Перспективы системы ГЛОНАСС

[PIN]

Я с Link-16 по работе много лет сталкивался, это один из несколькитх де-юре стандартов. И среди них (раньше TADIL, теперь это все TDL каналы и сети) никакого GSMnet нет.

Нет и потому, что решения вроде этого GSMnet к боевому управлению отношения не имеют. Для чего они могут потенциально использоваться - честно написано по приведенной вами ссылке. Операция ВС США в Гаити (помощь после землятресения, а не то, что вы подумали) - типичный пример.

[Дмитрий Виницкий]

А по вашему - операция на Гаити осуществлялась в соответствии с уставом чаеразливной службы?
Если вы специалист, то отчего же ссылаетесь на википедию? Вам неизвестны другие источники?

[PIN]

"Если вы специалист, то отчего же ссылаетесь на википедию?"

Для вас ссылаюсь.
Там ничего, кроме списка нет. Кстати, весьма полного. Дальше сами можете найти, причем много.  

И уставы тут вообще ни коим боком...

Вспомнилось печальная реплика представителя одного из предприятий, уже совсем недавно:
"И шо, Вы говорите, что нам надо делать аналоги Link-XX? Да мы сами знаем..." (речь шла о стандартизации в отечественных АСУ. Хоть какой-нибудь для начала).

[Дмитрий Виницкий]

Как это - никаким? Вы сказали, что никогда не слышали о военном GSM. Я вам показал один из многочисленных примеров.

WIN-T (Warfighter Information Network - Tactical) о чем-то вам говорит? Оказалось, кстати, что CDMA имеет военное прошлое.


Последнюю реплику трудно понять человеку непосвященному.

Про Уставы - вы же утверждали, что операция на Гаити выполнялась вне Field Manual

[PIN]

Возможно, вы служили танкистом, повторю в последний раз: GSM в системах боевого управления не используется. Где используется "один из многочисленных примеров"  - смотрите на сайте производителя этого "примера": военные медики, спасатели (военные в том числе), пожарные (выполняющие во многих странах функции спасателей), полиция.
CDMA - всего лишь способ разделения каналов. И, как 90% всего в связи имеет, возможно, "военные корни".

[Дмитрий Виницкий]

Я где-то сказал про "боевое управление?"

Зато супостаты вовсю говорят об использовании именно сотовой связи в боевом применении

http://www.lockheedmartin.com/products/win-t/index.html


Если это не попадает под понятие мобильной связи, то объясните, почему:
http://peoc3t.monmouth.army.mil/win_t/win_t.html

И что значит это:
http://ids.nic.in/tnl_jces_mar_2010/TBA.htm

Mobile Cellular Networks in Military Use.

18.       For more than a decade, military Command, Control and Communications (C3) systems benefit from the rapid pace of development of consumer mobile wireless communications and computing products.  In sharp contrast to the past time, when military communications were far more advanced than commercial systems, contemporary personal communicators (mobile phones, PCS, PDAs and other gadgets) are providing far better performance than any military device, and are available for a fraction of the cost of military devices.  Modern soldier are prepared to use computers and accept them as an essential part of every mission.  Therefore, fielding of more complex systems is now feasible and affordable than ever before

 Military Cellular Networks.

19.       In recent conflicts, such as Operation Iraqi Freedom (OIF), it became clear that existing army networks cannot keep pace with rapid movements and the comn nodes present priority targets for enemy attack.  To support users on the move, the US Army and some NATO countries use dedicated military "mobile subscriber" networks (MSE), operating similar to commercial cellular wireless networks.  While supporting users on the move, such systems rely on stationary nodes to maintain efficient area coverage.  Commercial systems based on GSM, TDMA, CDMA and IDEN are used primarily as backup networks, with voice and data support.  But these networks are not reliable enough for military use as they lack availability, redundancy and required military security levels.  The third and fourth generation (3G and 4G systems) of such stems, currently deployed in few countries, could offer more advanced services but it is presently not available on wide basis to support dependable military or homeland security applications.

20.       Even the standard Cellular systems are offering advanced services, well beyond the capabilities of available modern military systems.  Commercial networks are used by the military mainly for general purpose services during peacetime, for coordination activity and personal communications.  Military forces are adapting the commercial TETRA standard to field mobile networks for military and security forces.  Such systems are currently fielded with French forces (utilizing the Tetrapol standard), British forces, Finnish forces(based on Nokia systems).  The US defense Department has also embarked in a program to develop and produce secure PDA Phone supporting commercial GSM and CDMA networks, for military and homeland security applications.  The largest system of this type has been fielded recently in Israel by Motorola (the IDF new "Mountain Rose" – TETRA based military mobile cellular system).  TETRA systems as well as commercial cellular services are planned for migration to 3G & 4G standards later in the decade, and would further enhance interoperability, with the introduction of software defined radios, which will enable seamless integration of wireless and wire-line systems into one "mesh".

21.       Current combat net radios (CNR) are providing voice and data connectivity and form the basic layer for tactical command and control for division to battalion and company level.  Modern systems offer sophisticated communications security (encryption) and frequency hopping for efficient spectrum utilization and electronic counter-counter measures (ECCM).  Such systems support voice and data communications and offer data transfer rates ranging from 19.2 kbps to 115 kbps.

[Shin]

Может как-нибудь вернетесь к теме ГЛОНАССа?  :evil:

[Дмитрий Виницкий]

Это вполне тема. Только поиск аналогий.

[Bandures]

Это вполне тема. Только поиск аналогий.

Больше похоже на спор двух идиотов, уж извините.
Один умышленно не указывает, что подразумевает под расплывчатой фразной "военным делом", хотя даже в его же цитатах указано "Commercial networks are used by the military mainly for general purpose services during peacetime, for coordination activity and personal communications.", второй ведётся на троллинг.

[Дмитрий Виницкий]

Не вижу троллинга. Речь шла о военном использовании сотовой связи и сочетании её со спутниковой навигацией. В интернете полно примеров военного использования именно сотовой связи.
Насколько я помню, во время военной фазы в операции в Чечне были развернуты именно военные сети GSM. Если вам что-то известно - выскажитесь, а не раскидывайтесь ругательствами.

[ZOOR]

http://www.korabel.ru/news/comments/v_ramkah_arkticheskoy_strategii_budet_postroeno_5_issledovatelskih_sudov.html

Правительство РФ на заседании в четверг рассмотрит внесенный Минприроды РФ проект "Стратегии развития деятельности России в Антарктике на период до 2020 года и на более отдаленную перспективу".
...
...в Антарктиде планируется установить дополнительные станции навигационной системы ГЛОНАСС для развития космической деятельности РФ.
21.10.2010, 15:53

Кто-нибудь в курсе, деньгу под это прописали конкретно, или "в рамках финансирования ..." ?

И вообще полезная идея или очередной маразм ?

[Liss]

Станции системы СДКМ. Беллинсгаузен работает, Новолазаревская в планах.

[Bell]

715-й "временно выведен".
Написано, что еще 24-го, но вчера вечером еще работал.

[ZOOR]

Станции системы СДКМ. Беллинсгаузен работает, Новолазаревская в планах.

Странно что Новолазаревская - Мирный от Беллинсгаузена больше 150 град по долготе, а Новолазаревская менее 75-и. Могли бы практически всю южную полусферу охватить.
Или их там для корректирующей информации ставят - миграцию пингвинов с сантиметровой точностью отслеживать?

[Дмитрий Виницкий]

Как раз для Антарктиды очень актуально - для замера движения ледяного покрова спутниковая навигация куда полезней беготни с теодолитом полярной ночью.

[ZOOR]

Полностью согласен о возможности и целесообразности такого использования СДКМ, но парой постов выше говорилось о "дополнительных станциях навигационной системы ГЛОНАСС для развития космической деятельности РФ"
Судя по определению космической деятельности - http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/15698 - главной их задачей должен стать контроль целостности навигационного сигнала.

Вот поэтому я и высказал недоумение по-поводу планируемого размещения станции.

[АниКей]

http://www.comnews.ru/index.cfm?id=57333&tempo=156

ГЛОНАСС взял технику на контроль[/size]
ЕЛЕНА КУДРЯШОВА
© ComNews 25.10.2010

Концерн "Тракторные заводы" и группа компаний "М2М телематика" реализовали первый в России проект по серийному оснащению сельскохозяйственной и промышленной техники оборудованием ГЛОНАСС. В рамках проекта вся спецтехника концерна будет сходить с конвейера уже оснащенная абонентскими терминалами M2M-Cyber GLX...............

http://www.vesti.ru/doc.html?id=402116

25.10.2010   10:09
ГЛОНАСС не упустит ни копейки. Реплика Максима Кононенко[/size]
"Вести ФМ"
Автор: Максим Кононенко

Семимильными шагами двигается модернизация. Концерн "Тракторные заводы" объявил, что отныне все производимые им трактора и спецтехника будут в обязательном порядке комплектоваться абонентскими терминалами системы ГЛОНАСС.

Современное оборудование "предоставит возможность отслеживать не только местоположение каждого трактора, наработанные им моточасы, а также соблюдение маршрутных заданий и расход топлива, но и условия эксплуатации машин, что, в свою очередь, позволит существенно повысить оперативность и качество работы сервисных служб и в конечном итоге увеличит срок службы техники".

То есть терминалы ГЛОНАСС устанавливаются на трактора не для того, чтобы трактористы могли находить дорогу на поле, а для того, чтобы трактористы не ехали работать "налево". В логике концерну "Тракторные заводы" не отказать. Видимо, в этом и состоит специфика национальной системы глобального позиционирования. Поскольку у России особый путь, то искать этот путь с помощью спутниковой навигации бессмысленно. А вот проконтролировать разного рода левые повороты с пути - дело государственной важности, особенно в свете бескомпромиссной борьбы с коррупцией.

Кстати, о борьбе с коррупцией. У меня есть рационализаторское предложение для федерального государственного унитарного предприятия "Гознак". Надо встраивать терминалы системы ГЛОНАСС во все выпускаемые "Гознаком" деньги. Более того - надо законодательно запретить ввоз в страну иностранных купюр без встроенных абонентских терминалов ГЛОНАСС.

Выгоды от моего предложения очевидны. Во-первых, будет дан очередной толчок развитию нанотехнологий, поскольку существующие сейчас абонентские терминалы ГЛОНАСС можно встраивать только в трактора. Во-вторых, в отсутствии долларов и евро рубль немедленно станет самой настоящей резервной валютой, пусть даже и на территории одного государства. В-третьих, выводить капиталы за границу никто теперь не решится, ведь путь каждой купюры будет отслежен.

Ну и самое главное – коррупция просто исчезнет. Никаких вам больше скрытых видеокамер, жучков и меченых денег. Никаких больше разбрасываний взяток по столичным шоссе. Никаких низкооплачиваемых оперативников! Всё это станет ненужным. Движение денег будет отслеживаться автоматически - с помощью спутников. И ни одна тысяча рублей больше не уйдет не по назначению. А единственный вопрос, который потребует дополнительных исследований, – это как своевременно менять в деньгах батарейки.

Реплика Максима Кононенко на радио "Вести ФМ"

:wink:

[Старый]

Насчёт особого пути молодец Кононенко. Действительно, везде спутниковая навигация служит для навигации а у нас - для слежки.

[sas]

http://www.vesti.ru/doc.html?id=402116

25.10.2010   10:09
ГЛОНАСС не упустит ни копейки. Реплика Максима Кононенко[/size]
"Вести ФМ"
Автор: Максим Кононенко

Семимильными шагами двигается модернизация.
Кстати, о борьбе с коррупцией. У меня есть рационализаторское предложение для федерального государственного унитарного предприятия "Гознак". Надо встраивать терминалы системы ГЛОНАСС во все выпускаемые "Гознаком" деньги.

:wink:

У меня идею спер

[Bell]

Во-первых, будет дан очередной толчок развитию нанотехнологий, поскольку существующие сейчас абонентские терминалы ГЛОНАСС можно встраивать только в трактора.

Я пацталом бился в истерике...  :mrgreen:

Кононенко вообще там жжот напалмом, респект!

Блин, ну на самом деле - еще немного и Глонасс будет восприниматься как какое-то новое зло, придуманное государством для глобальной слежки за людьми. Типа вот дурак - купил навигатор, теперь за тобой следить можно со спутника!