Перспективы системы ГЛОНАСС

Дем · 21.06.2007 00:32:26

ЦитироватьЕсли кто держал в руках навигационный приёмник, должен был ощутить, что пока данные приборы при персональном применении (например, часы с навигацией) довольно много потребляют энергии. И это с GPS!
При многоканальности с ГЛОНАСС естественно увеличивается потребление.

Кстати, вопрос - а можно чтобы ГЛОНАССовские спутники все на одном канале работали?

ALEX-Satellite · 22.06.2007 10:24:50

Вот нашел интересную ссылку:
GPS частоты МГц: 1575.42 (L1), 1227.60 (L2).
GLONASS частоты МГц: 1602 + 0. 5625n (L1), 1246 + 0. 4375n (L2), где n = 1,2, ..., 24.
«Разногласия касаются шести орбитальных плоскостей для GPS против трех для GLONASS, с кодовым разделением против частотного мультиплексирования сигналов выбора времени.»[/size]
Т.е. получается, что каждому из 24 спутников ГЛОНАСС может быть присвоен свой канал (номинал частоты).

Liss · 22.06.2007 10:45:53

То, что стоит в 4-м столбце, и есть номер частотного канала. Их существенно меньше, чем 24.

Код Выделить


                   КОМПЬЮТЕРНЫЙ БЮЛЛЕТЕНЬ ЦУС 'ГЛОНАСС'
                  1.ИНФОРМАЦИОННАЯ ГРУППА 'CОСТОЯНИЕ'
                          СОСТОЯНИЕ ОГ ГЛОНАСС
                          (21  июня 2007 г.)
 
|ГЛОНАСС|КОСМОС|Пл-ть/| Част.|    Дата    |    Дата    | Состояние |    Дата    |
| номер | номер|точка | номер|   запуска  |   ввода    | спутника  |   вывода   |
|-------|------|------|------|------------|------------|-----------|------------|
|  796  | 2411 | 1/01 |  07  | 26.12.2004 | 06.02.2005 | в системе | .......... |
|  794  | 2402 | 1/02 |  01  | 10.12.2003 | 02.02.2004 |   выведен | 20.04.2007 |
|  789  | 2381 | 1/03 |  12  | 01.12.2001 | 04.01.2002 | в системе | .......... |
|  795  | 2403 | 1/04 |  06  | 10.12.2003 | 30.01.2004 | в системе | .......... |
|  711  | 2382 | 1/05 |  07  | 01.12.2001 | 15.04.2003 |   выведен | 08.07.2006 |
|  701  | 2404 | 1/06 |  01  | 10.12.2003 | 09.12.2004 | в системе | .......... |
|  712  | 2413 | 1/07 |  05  | 26.12.2004 | 22.12.2005 | в системе | .......... |
|  797  | 2412 | 1/08 |  06  | 26.12.2004 | 06.02.2005 | в системе | .......... |
|  717  | 2426 | 2/10 |  04  | 25.12.2006 | 03.04.2007 | в системе | .......... |
|  715  | 2424 | 2/14 |  04  | 25.12.2006 | 03.04.2007 | в системе | .......... |
|  716  | 2425 | 2/15 |  00  | 25.12.2006 | .......... | ......... | .......... |
|  783  | 2374 | 3/18 |  10  | 13.10.2000 | 05.01.2001 |   выведен | 25.05.2007 |
|  798  | 2417 | 3/19 |  03  | 26.12.2005 | 22.01.2006 | в системе | .......... |
|  792  | 2395 | 3/21 |  08  | 25.12.2002 | 31.01.2003 | в системе | .......... |
|  791  | 2394 | 3/22 |  10  | 25.12.2002 | 10.02.2003 |   выведен | 06.02.2007 |
|  714  | 2419 | 3/23 |  03  | 25.12.2005 | 31.08.2006 |   выведен | 18.06.2007 |
|  713  | 2418 | 3/24 |  02  | 25.12.2005 | 31.08.2006 | в системе | .......... |

Дем · 23.06.2007 23:45:36

ЦитироватьТо, что стоит в 4-м столбце, и есть номер частотного канала. Их существенно меньше, чем 24.

Их 11. На 11 же работающих спутников.
А то, что частоты выше 12 не используются - так наверно и не надо...

Дмитрий Тарасов · 24.06.2007 11:24:02

ЦитироватьТ.е. получается, что каждому из 24 спутников ГЛОНАСС может быть присвоен свой канал (номинал частоты).

Нет, используемых частот несколько менее чем 24.

ЦитироватьА то, что частоты выше 12 не используются - так наверно и не надо...

Частот с литером выше 12 в системе просто не предусмотрено.

Цитата из "«ГЛОНАСС» Интерфейсный контрольный документ, редакция 5.0", касающаяся частот используемых спутниками "ГЛОНАСС"

Цитировать3.3.1.1 Частотный план

.....

Таблица 3.1 Распределение несущих частот поддиапазонов L1 и L2.

Код Выделить Развернуть
---------------------------------------------------------------- № Номинал частоты № Номинал частоты частоты в поддиапазоне L1, частоты в поддиапазоне L2, МГц МГц ---------------------------------------------------------------- 13 1609,3125 13 1251,6875 12 1608,75 12 1251,25 11 1608,1875 11 1250,8125 10 1607,625 10 1250,375 09 1607,0625 09 1249,9375 08 1606,5 08 1249,5 07 1605,9375 07 1249,0625 06 1605,375 06 1248,625 05 1604,8125 05 1248,1875 04 1604,25 04 1247,75 03 1603,6875 03 1247,3125 02 1603,125 02 1246,875 01 1602,5625 01 1246,4375 00 1602,0 00 1246,0 -01 1601,4375 -01 1245,5625 -02 1600,8750 -02 1245,1250 -03 1600,3125 -03 1244,6875 -04 1599,7500 -04 1244,2500 -05 1599,1875 -05 1243,8125 -06 1598,6250 -06 1243,3750 -07 1598,0625 -07 1242,9375 ----------------------------------------------------------------
Предусматривается поэтапное изменение частотного диапазона ГЛОНАСС:

1998 - 2005 г.г.
На этом этапе находящиеся в эксплуатации спутники ГЛОНАСС будут использовать без ограничений номера частот К = 0...12. Номер частоты К = 13 будет использоваться как технологический.

После 2005 г.
На этом этапе все, находящиеся в эксплуатации спутники ГЛОНАСС, будут использовать номера частот К = (-7...+6).
Спутники ГЛОНАСС-М, эксплуатируемые в этот период, предполагается оснастить фильтрами, уменьшающими внеполосное излучение в диапазонах частот:
(1610,6 ... 1613,8) МГц;
(1660,0 ... 1670,0) МГц,
до уровня, приведенного в рекомендациях 769 МККР.

Полный текст документа: http://www.glonass-ianc.rsa.ru/i/glonass/ICD-2002r.pdf
2005 год прошел, а частоты с литерами +7 и выше попрежнему используются

интересующийся · 24.06.2007 13:41:51

Просто мы залезли в диапазоны работы радио-астронмических средств и систем персональной связи типа Globalstar. В период создания системы никто почему-то :shock: не озаботился защитой занятого частотного спектра и поэтому нас попросили "подвинуться" вниз. При этом спутники с одинаковыми литерами могут находиться в пртиволежащих плоскостных точках, что исключает одновременный прием двух сигналов на одной литере. Вот почему, лично у меня, вызывает большое недоумение стремление к созданию орбитального резерва для ГЛОНАССа. А на какой литере работать резервному аппарату? Правда у ГЛОНАССов-М, в отличие от аппаратов первого поколения имеется возможность переключения литеров, но это значит, что их будет нужно постянно гонять с частоты на частоту, чтобы исключить неоднозначность для потребителя!

Дем · 24.06.2007 21:47:59

Ну если противостоящие на одной частоте - то для 24 спутников - 12 частот. Столько уже есть. Даже больше.

ALEX-Satellite · 25.06.2007 08:36:55

Вот это уже серьезно, т.к. без наземных "уточняющих" станций авто-позиционирование в крупных городах не развернуть.
Ссылка:
«МТС инвестировала 200 тыс. долл. в развертывание сервиса позиционирования на базе системы ГЛОНАСС в Москве. Сейчас решается вопрос о создании совместного предприятия АФК «Система» и МТС. СП планирует инвестировать 30 млн долл. в течение трех лет в развитие нового направления бизнеса. МТС и «Система» рассчитывают заработать как на обслуживании коммерческих компаний, так и на крупных госзаказах.
Сотовый оператор МТС претендует на рынок услуг на основе местоопределения абонентов. Как стало известно РБК daily, для этого МТС создала «дочку» «МТС П», которой поручено организовать бизнес по разработке датчиков и терминалов и создать операторскую компанию по предоставлению услуг на базе позиционирования.
По данным ИК «Финам», объем мирового рынка услуг спутникового позиционирования сейчас составляет 3,2—3,5 млрд долл. На Россию, по официальным оценкам, приходится всего лишь 5 млн долл. По прогнозу «Финама», средние темпы роста до 2012 года будут составлять не менее 60% в год.
При этом, по оценке Международного союза электросвязи, порядка 60% услуг местоопределения требует более высокой точности, чем дает GPS-приемник. МТС строит свою систему путем комбинирования сервисов сотовой сети и системы спутникового позиционирования ГЛОНАСС.
Координаты, полученные с помощью спутниковой навигации, сопоставляются с координатами базовых станций МТС, на которых установлен приемник ГЛОНАСС (референцные станции), — это повышает точность их вычисления. На данный момент МТС потратила 1 млн долл. на разворачивание сети из 22 референцных станций в Москве. «Созданная нами система позволяет обеспечить значительно большую точность определения координат, чем GPS, — говорит вице-президент по техническому развитию МТС Юрий Громаков, — сейчас этими услугами пользуются, к примеру, московская служба скорой помощи и ряд строительных компаний. В будущем, когда появятся компактные по размерам терминалы, услуга будет интересна и некорпоративным абонентам». На сервисах позиционирования МТС уже заработала в 2006 году порядка 300 тыс. долл.
Сейчас решается вопрос о создании совместного предприятия, куда могут войти, в частности, АФК «Система» и МТС. Согласно предварительному бизнес-плану СП планирует совместные инвестиции в размере 30 млн долл. в развитие сети в 50 наиболее экономически развитых регионах. Например, совместное предприятие могло бы взять на себя часть работ по созданию координатной основы земельного кадастра и кадастра объектов недвижимости.
Аналитик J'son&Partners Ирина Астафьева считает, что услуги позиционирования МТС не станут массовыми: «Скорее всего даже среди корпоративных клиентов МТС количество подписчиков нового сервиса будет невелико».
Другие операторы также интересуются услугами на основе местоопределения абонентов. В «МегаФоне», к примеру, говорят о перспективах сервисов Assisted GPS, являющихся совмещением спутникового и GSM или UMTS-позиционирования. Такой вид позиционирования обеспечивает большую скорость поиска спутника и меньший расход заряда батареи, так как терминал, определив приблизительное местонахождение абонента через сотовую сеть, быстрее может связаться с нужным спутником.
«Когда пользователь приобретает устройство спутникового позиционирования, он платит один раз за устройство и раз-два в год за обновление карт. По такой схеме оператору сложно построить коммерчески успешный сервис, — говорит директор департамента новых технологий и проектов компании «МегаФон-Москва» Денис Ирз. — С другой стороны, абонент так же оказывается один на один со всеми проблемами, которые у него возникают, так как производители терминала и карт не особо заинтересованы в создании служб поддержки. Поэтому де-факто сейчас более удобным для массового пользователя остается GSM-позиционирование, несмотря на то что оно обеспечивает меньшую точность. Ситуация может измениться с выходом на рынок сервисов Assisted GPS».[/size]

ДалекийГость · 25.06.2007 09:13:16

ЦитироватьМТС инвестировала 200 тыс. долл. в развертывание сервиса позиционирования на базе системы ГЛОНАСС в Москве.

Это, мягко говоря, смешная сумма для компании с годовой выручкой в несколько миллиардов долларов.

МТС-П использует GPS

ЦитироватьКомпания «МТС П» предоставляет комплекс услуг, основанный на передовых технологиях – мобильной связи стандарта GSM и системе спутникового позиционирования GPS.

http://www.mtsp.ru/products/index.html

ЦитироватьВ комплект мобильного оборудования входят:
GSM / GPS модуль

http://www.mtsp.ru/products/dispatcher/index.html

ALEX-Satellite · 25.06.2007 10:37:39

Цитировать
ЦитироватьМТС инвестировала 200 тыс. долл. в развертывание сервиса позиционирования на базе системы ГЛОНАСС в Москве.
Это, мягко говоря, смешная сумма для компании с годовой выручкой в несколько миллиардов долларов. ...

Главное, что была привлечена (добровольно или нет - другой вопрос

) крупная компания, хоть что-то понимающая в приложениях для потребителей.

ДалекийГость · 25.06.2007 10:53:49

ЦитироватьГлавное, что была привлечена (добровольно или нет - другой вопрос ) крупная компания, хоть что-то понимающая в приложениях для потребителей.

Было бы очень хорошо, если бы российские компании, типа МТС, инвестировали сотни миллионов долларов в ГЛОНАСС. И в другую прикладную российскую космонавтику.

ALEX-Satellite · 25.06.2007 16:56:21

ЦитироватьБыло бы очень хорошо, если бы российские компании, типа МТС, инвестировали сотни миллионов долларов в ГЛОНАСС. И в другую прикладную российскую космонавтику.

В данном случае хорошо, что коммерсанты (без кавычек!) взялись попробовать организовать предоставление сервисов на базе ГЛОНАССа, а создание и эксплуатация таких КА это гос.задача.

ДалекийГость · 26.06.2007 07:34:46

Цитироватьсоздание и эксплуатация таких КА это гос.задача.

А чем плохо, если частные компании помогут государству? Например, Газпром заказал спутники связи у Энергии и результат получился намного лучше, чем это было бы через гос.заказ. Если бы вообще что-нибудь получилось по гос.расценкам.

ALEX-Satellite · 26.06.2007 09:29:31

ЦитироватьА чем плохо, если частные компании помогут государству?

Я за благотворительность, особенно, если деньги идут на космос.
Только в моем социалистическом сознании уже проделал ходы червь капитализма и слово "помощь" воспринимается как экспроприация.

ГЛОНАСС на >90% решает гос.задачи и осознавая (декларируя) это государство ДОЛЖНО финансировать проект и эксплуатацию группировки КА (желательно в требуемом объеме).
С другой стороны по ТВ "звенят" о коммерческой составляющей проекта и здесь уже место надо уступить бизнесменам, которые, рискуя своими деньгами, ввязываются в это дело.
Поэтому, и порадовался я весточке о вложении "скромных" $200000, но от реальных комерсантов, а не от болтунов.

ДалекийГость · 26.06.2007 10:40:58

ЦитироватьЯ за благотворительность, особенно, если деньги идут на космос.
Только в моем социалистическом сознании уже проделал ходы червь капитализма и слово "помощь" воспринимается как экспроприация.

Пусть благотворительность идет на что-нибудь более гуманное: на малоимущих и тому подобное. Экспроприация, в моем уже совсем не социалистическом сознании, воспринимается как совершенно неэффективный способ. Вот если бы создать условия, чтобы компаниям было более выгодно финансировать и использовать ГЛОНАСС, чем использовать GPS. Знаете как у классика - "Спрос создать нельзя, можно создать условия, которые вызывут спрос".

Цитироватьгосударство ДОЛЖНО финансировать проект и эксплуатацию группировки КА (желательно в требуемом объеме).

Так оно и финансирует. Как-то. Даже с некоторым результатом. Только вот ГЛОНАСС почему-то все еще не конкурент GPS.

ЦитироватьПоэтому, и порадовался я весточке о вложении "скромных" $200000

При таких темпах вложений потребуется много "скромных" поводов для радости.

Цитироватьа не от болтунов

Конечно, Вы правы. Всё это пустая болтовня. Ничего не изменится и всё будет как всегда, а может и хуже.

ALEX-Satellite · 26.06.2007 11:01:23

Цитировать...Ничего не изменится и всё будет как всегда, а может и хуже.

Будем оптимистами, порадуемся мелочам и м.б. скоро купим себе ГЛОНАСС-приемник для чего-нибудь (для чего пока не знаю).

интересующийся · 27.06.2007 01:15:49

ALEXы и Гости! Да речь не о том кто сколько вложил! Вопрос в организации! Если взят курс на государственно-коммерческое использование, то здесь нужен двоякий подход:
с одной стороны - предельная открытость в решениях по развитию;
с другой - крайняя жесткость в отношении гособязательств.
А что мы имеем:
Кто-нибудь видел решение последнего ВПК по ГЛОНАССу в РНИИ КП (кроме благосных заявлений по TV)?
Кто-нибудь из Правительства оценил почин MTS?
В условиях, когда любому мало-мальски знакомому с проблемой человеку понятно, что в началу 2008 года на орбите не будет 18-ти непрерывно(!) применяемых по назначению спутников ГЛОНАСС НИКТО (!!!!!) не несет за это никакой ответственности (а это прямое нарушение поручения Президента) о чем говорить:?: :?: :?:

ALEX-Satellite · 27.06.2007 09:19:24

Всем Интересующимся понятно, что цель компании - обратить внимание публики на куратора, несущего "флаг проекта". Поэтому, маленькие новости о тех кто решился таки попытаться что-то реальное сделать так заметны.
P.S. Вот если бы Мин.связевский "Мегафон" вложил $1, то шуму было бы побольше.

Liss · 01.07.2007 23:11:28

ЦитироватьПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 20 июня 2007 г. N 797-р

1. В целях повышения тактико-технических характеристик глобальной навигационной спутниковой системы ГЛОНАСС, улучшения геодезического обеспечения орбитальных полетов и решения навигационных задач принять предложение Минобороны России, согласованное с Минтрансом России и Роскосмосом, об использовании уточненной версии государственной геоцентрической системы координат "Параметры Земли 1990 года" (ПЗ-90.02).
2. Минобороны России обеспечить федеральные органы исполнительной власти по их запросам сведениями, необходимыми для использования уточненной версии государственной геоцентрической системы координат "Параметры Земли 1990 года" (ПЗ-90.02).
3. Минобороны России и Роскосмосу в 3-месячный срок обеспечить использование уточненной версии государственной геоцентрической системы координат "Параметры Земли 1990 года" (ПЗ-90.02) при эксплуатации глобальной навигационной спутниковой системы ГЛОНАСС.
4. Минобороны России совместно с Роскартографией продолжить работы по дальнейшему уточнению государственной геоцентрической системы координат "Параметры Земли 1990 года", обеспечению функционирования и развития пунктов космической геодезической сети, закрепляющих эту систему координат на местности.

Председатель Правительства
Российской Федерации
М.ФРАДКОВ

Feol · 02.07.2007 09:25:56

Насколько вероятен сдвиг осеннего пуска ввиду мер по повышению качества бортовой аппаратуры в результате визита Иванова в РНИИ КП, кот знает?