Астероиды

Автор Oleg, 20.01.2004 18:06:09

« назад - далее »

0 Пользователи и 6 гостей просматривают эту тему.

Serge3leo

#140
Цитата: Брабонт от 16.02.2025 08:57:09
Цитата: zandr от 15.02.2025 20:26:25Ответ на вопрос, столкнется ли с Землей астероид, требует данных обо всей его орбите.
Беда, коль сапоги начнёт тачать пирожник.

д.ф.--м.н. В.В. Бусарев - таксонометрист и, видимо, не совсем понимает, для чего в апреле на 2024 YR4 выделяется время из директорского резерва JWST.
Не очень понятно. Тут и гадалка не нужна. Для того и выделяется, что б получить данные за соответствующий сегмент орбиты. А так же, наверное, главное, прочие параметры, т.к. собственно астрометрия будет так себе, JWST  здесь не помощник, но форма, испарения и прочие подробности весьма интересны. К 2028 году, или немного позже, будем знать значительно больше 😉

Брабонт

Цитата: Serge3leo от 16.02.2025 14:44:05Для того и выделяется, что б получить данные за соответствующий сегмент орбиты.
Данные об оскулирующей орбите в целом, позволяющие ужарить эллипсоид вероятности в сближении 2032 года. Именно это, похоже, не понимает Бусарев.

Serge3leo

Цитата: Брабонт от 16.02.2025 15:04:54Данные об оскулирующей орбите в целом, позволяющие ужарить эллипсоид вероятности в сближении 2032 года. Именно это, похоже, не понимает Бусарев.
Хм, строго говоря, его этому учили на астрономическом отделении физфака МГУ, возможно, сейчас, он этому же студентов поучает (практические аспекты). Астрономические наблюдения астероидов дело ж, такое, теория - теорией, а практика - практикой.

Что до разумных оценок сроков, ну так что ж. Быстро только кошки... Это ж Вам не сферическое тело в вакууме... 😉

Брабонт

Именно что материальная точка в вакууме. Эффектом Ярковского на таком интервале времени можно пренебречь, а собственной дегазации у него нет, иначе бы сразу вылезла в невязках.

Serge3leo

Цитата: Брабонт от 16.02.2025 16:25:58Именно что материальная точка в вакууме. Эффектом Ярковского на таком интервале времени можно пренебречь, а собственной дегазации у него нет, иначе бы сразу вылезла в невязках.
Вот к чему это шапкозакидательство? Контора пишет, точки ставят. Может и не каждый день, но каждую неделю - наверняка. Чай не не одна команда этой темой занимается, и не две. JWST что-то, как говорят, то же немного измерит. Потихоньку, потихоньку и к 2028 году будем знать немало. 

Первый в этом мире астероид что ли? Ну, может и первый такой маленький, но чем-то интересный несмотря свой малый размер. Я Вас умоляю.

Serge3leo

#145
Цитата: Брабонт от 16.02.2025 22:20:16Совершенно не понимаю, что ответить на Ваше сообщение. Чушь какая.

А и не надо. Зачем гадать на кофейной гуще? Всем же известно, несколько команд ведут постоянные наблюдения 2024 YR₄ на нескольких крупных телескопах, способных к 24ᵐ..28ᵐ (VLT, ещё 2,8м на Гавайях, ..., Обсерватория Кека запланировала, JWST запланировал, кто-то ещё, программ под это дело есть несколько штук, дело ж очень важное ж). И методично ставят точку, за точкой, точку за точкой, от забора и до обеда. И, думаю, примерно, к 2028, вряд ли раньше, когда всё сойдётся и все получат абсолютно полную уверенность, что всё хорошо, скажут: "всё хорошо".

Собственно говоря, астероиды всегда так наблюдали, иного пути нет. Единственное отличие, 2024 YR₄ очень маленький, нужны очень крупные телескопы, но и дело важное, так что программы согласовали. Какие проблемы? Вокзал никуда не уходит, все при деле.

Есть, ИМХО, маловероятный, негативный сценарий, если начнёт выясняться, что "вероятно не хорошо". Тогда, возможны более ранние сообщения, хотя и на основании неполных данных, но требующих немедленной реакции.

zandr

https://nauka.tass.ru/nauka/23163299
ЦитироватьПоиск "дневных" астероидов предложили телескопам на орбитах других планет
МОСКВА, 17 февраля. /ТАСС/. Орбитальные телескопы начнут значительно превосходить земные обсерватории в способности обнаруживать потенциально опасные астероиды, которые летят со стороны Солнца, в том случае, если они будут выведены не в околоземное пространство, а будут расположены на большом расстоянии от Земли или на орбите у других планет. Об этом ТАСС сообщил научный сотрудник Института прикладной математики РАН Леонид Еленин.
Цитировать"Телескопы, находящиеся на околоземной орбите, не решат проблему наблюдений за "дневными" астероидами. Если мы хотим видеть околоземные астероиды, которые летят в нашу сторону со стороны Солнца, нам необходимо уводить телескопы от Земли. Их нужно разместить или в точках Лагранжа L4 или L5, или вообще доставить их на орбиту Венеры", - заявил астроном.
Как отметил Еленин, последнее вряд ли будет реализовано в ближайшее время, так как для работы телескопа на орбите Венеры нужно не только доставить его в этот регион Солнечной системы, но и также постоянно обмениваться с ним большим количеством данных, для чего нужно строить новые системы дальней космической связи. Кроме того, на наблюдения за астероидами сейчас выделяется мало средств во всех космических державах, что само по себе делает такие амбициозные миссии нецелесообразными.
Цитировать"Был шанс, что научно обоснованную и не очень дорогую миссию одобрят. Коллеги из ИНАСАН уже разрабатывали проект миссии SODA, которая должна была быть расположена в точке Лагранжа L1. Это был маленький космический аппарат, не самый оптимальный, но достаточно дешевый. Планы по его созданию долго находились на рассмотрении у Роскосмоса, однако из-за секвестрования бюджета он был отложен и пока он не входит в Федеральную космическую программу", - отметил Еленин.
При этом исследователь подчеркнул, что ученые надеются на то, что подобная миссия будет одобрена, разработана и запущена в космос, так как "дневные" астероиды сейчас представляют собой одну из самых больших проблем для обороны Земли от космических угроз. Подобные небесные тела почти невозможно увидеть на фоне яркого солнечного света, что снижает вероятность их заблаговременного обнаружения и принятия соответствующих мер.
Спойлер
Точки Лагранжа представляют собой особые области в пространстве вокруг двух массивных объектов в космосе, в которых их притяжение уравновешивает друг друга. Благодаря этому космические аппараты или другие небольшие объекты, расположенные в этих точках, будут оставаться неподвижными относительно этих тел. Этим можно пользоваться для снижения расходов топлива орбитальными зондами и телескопами, а также для ведения постоянных наблюдений за Землей, Солнцем и другими небесными телами.
[свернуть]

zandr

https://blogs.nasa.gov/planetarydefense/2025/02/19/dark-skies-bring-new-observations-of-asteroid-2024-yr4-lower-impact-probability/
ЦитироватьDark Skies Bring New Observations of Asteroid 2024 YR4, Lower Impact Probability
Now that skies are darker after a week of limited visibility around full moon, astronomers have resumed observations of asteroid 2024 YR4. Ground-based telescopes require dark skies to observe asteroids, which are often very faint. Around the time of a full moon, the sky becomes too bright to detect these faint points of light.
NASA's Center for Near-Earth Object Studies at the agency's Jet Propulsion Laboratory in Southern California has incorporated the new observations reported to the Minor Planet Center and on Feb. 18, updated the impact probability of asteroid 2024 YR4 in 2032 to 3.1%. This is the highest impact probability NASA has ever recorded for an object of this size or larger. However, on Wednesday, Feb. 19, new data collected overnight reduced the impact probability to 1.5%.

Graphic of the possible locations of 2024 YR4 on Dec. 22, 2032 as of Jan. 27, 2025. Earth is close to the center of the white circle, which represents the Moon's orbital path. Credit: NASA JPL/CNEOS

Graphic of the possible locations of 2024 YR4 on Dec. 22, 2032 as of Feb. 19, 2025. Earth is close to the center of the white circle, which represents the Moon's orbital path. The range of possibilities has decreased from the previous image because of the additional data gathered. Credit: NASA JPL/CNEOSCredit: NASA JPL/CNEOS
Each additional night of observations improves our understanding of where the asteroid could be on Dec. 22, 2032 and underlines the importance of gathering enough data so that our planetary defense experts can determine future risk to the Earth. NASA expects the impact probability to continue to evolve as new observations of asteroid 2024 YR4 are made over the coming days and weeks.
These recent observations have further constrained the uncertainty around the asteroid's trajectory, and the yellow dots in the above graphics represent possible locations of the asteroid on Dec. 22, 2032. As we continue to observe the asteroid's motion over time, the region of possible locations will shrink even further. For the impact probability to drop to zero, the Earth would need to fall outside of the range of potential locations of asteroid 2024 YR4 on Dec. 22, 2032.
Additionally, there is also a – much lower — chance this asteroid could impact the Moon. Current calculations estimate this impact probability to be 0.8%.
NASA's Near-Earth Object Surveyor mission, set to launch no earlier than Sept. 2027, will accelerate NASA's ability to discover unknown asteroids by hunting for them in the infrared. While dark in visible light, asteroids and comets glow in the infrared as they're heated by sunlight. In addition, NEO Surveyor will add an in-space vantage point that complements ground-based observatories.
Накопленные наблюдения понизили вероятность столкновения до 1,5%.

zandr

https://blogs.nasa.gov/planetarydefense/2025/02/20/additional-observations-continue-to-reduce-chance-of-asteroid-impact-in-2032/
ЦитироватьAdditional Observations Continue to Reduce Chance of Asteroid Impact in 2032
Observations made overnight on Feb. 19 – 20 of asteroid 2024 YR4 have further decreased its chance of Earth impact on Dec. 22, 2032, to 0.28%. NASA's planetary defense teams will continue to monitor the asteroid to improve our predictions of the asteroid's trajectory. With this new data, the chance of an impact with the Moon increased slightly to 1%. The latest data will continue to be available at NASA JPL's automated Sentry page.
Меньше 1%.

Водитель

Цитата: zandr от 20.02.2025 19:30:56https://blogs.nasa.gov/planetarydefense/2025/02/19/dark-skies-bring-new-observations-of-asteroid-2024-yr4-lower-impact-probability/
Цитировать
Graphic of the possible locations of 2024 YR4 on Dec. 22, 2032 as of Jan. 27, 2025. Earth is close to the center of the white circle, which represents the Moon's orbital path. Credit: NASA JPL/CNEOS

Graphic of the possible locations of 2024 YR4 on Dec. 22, 2032 as of Feb. 19, 2025. Earth is close to the center of the white circle, which represents the Moon's orbital path. The range of possibilities has decreased from the previous image because of the additional data gathered. Credit: NASA JPL/CNEOSCredit: NASA JPL/CNEOS
Накопленные наблюдения понизили вероятность столкновения до 1,5%.
Спасибо, очень наглядная графика. В общем мимо Земли, пролетит ближе к Луне.

zandr

https://russian.news.cn/20250319/7d94559d2ce5459fac55cde4ee5aa14f/c.html
ЦитироватьКитайские ученые разработали робота для добычи ископаемых в космосе
2025-03-19 13:23:45丨Russian.News.Cn
Нанкин, 19 марта /Синьхуа/ -- Добыча полезных ископаемых в космосе, которая существовала только в научной фантастике, теперь превращается в реальность. На днях в Китайском горно-технологическом университете, расположенном в городе Сюйчжоу провинции Цзянсу /Восточный Китай/, появился на свет первый в Китае космический робот-шахтер.

Робот был разработан группой исследователей во главе с профессором Китайского горно-технологического университета Лю Синьхуа. Робот-шахтер оснащен шестью ногами, три конечности оснащены колесами, еще три - крепежными конструкциями, напоминающими коготки. Лю Синьхуа рассказал журналистам, что такая конструкция была разработана главным образом для адаптации к условиям микрогравитации в космосе.

Робот-шахтер должен выполнять задачи по геологической разведке и сбору полезных ископаемых на поверхностях внеземных небесных тел, а бурение является необходимым навыком. В условиях земного притяжения веса самого робота достаточно, чтобы удерживать сверло для бурения, в то время как сила тяжести на Луне составляет всего одну шестую от земной.

По сообщению разработчиков, для решения проблемы дрейфа, вызванного невесомостью, они смоделировали для робота конструкцию конечности с когтистыми шипами, которая имитирует структуру когтистых шипов насекомых.

Гибкая конструкция обеспечивает стабильность на неровной поверхности и позволит роботу проводить буровые работы, объяснили разработчики.

В настоящее время разработчики подали в соответствующие ведомства заявку на получение патента прототипа этого робота.

По мнению экспертов, будучи единственным естественным спутником Земли, Луна находится относительно близко к Земле и богата ресурсами. В настоящее время разведка и исследование ресурсов Луны привлекают пристальное внимание всего мира и крупномасштабные инвестиции.

Кроме того, большое количество астероидов в Солнечной системе также богаты минеральными ресурсами. Среди них орбита околоземных астероидов находится относительно близко к Земле. В настоящее время предварительно установлено, что более 1 500 околоземных астероидов имеют очень высокую ценность для освоения ресурсов.

Виктор Левашов

ЦитироватьПо мнению экспертов, будучи единственным естественным спутником Земли, Луна находится относительно близко к Земле
Читаю и рыдаю.

Извините, коллеги.
Не удержался.

Брабонт

А что не так?

OlegN

#153
Цитата: Брабонт от 21.03.2025 18:41:00А что не так?
Причинно - следственная связь не понятна . " будучи единственным естественным спутником Земли, Луна находится относительно близко к Земле " . Если-бы была не единственным спутником - то была-бы дальше ?
PS "будучи" в русском языке можно рассматривать и как - "в связи с тем, что", "так как" ....

Брабонт

Это же машинный перевод с китайского. Учите язык Конфуция, читайте в оригинале и критикуйте...

zandr

К сожалению, вроде не машинный, судя по скорости появления русскоязычных версий новостей Синьхуа: сегодня уже пять часов жду подробную версию про ВКД с ККС, при том что англоязычной - уже 6 часов!  >:(

Водитель

Первые наблюдения нового телескопа Веры Рубин (10 кв. гр.) и сразу самосвал щебенки - более 2000 новых астероидов, включая 11 Троянцев и 9 ТНО

https://rubinobservatory.org/news/rubin-first-look/swarm-asteroids

Трилобит

Ну вот, а маскофилы кричат что наземная астрономия не нужна. Жаль конечно что потенциал этой обсерватории в полной мере теперь не раскроется из-за мегасозвездий на НОО.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

Трилобит

Если с такого небольшого сектора уже несколько тысяч новых объектов, думаю через несколько лет работы легко за полмиллиона перешагнут.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

Трилобит

Цитата: Водитель от 24.06.2025 14:37:10включая 11 Троянцев и 9 ТНО
И 7 NEO (околоземных), что с прикладной точки зрения наверное самая важная категория как мне кажется.
Но новые ТНО это тоже круто, может для New Horizons что-нибудь успеют найти попутное.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"