ФКП на 2016-2025

[pkl]

Дмитрий Виницкий пишет:
Я, конечно, не претендую на всезнание. Но, уверен, если я сейчас накидаю с десяток простых и доступных миссий, окажется, что их начнут делать. Как, уже не раз было в моей практике на форуме  

Я в этой Вашей способности не сомневаюсь. Вопрос в том, какова их научная ценность и какая намечается прикладная отдача?

[aaaa]

Мне вот кажется, что вместо АМС нам куда перспективнее будет сосредоточиться на внеземных телескопах.

У нас еще территория США не вся рассмотрена и изучена. Полно белых пятен.

[Зомби. Просто Зомби]

pkl пишет:
После чего благополучно сдох!

Еще скажИте, что из-за этого.

pkl пишет:
Надо чётко понимать, что для России сейчас новая орбитальная станция /"типа Мир"/ и, тем более, Луна, станет тем же, чем для СССР стал "Буран" .

Ахинея.

ПыСы.
Впрочем, если постараться...

"Ну ты и задачи ставишь, барин!" (С)

[Зомби. Просто Зомби]

Не знаю, конечно, в точности, но "почти уверен", что основные расходы на ПК - это "поддержание компетенции и инфраструктура".

Расходы на "отряд космонавтов", то есть.

Центрифуги, бассейны невесомости, тренировочные центры... етс.

"На полеты" скорее всего, уходит не такая уж большая часть из всех средств.

Поэтому и "сокращать" ее хотят (если...) "как целое".
И потому же разница в расходах на поддержание двух- или шестимодульной станций в действительности несущественна.
Ну, или, не так велика, как кому-то может показаться.

А скорее и наоборот, для шестимодульной при малом повышении общей стоимости улучшаться "удельные" показатели. В чем бы их не мерить.


Как-то такЪ

[triage]

Тогда занятны сообщения этого месяца о новом международном центре подготовки космонавтов, кажется так звучало.

[pkl]

aaaa пишет:

Мне вот кажется, что вместо АМС нам куда перспективнее будет сосредоточиться на внеземных телескопах.

У нас еще территория США не вся рассмотрена и изучена. Полно белых пятен.

Именно на это я намекал, когда говорил про военно-прикладной "выхлоп" от телескопов.  

[pkl]

Зомби. Просто Зомби пишет:

pkl пишет:
После чего благополучно сдох!

Еще скажИте, что из-за этого.

В том числе. Потому что спутники связи можно было бы и продавать. И доход в валюте иметь помимо нефти! А "Буран" никому продать невозможно.

pkl пишет: 
Надо чётко понимать, что для России сейчас новая орбитальная станция /"типа Мир"/ и, тем более, Луна, станет тем же, чем для СССР стал "Буран" .

Ахинея.

Нет, не ахинея. Если мы сейчас возьмёмся за Луну и/или большую многомодульную станцию, при том, что у нас в области в области прикладной космонавтики и фундаментальной науки дела как бы не ахти, то мы просто растратим деньги, не решим ни одной действительно важной проблемы и... и можем кончить, как СССР. По-моему, не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы это понять.

[Виктор Зотов]

Плейшнер пишет:

Виктор Зотов пишет:

Плейшнер пишет:
Наверное поэтому долговременные станции уже порядком надоели.

Кому?

Всем, за исключением тех кому ЕЩЕ не надоели    

пс Ну и лично для меня ДОСы совершенно не являются признаком державности и достижений в космонавтике. А АМС и научные аппараты - являются.
Если бы КК полетел в точку Лагранжа для ремонта телескопа - было бы интересно, а занятия земледелием и скотоводством на орбите - нет.

А кому не надоели? Всем, за исключением тех кому надоели. Ну в общем понятно. Кушать тоже некоторым не хочется. А затем они умирают. Вы за то, чтобы Российская пилотируемая космонавтика умерла?

[Зомби. Просто Зомби]

pkl пишет:
В том числе

С точностью до наоборот.

pkl пишет:
Если мы сейчас возьмёмся за Луну и/или большую многомодульную станцию, при том, что у нас в области в области прикладной космонавтики и фундаментальной науки дела как бы не ахти, то мы просто растратим деньги, не решим ни одной действительно важной проблемы и... и можем кончить, как СССР. По-моему, не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы это понять.

Смотря как "возьмемся".

Не Буран сгубил СССР, а те "поведенческие парадигмы", которые его (в том числе) породили.
Если будем их воспроизводить - то шанс конечно есть, пробить еще одно перекрытие и стать на еще один этаж "ближе к земле".

Насчет семи пядей - да.
Не нужно семи пядей, чтобы воспроизводить распространенные предубеждения.

[Вернер П.]

Виктор Зотов пишет:

Плейшнер пишет:

Виктор Зотов пишет:

Плейшнер пишет:
Наверное поэтому долговременные станции уже порядком надоели.

Кому?

Всем, за исключением тех кому ЕЩЕ не надоели    

пс Ну и лично для меня ДОСы совершенно не являются признаком державности и достижений в космонавтике. А АМС и научные аппараты - являются.
Если бы КК полетел в точку Лагранжа для ремонта телескопа - было бы интересно, а занятия земледелием и скотоводством на орбите - нет.

А кому не надоели? Всем, за исключением тех кому надоели. Ну в общем понятно. Кушать тоже некоторым не хочется. А затем они умирают. Вы за то, чтобы Российская пилотируемая космонавтика умерла?

Вы не различаете чтоли "ДОСы надоели" и "ПК умерла"?

[Виктор Зотов]

Плейшнер пишет:

Виктор Зотов пишет:

Плейшнер пишет:

Виктор Зотов пишет:

Плейшнер пишет:
Наверное поэтому долговременные станции уже порядком надоели.

Кому?

Всем, за исключением тех кому ЕЩЕ не надоели    

пс Ну и лично для меня ДОСы совершенно не являются признаком державности и достижений в космонавтике. А АМС и научные аппараты - являются.
Если бы КК полетел в точку Лагранжа для ремонта телескопа - было бы интересно, а занятия земледелием и скотоводством на орбите - нет.

А кому не надоели? Всем, за исключением тех кому надоели. Ну в общем понятно. Кушать тоже некоторым не хочется. А затем они умирают. Вы за то, чтобы Российская пилотируемая космонавтика умерла?

Вы не различаете чтоли "ДОСы надоели" и "ПК умерла"?

А ПК на чём держится в настоящее время?

[TAU]

pkl пишет:

TAU пишет: Вопрос не должен стоять в плоскости "дешевле"-"дороже".

Не скажите. Если мы не будем задавать вопрос: "А сколько это стоит?", то очень быстро останемся без штанов.

Я не говорил, что нужно забыть о стоимости. Просто космос - как и наука, и оборона - это затратный вид деятельности, однако, обеспечивающий нечто большее, нежели тупая сиюминутная прибыль.

[Alex_II]

TAU пишет:
Нашей космонавтике нужны "большие" проекты. Оправдывающие статус сверхдержавы.

Как это может быть - статус есть, а сверхдержавы - нет?

[Старый]

TAU пишет:
Нашей космонавтике нужны "большие" проекты. Оправдывающие статус сверхдержавы. Статус же этот остро необходим в сложившейся геополитической ситуации, представляет вопрос выживания.

Банановая сверхдержава. Научись сначала микросхемы делать и хоть болванку хоть на луну запустить. Да смотри пупок не надорви.

Вопрос о прибыли в этих условиях - десятый.

И как всегда для пафосных патриотов главный вопрос - как разорить эту страну?

[АниКей]

Старый пишет:
как разорить

Космический бюджет сократят на 300 млрд рублей

[АниКей]

           Россвязь не забыла о ГКС
 Елизавета Титаренко
Леонид Коник
 Федеральное агентство связи (Россвязь) подготовило проект Концепции развития российской орбитальной группировки до 2025 г. и направила его на согласование во все заинтересованные ведомства. В проекте идет речь об 11 спутниках связи, которые должно произвести и запустить подведомственное Россвязи ФГУП "Космическая связь". Причем Федеральное агентство связи готово включить в проект Концепции и спутники оператора ОАО "Газпром космические системы" (ГКС), предварительно поняв источники их финансирования. Со своей стороны, ГКС заинтересован стать участником этой программы и взаимодействует с Минкомсвязи по этому вопросу.
Россвязь надеется, что в 2016 г. проект Концепции развития российской орбитальной группировки будет утвержден, сообщил репортеру ComNews замруководителя Россвязи Игорь Чурсин в рамках V международного форума "Broadband Russia Forum 2015 – Развитие широкополосных сетей нового поколения в России", организованного ComNews Conferences.
В течение одного года Россвязь предполагает написать уже саму Концепцию. В 2017 г. на свет появится сама Концепция, но при условии своевременного согласования всеми ведомствами и при должном финансировании спутников. Предполагается, что она получит статус Федеральной целевой программы (ФЦП) - соответственно, утвердить ее должно правительство отдельным постановлением. И Россвязь полагает, что с 2018 г. эта Концепция начнет реализовываться, говорит Игорь Чурсин. По факту, это будет Концепция развития орбитальной группировки на 2018-2025 гг., уточнил он.
Сейчас в проект Концепции внесены 11 космических аппаратов, из них семь планируется запустить на геостационарную орбиту и четыре – на высокоэллиптическую орбиту. Эти 11 спутников, которые заложены в проект, должно запустить ФГУП "Космическая связь" (ГПКС).
"Группировка ГПКС - это государственный актив, имущество Российской Федерации. И при разработке Концепции мы делаем упор на нее. Но мы готовы включить в Концепцию и спутники ОАО "Газпром космические системы", предварительно поняв источники их финансирования", - сообщил Игорь Чурсин. Замглавы ведомства подчеркнул, что Россвязь хотела бы больше знать о планах ГКС по развитию орбитальной группировки.
Со своей стороны, заместитель генерального директора по маркетингу и бизнес-планированию ГКС Игорь Кот сообщил репортеру ComNews, что его компания считает Концепцию развития российской орбитальной группировки до 2025 г. очень актуальной. "Полагаем, что она должна способствовать созданию благоприятной инвестиционной обстановки в спутниковой отрасли России. По нашему мнению, в ней нужно рассматривать развитие российской орбитальной группировки в целом, предусмотреть эффективное использование всех космических активов, как государственных, так и негосударственных, а также обеспечить равные условия для развития обоих национальных спутниковых операторов", - подчеркнул он.
"Газпром космические системы" заинтересован быть участником этой программы, подчеркнул Игорь Кот. "Поэтому мы подали в Минкомсвязи свои предложения, основанные на наших собственных перспективных планах развития. И мы рассчитываем, что они будут учтены в разрабатываемой Концепции целевой программы", - сказал он.
По его словам, государство может содействовать развитию национальной группировки путем гарантированных закупок услуг у российских спутниковых операторов. "Такой подход позволит государству мобилизовать внебюджетные инвестиции в развитие спутниковой связи, обеспечить полноценное орбитальное резервирование, сократить риски, стимулировать повышение качества и снижение стоимости услуг, в том числе для госпотребителей", - отметил сотрудник ГКС.
Федеральное космическое агентство одобрительно относится к проекту Концепции, разработанному Россвязью. Один из приоритетов Федеральной космической программы (ФКП) на 2016-2025 гг. - увеличение российской орбитальной спутниковой группировки, сообщил ComNews представитель пресс-службы Роскосмоса. По его словам, проект Концепции Россвязи учитывает этот приоритет, и это хорошо. "Для развития спутниковой группировки Россвязь будет заказывать спутники на предприятиях, входящих в ОРКК (Объединенная ракетно-космическая корпорация – Прим. ComNews). Таким образом, ракетно-космическая отрасль также будет развиваться", - подчеркнул он.
Пресс-служба ГПКС в пятницу не предоставила комментариев.
Напомним, на реализацию Концепции развития российской орбитальной группировки понадобится привлечь по предварительным оценкам около 276 млрд руб., включая 97 млрд средств госбюджета (35%) и 178 внебюджетных средств (65%), говорил ранее генеральный директор ГПКС Юрий Прохоров (см. новость ComNews от 7 октября 2015 г.).
В 2009-2015 гг. на создание спутников и наземной инфраструктуры ГПКС потратило 60,9 млрд руб., из которых 37% - бюджетные средства, 63% - внебюджетные средства. Глава Россвязи Олег Духовницкий ранее сообщил, что в 2015 г. ГПКС выполнило обязательства по ФЦП "Развитие телерадиовещания в России на 2009-2015 гг." и в рамках Федеральной космической программы на эти же годы.
Что касается ФКП на 2016-2025 гг., то Роскосмос и Минфин пока не могут договориться о стоимости десятилетней программы: космическое агентство настаивает на сумме не менее 1,5 трлн руб., в то время как министерство готово выделить не более 1 трлн руб. (см. новость ComNews от 26 ноября 2015 г.). Первоначально Роскосмос планировал заложить на реализацию ФКП более 2 трлн руб., однако программу пришлось сократить из-за нестабильной экономической обстановки в стране.

источник: http://www.comnews.ru/node/98629#ixzz3swh4vL3J

[napalm]

Echidna пишет:
Надо делать то, что по силам. Для обеспечения военных нужд в первую очередь (СвязьнавигацияДЗЗ) попутно решая и народно-хозяйственное, ибо аппараты делать надо двойного назначения.

А всякие игры с полетами на Марс и пилотируемой программой на Луну... Это не по карману. Если этим увлекаться, то есть вероятность, что достигнув прогресса на 10% (через 5-7 лет) можно с удивлением обнаружить, что страны Россия, которой все это якобы нужно было - уже и на карте-то нет. :-)

Так что СвязьнаивигацияДЗЗ - первую очередь, наука + АМС - во вторую (да и желательно не слишком грандиозные), пилотируемые программы - по остаточному принципу. Ну это мое скромное мнение... как говорится, не до жиру - быть бы живым. :-)

К сожалению до многих никак не доходит. 

Надо за СТН сажать на 10 лет, за высадку на Луну - на 25, за упоминание пилотируемого полета на Марс - сразу расстреливать. 

[Большой]

По предварительному плану, первый пилотируемый полет российских космонавтов на Луну возможен в 2029 году. За год до этого предполагается провести облет Луны, испытания и квалификацию космических средств для последующей пилотируемой высадки. Однако такой проект может стать реальностью только в случае, если в проект Федеральной космической программы на 2016-2025 годы войдут работы по созданию пилотируемого транспортного корабля нового поколения, ракеты "Ангара-А5", "лунных" разгонных блоков и другой необходимой ракетно-космической техники и инфраструктуры

http://tass.ru/kosmos/2483759
В проекте ФКП облёт Луны планировался на 2025 год. В новой, в случае её принятия - 2028 год.

[sychbird]

Попытки решение частных технологических задач, оторванных от "большого проекта", или как вариант "не пристегнутые"  к производственно-технологической базе сверхбольшой корпорации типа "Росатома ничего не даст. 

Спутниковая связь и вся связанная с ней бизнес-среда родились в виде шлейфа проекта Аполон, для которого потребовалась глобальная система связи и передачи данных в Центр управления полетом.

Приборы семейства HEHD успешны потому, что производятся по технологиям и на производствах Росатома, десятилетиями создававшего приборостроительные (А до того Средмаш) высокотехнологичные малосерийные производства для собственных нужд. 

По иному не получиться, ибо не будет необходимого потока финансирования. А частных структур с необходимой инфраструктурой и способностью аккумулировать финансы с рынка в требуемом объеме у нас еще долго не будет. Нет инкубационных условий.

[m-s Gelezniak]

Большой пишет:

По предварительному плану, первый пилотируемый полет российских космонавтов на Луну возможен в 2029 году. За год до этого предполагается провести облет Луны, испытания и квалификацию космических средств для последующей пилотируемой высадки. Однако такой проект может стать реальностью только в случае, если в проект Федеральной космической программы на 2016-2025 годы войдут работы по созданию пилотируемого транспортного корабля нового поколения, ракеты "Ангара-А5", "лунных" разгонных блоков и другой необходимой ракетно-космической техники и инфраструктуры

http://tass.ru/kosmos/2483759
В проекте ФКП облёт Луны планировался на 2025 год. В новой, в случае её принятия - 2028 год.

Это лунную программу и похоронит. Выдет дороже стотонника и четырежметровых блоков для него.
Шести-воси пуск на одну миссию... . Охренели от наглости.