Перспективы системы ГЛОНАСС

Автор Gradient, 28.02.2005 02:26:43

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

PIN

ЦитироватьПо поводу картинки Галилео-вского радара - интересно, конечно, но есть некоторые сомнения.

Это не радар. Это более-менее стандартная TT&C станция S-диапазона. Коих по миру эксплуатируется десятки. Галилео просто настолько "богат", что может себе позволить собственную станцию. А не время других станций (ЕКА, CNES или коммерческих)

ЦитироватьТакую махину городить по 10 штук на одном пункте тоже никто не будет. Однако спутников обычно видно порядка 10 штук, а диаграмма направленности такого зеркала очень узкая, и следить приходится только за одним. А поскольку следить нужно все же за всеми, то приходится, наверное, урезать длительность сеанса измерений, примерно в эти самые 10 раз.

Этого и не нужно, примерное количество станций/антенн, обеспечивающих TT&C GPS можете сами найти. Мне кажется, вы так и не поняли сути.

Yura_L.

А причем здесь НАСА?  Их же данные не используются в НКУ ГЛОНАСС!
IGS выдает точные эфемериды, и не только, но они тоже не используются для управления GPS.
Почему-то все ваши ссылки - на буржуйскую технику.

ЦитироватьМне кажется, вы так и не поняли сути.
Куда уж мне  :D  Я неправильно описал процесс дальномерных измерений?
Да бог с ними, я не против запросных измерений дальности. Где-то без них действительно не обойтись.
Но для ГЛОНАСС/GPS все же лучше беззапросные системы. Давайте сравним.
Вы привели погрешность дальномеров - 2-3м. Погрешность БИС - 6 см. Время измерения на одном пункте запросной системы - минут 10-15. Беззапросной - все время пролета спутника - до 4-х часов.
Плюс к тому стоимость как наземной станции, так и бортовой аппаратуры - для беззапросных измерений дополнительной аппаратуры на борту вообще не нужно.
Поэтому в НКУ ГЛОНАСС и внедряют беззапросные измерения.

ЦитироватьИ, да, Галилео сейчас находится на этапе IOV. И это значит, что, в том числе, определяется достижимая точность радиометрических измерений и ее соответствие системным требованиям. Так что, Кируна и Куру работают на каждом проходе по-максимуму, "от горизонта до горизонта".

Судя по приведенной вами фотографии там используется ОЧЕНЬ направленная антенна и больше одного спутника она обслуживать одновременно не может. Благо сейчас спутников ГАЛИЛЕО - чуть да маленько, так что больше одного и не видать никогда и можно его сопровождать от горизонта до горизонта. А в полностью развернутой группировке? Там же их видно около десятка. Придется или развертывать десяток таких агрегатов, либо сокращать время измерений, а это - потеря точности.

PIN


Yura_L.

Теперь понял, о чем вы.
AFSCN и наши станции слежения за спутниками действительно определяют орбиты спутников. Но только не ГЛОНАСС и не GPS.
В ГЛОНАССе и GPSе - свои наземные комплексы управления.

И по тому же поводу - не могу найти, но вы утверждаете, что в ГАЛИЛЕО исппользуются чужие станции, поскольку слишком дорого иметь свои.

Так вот, так можно отслеживать спутники связи, например, но только не навигационные. Станции НКУ должны быть привязаны к системе координат, причем к своей собственной, а не к чужой. В США это WGS-84, у нас - ПЗ-90. У европейцев - есть своя. Дело в том, что вычисляются не только орбиты, но и параметры вращения Земли.

Насчет глухо - так вы объясните внятно, а не кидайтесь ссылками.

Yura_L.

Вот что я нашел
http://doc.gostorgi.ru/7/2009-07-03/427501/3.doc

ТАКТИКО-ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ__________
         на опытно-конструкторскую работу

Разработка системы контроля целевых характеристик
 глобальной навигационной системы ГЛОНАСС
(шифр «Рубеж-К»)

........................
3.1   Состав изделия
3.1.1   Составными частями СКЦХ являются:
-   центр СКЦХ, обеспечивающий сбор, анализ, обработку, систематизацию, хранение информации от НКУ (ЦУС-У),
-   беззапросная квантово-оптическая система для прецизионного контроля частотно-временных параметров ГНС ГЛОНАСС (БКОС) состоящий из:

PIN

Уважаемый, прочитайте внимательно,  для чего именно преднозначено то, о чем скопипейстили сюда.  И не путайте кипение воды с прямым углом.
И неплохо бы прочитать какую-нибудь "мурзилку" хотя бы, что бы не писать про "радары" и про то, что радиометрические траекторные измерения "требуют дополнительного оборудования на борту".

Yura_L.

Вот еще ряд ОКР по НКУ ГЛОНАСС

http://fcp.economy.gov.ru/ext/117/p1.htm

ОКР: Модернизация технических и программных средств наземного комплекса управления системы ГЛОНАСС

Шифр: ОКР "НКУ ГЛОНАСС"
технические и программные средства модернизированного наземного комплекса управления, включая модернизированный центр управления системой, средства командно-измерительных станций, кванто-оптических систем

ОКР: Разработка навигационного сегмента наземного комплекса управления системой ГЛОНАСС с повышенными характеристиками устойчивости на базе беззапросных измерительно-вычислительных станций
опытные образцы беззапросных измерительно-вычислительных станций и их натурная отработка

ОКР: Создание системы высокоточного определения эфемерид и временных поправок системы ГЛОНАСС

Шифр: ОКР "ГЛОНАСС-ЭВ"
система определения высокоточных эфемерид и временных поправок системы ГЛОНАСС, обеспечивающая повышенные сроки автономного функционирования космических аппаратов системы, включающая навигационный центр, сеть беззапросных измерительных станций, сеть станций системы высокоточного единого времени на основе использования сигналов глобальных навигационных спутниковых систем

Везде речь идет только о квантово-оптических системах и беззапросных системах по сигналам ГЛОНАСС.
О радиометрии - ни слова.

Я именно это и хотел сказать

Yura_L.

ЦитироватьУважаемый, прочитайте внимательно,  для чего именно преднозначено то, о чем скопипейстили сюда.  И не путайте кипение воды с прямым углом.
И неплохо бы прочитать какую-нибудь "мурзилку" хотя бы, что бы не писать про "радары" и про то, что радиометрические траекторные измерения "требуют дополнительного оборудования на борту".

Радарами их обозвали до меня.
А как, интересно, вы хотите с помощью этой штуки измерить дальность, если на борту нет ответчика? А ежели нет ответчика, то это РЛС в числом виде, или радар

Я-то говорю о НКУ ГЛОНАСС, в частности, о вычислении эфемерид ГЛОНАСС, а вы о чем?

А вот, собственно и сама БИС
http://www.sicenter.ru/catalog/soran-kras/krnauchzentr

И про неё, те же авторы

В системе ГЛОНАСС эфемериды определяются по запросным измерениям командно-измерительных систем (КИС), а положение шкал времени КА — по беззапросным и запросным измерениям. Существующие точностные характеристики определения эфемерид и частотно-временных поправок и получаемый объем измерительной информации в настоящее время недостаточны для решения различных задач, возникающих при использовании сигналов ГЛОНАСС для геодезии, геодинамики, навигации. Они так же недостаточны для ГЛОНАСС-М.

Одним из путей повышения точности определения эфемерид и частотно-временных поправок является использование беззапросных траекторных измерений как по псевдослучайным последовательностям, так и по фазе несущей сигналов КНС ГЛОНАСС (ГЛОНАСС-М). Следует отметить, что эфемеридно-временное обеспечение КНС GPS основано на беззапросных технологиях проведения измерений. Европейская система GALILEO также ориентирована на беззапросную технологию эфемеридно-временного обеспечения. Данная технология широко апробирована в рамках работ международной сети IGP и проверена в рамках IGEX98, IGLOS.
http://www-sbras.nsc.ru/HBC/hbc.phtml?19+407+1

Ded

Я думаю, что речь в приведенных Вами материалах идет о станциях определения дифференциальных поправок.
Все возможно

Yura_L.

ЦитироватьЯ думаю, что речь в приведенных Вами материалах идет о станциях определения дифференциальных поправок.

Никак нет. Речь идет именно о беззапросной технологии эфемеридно-временного обеспечения ГЛОНАСС и именно для НКУ ГЛОНАСС. БИСы уже установлены на пунктах КИС и проходят опытную эксплуатацию.
Для дифференциальных станций не стоит городить такие штуки, например, водородный стандарт. Да и точность в 1 мм для дифференциальных станция явно избыточна. К тому же данные этих измерителей не выставляются на всеобщее обозрение.

Что нужно для определения орбиты спутника? В идеале надо определить координаты спутника по всей трассе и потом подобрать параметры модели орбиты так, чтобы измеренные данные максимально согласовывались бы с этой моделью.
Однако с прямым определением координат есть проблемы. Можно, конечно установить на спутнике приемник GPS, но это можно только на низких орбитах. А с высокими орбитами, и особенно с самими спутниками ГЛОНАСС/GPS это не проходит.
Мы можем измерить координаты с помощью РЛС или лазерного дальномера. Дальность определяется по отраженному сигналу, а направление - по диаграмме направленности РЛС или с помощью оптики. Но если с дальностью более или менее понятно, то с углами - проблема. Дело в том, что погрешность координат при угловых измерениях напрямую зависит от дальности. Так, при точности измерения 1 угл. сек. на дистанции 20 000 км будет погрешность около 100м. А для измерителя нужно выдерживать точность всякой механики порядка 10^-6, т.е. 1 микрон на метр. Остается только измерение дальности или ее производных (по частоте Доплера). Но оказывается, что для определения орбит достаточно и одной дальности, хотя проблем будет больше.

Измерить дальность можно разными методами. Это можно сделать с помощью РЛС по отраженному сигналу. Еще лучше поставить на борт КА ответчик и измерять дальность по ответному сигналу, при этом энергетика радиолинии намного лучше. Хотя нужно калибровать задержки в этом ответчике.
Измеряют дальность с помощь квантово-оптических систем. Для этого на борт КА вместо ответчика ставят уголковый отражатель, и дальность измеряется по отраженному лучу лазера.

А можно на борту КА иметь атомный стандарт частоты и измерять дальность по излучаемому со спутника сигналам. А на спутниках ГЛОНАСС/GPS как раз такой атомный стандарт имеется и часы спутника синхронизированы с наземным стандартом. В этом случае задачи синхронизации бортовых часов и вычисления эфемерид могут быть объединены. В принципе, можно определить эфемериды и при не совсем синхронизированных часах, просто по частоте Доплера. А синхронизацию осуществлять отдельно, как это и делается в настоящее время.

Вот о таких беззапросных станциях и идет речь.
А мне говорят, что кроме радиометров с огромными параболическими антеннами ничего в природе не существует.

ZOOR

Заграница нам поможет (автоперевод  http://www.africasti.com/headlines/sa-russia-sign-agreements-on-radiostron-space-telescope )
ЦитироватьSA и Россия подписали соглашения по космическим телескопом Radiostron
[/size]
Южноафриканский Национального космического агентства (Sansa) и его русский коллега, Роскосмос, как ожидается, подпишут два соглашения на телескопе Радиоастрон пространства и навигации ГЛОНАСС спутников - русский эквивалент системы глобального позиционирования Америки.

...

Что касается ГЛОНАСС, соглашение будет увидеть Южной Африки проведение лазерной станции земли, которые будут поддерживать системы. Этот лазер будет использоваться для очень точного измерения высоты спутников ГЛОНАСС, как они облетают Южной Африке. Данные этих измерений, а от тех, которые приняты на других лазерных наземных станций по всему миру, повышает точность ГЛОНАСС навигационная система СТИ. Кроме того, в условиях соглашения, лазерной станции база для согласованные сроки, будут доступны в Южную Африку для своих измерений и исследовательских проектов.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

KrMolot

ЦитироватьЗаграница нам поможет (автоперевод  http://www.africasti.com/headlines/sa-russia-sign-agreements-on-radiostron-space-telescope )
ЦитироватьГЛОНАСС... русский эквивалент системы глобального позиционирования Америки.
Смешно, ага :D


instml

Ага, временно выведен, в системе 23 КА.
Go MSL!

АниКей

Цитировать28 февраля 2012, 13:00   |   Гаджеты   |   «Известия» 2
Телефоны с ГЛОНАСС снимают с производства
Они не пользуются спросом у покупателей[/size]
http://www.izvestia.ru/news/516787
Производитель первого в мире ГЛОНАСС-смартфона — ZTE — сделал паузу в производстве таких устройств из-за отсутствия спроса.

По той же причине отказалась от ближайших планов по выпуску смартфона с ГЛОНАСС и Huawei, сообщает CNews.

Как рассказал генеральный менеджер китайской ZTE по России Дин Хаомин (Ding Haomin), его компания сейчас не готовит новых моделей смартфонов с поддержкой ГЛОНАСС ни для одного из российских операторов. По его словам, это связано с отсутствием спроса на такие устройства среди российских потребителей.

Напомним, что ZTE создала первый в мире ГЛОНАСС-смартфон на базе чипсета американской Qualcomm, который поступил в продажу только в России в апреле 2011 года под брендом МТС. Презентуя это устройство премьер-министру Владимиру Путину в конце 2010 года, председатель совета директоров АФК «Система» Владимир Евтушенков говорил об объемах поставок первой партии в 500 тыс. штук. Позднее представители ZTE скорректировали эту цифру примерно до 100 тыс. штук.

В реальности же объем первой партии не превысил 5 тыс. штук, признался Дин Хаомин. При этом распродажа даже такого объема смартфонов заняла у МТС полгода. До начала их продаж ZTE рассчитывала вывести на рынок 3–5 моделей таких устройств. Однако уже через месяц после начала продаж эти планы стали менее определенными.
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Not

Цитировать
ЦитироватьУважаемый, прочитайте внимательно,  для чего именно преднозначено то, о чем скопипейстили сюда.  И не путайте кипение воды с прямым углом.
И неплохо бы прочитать какую-нибудь "мурзилку" хотя бы, что бы не писать про "радары" и про то, что радиометрические траекторные измерения "требуют дополнительного оборудования на борту".

Радарами их обозвали до меня.
А как, интересно, вы хотите с помощью этой штуки измерить дальность, если на борту нет ответчика? А ежели нет ответчика, то это РЛС в числом виде, или радар

Юра, вас аккуратно разводят.  :D

instml

Впервые в России создано единое ГЛОНАСС пространство для мониторинга опасных грузов
24.02.2012
ЦитироватьИнновационный холдинг «М2М телематика», технологический партнер федерального сетевого оператора «НИС ГЛОНАСС», разработал систему дистанционного контроля и надзора в области обеспечения транспортной безопасности при осуществлении перевозок опасных грузов с использованием технологий ГЛОНАСС. Заказчиком системы для обеспечения транспортной безопасности выступила Федеральная служба по надзору в сфере транспорта (Ространснадзор) Министерства транспорта Российской Федерации в рамках реализации мероприятий «Комплексной программы обеспечения безопасности населения на транспорте».

Основные задачи внедряемого решения заключаются в обеспечении безопасности перевозок опасных грузов и повышении качества контроля в данной сфере. Сейчас на территории РФ зарегистрировано более 300 тысяч единиц автомобильного транспорта, перевозящего опасные грузов.

«В настоящее время контроль перевозок опасных грузов осуществляется только на стационарных и мобильных пунктах технического надзора, а также постах ДПС ГИБДД. Естественно, этого недостаточно для обеспечения непрерывного и эффективного контроля за соблюдением правил перевозок опасных грузов», - отмечает директор службы развития продуктов и услуг компании «М2М телематика» Виталий Полторацкий.

Кроме того, в рамках реализации ФЦП «ГЛОНАСС» 2002-2010 «М2М телематика» совместно с региональными партнерами - компаниями «Аргус-Сервис» (г.Кострома), «М2М телематика Иваново» и «М2М телематика Рязань» создала три региональных информационных сервисных центра, которые связаны в единую систему, обеспечивающую контроль соблюдения правил перевозок опасных и специальных грузов при региональных и межрегиональных перевозках. Центры обеспечивают контроль перевозок опасных/специальных грузов внутри региона, а также выдачу телематических данных о транспортных средствах, покинувших территорию подконтрольного региона, в информационные сервисные центры соседних регионов.

Ранее диспетчерские центры создавались исключительно в интересах перевозчиков и логистических компаний, сейчас же на их базе будут осуществляться контролирующие функции как федерального (Ространснадзор) так и регионального уровня (региональные диспетчерские центры).

Благодаря наработанному уникальному опыту Группы компаний «М2М телематика» впервые на рынке транспортной телематики решена одна из наиболее актуальных задач в части построения системы многоуровневого контроля перевозок опасных грузов. Использование технологий ГЛОНАСС позволит Ространснадзору в максимально полном объеме выполнять функции контроля перевозок опасных грузов автомобильным транспортом. Ответственность между органами исполнительной власти будет распределяться по территориальному признаку принадлежности – дороги федерального значения, дороги регионального уровня и муниципальные дороги.

«В дальнейшем две системы, реализованные нашей компанией на региональном и федеральном уровнях совместно с федеральным сетевым оператором «НИС ГЛОНАСС», технологическим партнером которого мы являемся, – отмечает исполнительный директор Группы компаний «М2М телематика» Алексей Смятских, - должны быть интегрированы, чтобы обеспечить решение задачи контроля перевозок опасных грузов для всех заинтересованных уровней, начиная с муниципального образования и заканчивая на федеральном уровне в Ространснадзоре».

Система дистанционного контроля и надзора в области обеспечения транспортной безопасности при осуществлении перевозок опасных грузов прошла успешные испытания.

Напомним, что Министерство транспорта выпустило Приказ №20 от 26 января 2012 г., согласно которому определен порядок и точки подключения оборудования ГЛОНАСС к автоматизированному центру контроля и надзора и системе Ространснадзора, а также к диспетчерскому центру субъектов Российской Федерации.
http://m2m-t.ru/main_news/9070/
Go MSL!

pkl

ЦитироватьЗаграница нам поможет (автоперевод  http://www.africasti.com/headlines/sa-russia-sign-agreements-on-radiostron-space-telescope )
ЦитироватьSA и Россия подписали соглашения по космическим телескопом Radiostron
[/size]
Южноафриканский Национального космического агентства (Sansa) и его русский коллега, Роскосмос, как ожидается, подпишут два соглашения на телескопе Радиоастрон пространства и навигации ГЛОНАСС спутников - русский эквивалент системы глобального позиционирования Америки.

...

Что касается ГЛОНАСС, соглашение будет увидеть Южной Африки проведение лазерной станции земли, которые будут поддерживать системы. Этот лазер будет использоваться для очень точного измерения высоты спутников ГЛОНАСС, как они облетают Южной Африке. Данные этих измерений, а от тех, которые приняты на других лазерных наземных станций по всему миру, повышает точность ГЛОНАСС навигационная система СТИ. Кроме того, в условиях соглашения, лазерной станции база для согласованные сроки, будут доступны в Южную Африку для своих измерений и исследовательских проектов.

О, какая хорошая новость! У нас в южном полушарии ничего нет, вроде. А в перспективе, на базе этой инфраструктуры, может, и до станции дальней космической связи договорятся, аналога американской DSN.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитировать
Цитировать28 февраля 2012, 13:00   |   Гаджеты   |   «Известия» 2
Телефоны с ГЛОНАСС снимают с производства
Они не пользуются спросом у покупателей[/size]
http://www.izvestia.ru/news/516787
Производитель первого в мире ГЛОНАСС-смартфона — ZTE — сделал паузу в производстве таких устройств из-за отсутствия спроса.

По той же причине отказалась от ближайших планов по выпуску смартфона с ГЛОНАСС и Huawei, сообщает CNews.

Как рассказал генеральный менеджер китайской ZTE по России Дин Хаомин (Ding Haomin), его компания сейчас не готовит новых моделей смартфонов с поддержкой ГЛОНАСС ни для одного из российских операторов. По его словам, это связано с отсутствием спроса на такие устройства среди российских потребителей.

Напомним, что ZTE создала первый в мире ГЛОНАСС-смартфон на базе чипсета американской Qualcomm, который поступил в продажу только в России в апреле 2011 года под брендом МТС. Презентуя это устройство премьер-министру Владимиру Путину в конце 2010 года, председатель совета директоров АФК «Система» Владимир Евтушенков говорил об объемах поставок первой партии в 500 тыс. штук. Позднее представители ZTE скорректировали эту цифру примерно до 100 тыс. штук.

В реальности же объем первой партии не превысил 5 тыс. штук, признался Дин Хаомин. При этом распродажа даже такого объема смартфонов заняла у МТС полгода. До начала их продаж ZTE рассчитывала вывести на рынок 3–5 моделей таких устройств. Однако уже через месяц после начала продаж эти планы стали менее определенными.

А у нас, наконец то, первый автомобильный навигатор с ГЛОНАСС появился. И стоит всего лишь 2300 с чем то рублей! :D
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Mekhatronik

Автомобильных навигаторов с  ГЛОНАСС и ГПС  давно уже несколько моделей.

  Лично у меня  ExPlay 510 ,    есть  ещё модель  520,   у Lexanda  тоже   есть  две модели.  

  При оценке  погрешности привязки  только по  сигналам ГЛОНАССа мой девайс  давал  ошибку меньше, чем только по ГНС.
Хороших людей больше, но плохие лучше организованы