Контроль Донбасса спутниковыми системами

[Прол]

SashaBad пишет:
Очередные снимки по конфликту на Донбассе

 https://adam.amnesty.org/asset-bank/action/search?attribute_603=Ukraine+Satellite+Images+-+August+2014

7 сентября 2014
Украина: количество свидетельств в военных преступлениях и причастности России

Это свидетельства непонятно чего. АИ пишет:The Ukrainian military has similar equipment of that seen in the imagery but the proximity to the border along with eyewitness testimony gathered by Amnesty International strongly suggest the influx in the area is related to Russian troop movements inside Ukraine. The quick build up along with the advanced equipment corroborates with allegations of outside military equipment support to the separatists.
Хороши доказательства... Да, там есть еще про "направлены в сторону украинских сил". Там что, есть фиксированная линия фронта?

[Ну-и-ну]

Запад (и Амнести Интернешнл) - вполне себе сторона в конфликте, как и Россия. Советники, наёмники, добровольцы, оружие, пайки-оборудование-беспилотники, информационно-дипломатическая поддержка, санкции. Всё с Запада.

В 2003 США "нашли" WMD в Ираке. Т.е. и госдеп, и "СМИ" во лжи уличены вполне.

Вот спросить хочу. От китайцев или индусов свидетельства есть?

PS: Вполне допускаю обстрелы со стороны России через границу. Мало ли. Но доказательства должны быть от незаинтересованной стороны. Очередные псаки постить не надо.

[Прол]

Ну-и-ну пишет:
Запад (и Амнести Интернешнл) - вполне себе сторона в конфликте,

Вот и я об этом. По этим снимкам и профессиональный дешифровщик не определит, чье это "добро", и уж тем более АИ. Если судить только по спутниковым снимкам, для однозначности нужна высокая периодичность и объекты надо вести с мест их базирования круглосуточно, в т. ч., с помощью КА РЛС разведки. Или иметь агентурную информацию.

[Ну-и-ну]

Именно. То, что САУ на снимках именно русские - надо долго и нудно доказывать, причём непонятно - как. Может они украинские, может - ополченцы отжали, может "военторг помог". Варианты есть.

А вот то, что Амнести Интернешнл:

AI did receive grants from the UK Department for International Development,[66] the European Commission,[67] the United States State Department.[68][69] and other governments

это даже википедия знает, со ссылками.  http://en.wikipedia.org/wiki/Amnesty_International
 
Хэштаг на выбор - ДежурныеПсаки, ОпятьВраньЁ, ПропагандоновФтопку.

PS: По факту, надо фиксировать именно переезд границы. Причём делать это должны китайцы. Не сторона в конфликте, ни в коем случае. Все остальные могут врать - НАТО, ОБСЕ, Россия, Новороссия, Украина... Все вовлечённые.

[dmdimon]

А что разрешение такое говняное на снимках? "Наши крутые специалисты идентифицировали для вас, лохов, вот эти три точечки как military vehicles from Russia"?

[SashaBad]

Ну-и-ну пишет:
Запад (и Амнести Интернешнл) - вполне себе сторона в конфликте, как и Россия. 

Ну-и-ну пишет:
. Не сторона в конфликте, ни в коем случае. Все остальные могут врать - НАТО, ОБСЕ, Россия, Новороссия, Украина... Все вовлечённые.

Незачёт.

Дмитрий Песков: «Договариваться о прекращении огня Россия не может, поскольку не является стороной конфликта»
http://www.business-gazeta.ru/article/113117/

[Ну-и-ну]

К чему такое неуважение к собеседнику?

[SashaBad]

Ну-и-ну пишет:
К чему такое неуважение к собеседнику?

Обидел? Прошу прощения. Не хотел.

Но Вы уж как-то определитесь. 
Или Россия  сторона конфликта, пытающаяся достичь каких-то своих целей, и тогда обстрелы  со своей территории, снабжение, оружие,  а в последнее время и подразделения ВС вбрасываемые в этот конфликт это норма, или Россия белая и пушистая и оказывает исключительно моральную и гуманитарную поддержку одной из сторон и пытается всеми силами прекратить конфронтацию в соседнем государстве.
А доказывать  думаю никто никому ничего не будет.
Ну доказали бы что ВС РФ напрямую принимают участие в боях на юго-востоке Украины. Что технику, оружие, бойцов через Российскую границу сюда завозят. Дальше что? Объявлять Россию агрессором и начинать войну?
Западу уж точно этого не нужно. Даже Украина не может себе этого позволить хотя призывы объявить военное положение не первый месяц звучат.

[Ну-и-ну]

SashaBad пишет:
Или Россиясторона конфликта, пытающаяся достичь каких-то своих целей, и тогда

Россия сторона конфликта, как и США с ЕС. В примерно той же степени. Они отправляют к вам "подразделения ВС"  и осуществляют "обстрелы со своей территории"?

[Stalky]

Ну-и-ну пишет:

SashaBad пишет:
Или Россиясторона конфликта, пытающаяся достичь каких-то своих целей, и тогда

Россия сторона конфликта, как и США с ЕС. В примерно той же степени. Они отправляют к вам "подразделения ВС" и осуществляют "обстрелы со своей территории"?

Ну, что Вы в самом деле? Успокойтесь имхо. Нынешнее поколение романтических украинских хуторян и завистливых киевских провинциалов для нас потеряно. Вторая Франция, ёпть. Потом, завтра или послезавтра, но не мы, а наши потомки найдут общий язык не с этими  балбесами, а с их прагматичными потомками, уставшими от голода, холода и униженного положения всеобщей шлюхи.

Бан на неделю за базарно-политический наезд на форуме "Новостей космонавтики".
Кто еще не понял, что общеполитические разговоры должны вестись в других местах? -- Liss, модератор

[dmdimon]

SashaBad пишет:
обстрелысо своей территории, снабжение, оружие,а в последнее время и подразделения ВС вбрасываемые в этот конфликт это норма,

не надо гипотезы выдавать за факты. Хотите выглядеть "беспристрастным аналитиком" - не съезжайте до таких дешевых подмен.

[ВВК]

SashaBad пишет:
Ну доказали бы что ВС РФ напрямую принимают участие в боях на юго-востоке Украины

А Вам это гляжу прям сильно хочется. 

[ВВК]

SashaBad пишет:
Или Россиясторона конфликта,

А Вы прям  сама невинность и честность. Этот конфликт направлен против кого? Или кого тут пытаются сделать виноватым? А кто у нас там самый пушистый и мягкий, и еще сухпайки с печенюшкми раздает, прям как индейцам на другом континенте бусы в свое время. Это как примерно так, если такая заварушка скажем в Мексике случилась, кому она больше "дискомфорта" доставит Европе или близлежащим странам.  Причем, что обидно, кормораздатчикимайдановские, жителей Украины, при проведение этого мероприятия, вообще не считают даже за одушевленный предмет. Давайте лучше не отвлекаться от темы :"Контроль Донбасса спутниковыми системами, По спутниковым данным установят виновника крушения малайзийского Боинга?". Технические вопросы обсуждать лучше.

[SashaBad]

ВВК пишет:

SashaBad пишет:
Ну доказали бы что ВС РФ напрямую принимают участие в боях на юго-востоке Украины

А Вам это гляжу прям сильно хочется.

Ваша точка зрения сильно отличается от того что мне хочется.

[SashaBad]

Голландский совет по безопасности обнародовал предварительный доклад о причинах крушения самолета авиакомпании Malaysia Airlines Boeing 777-200 рейса MH-17
http://cdnimg.rg.ru/pril/article/101/76/57/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf


Изображение Днепропетровской зоны УВД, фактический полёт (красная линия) и незавершённый полёт (пунктирная красная линия) маршрута  MH-17. Также показаны маршруты трех коммерческих рейсов, летящих в этом же районе . Изображение показывает ситуацию на 13.20

Погода в районе пролёта рейса МН-17 для 17 июля в 12.00.  Зеленая точка в окружности указывает на последнюю позицию самолета. Оранжевый район к югу-западу от места происшествия - кучево-дождевые облака с возможными грозами.

Схема разброса обломков на местности

Исследованые обломки (чёрные  линии, оранжевые части), и где они расположены на  самолете


"Рейс MH17 – Boeing 777-200 "Malaysia Airlines" распался в воздухе, вероятно, в результате структурных повреждений, вызванных большим количеством объектов высокой энергии, которые проникли в самолет извне", - говорится в предварительном отчете.
В отчете подчеркивается, что экспертам пока не удалось провести детальное изучение обломков, однако имеющиеся изображения показывают, что части обломков были пронзены в многочисленных местах. Характер повреждения фюзеляжа самолета и кабины согласуется с тем, чего можно ожидать от большого количества объектов с высокой энергией, которые приникают в самолет извне

[dmdimon]

SashaBad пишет:
Характер повреждения фюзеляжа самолета и кабины согласуется с тем, чего можно ожидать от большого количества объектов с высокой энергией, которые приникают в самолет извне

в частности, из верхней полуплоскости. Страница 24, фрагмент крыши кокпита. 
спереди-сверху - стр. 23, фрагмент с окном
и в то-же время - практически по нормали к обшивке, сбоку - стр. 23, круглые дырки, тот-же фрагмент.

[SFN]

В очередной раз порадовался разрешению "этих космических снимков с дырками из отчета", приведенных на форуме. 8-7

 Реально в отчете только одна спутниковая фотка - снимок облачности.

Тема себя исчерпала. Уже понятно что объективную информацию по поводу определения "кто виноват" из одних только космических снимков извлечь невозможно. Можно только фантазийно интерпретировать их в ту или иную пользу.

[Ну-и-ну]

SFN пишет:
Тема себя исчерпала. Уже понятно что объективную информацию по поводу определения "кто виноват" из одних только космических снимков извлечь невозможно. Можно только фантазийно интерпретировать их в ту или иную пользу.

+1

[Прол]

SFN пишет:
Тема себя исчерпала.

Да, еще на первой странице (Вы же, по-моему, об этом и писали ). 
Резюмируя: для более-менее достоверного контроля какого-либо района (без контроля воздушной обстановки) нужна группировка КА видимого, ИК, радиолокационного диапазонов и РТР, обеспечивающая периодичность наблюдения 0.5-1 час. Т.е. минимум 15-20 КА. Если я не ошибаюсь, такой ОГ нет даже у американцев. 

[Taleb]

Stalky пишет:

Ну-и-ну пишет:

SashaBad пишет:
Или Россиясторона конфликта, пытающаяся достичь каких-то своих целей, и тогда

Россия сторона конфликта, как и США с ЕС. В примерно той же степени. Они отправляют к вам "подразделения ВС" и осуществляют "обстрелы со своей территории"?

Ну, что Вы в самом деле? Успокойтесь имхо. Нынешнее поколение романтических украинских хуторян и завистливых киевских провинциалов для нас потеряно. Вторая Франция, ёпть. Потом, завтра или послезавтра, но не мы, а наши потомки найдут общий язык не с этими балбесами, а с их прагматичными потомками, уставшими от голода, холода и униженного положения всеобщей шлюхи.

 Бан на неделю за базарно-политический наезд на форуме "Новостей космонавтики".
Кто еще не понял, что общеполитические разговоры должны вестись в других местах? -- Liss, модератор

Другие места - это где? Может быть на безбашенной Авантюре, где модератор ФНК Liss , видимо, по совершенно странному стечению обстоятельств, подрабатывает модератором космической ветки?

Всё тоже самое. Ну, плюс/минус здоровье зубов(с)