Перспективы системы ГЛОНАСС

[Fakir]

А кто конкретно, кому и в каком размере платит royaltyes? Какой процент от проданного Гармина идёт хозяину спутниковой группировки и наземных служб?
И как с этим обстоят дела у производителей совмещённых GPS/ГЛОНАСС приёмников? Кому какая доля достаётся?

[Данилов]

они довольствуются тем, что могути узнать координаты любого пользователя?

Уччитте мат...мат...матчасть!

ах, правда... прибор же только на прием работает, до спутнка ему не дострелить инфой, так?

[eng. Alex]

А кто конкретно, кому и в каком размере платит royaltyes? Какой процент от проданного Гармина идёт хозяину спутниковой группировки и наземных служб?
И как с этим обстоят дела у производителей совмещённых GPS/ГЛОНАСС приёмников? Кому какая доля достаётся?

Платить должны Rockwell (теперь Boeing) и Lockheed Martin в зависимости от конкретных патентов, ибо они запетентовали все основные вещи, когда делали систему. Суммы выплат где-то около 5%. Кстати для "Галилео" считается, что выплаты должны быть от 2 до 5%, иначе бизнес не пойдёт. Платят как правило производители чипов: Garmin, SiRF, Motorola, Trimble и др. Они тоже уже напатентовали выше крыши, но все они - это второй темп. Производители совмещённых приёмников должны платить и тем, и тем, но я с ситуацией по нашим патентам в этой области не знаком. Возожно, что они в США и не выданы, т. е. там американские компании запатентовали о ГЛОНАСС всё, что возможно. Доли определяются двусторонними договормаи между патентодержателями и пользователями. Как правило, эта информация - секрет, но порядок где-то около 4-5%.

[Fakir]

А процент от конечной стоимости приёмника, или только от стоимости чипа? Понимаю, что дурацкий вопрос, но для вящей точности - раз вы о производителях чипов говорили, то мало ли.

Вообще несколько странно, что платят патентодержателям, а не "предоставителям услуг", то есть сигнала. Или запатентована фактически конструкция приёмника, так, что ли? Потому что за высыпаемый в открытый эфир сигнал деньги получить нельзя?
А что будет, если некая фирма использует приёмник (чип) собственной конструкции?

[Gradient]

Я так понимаю, что Глонасс-К уехал на 2010 год в лучшем случае, а в 2007-2009 году будут пускать по 2 блока Глонасс-М?

[eng. Alex]

А процент от конечной стоимости приёмника, или только от стоимости чипа? Понимаю, что дурацкий вопрос, но для вящей точности - раз вы о производителях чипов говорили, то мало ли.

Вообще несколько странно, что платят патентодержателям, а не "предоставителям услуг", то есть сигнала. Или запатентована фактически конструкция приёмника, так, что ли? Потому что за высыпаемый в открытый эфир сигнал деньги получить нельзя?
А что будет, если некая фирма использует приёмник (чип) собственной конструкции?

Что-то проморгал ваш пост, извиняюсь за задержку. Провентилировал ваши вопросы. Вот основные идеи:

* Процент платят по договору между патентодержателем и патентопользователем в зависимости от типа продукции. Т.е. производители чипов платят процент от цены чипа, производители устройств -- от цены устройства. Иногда просто оговаривается фиксированная сумма.
* Поскольку патентуются только технические решения или методы, то и отчисления производятся только за них. Если за услугу предусмотрена оплата, то и предоставитель сей услуги будет получать деньги, но тольеко за эту услуг. К примеру, производители спутниковых DVB приёмников платят за использование различных технических приёмов, используемых в своих конструкциях, различным патентодержателям, а оплата услуг (пакета сигналов) ложится на плечи владельца такого приёмника, хотя есть и бесплатные пакеты. Ни ГЛОНАСС, ни GPS сигналы не являются платными, поэтому остаётся только патентые отчисления.
* Если вы читали патенты, то вы наверняка помните язык, которым они написаны. Это всеобемлющее ничто! Если устройство (чип) собственной разработки, но внём можно отыскать запатентованные кем-либо решения, то придётся платить. Таковы правила патентного бизнеса.

[krypton]

Джентльмены, не знает ли кто-нибудь, случаем, где можно найти данные по покойным КА: дата вывода из системы, дата выключения служебного борта?

[Сознательный]

Может, кто знает, что нам светит в сотрудничестве по ГЛОНАСС с Индией? Сущность имеющихся на сегодняшний день договорённостей и планы по развитию двусторонних отношений по данному направлению? Заранее благодарен.

[Liss]

Джентльмены, не знает ли кто-нибудь, случаем, где можно найти данные по покойным КА: дата вывода из системы, дата выключения служебного борта?

Похоже, при реорганизации интернет-ресурсов по системе ГЛОНАСС эту информацию куда-то зарыли. В последний раз она жила на http://www.glonass-center.ru/hist_w.html .

Кстати, основные ресурсы на сегодня:

Координационный совет ГЛОНАСС: http://www.glonass-icb.rsa.ru/pls/htmldb/f?p=101:1:8730828276523517958

Информационно-аналитический центр: http://www.glonass-ianc.rsa.ru/pls/htmldb/f?p=201:1:2737432543303202612

Информационно-аналитический центр (старая версия): http://www.mcc.rsa.ru/IACKVO/RUS/Main.htm

[Pyhesty]

КОМПЬЮТЕРНЫЙ БЮЛЛЕТЕНЬ ЦУС 'ГЛОНАСС'
                  1.ИНФОРМАЦИОННАЯ ГРУППА 'CОСТОЯНИЕ'
                          СОСТОЯНИЕ ОГ ГЛОНАСС
                          (8  декабря 2006 г.)
 
|ГЛОНАСС|КОСМОС|Пл-ть/| Част.|    Дата    |    Дата    | Состояние |    Дата    |
| номер | номер|точка | номер|   запуска  |   ввода    | спутника  |   вывода   |
|-------|------|------|------|------------|------------|-----------|------------|
|  796  | 2411 | 1/01 |  07  | 26.12.2004 | 06.02.2005 | в системе | .......... |
|  794  | 2402 | 1/02 |  01  | 10.12.2003 | 02.02.2004 | в системе | .......... |
|  789  | 2381 | 1/03 |  12  | 01.12.2001 | 04.01.2002 |   выведен | 23.11.2006 |
|  795  | 2403 | 1/04 |  06  | 10.12.2003 | 30.01.2004 | в системе | .......... |
|  711  | 2382 | 1/05 |  07  | 01.12.2001 | 15.04.2003 |   выведен | 08.07.2006 |
|  701  | 2404 | 1/06 |  01  | 10.12.2003 | 09.12.2004 | в системе | .......... |
|  712  | 2413 | 1/07 |  04  | 26.12.2004 | 22.12.2005 | в системе | .......... |
|  797  | 2412 | 1/08 |  06  | 26.12.2004 | 06.02.2005 | в системе | .......... |
|  787  | 2375 | 3/17 |  05  | 13.10.2000 | 04.11.2000 |   выведен | 12.09.2006 |
|  783  | 2374 | 3/18 |  10  | 13.10.2000 | 05.01.2001 | в системе | .......... |
|  798  | 2417 | 3/19 |  03  | 26.12.2005 | 22.01.2006 | в системе | .......... |
|  793  | 2396 | 3/20 |  11  | 25.12.2002 | 31.01.2003 |   выведен | 22.09.2006 |
|  792  | 2395 | 3/21 |  05  | 25.12.2002 | 31.01.2003 | в системе | .......... |
|  791  | 2394 | 3/22 |  10  | 25.12.2002 | 10.02.2003 | в системе | .......... |
|  714  | 2419 | 3/23 |  03  | 25.12.2005 | 31.08.2006 |   выведен | 08.12.2006 |
|  713  | 2418 | 3/24 |  02  | 25.12.2005 | 31.08.2006 |   выведен | 04.12.2006 |
 

  а что это их так резко повыводили из системы? Кто-нить может знает?
И когда обратно введут? или это уже все? Осталось только 10шт?

[Карлсон]

А вот интересно--государство сейчас какие-то деньги получает от эксплуатации ГЛОНАСС? Ведь хоть и крайне ограниченная, но невоенная эксплуатация системы осуществляется уже сейчас.

[Liss]

а что это их так резко повыводили из системы? Кто-нить может знает?
И когда обратно введут? или это уже все? Осталось только 10шт?

Ну общее правило тут понятное: чем дольше аппарат числится выведенным, тем меньше шанс, что его вернут в систему. Так что декабрьские и ноябрьские вернутся с большой долей вероятности, а сентябрьские и июльские -- ладно, постучим пока по дереву. Впрочем, июльский -- это опытный 711-й аппарат, с ним можно ожидать любых приключений.

[Дем]

а что это их так резко повыводили из системы? Кто-нить может знает?
И когда обратно введут? или это уже все? Осталось только 10шт?

А в какую плоскость очередной запуск идёт? Не в 3? Не с этим ли вывод связан?
А старые скорей таки да, умерли...

[Вадим Лукашевич]

Может, кто знает, что нам светит в сотрудничестве по ГЛОНАСС с Индией? Сущность имеющихся на сегодняшний день договорённостей и планы по развитию двусторонних отношений по данному направлению? Заранее благодарен.

А заодно с Гватемалой, Боливией и Угандой!  :wink:
И тексты соглашений прошу на форум, пжалста!

[Карлсон]

Минобороны сняло все ограничения на получение географических координат с космических спутников. http://www.lenta.ru/news/2006/12/18/navigation/

Было бы разумно со следующего года запретить ввоз приёмников, которые могут работать только с GPS. Если уж ввозить, то только комбинированные GPS/ГЛОНАСС.

[KrMolot]

Было бы разумно со следующего года запретить ввоз приёмников, которые могут работать только с GPS. Если уж ввозить, то только комбинированные GPS/ГЛОНАСС.

И сколько будут стоить такие приемники?   Быть может для организаций
 это терпимо, однако для частный пользователей это не приемлемо! :evil:
p.s. И потом. Существует тенденция интеграции спутниковой навигации во все мыслимые и немыслимые устройства. Начиная от мобильников, кпк и вплоть до наручных часов. И вряд ли производители начнут внедрять ГЛОНАСС навигацию только из-за ограничений в какой-то там России. Действовать необходимо иначе. В т.ч. чисто техническими, уменьшая стоимость интеграции (думаю, Галилео гораздо проще интегрировать с GPS чем Глонасс).

[Новый]

Было бы разумно со следующего года запретить ввоз приёмников, которые могут работать только с GPS. Если уж ввозить, то только комбинированные GPS/ГЛОНАСС.

Вы сначала покажите миру работающую систему в действии, а потом запрещайте ввоз-вывоз. Дай Бог, при нынешних темпах, раскочегарят они ГЛОНАСС к 2010-11 году и это только при условии, что уже запущенные КА не будут выходить из строя.
Только это вероятно будет ПОСЛЕ ввода в действие GALILEO, под которую к этому времени встанут и индусы и китайцы...

[Старый]

Кстати, как там дела с системой? Выведенные спутники назад ввели?

[ДмитрийК]

И сколько будут стоить такие приемники?  

Не намного дороже обычных. Разница по большей части в софте, схемные решения практически те же. GPS/Glonass чипы уже есть и довольно давно. А уж когда начнут делать GPS/Galileo (а начнут обязательно) то добавить ГЛОНАСС до кучи вообще будет пара пустяков.  
Запрещать GPS это конечно бред а вот стимулировать Глонасс через налоговые льготы и тд наверное имеет смысл.

[Карлсон]

Было бы разумно со следующего года запретить ввоз приёмников, которые могут работать только с GPS. Если уж ввозить, то только комбинированные GPS/ГЛОНАСС.

И сколько будут стоить такие приемники?   Быть может для организаций
 это терпимо, однако для частный пользователей это не приемлемо! :evil:
p.s. И потом. Существует тенденция интеграции спутниковой навигации во все мыслимые и немыслимые устройства. Начиная от мобильников, кпк и вплоть до наручных часов. И вряд ли производители начнут внедрять ГЛОНАСС навигацию только из-за ограничений в какой-то там России. Действовать необходимо иначе. В т.ч. чисто техническими, уменьшая стоимость интеграции (думаю, Галилео гораздо проще интегрировать с GPS чем Глонасс).

Да, российские приёмники дороже примерно в 2-2,5 раза. Только ситуация в принципе иной быть не может, учитывая что их в год производится порядка 40 000 штук в основном для госпотребителей. GPS-совских на порядки больше. Жёсткий протекционизм тут более чем уместен. В противном случае система никогда не станет самоокупаемой.