Перспективы системы ГЛОНАСС

[Frontm]

По словам вице-премьера, речь идет не о частном, а об общественном транспорте.

однако ниже:

с 1 января 2011 года "все 900 тыс. автобусов в стране должны быть оборудованы" навигационным оборудованием.

а множество автобусных парков как АО, так и вполне частные.

министр транспорта Игорь Левитин .... предложил обязать устанавливать навигационные системы для отслеживания передвижения таких автомобилей ...
поможет противодействовать терроризму.

Это уже стало  классикой жанра.

В.Путин отметил, что в перечень сфер, где востребована современная навигация, входит работа МЧС, МВД, медицинских служб, кадастровый учет и контроль сложных технических сооружений

Кто бы спорил с этим, хотя есть некоторые вопросы.
один из них - сами навигаторы.

соответствующие требования к технике закладываются и в новые технические регламенты

И естественно лицензии, сертификаты, аттестаты

то есть будет создана ещё одна ниша для откатов, взяток.

[Старый]

Боюсь сглазить, но кажись эта волна прошла?
До руководства дошло что платить за пользование этим никто не должен, и всё это нрчего не даст бюджету кроме дополнительных расходов?

[Новый]

Нет, Старый, увы это не так.
http://www.federalspace.ru/main.php?id=3
Просто основные игроки этого рынка снижают pr-активность, ведь пилить лучше в тишине, без внимания прессы, граждан, органов и конкурентов.

- Минтранс планирует внести изменения в КоАП, предполагающие штраф за отсутствие...
- на Восточно-Сибирской дороге системами спутникового мониторинга ГЛОНАСС оснастят почти весь специальный подвижной состав...
- Внедрение системы ГЛОНАСС на Стойленском ГОКе позволило сэкономить топливо...
- Лесопожарную технику Подмосковья оснастили высокотехнологичной аппаратурой спутниковой навигации...
- На базе ГЛОНАСС разрабатывают систему мониторинга сейсмоактивности...
- ООО «ЕНДС-Астрахань» внедряет спутниковые технологии на муниципальный транспорт...
- В Бурятии на железной дороге...
- В Башкортостане подпишут соглашение...
- В Пензенской области...

К тому же рынок этот фактически поделен - на нем есть 3-4 игрока получающих 3/4 всех денег от "коммерциализации" Глонасс.

[Старый]

Насколько я понимаю это типа импульс последействия...

[zeaman]

Кстати есть ли планы к ГЛОНАССУ добавить что-то вроде WAAS?
Если да, в каком частотном диапазоне?

Без WAASa либо локального  дифференциального канала ни ГПСу ни ГЛОНАССу
формально не хватит точности для авионики при посадке.

(На Северную Америку  WAAS пакеты транслируются с 2-х геостационарных спутников, в том же частотном диапазоне и тем же способом модуляции, что и основной ГПС сигнал)

[Блудный]

Кстати есть ли планы к ГЛОНАССУ добавить что-то вроде WAAS?

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=11914

Без WAASa либо локального дифференциального канала ни ГПСу ни ГЛОНАССу формально не хватит точности для авионики при посадке.

Это если формально.

1. "Буран" без GPS'ов садился.
2. В районе аэропорта достаточно т.с. LAAS
3. "Нам тут подбрасывают", что точность Глонасса и без того будет высока в ближайшее обозримое время.

[Старый]

(На Северную Америку  WAAS пакеты транслируются с 2-х геостационарных спутников, в том же частотном диапазоне и тем же способом модуляции, что и основной ГПС сигнал)

Если не секрет - с каких?

[Dude]

(На Северную Америку  WAAS пакеты транслируются с 2-х геостационарных спутников, в том же частотном диапазоне и тем же способом модуляции, что и основной ГПС сигнал)

Если не секрет - с каких?

http://en.wikipedia.org/wiki/Wide_Area_Augmentation_System

[Старый]

http://en.wikipedia.org/wiki/Wide_Area_Augmentation_System

Спасиба.

[zeaman]

Это если формально.

1. "Буран" без GPS'ов садился.

На специальную посадочную полосу,  правда?  
Впрочем никто не спорит, что большинство аэропортов имеет приводы, VOR, ILS и итп.  Но ГПС тем не менее предоставляет новые возможности...

2. В районе аэропорта достаточно т.с. LAAS

Достаточно, но  
а) во всех ли аэропортах есть LAAS?
б) мы о ГПСе или ГЛОНАССЕ сейчас говорим? WAAS приемник  не требует нового hardware.

3. "Нам тут подбрасывают", что точность Глонасса и без того будет высока в ближайшее обозримое время.

Типа ГосДума издаст указ о запрещении стратосферных ветров?

[Блудный]

На специальную посадочную полосу,  правда?

Правда. Я там "G" в аббревиатуре подчеркнул. Как думаете - зачем?
 

Но ГПС тем не менее предоставляет новые возможности...

С точки зрения посадки? Нет. Принцип одинаковый - определение координат по информационному радиополю. Способ его создания не имеет значения.

а) во всех ли аэропортах есть LAAS?

"Т.с." видели? Знаете какой смысл несёт? Локальная система повышения точности. Т.е. та, которая не требует дополнительного спутника на ГСО.

б) мы о ГПСе или ГЛОНАССЕ сейчас говорим?

О GPS'ах - коими являются как Глонасс, так и Navstar.

WAAS приемник  не требует нового hardware.

Требует - спутника на ГСО. Если это не hardware, то я инопланетянин.

Типа ГосДума издаст указ о запрещении стратосферных ветров?

Типа, в ветке это писалось - не так много страниц назад.

[zeaman]

WAAS приемник  не требует нового hardware.

Требует - спутника на ГСО. Если это не hardware, то я инопланетянин.

Шла речь о том, что WAAS , в отличие от дифференциальных протоколов,
используер in-band сигнал, то есть использует тот-же приемный тракт и антенну, что и обычный ГПС сигнал.
Насколько я помню, когда WAASа еще не было , народ использовал дополнительные антенны для DGPS, по  моему -UHF band-. (Update:
Wikipedia говорит, что в длинно-волновом диапазоне  - LF)

[Блудный]

Шла речь о том, что WAAS , в отличие от дифференциальных протоколов,
используер in-band сигнал, то есть использует тот-же приемный тракт и антенну, что и обычный ГПС сигнал.

Ещё раз. "Что-то вроде WAAS" планируется. Но это не так уж необходимо. В частности - задачу автоматической посадки можно решить "чем-то вроде LAAS".

Речь о том, что тот же самый сигнал можно транслировать как с геостанционара - это будет "WAAS", так и с вышки в аэропорту - это будет "LAAS".  

Особо подчёркиваю - я говорю не о существующих конкретных системах, а о принципе.

[zeaman]

Шла речь о том, что WAAS , в отличие от дифференциальных протоколов,
используер in-band сигнал, то есть использует тот-же приемный тракт и антенну, что и обычный ГПС сигнал.

Ещё раз. "Что-то вроде WAAS" планируется. Но это не так уж необходимо. В частности - задачу автоматической посадки можно решить "чем-то вроде LAAS".

Речь о том, что тот же самый сигнал можно транслировать как с геостанционара - это будет "WAAS", так и с вышки в аэропорту - это будет "LAAS".  

Особо гподчёркиваю - я говорю не о существующих конкретных системах, а о принципе.

В принципе можно все сделать.  Можно карту ионосферных задержек и через интернет/телефон  передать, можно  и сигнальными кострами. Только в GPS приемнике дешевле выйдет,  потому что приемник для дополнительного сигнала не надо в систему добавлять.

[zeaman]

Шла речь о том, что WAAS , в отличие от дифференциальных протоколов,
используер in-band сигнал, то есть использует тот-же приемный тракт и антенну, что и обычный ГПС сигнал.

Ещё раз. "Что-то вроде WAAS" планируется. Но это не так уж необходимо. В частности - задачу автоматической посадки можно решить "чем-то вроде LAAS".

Речь о том, что тот же самый сигнал можно транслировать как с геостанционара - это будет "WAAS", так и с вышки в аэропорту - это будет "LAAS".  

Особо гподчёркиваю - я говорю не о существующих конкретных системах, а о принципе.

В принципе можно все сделать.  Можно карту ионосферных задержек и через интернет/телефон  передать, можно  и сигнальными кострами. Только в GPS приемнике дешевле выйдет,  потому что приемник для дополнительного сигнала не надо в систему добавлять.

[Yura_L.]

Шла речь о том, что WAAS , в отличие от дифференциальных протоколов,
используер in-band сигнал, то есть использует тот-же приемный тракт и антенну, что и обычный ГПС сигнал.

Ещё раз. "Что-то вроде WAAS" планируется. Но это не так уж необходимо. В частности - задачу автоматической посадки можно решить "чем-то вроде LAAS".

Речь о том, что тот же самый сигнал можно транслировать как с геостанционара - это будет "WAAS", так и с вышки в аэропорту - это будет "LAAS".  

Особо подчёркиваю - я говорю не о существующих конкретных системах, а о принципе.

А зачем навигационный сигнал транслировать через что бы то ни было? Если рассматривать в принципе, то это совершенно бесполезно.
А если транслировать широкозонные поправки (ценность которых вызывает большие сомнения), то разницы нет, с помощью чего их транслировать - со спутников или с чего-нибудь еще, хоть через интернет - результат будет тем же самым и широкозонная система в обычную дифференциальную не превратится.

[Блудный]

А если транслировать широкозонные поправки (ценность которых вызывает большие сомнения), то разницы нет, с помощью чего их транслировать - со спутников или с чего-нибудь еще

Именно про это я и говорю.

[Yura_L.]

А если транслировать широкозонные поправки (ценность которых вызывает большие сомнения), то разницы нет, с помощью чего их транслировать - со спутников или с чего-нибудь еще

Именно про это я и говорю.

Тогда как оно было типа WAAS, так им и останется, откуда бы данные не транслировались. А уж если передавать что-то с вышек, так это обычные дифференциальные поправки, это будет намного эффективнее. А еще лучше - поставить туда чего-нибудь типа псевдоспутника, чтобы с дальномерным кодом, тогда получится дополнительная система локальной навигации.

Насчет эффективности WAAS я уже приводил характеристики приемников Trimble - у них в дифференциальном режиме декларируется точность лучше метра, а в режиме WAAS - написано, что ОБЫЧНО погрешность не превышает 5-7 метров. Жаль, не указана погрешность при работе в автономном режиме, но как показывает практика, она ОБЫЧНО не превышает 2-3 метров.
И зачем нужны широкозонные поправки, если они не дают практически никакого повышения точности? Вот лет 10 назад, когда погрешность автономного режима была метров 15, а то и больше, эта система была бы полезна.

[Новый]

"Моя мечта - оборудовать все мусоровозы ГЛОНАСС [/size]", - сказал С.Иванов.

http://top.rbc.ru/politics/18/07/2011/606102.shtml

Не крылатые ракеты, самолеты, танки, спецназ, а МУСОРОВОЗЫ!
Вот это мечта, так мечта...  :lol:

[Старый]

Не крылатые ракеты, самолеты, танки, спецназ, а МУСОРОВОЗЫ!
Вот это мечта, так мечта...  :lol:

У него есть мечта...
 Да, блин, измельчали Мартины Лютеры Кинги.

Этот кадр был у нас министром обороны, да?