Перспективы системы ГЛОНАСС

[Настрел]

Сомнительно что это возможно с орбиты Глонасса. 

Для мощных корабельных радаров и прочего ПВО по расстоянию добивать будет легко. А вот точность их геолокации будет не айс, но для КР с активным наведением на последнем этапе должно хватить. Другой вопрос в бессмысленности таких ракет. Но формально Лиану заменить можно.

[Старый]

Для мощных корабельных радаров и прочего ПВО по расстоянию добивать будет легко. А вот точность их геолокации будет не айс, но для КР с активным наведением на последнем этапе должно хватить. Другой вопрос в бессмысленности таких ракет. Но формально Лиану заменить можно.

Сомнение какраз в точности. А просто обнаруживать излучение можно и с геостационара. Вобще в возможностях для разведки орбита типа Навстар мало чем отличается от геостационара. 

[A.E]

Почему бы на соо не использовать эффект Доплера, как это делается на ноо для определения положения терминалов Иридиум и глобалстар...

[Настрел]

Вобще в возможностях для разведки орбита типа Навстар мало чем отличается от геостационара

Отличается возможностью триангуляции. Она-же теоретически может кардинально решить и вопрос точности.

[Старый]

Вобще в возможностях для разведки орбита типа Навстар мало чем отличается от геостационара

Отличается возможностью триангуляции. Она-же теоретически может кардинально решить и вопрос точности.

Это уже какойто "большой НОСС" получится. Если бы он был возможет то малого NOSSa бы не было. 
Такое возможно и с геостационара, только будет ли работать?

[Настрел]

Такое возможно и с геостационара, только будет ли работать?

Ну комон. Триангуляция с геостационара была бы возможна, только если бы Земля покоилась на трех китах, или черепахе.

[Старый]

Такое возможно и с геостационара, только будет ли работать?

Ну комон. Триангуляция с геостационара была бы возможна, только если бы Земля покоилась на трех китах, или черепахе.

А с орбиты типа Навстар Земля может беспокоиться? 

[Виктор_60]

Такое возможно и с геостационара, только будет ли работать?

Ну комон. Триангуляция с геостационара была бы возможна, только если бы Земля покоилась на трех китах, или черепахе.

Ну почему же только киты нужны. В отчете  МСЭ-R SM.2424-0 в разделе 6.2 (https://www.itu.int/dms_pub/itu-r/opb/rep/R-REP-SM.2424-2018-PDF-R.pdf)  пишут что 2 или 3 спутника вполне заменяют черепах. Да и наши диссертации на эти темы пишут. https://www.dissercat.com/content/opredelenie-mestopolozheniya-nazemnykh-istochnikov-radioizlucheniya-rabotayushchikh-cherez

[Настрел]

Ну почему же только киты нужны. В отчете  МСЭ-R SM.2424-0 в разделе 6.2 (https://www.itu.int/dms_pub/itu-r/opb/rep/R-REP-SM.2424-2018-PDF-R.pdf)  пишут что 2 или 3 спутника вполне заменяют черепах.

Там пишут про локацию Передатчика намеренно подавляющего ГС спутник. Методами анализа сигнала на самих ГС спутниках, плюс нужна наземная станция(третья точка), как раз для решения проблемы не плоской земли.

[Настрел]

А с орбиты типа Навстар Земля может беспокоиться? 

Конечно. Орбиты навстара распределены по нескольким плоскостям. Поэтому могут решать задачу триангуляуии в пространстве(или на сфере). Спутники в одной плоскости(например одной плоскости навстара, или ГСО) могут решить задачу триангуляции только на плоскости.

[Старый]

Спутники в одной плоскости(например одной плоскости навстара, или ГСО) могут решить задачу триангуляции только на плоскости.

Это ошибочное представление. Будет лишь неоднозначность севернее/южнее экватора. 

[Виктор_60]

Ну почему же только киты нужны. В отчете  МСЭ-R SM.2424-0 в разделе 6.2 (https://www.itu.int/dms_pub/itu-r/opb/rep/R-REP-SM.2424-2018-PDF-R.pdf)  пишут что 2 или 3 спутника вполне заменяют черепах.

Там пишут про локацию Передатчика намеренно подавляющего ГС спутник. Методами анализа сигнала на самих ГС спутниках, плюс нужна наземная станция(третья точка), как раз для решения проблемы не плоской земли.

Так ведь разговор про геостационарные спутники с дополнительной аппаратурой на другой, нужный и интересующий диапазон. И возможность с геостационарной орбиты определять местоположение интересующего источника излучения.

[zandr]

Здесь разговор о орбите спутников Глонасс!
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2483163

P.S. 
Умеет же Старый разболтать тему и увести её в сторону!

[Старый]

Умеет же Старый разболтать тему и увести её в сторону!

Я только про предположение Барта Хендрикса. А уж разболтали другие. 

[Настрел]

Будет лишь неоднозначность севернее/южнее экватора.

А этого мало? Запускать в два раза больше ракет, половина из которых улетит заведомо не туда?
Еще и в высоких широтах будет эллипс страшной длины.
Но вопрос в чем? Можно ли с ГСО определить положение АУГ? Наверное можно.
Имеет ли смысл навешивать на спутники ГСО спец аппаратуру для этого при наличии навстара? Думаю что нет. С орбиты ГЛОНАССА будет точнее, и кг на орбите ГЛОНАССА дешевле чем на ГСО.

[Старый]

А этого мало? Запускать в два раза больше ракет, половина из которых улетит заведомо не туда.

Какието фантазии... 

[thunder26]

Гугл-перевод (с неизбежными неточностями):
https://vk.com/@spaceactivityinfographics-sekretnye-poleznye-nagruzki-rossiiskih-navigacionnyh-sputnik

Когда считают поколения аппаратов почему то забывают про 14Ф17. Хотя изначально Глонасс-М имел индекс 14Ф17М.

PS То что «замутнено» на фото это не оно.

[Bart Hendrickx]

Гугл-перевод (с неизбежными неточностями):
https://vk.com/@spaceactivityinfographics-sekretnye-poleznye-nagruzki-rossiiskih-navigacionnyh-sputnik

Когда считают поколения аппаратов почему то забывают про 14Ф17. Хотя изначально Глонасс-М имел индекс 14Ф17М.
PS То что «замутнено» на фото это не оно.

14Ф17 действительно «забытый» вариант Глонасса. Был запущен только один из них (Космос-2382 в декабре 2001 г.).  Подробно об этом варианте пишут только здесь:

http://www.aggf.ru/system/etapy-sozdaniya/

 

Конечно, в "лихое" десятилетие (1992-2001 г.г.) определенные меры по модернизации и дальнейшему развитию системы ГЛОНАСС все-таки принимались. Во исполнение решения ВПК от 9 октября 1989 г. №350 был разработан и изготовлен навигационный КА 14Ф17 с увеличенным с 3-х до 5-ти лет гарантированным сроком активного существования.

....

На новом КА были установлены 25-ти литерный БИНС, БСУ «Тисс» с суточной нестабильностью 2-10 ^-13 о.е. (на КА 11Ф654 устанавливались БСУ «Вяз» с суточной нестабильностью 5-10 ^-13 о.е.).

Кроме того, на спутнике установлена аппаратура, предназначенная для контроля за соблюдением соглашений о запрещении испытаний ядерного оружия на Земле, в воздушном и космическом пространстве. Аппаратура аналогичного назначения устанавливается и на спутниках американской GPS.

...

В числе задач в технических предложениях были рассмотрены следующие: обнаружение и засечка координат ядерных взрывов с целью контроля за запрещением испытаний ядерного оружия; решение задач автоматического зависимого наблюдения в целях управления воздушным движением; обеспечение решения задач обнаружения координат терпящих бедствие объектов и ряд других.

С учетом этого КА 14Ф17 представлялся как первый этап создания многоцелевой космической системы.

По ряду причин полностью доукомплектовать и завершить наземную экспериментальную отработку первого КА 14Ф17 №11Л в ПО «Полет» удалось только в конце 90-х годов. К этому времени возникли трудности с поставкой для последующих образцов этого КА (№№ 12Л, 13Л и т.д.) ряда комплектующих (в частности БАОЗИ). Кроме того, задачу обнаружения ядерных взрывов с помощью таких КА можно было решать лишь частично, то есть с задержкой до 3-6 часов передачи информации об ядерных взрывах от спутников, не находящихся в совместных зонах радиовидимости с наземными пунктами приема этой информации. Поэтому НПО ПМ еще в 1996 г. вышло с предложением модернизировать этот КА.

Предлагалось, в частности, установить на нем аппаратуру межспутниковых информационно-измерительных радиолиний, которая позволит ретранслировать информацию об ядерных взрывах со всех спутников практически в реальном времени, а также осуществлять эфемеридно-временное обеспечение без ухудшения его точности на интервалах автономного функционирования спутников; повысить стабильность БСУ до 1-10 ^-13 о.е., заменив БСУ «Тисс» на БСУ «Ракита» и обеспечить стабильность температурного режима в местах установки БСУ в пределах +/-1 град. Цельсия; увеличить до семи лет срок его активного существования.

Главное же, предлагалось разработку, наземную экспериментальную отработку и серийное изготовление этих КА вернуть в НПО ПМ.

Предложения НПО ПМ, сформулированные в материалах дополнения к эскизному проекту, были одобрены и поддержаны заказчиком. Это означало возврат в НПО ПМ заказов на изготовление навигационных КА системы ГЛОНАСС. Однако ПО «Полет» начало активные действия по сохранению этих заказов у себя с выходом на высшее руководство заказчика и в правительство. Ответные, и тоже активные действия руководства НПО ПМ, позволили отстоять позицию и вопрос о передаче заказа на изготовление модернизированных КА «Глонасс-М» в НПО ПМ был решен окончательно в 2001 г.

Спутнику с 7-ми летним сроком активного существования был присвоен индекс 14Ф113.

Что касается КА 14Ф17 №11Л, то он был выведен на орбиту только в декабре 2001 г. в блоке с двумя КА 11Ф654 №№ 89 и 90 и, надо отдать ему должное, 5-ти летний срок службы он отработал.

Может быть, задел для 12Л и 13Л был использован для изготовления Глонассов-М N°712 и 713, но, скорее всего, он остался в ПО Полет и это спутники так и не были достроены.

 

Что касается «размытой» полезной нагрузки, то в некоторых видео она все-таки видна (черная аппаратура, прикрепленная к нижней части спутника).

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

Тут она покрыта чехлом:

Вы не можете просматривать это вложение.

Она действительно не выглядит как один из детекторов системы обнаружения ядерных взрывов. Я видел предположение, что это экспериментальная система межспутниковой лазерной сявзи, которую испытывали на некоторых Глонассах-М, но, мне кажется, это штатная аппаратура, которая стоит на всех спутниках этого типа. Полезная нагрузка или служебный борт?

 

 

[Старый]

PS То что «замутнено» на фото это не оно.

Аппаратура межспутниковой лазерной связи? 

[thunder26]

PS То что «замутнено» на фото это не оно.

Аппаратура межспутниковой лазерной связи?

Нет. Внешний вид МЛНСС открытый. Ее экспериментальный образец видно на одном из Глонасс-М на видео.