Perseverance (Mars 2020 rover) - Atlas V 541 - Canaveral SLC-41 - 30.07.2020

Автор che wi, 31.07.2014 20:22:45

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

DiZed

сдается мне, все может быть проще; например, из-за разницы в гравитации другие собственные частоты колебаний "шасси", лопастей, etc - и при раскрутке прошел отбой по уровню сигнала датчика вибраций
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru" "streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

Штуцер

Собстнные частоты не зависят от силы тяжести.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

DiZed

#1962
Цитата: Штуцер от 18.04.2021 14:32:59Собстнные частоты не зависят от силы тяжести.
в  условиях линейности между нагрузкой и деформацией - т. е. в пределах выполнения закона гука; для реальных систем область линейности мала. у пневматической рессоры например упругость пропорциональна нагрузке - и частота должна линейно расти при увеличении силы тяжести (при той же колеблющейся массе). так же д.б. везде, где нелинейный  упругий элемент меняет свою упругость за счет того, что "догружается" весом при неизменной инерционной массе
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru" "streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

telekast

Цитата: DiZed от 18.04.2021 12:50:55сдается мне, все может быть проще; например, из-за разницы в гравитации другие собственные частоты колебаний "шасси", лопастей, etc - и при раскрутке прошел отбой по уровню сигнала датчика вибраций
Ну, в этом случае, как и в случае с неверной калибровкой это можно попытаться поправить софтово прописав что нить типа "старая переменная = старая переменная -/+ допзначение".
ИМХУ
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

DiZed

#1964
Цитата: telekast от 18.04.2021 14:45:02Ну, в этом случае, как и в случае с неверной калибровкой это можно попытаться поправить софтово прописав что нить типа "старая переменная = старая переменная -/+ допзначение"
или изменить профиль процесса раскрутки чтобы пробежать через резонансы быстрее - либо вообще блокировать датчик при прохождении через них.
кроме сосбтвенно датчика (если он есть) вибрации могут влиять например на фокусировку либо оптическую стабилизацию фотовидеоаппаратуры вертолета - и верещать о проблемах может она

upd - еще, по сравнению с тестированием на земле, где часть силы тяжести компенсировалась подвесом, - при раскрутке винта с нулевым углом атаки на марсе отсутствует стабилизирующий вертикальную ось момент, создаваемый на земле из-за того что центр масс находился ниже точки подвеса. соответственно аппарат от вибраций мог начать избыточно раскачиваться с бока на бок
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru" "streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

nonconvex

#1965
Цитата: thunder26 от 18.04.2021 10:59:21
Цитата: undefinedAlthough COTS electronics parts are used, selections are made for military-grade, automotive or industrial grade
with the operating temperature range of at least -40 C to +85 C. The ICs are screened for single-event latch-up (SEL) and parts are also selected for low power. Each subsystem has a current monitor to detect possible latch-up current and can be power cycled to clear a SEL. In addition, current limiting is added to prevent a destructive SEL event and most devices are switched off when not in use to minimize their exposure to SEL. For the critical FPGA which is always on for the duration of the mission, the radiation tolerant ProASIC3 is chosen with the military temperature grade (-55 C to 125 C) and -1 speed grade to mitigate the degradation in the propagation delay caused by the total dose radiation. The single-event upset (SEU) is mitigated with triple module redundancy (TMR) in the FPGA design.


Ну и проведены работы по оценки к катастрофическим отказам при воздействии ТЗЧ и введены аппаратные средства защиты по току потребления. Ну и про TMR в ПЛИС уже выше писал.
SEL - эффект «защелка», катастрофический отказ при воздействии протонов и ТЗЧ.
PS Раз ввели аппаратные средства защиты от SEL, значится по параметрам чувствительности COTS элементы (ожидаемо) оказались не очень.
Да вы и про Митинский рынок тоже писали, и про двадцать лет опыта, видимо на этом рынке.

Что с этим будем делать:

Цитата: thunder26 от 18.04.2021 10:59:21Нету на Марсе никакой повышенной дозы. Откуда вы это берете?
Любое барахло с радиорынка держит 1 крад. Этого для Марса более чем достаточно.

?

zandr

ЦитироватьNASA JPL  @NASAJPL
#MarsHelicopter, you are cleared for takeoff. Flight commands are being sent.
Watch live on Monday, April 19 at 3:15am PT (6:15am ET/1015 GMT) as the team finds out if they've made history by achieving the first powered flight on another planet.

thunder26

Цитата: nonconvex от 18.04.2021 18:38:03
Цитата: thunder26 от 18.04.2021 10:59:21
Цитата: undefinedAlthough COTS electronics parts are used, selections are made for military-grade, automotive or industrial grade
with the operating temperature range of at least -40 C to +85 C. The ICs are screened for single-event latch-up (SEL) and parts are also selected for low power. Each subsystem has a current monitor to detect possible latch-up current and can be power cycled to clear a SEL. In addition, current limiting is added to prevent a destructive SEL event and most devices are switched off when not in use to minimize their exposure to SEL. For the critical FPGA which is always on for the duration of the mission, the radiation tolerant ProASIC3 is chosen with the military temperature grade (-55 C to 125 C) and -1 speed grade to mitigate the degradation in the propagation delay caused by the total dose radiation. The single-event upset (SEU) is mitigated with triple module redundancy (TMR) in the FPGA design.


Ну и проведены работы по оценки к катастрофическим отказам при воздействии ТЗЧ и введены аппаратные средства защиты по току потребления. Ну и про TMR в ПЛИС уже выше писал.
SEL - эффект «защелка», катастрофический отказ при воздействии протонов и ТЗЧ.
PS Раз ввели аппаратные средства защиты от SEL, значится по параметрам чувствительности COTS элементы (ожидаемо) оказались не очень.
Да вы и про Митинский рынок тоже писали, и про двадцать лет опыта, видимо на этом рынке.

Что с этим будем делать:

Цитата: thunder26 от 18.04.2021 10:59:21Нету на Марсе никакой повышенной дозы. Откуда вы это берете?
Любое барахло с радиорынка держит 1 крад. Этого для Марса более чем достаточно.

?
С тем, что вы не различаете одиночные эффекты и полную поглощенную дозу я ничего поделать не могу.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Nomernabis_new

Цитата: nonconvex от 18.04.2021 18:38:03Да вы и про Митинский рынок тоже писали, и про двадцать лет опыта, видимо на этом рынке.

Что с этим будем делать:
пошлем наса туда  заакупать комппллектующие для следующего марсохода. Уж он то не откажет.

thunder26

Цитата: Nomernabis_new от 19.04.2021 07:27:36
Цитата: nonconvex от 18.04.2021 18:38:03Да вы и про Митинский рынок тоже писали, и про двадцать лет опыта, видимо на этом рынке.

Что с этим будем делать:
пошлем наса туда  заакупать комппллектующие для следующего марсохода. Уж он то не откажет.
Эксперт по помехам решил поддержать эксперта по радиационной стойкости. Взаимовыручка в экспертном сообществе - это вам не пустой звук.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

andr59

First Flight of the Ingenuity Mars Helicopter: Live from Mission Control


Начало трансляции в 13:15 мск или около того.

Альфа Центавра будет переводить сегодня.

ПЕРВЫЙ ПОЛЁТ НА МАРСЕ: ТРАНСЛЯЦИЯ NASA


andr59

Сам полет должен состояться в 10:30 мск.



ЦитироватьНАСА попытается совершить первый полет своего марсианского вертолета Ingenuity уже в понедельник (19 апреля) после того, как крошечный беспилотник прошел критическое испытание в эти выходные. Вертолет должен взлететь в 3:30 утра по восточному времени (07: 30 по Гринвичу) ( 10:30 мск) в понедельник, сообщило НАСА (17 апреля).

"Потребуется несколько часов, чтобы данные этого первого полета достигли Земли", - говорится в заявлении НАСА. Вы можете посмотреть это событие в прямом эфире Space.com и по телевидению НАСА, начиная с 6:15 утра по восточному времени (1015 по Гринвичу) (13:15 мск). НАСА также проведет послеполетное обновление данных в 2 часа дня по восточному времени (1800 по Гринвичу) в 21:00 мск

Более подробно:
https://www.space.com/mars-helicopter-ingenuity-first-flight-april-19-2021?utm_source=notification

Crasher

#1972
То есть полет уже состоялся, но что вышло мы узнаем только через пару часов... ну хоть бы чирикнули в каком-то твитере как все прошло , побило коптер страшным ветром страшной радиацией или нет (нот nonconvex, привет))

telekast

Цитата: Crasher от 19.04.2021 10:28:39То есть полет уже состоялся, но что вышло мы узнаем только через пару часов... ну хоть бы чирикнули в каком-то твитере как все прошло , побило коптер страшным ветром страшной радиацией или нет (нот nonconvex, привет))
Твиттер чтука конечно хорошая, сервис моментальных сообщений и пр. но даже он не может заставить распространяться радиоволны быстрее. ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

cross-track

Цитата: telekast от 19.04.2021 12:23:38
Цитата: Crasher от 19.04.2021 10:28:39То есть полет уже состоялся, но что вышло мы узнаем только через пару часов... ну хоть бы чирикнули в каком-то твитере как все прошло , побило коптер страшным ветром страшной радиацией или нет (нот nonconvex, привет))
Твиттер чтука конечно хорошая, сервис моментальных сообщений и пр. но даже он не может заставить распространяться радиоволны быстрее. ;D
Сейчас расстояние до Марса 288 млн км. https://in-space.ru/planet-online/mars/
Так что меньше часа свет путешествует)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

LRV_75

Цитата: Crasher от 19.04.2021 10:28:39То есть полет уже состоялся, но что вышло мы узнаем только через пару часов... ну хоть бы чирикнули в каком-то твитере как все прошло , побило коптер страшным ветром страшной радиацией или нет (нот nonconvex, привет))
Марсиане уже чирканули по местному Wi-Fi. Ждём когда сигнал до земли дойдёт и его в JPL переведут с марсианского на земной.
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

telekast

Цитата: cross-track от 19.04.2021 12:39:39
Цитата: telekast от 19.04.2021 12:23:38
Цитата: Crasher от 19.04.2021 10:28:39То есть полет уже состоялся, но что вышло мы узнаем только через пару часов... ну хоть бы чирикнули в каком-то твитере как все прошло , побило коптер страшным ветром страшной радиацией или нет (нот nonconvex, привет))
Твиттер чтука конечно хорошая, сервис моментальных сообщений и пр. но даже он не может заставить распространяться радиоволны быстрее. ;D
Сейчас расстояние до Марса 288 млн км. https://in-space.ru/planet-online/mars/
Так что меньше часа свет путешествует)
Ну, может они многократно передают каждый кадр чтобы потом из серии повторов с помехами и потерями сложить один нормальный и пр. нюансы. Сомневаюсь, что там прям такой инстаграммовский стрим идет. ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

LRV_75

Цитата: cross-track от 19.04.2021 12:39:39
Цитата: telekast от 19.04.2021 12:23:38
Цитата: Crasher от 19.04.2021 10:28:39То есть полет уже состоялся, но что вышло мы узнаем только через пару часов... ну хоть бы чирикнули в каком-то твитере как все прошло , побило коптер страшным ветром страшной радиацией или нет (нот nonconvex, привет))
Твиттер чтука конечно хорошая, сервис моментальных сообщений и пр. но даже он не может заставить распространяться радиоволны быстрее. ;D
Сейчас расстояние до Марса 288 млн км. https://in-space.ru/planet-online/mars/
Так что меньше часа свет путешествует)
+ время на деккомутацию марсианского потока слов на понятный землянский язык
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Crasher

#1978
Цитата: telekast от 19.04.2021 12:23:38
Цитата: Crasher от 19.04.2021 10:28:39То есть полет уже состоялся, но что вышло мы узнаем только через пару часов... ну хоть бы чирикнули в каком-то твитере как все прошло , побило коптер страшным ветром страшной радиацией или нет (нот nonconvex, привет))
Твиттер чтука конечно хорошая, сервис моментальных сообщений и пр. но даже он не может заставить распространяться радиоволны быстрее. ;D
ну несколько часов чет слишком много, да и без картинки пораньше первую инфу можно было б выдать мол по телеметрии взлетели\не взлетели\примарсили\разбились\сгорели в радиации

врядли б они стали запускать его в момент когда нет прямой радиосвязи с землей\ретрансляторами на орбите\в радиотени солнца чтоб потом ждать сеанса связи.

а так то сигнал в одну сторону сейчас 16 минут по прикидкам "долетает", так что твитер имел уже все шансы выдать инфу)

cross-track

Цитата: telekast от 19.04.2021 12:42:36
Цитата: cross-track от 19.04.2021 12:39:39
Цитата: telekast от 19.04.2021 12:23:38
Цитата: Crasher от 19.04.2021 10:28:39То есть полет уже состоялся, но что вышло мы узнаем только через пару часов... ну хоть бы чирикнули в каком-то твитере как все прошло , побило коптер страшным ветром страшной радиацией или нет (нот nonconvex, привет))
Твиттер чтука конечно хорошая, сервис моментальных сообщений и пр. но даже он не может заставить распространяться радиоволны быстрее. ;D
Сейчас расстояние до Марса 288 млн км. https://in-space.ru/planet-online/mars/
Так что меньше часа свет путешествует)
Ну, может они многократно передают каждый кадр чтобы потом из серии повторов с помехами и потерями сложить один нормальный и пр. нюансы. Сомневаюсь, что там прям такой инстаграммовский стрим идет. ;D
Но результат они, наверное, уже знают, но интригу держат :D
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!