Освоение Луны

[Юрий Темников]

Осваивать Луну для того чтобы добывать кислород из булыжников?

Троль записной! Из реголита.Для того чтобы осваивать луну и летать дальше и дольше.

Ну освоятели космоса языком же говорили о булыжнике... А что, реголит по составу отличается от булыжников?

Старый кончай троллить,а то админам пожалуюсь.

[Старый]

Старый кончай троллить,ато админам пожалуюсь

Пожалуйся. Ты давно напрашиваешься. 

[Дем]

Гиперболическую ещё нужно достичь.

Зачем её достигать - ты на ней к Юпитеру прилетел.

[Юрий Темников]

Гиперболическую ещё нужно достичь.

Зачем её достигать - ты на ней к Юпитеру прилетел.

Она тоже "Святым духом"набирается? Но это мелочь!Затратить почти 3 600 мдж чтобы вынести 1 кг водорода из гравиямы Юпа.Для этого нужно быть круглым идиотом

[Игорь Пирязев]

Походу, у некоторых читателей "серьёзных" статей они вызвали настолько же серьёзное повреждение мозга, которое не позволяет нормально воспринимать тексты.

У некоторых читателей повреждение мозга не позволяет даже просто читать,а тем более воспринимать тексты.

"Балбес"Бертик ,тот вообще по приколу.Даже с серьёзными статьями выложенными здесь.Клоунаду устроил.ПО ПРИКОЛУ ПРЕДЛОЖИЛ ВОДОРОД С ЮПИТЕРА ВОЗИТЬ!!??эТО С ЕГО-ТО  ВТОРОЙ КОСМИЧЕСКОЙ!!
А ЧО?По приколу можно,а вот по науке НЕЛЬЗЯ.Даже с термоядом невыгодно

Зачем же на "Эйнштейна"-то наезжаете, уважаемый? Ну ладно Старый или я -  юный "пионэр-спаситель". 

[Игорь Пирязев]

Поскольку градус обсуждений про освоение Луны слегка накалился, позволю себе на фоне общей заявленной в данной ветке Форума теме " Формулируем национальную концепцию космической деятельности " небольшое как бы отклонение, связанное с водой.
Откуда на Луне вода доподлинно знают разве что апологеты типа Юрия Темникова. Мне же много лет назад захотелось выяснить: откуда взялась вода на Земле? Где-то на "Прозе" у меня выложено. Так вот. Не удовлетворившись объяснениями "специалистов и профессионалов" об эндогенном (внутренним из недр) происхождением воды на Земле, я пришёл к следующему выводу, связавшему уже упоминавшуюся мною Антарктиду и ту самую Луну, за освоение которой так "топят" немногие из здесь присутствующих товарищей. Оказывается Антарктида - отец Луны. Ледяная глыба вошла в Землю, создав глобальную сферическую волну, которая на противоположном полюсе, встретившись сама с собой, выхватила из земных недр горячую плюху, пролетевшую далее на 384000 километров и застывшую в планетарной форме нашего спутника - Луны. Есть ли такие "папы", как земные Антарктида и Гренландия на Луне, не слышал. Но без местной воды на Луне "ловить" нечего. 

[Inti]

Ну вода действительно вопрос, а вот кислорода в любом булыжнике половина по массе.

Осваивать Луну для того чтобы добывать кислород из булыжников?

Ну да. А то вдруг на Земле наступит обещанное глобальное потепление - и останутся одни булыжники вместо атмосферы?

[Юрий Темников]

Открою две самые,самые Страшные тайны ЛУНЫ
Воду на Луне экспериментально обнаружил:[color=var(--color-g-link)]LCROSS - Wikipedia[/url][/font][/size][/color]
[color=var(--color-g-greenurl)]en.wikipedia.org›LCROSS[/font][/size][/color]
КАРТА наличия и количества воды на Луне составлена по результатам более  чем 10 летней работы российского прибора на американском лунном спутнике:[color=var(--color-g-link)]ЛЕНД/LEND («Лунный исследовательский нейтронный...)[/url][/size]
[color=var(--color-g-greenurl)]iki.cosmos.ru›missions/lend[/color][/font][/size][/color]

[Старый]

КАРТА наличия и количества воды на Луне составлена по результатам более  чем 10 летней работы российского прибора на американском лунном спутнике:[color=var(--color-g-link)]ЛЕНД/LEND («Лунный исследовательский нейтронный...)[/url][/size]
[color=var(--color-g-greenurl)]iki.cosmos.ru›missions/lend[/color][/font][/size][/color]

Плохо вижу, сколько там процентов? 

[Игорь Пирязев]

"КАРТА наличия и количества воды на Луне составлена по результатам более  чем 10 летней работы российского прибора на американском лунном спутнике". Как же мне нравятся эти ребята: что Еленин, "по удалёнке" с американских телескопов, открывающий кометы, десятую часть которых те же американцы даже регистрируют в качестве "открытий", что Юрий Темников, как в советские годы, признающий только всё импортное. Давайте Юрий по-подробнее: расшифруйте Ваши американские источники, а мы их "под микроскопом" понаблюдаем, переведём на доступный русский.
"Начальник, говорить будешь - переведу" ("Офицеры") 

[Юрий Темников]

Плохо вижу, сколько там процентов? 

Купить ,подобрать просветлённые очки.
Провести лазерную коррекцию зрения.
Ну и на крайний случай можно попытаться найти более компетентные источники в инете.

[Старый]

Плохо вижу, сколько там процентов? 

Купить ,подобрать просветлённые очки.
Провести лазерную коррекцию зрения.
Ну и на крайний случай можно попытаться найти более компетентные источники в инете.

Так сколько, говоришь, процентов? И за какой параллелью?  Ато я чтото так и не разглядел. 

[Юрий Темников]

"КАРТА наличия и количества воды на Луне составлена по результатам более  чем 10 летней работы российского прибора на американском лунном спутнике". Как же мне нравятся эти ребята: что Еленин, "по удалёнке" с американских телескопов, открывающий кометы, десятую часть которых те же американцы даже регистрируют в качестве "открытий", что Юрий Темников, как в советские годы, признающий только всё импортное. Давайте Юрий по-подробнее: расшифруйте Ваши американские источники, а мы их "под микроскопом" понаблюдаем, переведём на доступный русский.
"Начальник, говорить будешь - переведу" ("Офицеры")

Судя по вашим теориям и выводам,ваш микроскоп годится только для забивания гвоздей.

[Верный Союзник с Окинавы]

В конце-концов ничто не мешает распечатывать металлы на Луне в закрытых боксах где можно контролировать состав и давление газов, например водяной пар использовать

В конце концов это не решит проблему окончательно. Станок станет более дорогим и громоздким, появятся проблемы удаления тепла и пыли и пара из бокса, терморегуляция бокса, ограничения на размер обрабатываемых объектов и т.д..

[Верный Союзник с Окинавы]

Ну, один на дневной, второй на дарк сайз, уже 2шт.практически серия. Плюс Токомаками какими нить займутся по взрослому. Плюс, как писал уже зонную плавку кремнмя можно чуть ли не в кружке на поверхности вести. Ясен пень, до самоокупаемости будет длиииииный забег, но ежели не бежать, то не будет вообще ничего.
Имху

Забег забегом, но туда в ближайшие лет 50 так, пешком ходить будут. 
ИМХО.

[Верный Союзник с Окинавы]

В теории всё красиво. То что Старшип или другой гипотетический лендер за государственные деньги туда рано или поздно запустят - я не сомневаюсь. Может быть даже какая-то "будка с метеорологом" там будет. Но вот какого-то резона для расширения деятельности там я не вижу.

И вот так каждый день!

Каждый день кто-то зарабатывает миллиарды на продаже лунного топлива, если мне изменяет память? (вопрос риторический)

[telekast]

Ну, один на дневной, второй на дарк сайз, уже 2шт.практически серия. Плюс Токомаками какими нить займутся по взрослому. Плюс, как писал уже зонную плавку кремнмя можно чуть ли не в кружке на поверхности вести. Ясен пень, до самоокупаемости будет длиииииный забег, но ежели не бежать, то не будет вообще ничего.
Имху

Забег забегом, но туда в ближайшие лет 50 так, пешком ходить будут.
ИМХО.

Да хоть бы и пешком, а то пока только в картинках, да мечтах.

[Верный Союзник с Окинавы]

Нет, не застыло. Там 100500 нюансов с внутренними напряжениями в материале, испарением материала (вакуум, чё) и так далее.

Ну и много металла в вакууме испарится? Да и пофиг.
А внутренние напряжения устраняются отжигом.

Не "да и пофиг", а там где должно было бы быть больше металла - его не будет.

А испариться может дофига, испарение металлов при низком давлении - промышленный способ их получения.

А внутренние напряжения так просто не устранишь.

[Верный Союзник с Окинавы]

Забег забегом, но туда в ближайшие лет 50 так, пешком ходить будут.
ИМХО.

Да хоть бы и пешком, а то пока только в картинках, да мечтах.

Угу.

[Верный Союзник с Окинавы]

Да, материал подходит. Опоры уже сплавленные, монолитные, и хорошо передают тепло. А песчинки материала передают друг другу тепло только через грани, которыми они друг друга касаются.

И против гравитации такие структуры помогают. Но совсем без них печатать нельзя из-за проблем с теплорегуляцией.

А поддерживать температуру в изделии ничерта не просто, особенно в вакууме и малой гравитации. Гелий у тебя тоже рано или поздно нагреется от работы лазера, и всё...

Э-ээ-эх!Какие грани?Материал сплавляется в монолит.Металлический.Гелий охлаждает точку сплавления ,поддерживает высокую равномерную Т изделия во избежание растрескивания.Переносит дополнительное тепло для поддержания этой Т,для снижения необходимой для сплавления энергии лазера.и превосходно охлаждается по необходимости через радиатор.

Ещё раз, медленно, для всех тех, кто не понял, как важно термостатирование для печати металлом и почему такие станки от полумиллиона долларов стоят:

Температурный режим должен поддерживаться в очень узком диапазоне. Чуть выше - и у тебя ВЕСЬ материал сплавится. Чуть ниже - и лазеру просто не хватит мощности чтобы то ни было сплавить. 

И да, обдувать вентилятором - не вариант. Там же металлическая пыль! Разметаешь её по сторонам и всё.

И "превосходное охлаждение через радиатор" тоже не так просто в космосе, где вся терморегуляция становится на порядке дороже. И для 3Д печати важно ещё то, как быстро радиатор может отводить тепло - это напрямую определяет скорость печати.