в реакторе  так нахываемых твэлах (тепловыделяющих элементах) - это несколько сотен таких узких трубочек, заполненных маленькими урановыми таблетками, поэтому при взрыве все это хозяйство очкнь хорошо разлетается и перемешивается с обломками конструкций. К тому же несколько тонн урана не занимают и полкубометра. Вот мне и интересно, как они все это соскребли и взвесили. Боюсь, что при таком излучении даже робот долго не протянул бы, не говоря о том, как он там ездил среди кучи обломков и по крупицам собирал уран.

Вот ссылка на макет разрушений 4 энергоблока
http://www.intrance.ru/review/chernobyl/032.jpg


Где-то видел реальную фотографию (кажется на сайте Курчатова) но так не найду.

А вот, там же, фото робота СР-1 на базе марсохода.
http://www.intrance.ru/review/chernobyl/064.jpg

[X]

Не понимаю что Афоня пытается доказать своим восстанием боксёров и опиумными войнами. Он бы ещё поражение от Бирмы в 1766-1770г. вспомнил или монгольское завоевание. Никто же не говорит, что Китай был сверхдержавой в 19 веке. Вон по землям США 500 лет назад вообще дикие индейцы бегали, но это не мешает Америке быть сверхдержавой сейчас.

Не понимаю также, почему все хотят просунуть свои любимые страны в сверхдержавы. Сверхдержавой быть неприятно: их все бьют, их никто не любит. Вот, например, Монако в 1960г. наголову разгромило США и заставило несчастных американцев заплатить за долги 19 века:
http://www.livejournal.com/users/kris_reid/37623.html

Я борюсь с высказанным здесь несколько раз взглядом (причем произносилось как что-то само собой разумеющееся), что китайцы обладают каким-то особым "стратегическим мышлением", своего рода "китайской хитростью" и их нынешний подъем обусловлен чуть ли не с 5 тысячелетия до нашей эры.

На самом деле история современного Китая начинается с удара Красной Армии в 1945, и все хорошее, что есть в этой стране -- от доброты тов. Сталина, хоть он и душегуб.

Причем в отличие от США, китайцы-то одни и те же, а индейцев англо-саксонцы передавили.

"Сверхдержаву" я считаю бессмысленным слоганом.

О месте Китая в мире сужу вот как: поднялось ли производство в Китае до того уровня, который СССР имел к 1991 г.? Два года назад -- еще нет. Специально я за этим не слежу. А между тем у Китая миллиардное население. Что это говорит о производительности труда?

Китай пока "назначен" на роль "великой силы". В США это любят. Это гораздо удобнее, чем с СССР: и "враг" есть, и угрозы реальной нет. Апофеоз -- страшный Усамка, которого никто не видел.

От прочих стран Китай выгодно отличается тем, что все-таки имеет и собственные технологии -- те, что развились из советского наследия. Все в курсе, наверное, что профессорско-преподавательский состав МАИ до недавнего времени дневал и ночевал в Китае?

[X]

А что, есть какие-то ЗАКОННЫЕ основания считать свершившееся недействительным?

Бывают ЗАКОННЫЕ революции?

А по существу: да, конечно. У вас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть сомнения, что чиновник, продающий самому себе завод за 1% стоимости, который выплачивается за счет безвозвратного бюджетного отчисления, ни в какие "законы" не вписывается?

Даже в те, которые он задним числом сам под себя написал?

Если только не считать ЗАКОН бессмысленной бумажкой. В последнем случае новая власть просто пишет новый ЗАКОН и все опять в полном порядке.

[X]

Никто же не говорит, что Китай был сверхдержавой в 19 веке.

Да и в XX тоже. Если не считать японскую оккупацию и культурную революцию признаками сверхдержавности. Похвалы "особой мудрости" культурной революции мне уже видеть приходилось.

На самом деле секрет "китайской мудрости" прост как три копейки: вовремя отделились от советского блока и этим заслужили расположение США. Были выпущены на мировые рынки, где им позволили заниматься демпингом. Тут подоспел распад СССР.

Помните ужасающее качество китайских товаров, которые вдруг в одночасье всюду появились и вытеснили все отечественные? С этих пор ни в какую "рыночную конкуренцию" как крупномасштабное явление я не верю.

Кстати, всякие Грузии и Ющенковские Украины рассчитывают ровно на это: что их будут поднимать, невзирая на их глупость, в пику России.
Самая большая коза, которую Россия может поднести сейчас Ющенке и Сакашвили -- немедленно развалиться.

[X]

_Афоня_ пИсал...

Афоня: Слушайте, ЧоСоВ, а не могли бы вы себе чесать где-нибудь в углу, а не при всем честном народе?
ОНО думает, что все должны заниматься тем же, чем занимается ОНО! ОНО любит заниматься ЭТИМ в углу, куда его периодически помещают папа с мамой.

_Афоня: То, что вы действительно идиот, а не прикидываетесь, я уже уяснил.
ОНО демонстрирует редкостную сообразительность

_Афоня: Вы еще на моей памяти ничего разумного не сказали.
ОНО понимает только то, что может понять в узеньких рамках своего мировоззрения!

_Афоня: А расставлять табунами картинки, регистрироваться под чужими именами (делали ведь, да?) и посылать самому себе анонимные одобрительные комментарии -- в этом вы весь.
ОНО обычно переносит на других то, чем активно занимается само!

_Афоня: Читать вам больше надо, читать.
ОНО демонстрирует, что уже умеет читать!

_Афоня: Писать вам еще рано.
ОНО подчеркивает, что уже умеет пИсать!

_Афоня: Не доросли-с.
ОНО пытается даже выражаться "старорежимным штилем"! Как грасирующий юнкер в дешевом борделе!

_Афоня: Тоталли ВронгЪ.
ОНО пытается показать, что освоило транскрипцию английских слов и уже запомнило два слова, которые чаще всего произносит его репетитор!

_Афоня: ....не приобщены к современным баловствам.
ОНО высказывает свою глубокую озабоченность оторванностью китайского народа от предметов ЕГО вожделения!

_Афоня: ...В момент "площади Тяньаньмынь"...
ОНО затрудняется с летоисчислением. Май 1989 года – это для НЕГО седая старина.

 _Афоня: Китай находился в другой фазе исторического развития
ОНО никак не может разобраться с фазами исторического развития, путая "азиатский способ производства" (см. К.Маркс, Ф.Энгельс, "Манифест Коммунистической партии", 1848 г.) и "социализм с китайской спецификой".

_Афоня: У нас в 30-е годы (и даже при Хрущеве, в Новочеркасске) тоже мастерски кишки на гусеницы мотали.
ОНО отдает дань красно-черным страницам истории своей Родины. ОНО же явно не "большевицкая сволочь"!

_Афоня: Не помогло, когда петушок прокукарекал.
ОНО уже знает, что петушок кукарекает, а курочка несет яйца.

_Афоня: Поскольку "китаефилы" упорно обходят вопрос о боксерском восстании и т.д., я напомню некоторые факты из китайской истории.
ОНО даже добралось до какой-то популярной книжки "про Китай" (типа "Китайской загадки" с ближайшего книжного лотка), где написано о "боксерском восстании", Сунь Ятсене, Великом Походе, Янани и Цзян Цин.

_Афоня: Ситуация была один к одному воспроизведена Корчаком в описании негритянского восстания в "Матиуше" (ЧоСоВ, это такая детская книжка)
ОНО под руководством мамы прочло книжку Корчака о короле Матиуше и свято уверено, что кроме него публицистику Януша Корчака никто не читал.

_Афоня: Подробнее об этом эпизоде китайской истории см. "Политику" Тарле. Там же об опиумных войнах. О последних в сети см. статью Ильи Смирнова "Наркомафия королевы Виктории".
ОНО упорно пытается привязать к дискуссии о современных державах книжки, увиденные в папиной библиотеке.

_Афоня: За всю эту нить никто ни разу не вспомнил о китайских кули. А между тем в начале XX века это был такой же знаменитый бренд, как сейчас "украинская проститутка".
ОНО о чем бы не говорило, а мыслишка все равно сворачивает на одно и то же: на падших женщин. Это нужно понимать: ЕМУ в ЕГО возрасте постоянно хочется.

_Афоня: Кули были синонимом бесправности, неопрятности, тупости и многих других отрицательных качеств.
ОНО всегда находит в истории близкие ему по духу персонажи.

_Афоня: Об этом неплохо помнить, чтобы не писать "нас боятся как дурной болезни".
ОНО уже знает, что такое дурная болезнь!

 _Афоня:  Из-за вони невозможно войти в помещение экипажа. Это-де неудивительно, так как экипаж состоял из китайских кули, а их представления о гигиене весьма своеобразны.
ОНО предъявляет претензии к гигиене других народов, забывая, что делается в его собственном подъезде!

_Афоня:  Вот так выглядит история, которую я должен учить. Маленький кусочек истории.
ОНО признается, что скоро сессия, а выучен только "маленький кусочек истории". Про "боксерское восстание".

_Афоня: Поскольку уже в третий раз кто-то выступает против моего ника. Мне объяснили, что он у людей ассоциируется с каким-то фильмом. Я этого фильма не видел, так что ассоциации у меня были другие. Менять теперь уж не буду.
ОНО показывает свой культурный уровень, не зная классики советского кино (фильм "Афоня" с Леонидом Куравлевым в главной роли, снят в середине 70-х). Мама, правда, что-то объясняла, но ОНО так ничего и не поняло.

_Афоня: А колбаса по Фрейду однозначно ассоциируется с фаллосом. Кто из-за этого не ест колбасу, тому самому нужно к психиатору.
ОНО намекает, что от него лучше подальше держать колбасу, огурцы и бананы. ОНО пока еще не умеет точно воспроизводить ротовой полостью название врача, к которому ЕГО водит мама. Но уже заметен прогресс: психиатОр! Похвально!

_Афоня: На заметку юношам, которые полагают, что ежели человек не в восторге от того, что Макаренко именовал "жевто-блакитным помрачением", то они могут на него задирать ножку.
ОНО вытащило из маминого шкафа "Педагогическую поэму" и "Флаги на башнях" и узнало, что был такой очень суровый дядечка – воспитатель Антоша Макаренко.

_Афоня: Вы и китайскую тему "попой чувствуете".
ОНО часто показывает гостям ту часть тела, через которую получает от родителей большую часть информации об окружающем мире.
 
 _Афоня: Я борюсь с высказанным здесь несколько раз взглядом (причем произносилось как что-то само собой разумеющееся), что китайцы обладают каким-то особым "стратегическим мышлением", своего рода "китайской хитростью" и их нынешний подъем обусловлен чуть ли не с 5 тысячелетия до нашей эры.
ОНО всегда стремится казаться самым большим патриотом и китаефобом. Мама уже прочитала ему басню Крылова о Слоне и Моське.

_Афоня: На самом деле история современного Китая начинается с удара Красной Армии в 1945, и все хорошее, что есть в этой стране -- от доброты тов. Сталина, хоть он и душегуб.
ОНО очень любит благодарить товарища Сталина за счастливое детство китайских детей. Но чтобы не сесть в собственную лужу, иногда ласково именует Иосифа Виссарионовича "душегубом".

_Афоня: Причем в отличие от США, китайцы-то одни и те же, а индейцев англо-саксонцы передавили.
ОНО отказывает Китаю вообще в каком-либо развитии. Китайцы для НЕГО, вообще-то, все на одно лицо.

_Афоня: "Сверхдержаву" я считаю бессмысленным слоганом.
ОНО одним махом отправляет в своей детский горшочек всю устоявшуюся терминологию мировой политики.

 _Афоня: Апофеоз -- страшный Усамка, которого никто не видел.
ОНО уже наслушалось от мамы рассказов про Усамку и Бармалея, но под кроваткой их пока не нашло.

_Афоня: Все в курсе, наверное, что профессорско-преподавательский состав МАИ до недавнего времени дневал и ночевал в Китае?
ОНО очень обиделось, что товарищ Алифанов не взял его в Китай. ОНО очень хотело получить юани в свою коллекцию фантиков.

_Афоня: ...безвозвратного бюджетного отчисления...
Ау, Василий Леонтьев! ОНО готовится отобрать у Вас лавры Нобелевского лауреата

_Афоня:  Помните ужасающее качество китайских товаров, которые вдруг в одночасье всюду появились и вытеснили все отечественные?
ОНО не забыло ужасающее качество непромокаемых китайских пеленок. Вот так ОНО и стало китаефобом.

_Афоня: С этих пор ни в какую "рыночную конкуренцию" как крупномасштабное явление я не верю.
ОНО упрямо отрицает законы экономики, известные со времен Адама Смита и бурного романа Александра Сергеевича с Натальей Гончаровой.

_Афоня: Кстати, всякие Грузии и Ющенковские Украины рассчитывают ровно на это: что их будут поднимать, невзирая на их глупость, в пику России.
ОНО начинает мыслить геостратегически. Взгляд еще натыкается га собственный горшочек, но "процесс уже пошел".

_Афоня: Самая большая коза, которую Россия может поднести сейчас Ющенке и Сакашвили -- немедленно развалиться.
ОНО помнит свои любимые стихи: "идет коза рогатая за малыми ребятами"...

Ладно, хватит...

Страшная вещь - ИНФОРМАЦИОННОЕ НЕБЫТИЕ, к которому сам себя приговорил...

[X]

А что, есть какие-то ЗАКОННЫЕ основания считать свершившееся недействительным?

Ознакомьтесь хотя бы с книжкой Ю.Болдырева "О бочках меда и ложках дегтя" - думаю, многое насчет законности станет понятно. А  отчетами счетной палаты (особенно в бытность там того же  Болдырева) не мешает поинтересоваться.

[X]

2 ЧСВ и Афоня: ну и разошлись же вы не на шутку.. Ну че скубаетесь-то? Может, хватит? Ведь уважаемые и достойные, можно сказать, люди, а ведете себя как в детском саду, чесслово...

[Старый]

А в Чернобыле, например, когда до аварийного блока АЭС добрались увидели, что урана почти нет(несколько тонн куда-то исчезло).

Ойййййй!!!!! :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:

[Старый]

Немного проясню ситуацию.

Попробую прояснить и я

Ну, типа видют наши погранцы чудо: через реку плывёт полчище узкоглазых братьев по разуму - что делать?!!! И тут один из наиболее смартовых командиров отдаёт приказ и с ближайшего аэродрома взлетает АН-22 (несколько штукафф)

Два вопроса:
1. По чьему приказу самолёт поднимется в воздух и сколько времени надо на постановку задачи, подготовку к вылету и т.д?
2. Где находятся "ближайшие аэродромы" на которых базируются Ан-22?

и на бреющем полёте начинают утюжить реку.

А чего им? Раз плюнуть! Каждый день отрабатывают! Без здачи зачёта по этому упражнению с оценкой не ниже "хор" даже командиром экипажа не поставят!

Для тех кто очень хорошо умеет плавать это конечно ничего. Однако, смею заметить, что АН-22 очень винтовой самолёт    и между крылом и поверхностью воды возникает такой шум, что человек просто теряет сознание на мгновение.

А для тех кто эксплуатирует Антеи? Они при опробовании двигателенй разбегаются или сознание теряют?

Как результат большинство китаисев просто потонуло. Война не началась. Вы об этом не знаете и спите спокойно. Я знаю и тоже сплю спокойно. Все частливы.        :lol:  :wink:

А если бы смартовый погранец не дотяпал? Что тогда? Как тут спать спокойно то? :shock:  :shock:  :shock:

[Старый]

А СССР так вообще очень дальновидно помогал перевооружаться своему будущему противнику.

Это уже чевото из области анекдота. Германия СССру помогала, это было. А вот СССР - Германии? :?

[Старый]

Я лично считаю, что последняя "каноническая" сверхдержава это - США.  Всё, век сверхдержав (множественное число) КОНЧИЛСЯ.  Просто США настолько "на верху", что как только кто то новый будет туда лезть, они будут их вниз спихивать, вполне объективно, и по понятным причинам.

Точно так же говорили Маркс и Энгельс но только про... Англию. В ту пору критерием "сверхдержавности" они назначили флот. Ну и где счас та "сверхдержава"?
 Реально сейчас, после устранения угрозы мирового коммунизма, весь мир может ополчиться против США и опустить их вниз.

[X]

ЧСВ, а ведь вы, я думаю, уже не только меня задолбали. Лечитесь, лечитесь. И пишите под своим именем, не стыдитесь себя самого. Что поделать, раз уродились уродом. Но лучше не пишите больше, не гадьте тему, раз сказать нечего.

To Santey: да вы посмотрите выше-то! Я к этой грязи никакого отношения не имею, вот вам истиный крест! Это г-н ЧСВ усердствует. Аж в стихах. На собачьем уровне, правда: ну что делать, не поэт. Я его абсолютно не задевал, пишу себе как могу на китайскую тему. А его, беднягу, аж выворачивает от нанависти. Должно быть, белены объелся. По мне, так пусть извинится -- и идет на все четыре стороны. Слова вслед не скажу.

====================

Мой сайт тут: http://sovams.narod.ru
Любимый сайт ЧСВ здесь: http://www.sex.com

(спасибо Игорю Суслову за идею)

[Старый]

То, что китайцам нужен или не нужен? Наверно, Вам пожалуй  о геополитике стоило бы почитать. Вопрос, могут ли они или нет встать против всего мирового сообщества? Не могут!!!! Потому что слабая, еще раз повторяюсь, в ВОЕННОМ отношении страна. Наша страна вопреки всему стала спокойно завоевать Чечню, хотя, если так подумать, зачем нам вообще эта маленькая по масштабам нашей страны территория, зачем нам несколько островов из Курилов??

Вы не путайте. Тайвань признан всем миром в качестве независимого государства, с ним у них дипломатические отношения и т.п. Это вам не Чечня. Если бы хоть одна страна признала независимость Чечни у нас были бы большие проблемы.
 Как мы с Чечнёй так Китай поступает со своим Тибетом. И ничего, никто не против.
 Насчёт отношений Китай/США лучше вспомнить как к ним сел американский Орион. Буш по недомыслию выступил с публичным заявлением в котором предостерёг Китай от "нарушения суверенной территории США" - вторжения на борт самолёта. И чего? "А при чём тут Буш?" ответили китайцы. И Буш понял что он уже не при чём и больше не возникал. Разобраный Орион потом вывезли обратно в США нашим Русланом.