Российская лунная экспедиция

[Андрюха]

В точку Лагранжа за Луной ещё не ступала нога человека.

В точку Лагранжа наступить ногой нельзя! При всём желании!

Подскажите, в течении какого периода (раз во сколько суток) появляется возможность оптимального отлёта с низкой окололунной орбиты (НОЛО) с попаданием в плоскость околоземной ОС с наклонением 97 градусов?
Так же как и к Луне раз в 15 суток? Или раз в 12 суток? 
Что то я запутался с углами

[TAU]

В тупом сидении людей в бочке, в пустоте, нет никакого смысла.

В тупом флаговтыке на Луне смысл пропал уже в 1969г

Во-первых, не пропал. И Китай, и Индия ещё собираются громко заявить о себе именно этим способом. 

Во-вторых, сейчас все же будут базу возводить. А это - необходимо, нужно учиться жить на других планетах. 

[Практик]

Подскажите, в течении какого периода (раз во сколько суток) появляется возможность оптимального отлёта с низкой окололунной орбиты (НОЛО) с попаданием в плоскость околоземной ОС с наклонением 97 градусов?
Так же как и к Луне раз в 15 суток? Или раз в 12 суток? 
Что то я запутался с углами

Первый раз сможете выполнить оптимальный отлёт в плоскость околоземной ОС (97 град) с ВЛО (круговой лунной орбиты с высотой 10 тыс.км) через 20.75 суток после отлётного к Луне импульса с плоскости этой ОС.
...и здесь фишка похитрее...не всё определяется углами! ...Хотя и ими тоже!
Таким образом минимальная длительность миссии  ОС-ВЛО-ОС по расчёту 24.25 суток!

[Андрюха]

Подскажите, в течении какого периода (раз во сколько суток) появляется возможность оптимального отлёта с низкой окололунной орбиты (НОЛО) с попаданием в плоскость околоземной ОС с наклонением 97 градусов?
Так же как и к Луне раз в 15 суток? Или раз в 12 суток? 
Что то я запутался с углами

Первый раз сможете выполнить оптимальный отлёт в плоскость околоземной ОС (97 град) с ВЛО (круговой лунной орбиты с высотой 10 тыс.км) через 20.75 суток после отлётного к Луне импульса с плоскости этой ОС.
...и здесь фишка похитрее...не всё определяется углами! ...Хотя и ими тоже!
Таким образом минимальная длительность миссии  ОС-ВЛО-ОС по расчёту 24.25 суток!

Спасибо.
А в случае ОС (97)-НОЛО-ОС (97)?

[Андрюха]

Подскажите, в течении какого периода (раз во сколько суток) появляется возможность оптимального отлёта с низкой окололунной орбиты (НОЛО) с попаданием в плоскость околоземной ОС с наклонением 97 градусов?
Так же как и к Луне раз в 15 суток? Или раз в 12 суток? 
Что то я запутался с углами

Первый раз сможете выполнить оптимальный отлёт в плоскость околоземной ОС (97 град) с ВЛО (круговой лунной орбиты с высотой 10 тыс.км) через 20.75 суток после отлётного к Луне импульса с плоскости этой ОС.
...и здесь фишка похитрее...не всё определяется углами! ...Хотя и ими тоже!
Таким образом минимальная длительность миссии  ОС-ВЛО-ОС по расчёту 24.25 суток!

Выходит что минимальное время ожидания на ВЛО при отлете с 97 градусной НОО составляет 17.25 суток.
Также известно, что минимальное время ожидания на низкой ОЛО при отлете с 51.6 градусной околоземной орбиты составляет 18.1 сутки.
Эта разница в 0,76 суток обусловлена разными орбитами у Луны (ВЛО-НОЛО) или именно разницей наклонения околоземной ОС (отлетной орбиты)?
А еще, известно что с гало-орбиты NRHO в экстренном случае возможен отлет к околоземной ОС в любую дату. Возможно ли так же с осуществить экстренное возвращение с ВЛО?

Вот так один Ваш ответ вызывает у меня еще ряд вопросов

[Практик]

Подскажите, в течении какого периода (раз во сколько суток) появляется возможность оптимального отлёта с низкой окололунной орбиты (НОЛО) с попаданием в плоскость околоземной ОС с наклонением 97 градусов?
Так же как и к Луне раз в 15 суток? Или раз в 12 суток? 
Что то я запутался с углами

Первый раз сможете выполнить оптимальный отлёт в плоскость околоземной ОС (97 град) с ВЛО (круговой лунной орбиты с высотой 10 тыс.км) через 20.75 суток после отлётного к Луне импульса с плоскости этой ОС.
...и здесь фишка похитрее...не всё определяется углами! ...Хотя и ими тоже!
Таким образом минимальная длительность миссии  ОС-ВЛО-ОС по расчёту 24.25 суток!

Спасибо.
А в случае ОС (97)-НОЛО-ОС (97)?
Не пойму в чем преимущество 97 градусной ОС перед 51.6 градусной именно для полетов к Луне (так говорили )?
Возможные "окна" перелетов возникают даже реже чем для ОС орбиты МКС, по энергетике вроде так же...где ошибаюсь?

В случае НОЛО не считал...возможно тоже самое...(но есть нюансы)...Просто она мне не интересна.
Преимущество 97 при отлёте на ВЛО. Есть возможность долететь более экономно. Относительно НОЛО у 51.6 преимущество...метров на 20-30... Вообще 97 выбиралось не из-за Луны...насколько я понимаю!
Перелёты с ОС к Луне ...да, реже. у 97 - раз в 15 суток, у 51.6 - раз в 10 суток...Но это что, принципиально? Мы 50 лет не летали, уж как нибудь 5 дней подождём ...если надо...на станции

[Практик]

Подскажите, в течении какого периода (раз во сколько суток) появляется возможность оптимального отлёта с низкой окололунной орбиты (НОЛО) с попаданием в плоскость околоземной ОС с наклонением 97 градусов?
Так же как и к Луне раз в 15 суток? Или раз в 12 суток? 
Что то я запутался с углами

Первый раз сможете выполнить оптимальный отлёт в плоскость околоземной ОС (97 град) с ВЛО (круговой лунной орбиты с высотой 10 тыс.км) через 20.75 суток после отлётного к Луне импульса с плоскости этой ОС.
...и здесь фишка похитрее...не всё определяется углами! ...Хотя и ими тоже!
Таким образом минимальная длительность миссии  ОС-ВЛО-ОС по расчёту 24.25 суток!

Выходит что минимальное время ожидания на ВЛО при отлете с 97 градусной НОО составляет 17.25 суток.
Также известно, что минимальное время ожидания на низкой ОЛО при отлете с 51.6 градусной околоземной орбиты составляет 18.1 сутки.
Эта разница в 0,76 суток обусловлена разными орбитами у Луны (ВЛО-НОЛО) или именно разницей наклонения околоземной ОС (отлетной орбиты)?
А еще, известно что с гало-орбиты NRHO в экстренном случае возможен отлет к околоземной ОС в любую дату. Возможно ли так же с осуществить экстренное возвращение с ВЛО?

Вот так один Ваш ответ вызывает у меня еще ряд вопросов

Минимальное 4 суток, следующее +13.5 суток или 17.5...и так по кругу! Но это, чтобы прилететь к Земле, а не на орбиту ОС... И таки да, для возврата на орбиту ОС первый квант (17.5) позволяет вернуться к ОС. Тут определяется прецессией орбиты ОС. В случае 97...всё несколько "хитрее", хотя прецессия тоже определяющая.

Второй вопрос не ко мне, а к задаче трёх тел! Ну, и раз так получается, то конечно всё в наклонениях...Порой кажется, что 97, как "хитрый камешек" нам специально подкинули!

С NRHO нельзя оптимально вернуться к Земле в любой день - это ведь эллиптическая орбита и необходимо выполнить гравитационный манёвр у Луны, что требует определённого положения КА на орбите. Можно говорить, что оптимальное окно отлёта к Земле "открыто" 1 день в 7 суток.

У ВЛО за счёт малой орбитальной скорости при небольшой добавке скорости 200-300 м/с можно лететь к Земле в каждые сутки. К Земле, а не к ОС!

[Андрюха]

Подскажите, в течении какого периода (раз во сколько суток) появляется возможность оптимального отлёта с низкой окололунной орбиты (НОЛО) с попаданием в плоскость околоземной ОС с наклонением 97 градусов?
Так же как и к Луне раз в 15 суток? Или раз в 12 суток? 
Что то я запутался с углами

Первый раз сможете выполнить оптимальный отлёт в плоскость околоземной ОС (97 град) с ВЛО (круговой лунной орбиты с высотой 10 тыс.км) через 20.75 суток после отлётного к Луне импульса с плоскости этой ОС.
...и здесь фишка похитрее...не всё определяется углами! ...Хотя и ими тоже!
Таким образом минимальная длительность миссии  ОС-ВЛО-ОС по расчёту 24.25 суток!

Выходит что минимальное время ожидания на ВЛО при отлете с 97 градусной НОО составляет 17.25 суток.
Также известно, что минимальное время ожидания на низкой ОЛО при отлете с 51.6 градусной околоземной орбиты составляет 18.1 сутки.
Эта разница в 0,76 суток обусловлена разными орбитами у Луны (ВЛО-НОЛО) или именно разницей наклонения околоземной ОС (отлетной орбиты)?
А еще, известно что с гало-орбиты NRHO в экстренном случае возможен отлет к околоземной ОС в любую дату. Возможно ли так же с осуществить экстренное возвращение с ВЛО?

Вот так один Ваш ответ вызывает у меня еще ряд вопросов

Минимальное 4 суток, следующее +13.5 суток или 17.5...и так по кругу! Но это, чтобы прилететь к Земле, а не на орбиту ОС... И таки да, для возврата на орбиту ОС первый квант (17.5) позволяет вернуться к ОС. Тут определяется прецессией орбиты ОС. В случае 97...всё несколько "хитрее", хотя прецессия тоже определяющая.

Второй вопрос не ко мне, а к задаче трёх тел! Ну, и раз так получается, то конечно всё в наклонениях...Порой кажется, что 97, как "хитрый камешек" нам специально подкинули!

С NRHO нельзя оптимально вернуться к Земле в любой день - это ведь эллиптическая орбита и необходимо выполнить гравитационный манёвр у Луны, что требует определённого положения КА на орбите. Можно говорить, что оптимальное окно отлёта к Земле "открыто" 1 день в 7 суток.

У ВЛО за счёт малой орбитальной скорости при небольшой добавке скорости 200-300 м/с можно лететь к Земле в каждые сутки. К Земле, а не к ОС!

Не пойму я вот этого противоречия у Муртазина Р.Ф.:
"В случае размещения ЛОС на гало-орбитах (вокруг точек либрации L1 или L2) срочное возвращение экипажа к Земле возможно в произвольную дату, т.к. МПК будет постоянно находиться вблизи линии Луна-Земля. Условия возвращения МПК с гало-орбиты в плоскость орбиты ОС, также, как и для отлёта с орбиты ОС к Луне, будут повторяться каждые 9÷10 суток"
И в другой главе: "Для орбиты NRHO экстренный отлёт с дополнительными затратами топлива (~100÷250 м/с) реализуем только в течение 3.5 дней на каждом витке"

В случае круговых орбит первая возможность оптимального отлета выходит через 4 суток после прилета, затем через каждые 14 суток.
А в случае NRHO первая возможность выходит только через 7 суток и далее через каждые 7? Или тоже 14?

[Практик]

Не пойму я вот этого противоречия у Муртазина Р.Ф.:
"В случае размещения ЛОС на гало-орбитах (вокруг точек либрации L1 или L2) срочное возвращение экипажа к Земле возможно в произвольную дату, т.к. МПК будет постоянно находиться вблизи линии Луна-Земля. Условия возвращения МПК с гало-орбиты в плоскость орбиты ОС, также, как и для отлёта с орбиты ОС к Луне, будут повторяться каждые 9÷10 суток"
И в другой главе: "Для орбиты NRHO экстренный отлёт с дополнительными затратами топлива (~100÷250 м/с) реализуем только в течение 3.5 дней на каждом витке"

В случае круговых орбит первая возможность оптимального отлета выходит через 4 суток после прилета, затем через каждые 14 суток.
А в случае NRHO первая возможность выходит только через 7 суток и далее через каждые 7? Или тоже 14?

У как у вас глубоко талант зарыт! (с)
Попробуем порассуждать за Муртазина...В чём собственно противоречие? Для возврата с Луны необходимо, чтобы плоскость орбиты составляла определённый угол с линией Луна-Земля (ЛЗ)...Тогда при выходе из грависферы ваша траектория "выпрямится" и будет располагаться по направлению к Земле. Если вы  в точке либрации, то вам не надо заморачиваться т.к. всегда можно "стрелять" так, что линия ЛЗ будет продольной осью пучка возможных траекторий возврата.
А почему нельзя возвращаться на орбиту в любой момент? Надо дождаться, чтобы плоскость орбиты ОС "заняла" подходящее положение. относительная угловая скорость прецессии плоскости и вращения ЛЗ для 51.6 составляют 4.5+13.5=18 град/сутки. Значит за 10 суток относительное положение пройдёт все возможные позиции.
Теперь про NRHO...Это не гало орбита в привычном смысле, это эллиптическая орбита вокруг Луны, находящейся в одном из фокусов!...С некоторыми свойствами гало-орбиты! В общем дрянь-орбита!  И улететь вы с неё сможете лишь при определённом положении. Ну например находитесь в переселении, как вам выполнить гравманёвр? Нет, если топлива "за воротник" улетите всегда и с любой орбиты, но мы же ищем оптимальное решение!  
При периоде в 7 суток, окно отлёта к Земле появляется каждые 6 суток в течение суток. А вот для "попадание" в плоскость - нужно учитывать взаимное положение плоскостей (см.выше) 

[Андрюха]

Подскажите, в течении какого периода (раз во сколько суток) появляется возможность оптимального отлёта с низкой окололунной орбиты (НОЛО) с попаданием в плоскость околоземной ОС с наклонением 97 градусов?
Так же как и к Луне раз в 15 суток? Или раз в 12 суток? 
Что то я запутался с углами

Первый раз сможете выполнить оптимальный отлёт в плоскость околоземной ОС (97 град) с ВЛО (круговой лунной орбиты с высотой 10 тыс.км) через 20.75 суток после отлётного к Луне импульса с плоскости этой ОС.
...и здесь фишка похитрее...не всё определяется углами! ...Хотя и ими тоже!
Таким образом минимальная длительность миссии  ОС-ВЛО-ОС по расчёту 24.25 суток!

Взяв формулы вот отсюда, а вернее из диссера, у меня получилось, что для 97 градусной ОС приемлемые углы для оптимального совмещения плоскостей возникают через примерно 4; 8,6; 13; 17,4 суток от момента прилета на ОЛО. А не только на 18 сутки как для 51,6. После 17,4 да, там перерыв в 8,5 суток недоступности...
Если так, то действительно 97 лучше подходит для перелетов на полярную ОЛО.
Какие нюансы не учел?

Поскольку, взаимная относительная  скорость Луны и орбиты ОС для 97 градусов составляет 12.2 гр/сутки, а не 18,2 гр/сут (как для 51,6), я в формулах брал 120 и 240 градусов вместо 180 и 360. А затем вообще прогнал весь круг с интервалом в 60 градусов. Так можно было?
Просто при 180 и 360  градусах (в формуле) вообще не выходит время нахождения на ОЛО близкое к 17,5 суток...

[Практик]

Подскажите, в течении какого периода (раз во сколько суток) появляется возможность оптимального отлёта с низкой окололунной орбиты (НОЛО) с попаданием в плоскость околоземной ОС с наклонением 97 градусов?
Так же как и к Луне раз в 15 суток? Или раз в 12 суток? 
Что то я запутался с углами

Первый раз сможете выполнить оптимальный отлёт в плоскость околоземной ОС (97 град) с ВЛО (круговой лунной орбиты с высотой 10 тыс.км) через 20.75 суток после отлётного к Луне импульса с плоскости этой ОС.
...и здесь фишка похитрее...не всё определяется углами! ...Хотя и ими тоже!
Таким образом минимальная длительность миссии  ОС-ВЛО-ОС по расчёту 24.25 суток!

Взяв формулы вот отсюда, а вернее из диссера, у меня получилось, что для 97 градусной ОС приемлемые углы для оптимального совмещения плоскостей возникают через примерно 4; 8,6; 13; 17,4 суток от момента прилета на ОЛО. А не только через 4 и 18 как для 51,6. После 17,4 да, там перерыв в 8,5 суток недоступности...
Если так, то действительно 97 лучше подходит для перелетов на полярную ОЛО.
Какие нюансы не учел?

Посмотрел ссылку на эту статью и вот, что думаю. Отлёт к Земле с ВЛО на орбиту ОС (97) отличается от отлёта с НОЛО на орбиту ОС (51.6). И главным похоже является рис.5, который показывает фактическое положение плоскости при заданном наклонении. При отлёте с ВЛО это график будет отличаться, и да, в пользу 97! Ещё раз, определяющим является оптимальный отлёт от Луны, а это 4, 18...и тд. Дальше нужно стремиться, чтобы данные с рис. 5 (или аналогом рис.5 для ВЛО) были близки... Далее за счёт варьирования времени отлёта и длительности перелёта можно обеспечить 100% "попадание" в плоскость. Расчёты показывают, что с ВЛО можно попадать в каждое окно в течение 2-2.5 месяца...потом перерыв и вновь такое окно...Короче, обратная прецессия 1 град/сутки оказывается благожелательным и 97 имеет ещё одно преимущество при реализации схемы Рывка по сравнению с другими наклонениями. 
Можно поздравить Муртазина!

[Андрюха]

Подскажите, в течении какого периода (раз во сколько суток) появляется возможность оптимального отлёта с низкой окололунной орбиты (НОЛО) с попаданием в плоскость околоземной ОС с наклонением 97 градусов?
Так же как и к Луне раз в 15 суток? Или раз в 12 суток? 
Что то я запутался с углами

Первый раз сможете выполнить оптимальный отлёт в плоскость околоземной ОС (97 град) с ВЛО (круговой лунной орбиты с высотой 10 тыс.км) через 20.75 суток после отлётного к Луне импульса с плоскости этой ОС.
...и здесь фишка похитрее...не всё определяется углами! ...Хотя и ими тоже!
Таким образом минимальная длительность миссии  ОС-ВЛО-ОС по расчёту 24.25 суток!

Взяв формулы вот отсюда, а вернее из диссера, у меня получилось, что для 97 градусной ОС приемлемые углы для оптимального совмещения плоскостей возникают через примерно 4; 8,6; 13; 17,4 суток от момента прилета на ОЛО. А не только через 4 и 18 как для 51,6. После 17,4 да, там перерыв в 8,5 суток недоступности...
Если так, то действительно 97 лучше подходит для перелетов на полярную ОЛО.
Какие нюансы не учел?

Посмотрел ссылку на эту статью и вот, что думаю. Отлёт к Земле с ВЛО на орбиту ОС (97) отличается от отлёта с НОЛО на орбиту ОС (51.6). И главным похоже является рис.5, который показывает фактическое положение плоскости при заданном наклонении. При отлёте с ВЛО это график будет отличаться, и да, в пользу 97! Ещё раз, определяющим является оптимальный отлёт от Луны, а это 4, 18...и тд. Дальше нужно стремиться, чтобы данные с рис. 5 (или аналогом рис.5 для ВЛО) были близки... Далее за счёт варьирования времени отлёта и длительности перелёта можно обеспечить 100% "попадание" в плоскость. Расчёты показывают, что с ВЛО можно попадать в каждое окно в течение 2-2.5 месяца...потом перерыв и вновь такое окно...Короче, обратная прецессия 1 град/сутки оказывается благожелательным и 97 имеет ещё одно преимущество при реализации схемы Рывка по сравнению с другими наклонениями.
Можно поздравить Муртазина!

Вот это я написал, отредактировал,  уже видимо после того как Вы процитировали

"Поскольку, взаимная относительная скорость Луны и орбиты ОС для 97 градусов составляет 12.2 гр/сутки, а не 18,2 гр/сут (как для 51,6), я в формулах брал 120 и 240 градусов вместо 180 и 360. А затем вообще прогнал весь круг с интервалом в 60 градусов. Так можно было?
Просто при 180 и 360 градусах (в формуле) вообще не выходит время нахождения на ОЛО близкое к 17,5 суток..."

P.S. А не считали, полноценного "Орла" (20-22 тонны) двухпуском А-5В на ВЛО можно доставить? Ну так чтоб он потом вернуться мог хотя бы к Земле?

[Практик]

"Поскольку, взаимная относительная скорость Луны и орбиты ОС для 97 градусов составляет 12.2 гр/сутки, а не 18,2 гр/сут (как для 51,6), я в формулах брал 120 и 240 градусов вместо 180 и 360. А затем вообще прогнал весь круг с интервалом в 60 градусов. Так можно было?
Просто при 180 и 360 градусах (в формуле) вообще не выходит время нахождения на ОЛО близкое к 17,5 суток..."

P.S. А не считали, полноценного "Орла" (20-22 тонны) двухпуском А-5В на ВЛО можно доставить? Ну так чтоб он потом вернуться мог хотя бы к Земле?

Ещё раз! Насколько я понимаю описанное в статье. Дни после прилёта это 4, 18 и тд как "тройка, семёрка, туз"!  В другие даты вы не можете вернуться оптимально. Суммарная длительность перелёта туда и обратно 7 суток. Для прецессии 97 это 7 градусов. Значит если в момент отлёта плоскости совпадают (по определению), то в момент прилёта КА плоскость ОС должна отличаться от начального положения на 11, 25 и тд градусов...
Дальше берём рис. 5 (обновлённый для ВЛО) и смотрим соответствие RAAN при наклонении 97. Ближайшая дата с небольшим рассогласованием становится предметом тщательного исследования на возможность приведения к 100% согласованию. Поэтому формулы нужны для первого приближения, затем выполняется более точный расчёт! 

По поводу ps. А в связи с чем интересуетесь?  В соседней ветке про ПТК "Орел" пишут, что вначале нужно вертолётные сбросы выполнить!
Ну ладно, как "любимому сыну лейтенанта Шмита" сообщу...Можно и 22.4...с резервом по Vx, позволяющем срочный возврат к Земле в любые сутки...
Осталось дело за малым...с вертолёта сбросить!

[Arzach]

Думал, может в юмор, но по теме сюда наверно ближе.

Лунная сторожка: в Подмосковье построят копию будущей базы колонистов
Там будут моделировать жизнь на спутнике Земли и испытывать новые космические технологии

Копия обитаемой станции, спроектированной для колонизации Луны, появится в Подмосковье, выяснили «Известия». Поиск подходящего участка для строительства идет в Одинцовском городском округе. Проект планируется реализовать в течение пяти лет. На станции поселятся добровольцы, чтобы на практике оценить ее функциональность и продуманность. Там же будут испытывать необходимые будущим колонизаторам Луны технологии — удаленно управляемых роботов, новые модели скафандров и 3D-принтеры, способные работать при малой гравитации. Пройтись по коридорам космического поселения смогут и туристы — для них обустроят прогулочную зону. Дополнит лунный центр бизнес-инкубатор для перспективных космических стартапов.

Как до Луны
Поиски земельного участка под строительство лунного центра идут в Одинцовском городском округе Московской области, сообщил «Известиям» главный архитектор округа Кирилл Завражин. Там в точности воспроизведут условия, в которых окажутся будущие колонизаторы спутника Земли, — построят действующую модель будущей обитаемой станции. В центре также разместится бизнес-инкубатор, который поможет создателям космических ноу-хау развивать их идеи и привлекать венчурных инвесторов.

Возвести центр планируется в течение пяти лет. Его площадь составит 6 тыс. кв. м. Бюджет оценивается в 6 млрд рублей, рассказал «Известиям» глава российской компании Alpha Robotics Venture Владимир Белый, которая и разработала проект лунного полигона. Организация также занимается созданием перспективных устройств для космической отрасли.
...
Пока проект существует в виде концепции на бумаге. Сейчас он находится на стадии поиска участка для строительства и инвесторов
...
Несмотря на несомненную пользу проекта, нужно помнить, что это будет не настоящая база. Там другая гравитация и другие условия, поэтому успех экспериментов зависит от того, что конкретно они воспроизводят. На полигоне можно будет отработать отдельные аспекты таких поселений. Например, опробовать, насколько удобно будет пользоваться помещениями, заключил специалист.

[Дмитрий Инфан]

Лунная сторожка: в Подмосковье построят копию будущей базы колонистов

Это не изоляционные эксперименты, а именно полигон для отработки лунной техники.

[Большой]

скриншот из фантастического фильма "Созвездие энергии" выпуск 7
 https://www.youtube.com/watch?v=20-EY6WtILY&ab_channel=%D0%9E%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%B9%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81
Вы не можете просматривать это вложение.
Будем летать на китайском сверхтяже

[triage]

Полетят на футбольный матч между Старым и Новым Светом

https://iz.ru/1496020/2023-04-10/v-ran-nazvali-srok-poleta-rossiiskikh-kosmonavtov-na-lunu

сообщил ведущий научный сотрудник Института космических исследований (ИКИ) РАН Натан Эйсмонт в ходе пресс-конференции, которая проходит в пресс-центре МИЦ «Известия» 10 апреля.

«Если всё будет идти примерно в том же темпе, как сейчас, то я возьму на себя смелость сказать, что российские космонавты будут на Луне лет через 7–10», — заявил Эйсмонт.

При этом он добавил, что примерно через 12 лет, скорее всего, на Луне будут присутствовать космонавты и из других стран.

«Кто знает, может, к этому времени на Луне будет достаточный состав космонавтов, чтобы устроить товарищеский матч по футболу между Старым и Новым Светом», — отметил ведущий научный сотрудник ИКИ РАН.

только вопрос про какой темп разговор

[Водитель]

Через 7-10 лет российские космонавты смогут оказаться на Луне только в качестве пассажиров американской Артемиды или её китайского аналога, ну или по коммерческой турпутевке на старшипе.

[Водитель]

Как там старый писал? Чем цветастее реальность тем бредовей бред? 

[Diy]

К счастью замдир Роскосмоса подтвердил работу над пилотируемой лунной программой и нынешний ПТК делается именно лунным:
https://www.roscosmos.ru/39126/