ФКП на 2016-2025

[aaaa]

Старый пишет:
 Деньги будут потрачены впустую.

Впустую - это если бы деньги в оффшор вывели.
А так заводы работают, народ зарплаты получает.
Кубокилометр - не самая плохая идея с экономической точки зрения. Лучше банального воровства. )))

[Зомби. Просто Зомби]

Иван Моисеев пишет:
Да.
Кто будет делать выбор?

   Глас народа - глас божий.

Но с народом сложно.
Как с понятием, я имею в виду.

Тем более в отношении данного вопроса.

Все же, народ - это не толпа на улице, а самая сложная из "функциональных систем", которая на сегодня известна науке.


И по специфике вопроса здесь приоритет более распределен в сторону "высших нервных узлов" этой системы.

Сиречь, речь идет об "илите".

Ну, естественно, она при этом не может не "принимать во внимание".

....

...и вообще.
Штобы не разводить турусов.
Ибо здесь это можно делать бесконечно.

Всякий сложный вопрос решается посредством обращения к божественной Триаде,
ипостасями которой являются Традиция, Эрудиция (псевдоним Рационального Разумения) и Амбиция.

Для положительного решения необходимо их согласие.

"Администрация" же в данном случае выступает в роли Модератора и Медиума, "суммирующего Общее Мнение".


"Типа того".

[sychbird]

Старый пишет:
Гениально, профессор! Такой неотразимый источник!

Ну вот и попал в собственный капкан тезка. Придется похоже отгрызать лапу.    

Этот тот самый источник, из которого  практически почти все сведения у большинства из присутствующих на форуме лиц, за исключением небольшого числа, сохранивших практическую деятельную связь с космической сферой.

Мемуары разного литературного формата деятелей космической сферы разного калибра  :!:   
И кто тут  цитирует подобные источники в обоснование своих конспирологических выводов больше, чем   ник "Старый"  :?:    

Мне не интересны демагогические споры и доказательства  :!:   

Но форум читают посетители, и они должны иметь возможность получать сбалансированный спектр мнений, а не поток недержания чьего-то сознания.  

[hlynin]

aaaa пишет:
Впустую - это если бы деньги в оффшор вывели.

Деньги в оффоше не исчезают. Если будет у нас им применение, они вернутся. А труд, затраченный  на кубокилометры, бесполезен, чаще вреден

[hlynin]

Старый пишет:
Блин! Я ожидал пассажа что это космические семечки и космическая килька...

Вот килька - точно не космическая. Удивительно, но факт - жесть чисто советская, неимоверной толщины, едва нож не сломал. Где, блин, космические технологии?

[pkl]

pnetmon пишет:

pkl пишет:
ощущение такое, что руководство России разочаровалось в способности нашей космонавтики быть "локомотивом" для подъёма страны и она /космонавтика/ конкуренцию за бюджетное финансирование ПРОИГРАЛА. Проиграла Росатому, авиапрому, РЖД. ВПК, конечно. Такие вот дела! Просто денег в космос вбухано не так уж и мало, а результат, прямо скажем, не впечатляет. Так что даже когда лишние деньги снова появятся, космосу их не дадут. А финансировать будут атомные реакторы, высокоскоростные железные дороги, сверхпроводники. Нанотехнологии, у которых, вроде как, выхлоп наметился. Но не космос

Какие высокоскоростные железные дороги, т.к. какая от них прибыль в краткосрочном периуде... 

Горизонтальная мобильность населения, например - жить можно в одном городе, а работать в другом. Повышается гибкость рынка труда, как следствие - конкурентоспособность экономики. Устраняется неравномерность в развитии территорий. Ну и заказы для промышленности в целом.

Какой гражданский авиапром.... 

Да какой уж есть! Мы даже "Суперджеты" умудрились начать продавать.

ВПК будет главным потребителем при таком векторе развития.... 

Видимо да. Но тут есть один момент - АБСОЛЮТНО ВСЁ мы для себя производить не сможем. Даже СССР не смог. Что-то надо будет закупать за рубежом. А для этого нужна валюта. Можно и оружие продавать /мы его и продаём, кстати, и обороты там с рынком космических запусков просто несопоставимы/, но этого мало. Надо что-то ещё.

Нужно вернутся мысленно в 2013 год 

У нас сейчас 2015 г. немысленно.

Как бюджетно финансируемые Росатом, РЖД, авиапром, ВПК могут быть "локомотивом" для подъёма страны?

Ну, Росатом, например, приносит в страну валюту. Причём, заметьте, этот источник валюты не зависит от нефти. То же самое ВПК /см выше/. То же самое РЖД - возит контейнеры из Китая в Европу и обратно. + см. выше.

[Старый]

aaaa пишет: 
Впустую - это если бы деньги в оффшор вывели.

Будет хуже. Так как оборудование планируется закупить за границей то наши деньги пойдут на финансирование зарубежных машиностроителей. А так как для них это будет рыночная продажа на экспорт то для их экономики это будет реальная и конкретная польза. 

А так заводы работают, народ зарплаты получает.

Лучше бетонный кубокилометр строить. И больше людей работу получит и за рубеж деньги не утекут.  
Приходится ещё раз повторить: зарплата выплаченная за производство нерыночной продукции не приносит пользы а приносит ущерб так как обрушивается на рынок и вызывает инфляцию. Расходование же ресурсов тоже наносит ущерб. 

Кубокилометр - не самая плохая идея с экономической точки зрения. 

Я так и знал!

Лучше банального воровства. )))

Воровство лучше. По крайней мере ресурсы впустую не расходуются.

[hlynin]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Глас народа - глас божий.

Но решают за народ другие. 

[Старый]

hlynin пишет: жесть чисто советская, неимоверной толщины, едва нож не сломал. Где, блин, космические технологии?

Ой! Так это ж наверно они и есть!

[triage]

ну, ну.... мечты, мечты... Вон Япония имеет скоростные железные дороги - что она благодаря им выбилась в лидеры? Их гражданское авиастроени, только в этом году полет среднемагистрального лайнер - что благодаря ему они выбились в лидеры? Или меняем Японию на Китай.

Сколько реально сдали в аренду Суперджетов относительно мирового рынка

"Локомотив для подъема страны" это не деньги приносимые за продажу заграницу.


Ага.... будет обслуживать Китай для транспортировке их товаров в Европу, хотя Китай прокладывает путь в том числе и мимо России.

[Иван Моисеев]

Зомби. Просто Зомби пишет:

Иван Моисеев пишет:
Да.
Кто будет делать выбор?

 Глас народа - глас божий.

...
Сиречь, речь идет об "илите".

Народ безмолвствует.
А та "элиту", которая бюджет распределяет, космонавтику не знает и не очень интересуется.
Ей необходима стабильность, в т.ч. и в космической отрасли.

[pkl]

hlynin пишет:
Ставка сделана на ВПК. Если С-400 кого-то в Сирии собьёт, это будет хорошей рекламой. Вообще наши действия в Сирии напоминают демонстрацию товара

О Господи!

[Зомби. Просто Зомби]

hlynin пишет:

Зомби. Просто Зомби пишет:
Глас народа - глас божий.

Но решают за народ другие.

При распределении жилищной "социалки" такое может быть и бывает "сплошь и рядом".
В данном же вопросе мне это кажется невероятным.

Хотя это и распространенная иллюзия.

[hlynin]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Связь, разведка и эта, новая такая... геопозиционирование, во!  

Если б военные не мечтали бы обладать МБР, не было бы сейчас ИСЗ с этими функциями. А вот все эти функции были бы. Лет почти 100 назад было тьма проектов опоясать земной шар вышками, дирижаблями, аэростатами, самолётами. Причём всё это было бы гораздо дешевле (считали). Но военных не устраивало - уязвимые ретрансляторы

[pkl]

Дмитрий Инфан пишет:
Во-первых, наличие пилотируемой космонавтики никак не мешает робототехнике.

Не совсем так: расходы на пилотируемую космонавтику можно было бы потратить на исследования в области робототехники и ИИ.

А во-вторых, пилотируемая космонавтика создаёт статус сверхдержавы.

Уже нет. В наше время статус сверхдержавы создают размер экономики и способность страны проводить военные операции за пределами национальных границ без оглядки на мнение т.н. "мирового сообщества".

[hlynin]

Зомби. Просто Зомби пишет:
В данном же вопросе мне это кажется невероятным.

В каком вопросе? Космонавтике? Народ однозначно требует её запретить.

[Зомби. Просто Зомби]

Иван Моисеев пишет:
Народ безмолвствует.
А та "элиту", которая бюджет распределяет, космонавтику не знает и не очень интересуется.
Ей необходима стабильность, в т.ч. и в космической отрасли.

   "Стабильность" => доминирует "Традиция".

Следовательно, ПК будут "сохранять на уровне выжи..." ну, в общем, чтоп не сдохла.


И АМС "на уровне амбиций" - тех, кто имеет отношение.

То есть, "весьма хреново", но "к концу века" может что-то и запустят.
На Луну.

Аналог Луны-16 или, там, Луноход-3.

[Дмитрий Виницкий]

hlynin пишет:

Дмитрий Виницкий пишет:
И чего же там исключительно космического?

Смысла нет рассказывать, но еда несколько другая. Много кальция, много творога, а творог надо консервировать очень хорошо. Короче, ничего особенного нет, но изменения в организме стараются парировать

Кальций в твороге - это бабкины рассказы. Чего там особо хорошего в консервации? 

https://reverentiallyirreverent.wordpress.com/2015/01/14/what-types-of-foods-do-the-astronauts-eat-on-the-international-space-station/

[hlynin]

Старый пишет:
Ой! Так это ж наверно они и есть!

Да, перегрузку до 100 g она выдержит.

[Иван Моисеев]

Зомби. Просто Зомби пишет:

Иван Моисеев пишет:
Народ безмолвствует.
А та "элиту", которая бюджет распределяет, космонавтику не знает и не очень интересуется.
Ей необходима стабильность, в т.ч. и в космической отрасли.

 "Стабильность" => доминирует "Традиция".

Следовательно, ПК будут "сохранять на уровне выжи..." ну, в общем, чтоп не сдохла.


И АМС "на уровне амбиций" - тех, кто имеет отношение.

То есть, "весьма хреново", но "к концу века" может что-то и запустят.
На Луну.

Аналог Луны-16 или, там, Луноход-3.

Что вроде. На 10 лет существование ПК обеспечит МКС, а там...