ФКП на 2016-2025

[bavv]

АниКей пишет:
Обратный отсчет

Общественность против

Огрехи проекта «Ангара» отмечены в широком ассортименте и представлены с серьезной технической аргументацией. Попробуем кратко изложить суть этих откликов-претензий к планам Роскосмоса.

В методической части:

[/li]
• изначально неправильный выбор цели, что привело к критическому отставанию от мирового уровня в области космических ракет-носителей;
• замалчивание наиглавнейшей роли сверхтяжелой РН как гаранта нашего присутствия на орбитах и создания паритета в первую очередь в оборонной области и только потом в исследованиях дальнего космоса;
• отрицание того факта, что нокаутирующие санкции из космоса обрушатся на Россию в самом начале 2020-х годов с вводом в строй американской космической системы SLS/Orion, с этого момента проявится вся никчемность программы «Ангара» с ее многопусковой экспедицией на Луну в 2030-х годах;
• наигранная уверенность в том, что США не решатся применить ракету SLS в военных целях.
  

Негативные аспекты технической стороны:

[/li]
• беспомощность как «Ангары-5», так и «Ангары-5В» перед американской ракетой SLS в борьбе за информационное пространство;
• слабость первой ступени «Ангары-5», как следствие нереальность увеличения массы полезной нагрузки до 38 тонн, обещанных Роскосмосом;
• бесполезность и ненужность реализации «Ангары-5В», даже если будет создана 38-тонная РН, она никак не повлияет на соотношение сил;
• мелкомасштабность конечных задач, их расплывчатые формулировки, предусмотрительно удаленные на безопасную для авторов временную дистанцию сроки исполнения (как следствие ответственность за результат отсутствует).
  

Любой пункт из перечисленных достаточен для того, чтобы усомниться в целесообразности проекта. В целом по результатам общественного обсуждения проект «Ангара» не может быть рекомендован как основа ФКП-2025. Наверное, он приемлем для Роскосмоса и Пентагона, но противоречит интересам России.

Тов. Коптев, ауу!.. )

[napalm]

Ндааа.. это шиза покруче местных баталий. Доставляет.

[Практик]

napalm пишет:
Ндааа.. это шиза покруче местных баталий. Доставляет.

Вот сюжет!
Как то всё к одному,...надо ждать перемен?

[Salo]

http://izvestia.ru/news/607985

30 марта 2016, 00:01   |   Наука   |   Иван Чеберко
Предприятия «Роскосмоса» продолжат Лунную программу за свой счет             

       Чтобы не откладывать дату высадки на Луну, предприятия госкорпорации возьмут на себя часть затрат на создание необходимой техники    
       
Предприятия госкорпорации «Роскосмос» продолжат работу над рядом ключевых проектов Лунной программы за свой счет. Об этом «Известиям» сообщили в пресс-службе госкорпорации. Такое решение принято для того, чтобы после утверждения нового этапа Федеральной космической программы (ФКП), в рамках которой запланирован пилотируемый полет на Луну, не начинать работы с нуля, а воспользоваться заделом. В этих целях, например, будут продолжены работы по созданию лунного взлетно-посадочного комплекса (ЛВПК) и тяжелого кислородно-водородного межорбитального буксира (МОБ КВТК). Работы по этим проектам закладывались «Роскосмосом» в проект только что одобренной правительством ФКП на 2016–2025 годы, но в процессе урезания бюджетных расходов были вычеркнуты из итоговой версии программы.
— Несмотря на то что опытно-конструкторская работа по ЛВПК исключена из итоговой версии ФКП 2016–2025 годов, предприятия за счет собственных средств ведут проработку этого проекта, — сообщили в пресс-службе «Роскосмоса». — Таким образом, это не значит, что после принятия следующей ФКП работа по проекту начнется с нуля. Специалисты предприятий «Роскосмоса» уже ведут проработку различных вариантов посадочного модуля, буксира, энергетической установки, чтобы после принятия будущей ФКП в полной мере получить финансирование и реализовать проект к 2030 году. Таким же образом за счет предприятий будет продолжена работа по МОБ КВТК.
ФКП 2016–2025 годов готовилась в разнообразнейших редакциях. Первый ее вариант составлен летом 2014 года вскоре после того, как вице-премьер Дмитрий Рогозин опубликовал программную статью, в которой называл «освоение с последующей колонизацией Луны» одной из стратегических задач российской космонавтики. Логично, что стратегические задачи и средства для их решения нашли отражение в проекте ФКП. Так, в текст программы попали такие на первый взгляд удивительные проекты, как создание лунных экскаватора, грейдера и кабелеукладчика.
На самом деле тут нет ничего необычного: колонизация Луны подразумевает строительство там обитаемой базы, а для этого нужна особая техника — трактор «Владимирец» на Луне работать не сможет.
Лунные грейдеры и экскаваторы продержались в проекте ФКП недолго: после первого рассмотрения ФКП в министерствах эти программы исключили. А менее специализированные ОКР лунной направленности, такие как ЛВПК и МОБ КВТК, оставались в проекте до последнего секвестра.
«Роскосмосу», безусловно, не повезло, что космическая программа, основной отраслевой документ, формировалась в своем итоговом виде в последние месяцы 2015 года, то есть на фоне обвала цен на нефть и снижения бюджетных доходов. В результате из ФКП удалили практически все проекты, связанные с Луной: «Создание лунного взлетно-посадочного комплекса» (ОКР «ППТК-2»), «Создание лунной орбитальной станции» (ОКР «ЛОС 1 этапа»), «Создание лунной базы» (ОКР «ЛБ 1 этапа»), «Создание лунного скафандра» (ОКР «ЛБ-Лскаф»), «Создание системы робототехнического обеспечения на Луне» (ОКР «ЛБ-Робот»), «Создание комплекса кислородно-водородного межорбитального буксира (ОКР «МОБ-КВТК»).
Единственный проект лунной программы, оставшийся в ФКП, — это создание нового пилотируемого транспортного корабля (ПТК), для которого недавно выбрали имя «Федерация».
 
Существенное урезание бюджета ФКП ни в коей мере, однако, не отвернуло «Роскосмос» от стратегической задачи: сейчас полет к Луне с тестовой посадкой ЛВПК на ее поверхность планируется на 2029 год. А на 2030 год запланирован полет с высадкой космонавтов на Луну. Это примерно тот же план-график достижения Луны, что и был до урезания бюджета ФКП. Без пояснений «Роскосмоса» о возросшей роли самих предприятий в деле реализации лунных проектов такой подход к планированию выглядел бы странно: получалось, что государство может прекратить финансирование множества мероприятий Лунной программы без очевидных последствий для самой программы. Теперь замысел понятнее: крупные проекты, такие как космический корабль и ракета, государство продолжит финансировать, а более мелкие придется поддерживать самим компаниям «Роскосмоса».
Способны ли предприятия «потянуть» такие проекты? Например, на создание ЛВПК «Роскосмос» просил в рамках ФКП 2016–2025 годов 20,8 млрд рублей. Причем это не на весь проект до конца — его самая дорогая часть, включающая летные испытания, все равно уходила на следующий период ФКП. Строить ЛВПК предстоит ракетно-космической корпорации «Энергия», головной структуре «Роскосмоса» по пилотируемым программам. Годовой оборот РКК «Энергия» приближается к 40 млрд рублей, при этом предприятие приносит убытки. Взять на себя финансирование 20-миллиардного проекта «Энергии» будет сложно, но, с другой стороны, в последние годы эта компания осуществляла проекты и потяжелее. В 2010 году «Энергия» приняла на себя содержание плавучего космодрома «Морской старт» — это минимум $80 млн в год. Плюс покрытие убытков, которые все эти годы «Морской старт» генерирует (долговая нагрузка проекта сейчас близка к отметке $500 млн).
Примеры самостоятельного выполнения проектов предприятиями есть, причем есть и весьма успешные. Например, НПО «Энергомаш» своими силами разработало маршевый двигатель «РД-181», которые сейчас у них покупает американская Orbital.
— Никакой привязки к национальным интересам программы по освоению Луны, Марса и далее сегодня не имеют, и в этом их слабое место, — считает член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин. — Ученые так и не смогли внятно сформулировать смысл освоения Луны. Что мы хотим получить, вкладывая триллионы рублей? Абстрактные перспективы добычи неких полезных ископаемых — это пока несерьезный разговор. И логично, что лунные пилотируемые проекты как недостаточно обоснованные, недоосмысленные пошли под нож. Не уверен, что в этих условиях предприятия смогут взять на себя сколь-либо значительную часть работ, от финансирования которых отказалось государство.

[triage]

— Никакой привязки к национальным интересам программы по освоению Луны, Марса и далее сегодня не имеют, и в этом их слабое место, — считает член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин. — Ученые так и не смогли внятно сформулировать смысл освоения Луны. Что мы хотим получить, вкладывая триллионы рублей?

Какие ученые, что на них стрелки переводят, если

Первый ее вариант составлен летом 2014 года вскоре после того, как вице-премьер Дмитрий Рогозин опубликовал программную статью, в которой называл «освоение с последующей колонизацией Луны» одной из стратегических задач российской космонавтики

или ученые не смогли придумать подтверждение этим словам?

Кто будет виноват что планы не выполнены уже понятно, предприятия которые не создали за собственные деньги... РД-181 покупать стали сразу, а не через мифические 10 лет....

[Чебурашка]

bavv пишет:
беспомощность как «Ангары-5», так и «Ангары-5В» перед американской ракетой SLS в борьбе за информационное пространство ;

Ракета из трёх букв толще и длиннее  :oops:

[Veganin]

За свой счет можно все этапы до технологических и конструкторских машин макетов пройти, разработать РКД. Материалы и комплектующие покупать не надо, оплачивается только работа ИТР. А они и так уже зарплату получают.

[mihalchuk]

Salo пишет:
http://izvestia.ru/news/607985

30 марта 2016, 00:01 | Наука | Иван Чеберко
 Предприятия «Роскосмоса» продолжат Лунную программу за свой счет              

       Чтобы не откладывать дату высадки на Луну, предприятия госкорпорации возьмут на себя часть затрат на создание необходимой техники    

Это самое худшее, что могло случиться. Так как нет ни внятной лунной программы, ни заказа на неё. 90% того, что будет делаться инициативно, окажется на свалке.

[АниКей]

Роскосмос обсуждает космическую программу России до 2025 года — прямая трансляция

https://russian.rt.com/article/156247

[Salo]

РОСКОСМОС. ПРЕСС-КОНФЕРЕНЦИЯ ГЕНЕРАЛЬНОГО ДИРЕКТОРА ГОСКОРПОРАЦИИ ИГОРЯ КОМАРОВА
30.03.2016 22:05
30 марта 2016 года генеральный директор Госкорпорации «РОСКОСМОС» Игорь КОМАРОВ ответил на вопросы представителей российских и зарубежных СМИ. Главная тема встречи - Федеральная космическая программа на 2016-2025 годы.
http://www.roscosmos.ru/22107/

[ZOOR]

Россия до 2025 года планирует вывести на орбиту 44 спутника

МОСКВА, 30 мар – РИА Новости. Роскосмос до 2025 года выведет на орбиту 44 спутника, потратив на это из бюджета 87,4 миллиарда рублей, говорится в материалах госкорпорации, представленных журналистам в среду.

"В период 2016-2025 годов будет выведено на орбиту 44 КА (космических аппарата). Общий объем бюджетного финансирования составляет 87,4 миллиарда рублей", — сказано в материалах.

То есть 2 лярда на КА. Негусто ИМХО.

[Leonar]

АниКей пишет:
Роскосмос обсуждает космическую программу России до 2025 года — прямая трансляция

а тезисно до чего договорились?

[АниКей]

Leonar пишет:
а тезисно до чего договорились?

 

Братья по Роскосмосу  
Сверхтяжелую ракету обменяли на жвачку
Олег Фаличев
 30 марта в Роскосмосе состоялась встреча генерального директора госкорпорации Игоря Комарова с представителями СМИ. Были представлены основные положения одобренной правительством Федеральной космической программы на 2016–2025 годы, подведены итоги работы в первом квартале, рассказано о взаимодействии с предприятиями, ОРКК.
Доклад Игоря Комарова и названные в нем цифры свидетельствуют: в ведомстве сделали необходимые выводы из серии неудачных запусков РН в 2010–2015 годах. Напомним, что порядка восьми ракет-носителей потерпели аварии на старте, не вывели спутники на заданные орбиты, отметились отказами аппаратуры на борту. Чего стоит только потеря «Протона-М» с мексиканским спутником связи в мае 2015 года, которую наблюдали в прямом эфире миллионы налогоплательщиков.
С 30 января по 19 марта 2016-го с Байконура и Плесецка успешно стартовали шесть ракет-носителей, которые вывели на орбиту спутники различного назначения. Правительством одобрена Федеральная космическая программа (ФКП) до 2025 года. 15 февраля специалисты ФГУП «ЦЭНКИ» и других предприятий, входящих в ГК «Роскосмос», закончили монтаж оборудования на всех системах стартового комплекса «Союз-2» космодрома Восточный. Это завершилось успешным сухим вывозом РН, все системы сработали хорошо. Запущена в эксплуатацию в Технологическом институте штата Пернамбуку (Ресифи, Бразилия) третья наземная станция системы ГЛОНАСС. Есть другие успехи.

Фото: kosmolenta.com

Но на встрече не отпускало ощущение, что из ведущих космических держав Россия все же скатывается на третьестепенные позиции. Так, например, с гордостью заявлялось об успешном выведении спутника дистанционного зондирования Земли «Ресурс-П» с разрешением оптической системы менее одного метра. ДЗЗ давно нужно стране и, бесспорно, даст народно-хозяйственный эффект. Но американский аналог работает на орбите как минимум 25 лет, причем дает разрешение до 20 сантиметров. Как рассказывали специалисты, заокеанская оптика уже четверть века назад читала номера на бортах наших грузовых машин. А мы к этому подошли лишь сейчас.
До 2030 года отодвигается высадка на Луну. Про эту миссию Игорь Комаров говорил скупо. До конца непонятно, что это все-таки будет. Во-первых, 2030-й – очень отдаленное время, уже другое поколение. Кто ответит за конечный результат программы? Только в 2021 году с появлением корабля «Феникс» начнется проработка, как сказал Комаров, инфраструктуры полета на Луну. Во-вторых, зачем нам вообще такая миссия. Чтобы освоить бюджет, установить флаг РФ и вернуться на Землю? Или для того, чтобы заложить там первое поселение? На Луне давным-давно побывали американцы. Если уж высаживаться на нее, то с более значимыми задачами.
Миссии к спутнице Земли будут осуществляться и автоматическими аппаратами, отметил Комаров. Но и это уже сделано еще в эпоху СССР с пмощью луноходов. Опять повторение пройденного?
Игорь Комаров много и со вкусом рассказывал о взаимодействии с американцами. И о продолжении работы с ними на МКС, и об осуществлении коммерческих запусков... «В космосе все по-другому. Не так, как на Земле».
Создалось впечатление, что Роскосмос живет в другом измерении. Для него отношения с США – мир, дружба, жвачка. Для России – санкции, черные списки, провокации, шпионаж, унижение в Госдепе, развертывание вокруг границ системы ПРО. Я это к тому, что в 1991-м мы уже один раз поверили американским «партнерам» и советникам. К чему это привело, известно. За океаном нас вычеркнули из списков великих стран. Но результаты боевой работы ВКС РФ в Сирии показали, что Россию рано списывать со счетов.
Однако в любой момент нас могут попытаться, что называется, дожать. Значит, мы должны думать не только о коммерческом, но и об оборонном значении космоса. Однако о создании сверхтяжелой РН в ведомстве Комарова речи не идет. США создадут свою сверхтяжелую SLS к 2018 году, она будет поднимать 70–130 тонн. Что это значит в оборонном плане, знающим людям рассказывать не надо.
Отвечая на вопрос «Военно-промышленного курьера», почему мы не занимаемся сверхтяжелой РН, Комаров сказал: «На протяжении 10–15 лет у нее не будет коммерческой нагрузки», потому, мол, и не нужна.
У Ту-160 тоже нет коммерческой нагрузки, но государство приняло решение не только о реинкарнации самолета, но и о его глубокой модернизации. Прежде всего потому, что он решает задачи ядерного сдерживания.
Когда речь идет о выживании России в мире, который балансирует на грани войны, коммерческие интересы должны отодвигаться на второй план. Однако Игорь Комаров полон оптимизма: «В отличие от Земли в космосе идет обратный процесс. Будущее мы видим во взаимодействии с США.
Можно только порадоваться столь бодрому настрою главы госкорпорации. Хотелось бы вместе с ним поверить в безоблачное будущее. Да время на дворе не то.
Олег Фаличев
Опубликовано в выпуске № 13 (62  за 6 апреля 2016 года
Подробнее: http://www.vpk-news.ru/articles/30082

[Veganin]

А что же никто из журналистов про наложенные санкции на "Спектр-УФ" не спросил у Комарова? Постеснялись?

[napalm]

АниКей пишет:
Братья по Роскосмосу
Сверхтяжелую ракету обменяли на жвачку

Новому форуму просто критически нужен фейспалм-смайлик..

[George]

АниКей пишет:
У Ту-160 тоже нет коммерческой нагрузки,

 Дальше можно не читать.

[sychbird]

Можно не читать по теме Косомоса практически все, что идет из под пера журналистов не сотрудничающих с НК . 
Алина вот если только какой материал опубликует.

[alexvrg]

АниКей пишет:
Что это значит в оборонном плане, знающим людям рассказывать не надо.

А вот у военных нет постановки такой задачи. Военным не нужен сверх.тяж. Журналисты знают что нужно военным больше чем сами военные?

Ну будет у них сверх.тяж, будут 130 тонн на НОО, ну и что дальше то? Что измениться то? 
Это все уже проходили в программах Шатл vs Буран.

Допустим выведут США на орбиту большую ядреную бомбу. Ну и что от этого изменится? Время подлета к Москве? Да какая разница то? Все равно сценарий ядерной ответки не изменится при этом. Один фиг будет апокалипсис

[alexvrg]

Вообще мне программа понравилась именно своей реалистичностью, без шапкозакидательств.
И Комаров показал себя толковым. И Феникс мне нравится. И то что смогли Морской Старт продать - это просто супер молодцы.
Посмотрим что будет дальше

[Veganin]

alexvrg пишет:
Вообще мне программа понравилась именно своей реалистичностью, без шапкозакидательств.
И Комаров показал себя толковым. И Феникс мне нравится. И то что смогли Морской Старт продать - это просто супер молодцы.
Посмотрим что будет дальше

По научным КА, даже малым, по ДЗЗ, по технологическим ИСЗ программа куцая.