Perseverance (Mars 2020 rover) - Atlas V 541 - Canaveral SLC-41 - 30.07.2020

Автор che wi, 31.07.2014 20:22:45

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

andr59

Цитата: pkl от 03.08.2022 10:25:48А почему это не может быть фрагментом оплётки или ЭВТИ самого марсохода? Такая версия выглядит правдоподобнее.
Там же некому оплетку резать? А вот небесный кран упал.

andr59

Цитата: pkl от 03.08.2022 10:27:35Я о другом: думаю, вся органика, если она там была, давным давно распалась под действием ультрафиолетового излучения. Искать нечего.
Поэтому основной упор команда делает в дельте на мелкозернистую осадочную породу, которая имеет больше шансов задержать органику. Сейчас как раз берется 4-й образец такой мелкозернистой породы.

pkl

Цитата: andr59 от 03.08.2022 10:29:49
Цитата: pkl от 03.08.2022 10:25:48А почему это не может быть фрагментом оплётки или ЭВТИ самого марсохода? Такая версия выглядит правдоподобнее.
Там же некому оплетку резать? А вот небесный кран упал.
А зачем её резать? Она может сама расплестись
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

andr59

Цитата: pkl от 03.08.2022 10:34:07А зачем её резать? Она может сама расплестись
Просто в том же районе уже был кусок теплоизоляции, который прилетел с разрушившегося небесного крана, была сетка, которая тоже как то оказалась там, и вот веревка - оплетка. И все приблизительно в одном месте. Проще предположить, что ветром принесено. Тем более, что ту же оплетку после фотографирования куда-то унесло дальше.

pkl

Цитата: andr59 от 03.08.2022 10:32:57
Цитата: pkl от 03.08.2022 10:27:35Я о другом: думаю, вся органика, если она там была, давным давно распалась под действием ультрафиолетового излучения. Искать нечего.
Поэтому основной упор команда делает в дельте на мелкозернистую осадочную породу, которая имеет больше шансов задержать органику. Сейчас как раз берется 4-й образец такой мелкозернистой породы.
Аппараты на Марсе оснащены высокочувствительной аппаратурой, способной обнаруживать чуть ли не единичные молекулы. И если мы не видим вала публикаций об обнаруженной на Марсе органике, это очень плохой знак. При этом мы точно знаем, органика с перхлоратами и УФ-излучением, мягко говоря, не дружит.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

sychbird

Цитата: pkl от 03.08.2022 12:09:33
Цитата: andr59 от 03.08.2022 10:32:57
Цитата: pkl от 03.08.2022 10:27:35Я о другом: думаю, вся органика, если она там была, давным давно распалась под действием ультрафиолетового излучения. Искать нечего.
Поэтому основной упор команда делает в дельте на мелкозернистую осадочную породу, которая имеет больше шансов задержать органику. Сейчас как раз берется 4-й образец такой мелкозернистой породы.
Аппараты на Марсе оснащены высокочувствительной аппаратурой, способной обнаруживать чуть ли не единичные молекулы. И если мы не видим вала публикаций об обнаруженной на Марсе органике, это очень плохой знак. При этом мы точно знаем, органика с перхлоратами и УФ-излучением, мягко говоря, не дружит.
Любая высокочувствительная аппаратура является таковой после тестирования и торирования на стандартных образцах в стандартных условиях работы. 
В отсутствии этих условий она таковой не является. Это аксиомы физико-химического анализа.

На Марсе обеспечить стандартные для данного прибора условия можно только весьма и весьма приблизительно с учетом неизвестных до посадки детальных условий прежде всего по присутствию маскирующих чувствительность примесей, да и в связи с нюансами отбора проб в конкретной исследуемой точке.

До получения в Земную лабораторию марсианских проб для детального анализа и отработки конкретной методики их исследования все результаты любых анализов на Марсе будут под вопросом!
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Rifkat

Цитата: sychbird от 03.08.2022 12:34:55
Цитата: pkl от 03.08.2022 12:09:33
Цитата: andr59 от 03.08.2022 10:32:57
Цитата: pkl от 03.08.2022 10:27:35Я о другом: думаю, вся органика, если она там была, давным давно распалась под действием ультрафиолетового излучения. Искать нечего.
Поэтому основной упор команда делает в дельте на мелкозернистую осадочную породу, которая имеет больше шансов задержать органику. Сейчас как раз берется 4-й образец такой мелкозернистой породы.
Аппараты на Марсе оснащены высокочувствительной аппаратурой, способной обнаруживать чуть ли не единичные молекулы. И если мы не видим вала публикаций об обнаруженной на Марсе органике, это очень плохой знак. При этом мы точно знаем, органика с перхлоратами и УФ-излучением, мягко говоря, не дружит.
Любая высокочувствительная аппаратура является таковой после тестирования и торирования на стандартных образцах в стандартных условиях работы.
В отсутствии этих условий она таковой не является. Это аксиомы физико-химического анализа.

На Марсе обеспечить стандартные для данного прибора условия можно только весьма и весьма приблизительно с учетом неизвестных до посадки детальных условий прежде всего по присутствию маскирующих чувствительность примесей, да и в связи с нюансами отбора проб в конкретной исследуемой точке.

До получения в Земную лабораторию марсианских проб для детального анализа и отработки конкретной методики их исследования все результаты любых анализов на Марсе будут под вопросом!
Без сомнения, что для марсианской аппаратуры на Земле были созданы "стандартные марсианские условия", как и для венерианской - "стандартные венерианские условия" :)
Дрион покидает Землю

Stanislav.s

Цитата: pkl от 03.08.2022 10:25:48
Цитата: andr59 от 01.08.2022 13:20:45
Цитата: pkl от 01.08.2022 11:32:16Марсоход понемногу разваливается
Нет, это как раз в пользу больших ветров на Марсе, судя по всему она прилетела с места взрыва "небесного крана", а это 2 - 2,5 км. Кстати, датчики скорости ветра на погодной станции ровера Perseverance  MEDA не работают, судя по всему оборвало провода (...), поэтому о скорости ветра ничего не знаем.
А почему это не может быть фрагментом оплётки или ЭВТИ самого марсохода? Такая версия выглядит правдоподобнее.
Здесь столько "верёвочек", любая может быть на её месте.


sychbird

Цитата: Rifkat от 03.08.2022 13:44:00
Цитата: sychbird от 03.08.2022 12:34:55
Цитата: pkl от 03.08.2022 12:09:33
Цитата: andr59 от 03.08.2022 10:32:57
Цитата: pkl от 03.08.2022 10:27:35Я о другом: думаю, вся органика, если она там была, давным давно распалась под действием ультрафиолетового излучения. Искать нечего.
Поэтому основной упор команда делает в дельте на мелкозернистую осадочную породу, которая имеет больше шансов задержать органику. Сейчас как раз берется 4-й образец такой мелкозернистой породы.
Аппараты на Марсе оснащены высокочувствительной аппаратурой, способной обнаруживать чуть ли не единичные молекулы. И если мы не видим вала публикаций об обнаруженной на Марсе органике, это очень плохой знак. При этом мы точно знаем, органика с перхлоратами и УФ-излучением, мягко говоря, не дружит.
Любая высокочувствительная аппаратура является таковой после тестирования и торирования на стандартных образцах в стандартных условиях работы.
В отсутствии этих условий она таковой не является. Это аксиомы физико-химического анализа.

На Марсе обеспечить стандартные для данного прибора условия можно только весьма и весьма приблизительно с учетом неизвестных до посадки детальных условий прежде всего по присутствию маскирующих чувствительность примесей, да и в связи с нюансами отбора проб в конкретной исследуемой точке.

До получения в Земную лабораторию марсианских проб для детального анализа и отработки конкретной методики их исследования все результаты любых анализов на Марсе будут под вопросом!
Без сомнения, что для марсианской аппаратуры на Земле были созданы "стандартные марсианские условия", как и для венерианской - "стандартные венерианские условия" :)
Это иллюзия. С точностью до знания конкретных условий в точке посадки со всеми нюансами, играющими определяющую роль в чувствительности и избирательности прибора. А также особенностей отобранных материалов для анализа.

Термин стандартные я использовал в другом значении, чем Вы. Точность, чувствительность и избирательность любого прибора поверяется по искусственному стандарту- эталону с известными свойствами. Изготовить его для Марса невозможно, до детального знания свойств марсианских проб и конкретных условий на Марсе в точке исследования.

Без этого полученные данные всегда будут относительными, а не абсолютными.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Stanislav.s

NavCam sol 516 с теми же "ботинками", клик.


Stanislav.s

MastCamZ sol 516, кажется на внутренней поверхности бура нанесены какие-то символы, клик.


Stanislav.s

03.08.2022 15:55:33 #5291 Последнее редактирование: 03.08.2022 16:25:20 от Stanislav.s
MastCamZ sol 515,  выглядит как с конвейера, почти как новый, клик.


Stanislav.s

Цитата: andr59 от 31.07.2022 18:57:21Тишина с вечера 30 июля (512 сол). Может быть отправят вертолет в 30-й рейс ( хоть это уже не имеет значения)? Или возьмут 12-й образец?.
https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/
Пока тишина.
Вот что пиcал 65dBnoise
https://fosstodon.org/interact/108753252319014215?type=reply

Было несколько других случаев, и во время солнечного соединения.
Распознавание образов интуитивного чувства говорит, что, возможно, здесь происходит что-то еще.
Дело не в том, что никакие данные или изображения не поступают с марсохода, просто МЫ их не видим.
Обычно это происходит, когда есть какая-то проблема; команда пытается держать общественность подальше,
пока они не поймут, что это было, и не решат ее, более или менее. Это произошло, когда галька вошла в
карусельный механизм IIRC.


SuperCam sol 515, может быть эти загадочные изображения?


andr59

Цитата: Stanislav.s от 03.08.2022 15:43:59MastCamZ sol 516, кажется на внутренней поверхности бура нанесены какие-то символы, клик.
Номер! Вы до падения фотохостинга "радикал" показывали  эти буры (сверла) на подставке (поддоне), их несколько.

andr59

Скважины после взятия 11 и 12 -го образцов из камня Wildcat Ridge.


ЦитатаThis image was acquired on Aug. 3, 2022 (Sol 516) at the local mean solar time of 16:00:07.
https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/NLF_0516_0712761021_112ECM_N0261222NCAM00709_01_095J

andr59

Цитата: Stanislav.s от 03.08.2022 16:24:17SuperCam sol 515, может быть эти загадочные изображения?
Шут их знает. Причиной таких задержек на 4 дня может быть все, что угодно, от возникшей технической проблемы до того, что нашли что-то необычное, и до банальных объяснений, кто-то ушел в отпуск или упал интернет. Сегодня они несколько раз меняли снимок "фотография недели" и очень медленно все грузилось, как это ни странно.

andr59

Цитата: Stanislav.s от 03.08.2022 15:19:14NavCam sol 516 с теми же "ботинками", клик.
Этих каменных башмаков там, как грязи.

Stanislav.s

Цитата: andr59 от 03.08.2022 18:32:45
Цитата: Stanislav.s от 03.08.2022 15:19:14NavCam sol 516 с теми же "ботинками", клик.
Этих каменных башмаков там, как грязи.
Ну не знаю...я только две пары нашёл...женскую и мужскую... ;D

andr59

03.08.2022 18:47:37 #5298 Последнее редактирование: 04.08.2022 02:31:50 от andr59
Цитата: Stanislav.s от 03.08.2022 18:42:42Ну не знаю...я только две пары нашёл...женскую и мужскую... ;D
"Женская" туфля была в районе, где ездит Куриосити, причем одна.

Stanislav.s

Цитата: andr59 от 03.08.2022 10:13:24Трубка с образцом в брюхе ровера:


Цитата: undefinedNASA's Mars Perseverance rover acquired this image using its onboard Sample Caching System Camera (CacheCam), located inside the rover underbelly. It looks down into the top of a sample tube to take close-up pictures of the sampled material and the tube as it's prepared for sealing and storage.

This image was acquired on Aug. 3, 2022 (Sol 516) at the local mean solar time of 19:10:28.
https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/CCF_0516_0712772756_040ECM_N0261222CACH00105_01_295J