Российская лунная экспедиция

Автор Liss, 16.07.2014 00:19:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Практик

Цитата: Андрюха от 24.10.2021 13:16:37Если лететь к Луне на полярную орбиту (а именно туда же собираются) с Восточного, то наклонение также нужно будет менять после старта.
Не нужно! Используется пространственная траектория для достижения Луны...

Юрий Темников

Малость посчитал.При пересчёте на стартовую массу 300т РБ проигрывают ССТО в сухой массе 20+ тонн.по надёжности от 6 до 12 раз(соответственно числу пусков.Ну и соответственно масса ПН на ЛОО более 130т.
Сухая масса :
КВТК-52 т
КВТК-А7-51т
КВТК2-46т
МОБ2-58т
ССТО-25-30т
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Quetzalcoatl

Цитата: Туман Андромедов от 24.10.2021 13:53:02Дело не в расстоянии а в наклонении плоскости орбиты Луны к плоскости экватора Земли, которое зависит от даты полёта. "Андрюха" правильно сказал - для миссий с территории России, при формировании транслунной орбиты, нужно плоскость орбиты поворачивать, на несколько градусов, чтобы получить (за счёт сложения векторов орбитальной скорости Луны и скорости космического аппарата в момент входа в сферу действия Луны) нужное наклонение пролётной окололунной гиперболической орбиты. Миссии "Аполлон" летали в плоскости орбиты Луны (почти).
А можно уточнить? На несколько градусов? Или на несколько десятков градусов?

Туман Андромедов

Цитата: Quetzalcoatl от 24.10.2021 17:43:07А можно уточнить? На несколько градусов? Или на несколько десятков градусов?
Можно.

Только надо понимать, что эти конкретные значения наклонений особого смысла не имеют, вернее, они имеют смысл только в контексте конкретной миссии и зависят от параметров всех составных частей средства выведения, эпохи пуска, заданного времени транслунного перелёта и т.д. и т.п. 

Вот пара фрагментов расчётов миссии по выведению на полярную окололунною орбиту круговую орбиту высотой 200 км. Эпоха пуска в этих расчётах отличается на несколько десятков часов. Орбитальные средства выведения в каждом из расчётов существенно разные.

начало TLI      : геоцентрическая орбита 186.55 х 216.18 х 51.94°
окончание TLI : геоцентрическая орбита  591.07 х 430711.72 х 49.17°
начало LOI      : геоцентрическая орбита 840.28  х 432221.01  х 48.92° 
окончание LOI   : луноцентрическая орбита 199.99 х 200.0 х 90.0°
-------------------------------------------   
начало TLI        : геоцентрическая орбита 196.92 х 225.45 х 51.82°
окончание TLI  : геоцентрическая орбита 384.17 х 417987.73 х 56.68°
начало LOI        : луноцентрическая орбита 1937.648 х 90.0° (гиперболическая, 1937.648 км : радиус-вектор периселения)
окончание LOI  : луноцентрическая орбита 199.83 х 200.02 х 90.0°


TLI : манёвр перехода с "опорной" геоцентрической орбиты на геоцентрическую транслунную орбиту.
LOI : манёвр перехода с луноцентрической пролётной гиперболической орбиты на луноцентрическую эллиптическую замкнутую орбиту.

Практик

Цитата: Практик от 24.10.2021 12:15:54
Цитата: Neru от 24.10.2021 09:22:57
Цитата: Практик от 24.10.2021 09:03:35А для прямой посадки без выхода на ОЛО - 2600-2700 м/с. Почувствуйте разницу.
Прямая посадка в любом месте Луны, включая полюс?
Надо прикинуть! ;)
Полюс доступен, и в отличие от любого места в полюс можно "пулять" ежедневно. Конечно в зависимости от эпохи существуют более "экономные" даты.

Юрий Темников

Блиииин!!.hightech.fm

Китайская станция смогла добыть кислород из грунта прямо на Луне

Это же полностью меняет всю стратегию её освоения!!!
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Дмитрий Инфан

Цитата: Юрий Темников от 25.10.2021 01:07:57Это же полностью меняет всю стратегию её освоения!!!
Ничего не меняет. Планы по добыче кислорода на Луне обсуждаются уже 60 лет.

algol5720

Цитата: Дмитрий Инфан от 25.10.2021 06:21:25
Цитата: Юрий Темников от 25.10.2021 01:07:57Это же полностью меняет всю стратегию её освоения!!!
Ничего не меняет. Планы по добыче кислорода на Луне обсуждаются уже 60 лет.
Из говна две тыщи лет мечтают сделать конфетку  ;D

Юрий Темников

Цитата: algol5720 от 25.10.2021 09:45:38
Цитата: Дмитрий Инфан от 25.10.2021 06:21:25
Цитата: Юрий Темников от 25.10.2021 01:07:57Это же полностью меняет всю стратегию её освоения!!!
Ничего не меняет. Планы по добыче кислорода на Луне обсуждаются уже 60 лет.
Из говна две тыщи лет мечтают сделать конфетку  ;D
Из какашек получается весьма неплохое удобрение.Навоз,Гуано. :) Проверка такого процесса может говорить о серьёзных планах.Где-то я оставлял статейку,Наверное в :Освоение Луны.Лень искать.Там в проведенном исследовании показано ,что лунное топливо на месте в Десять раз дешевле привозного.Внимание !И в Три раза дешевле ДАЖЕ на НОО,того что привозится с Земли .И это в расчёте на воду и её электролиз.Данный процесс гораздо проще и дешевле.Да и доставка на ЛОО и НОО только ЖК гораздо комфортнее и дешевле.Ну и заводик можно поставить в любой точке Луны.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

triage

Цитироватьhttps://ria.ru/20211026/luna-1756349836.html

МОСКВА, 26 окт - РИА Новости. Россия не гонится за тем, чтобы нога ее космонавта ступила на Луну, исследования с помощью роботов дешевле, заявил в ходе онлайн-брифинга, трансляция которого ведется на сайте МИА "Россия сегодня", генеральный директор госкорпорации "Роскосмос" Дмитрий Рогозин.

В настоящее время делегация "Роскосмоса" во главе с Рогозиным принимает участие в 72-м Международном астронавтическом конгрессе в Дубае.

"Мы не гонимся сейчас за тем, чтобы как можно быстрее нога российского человека ступила на реголит, на лунную поверхность. Это все от лукавого. Если мы считаем, что те задачи, которые сегодня ставятся российскими учеными, могут быть решены с помощью автоматических комплексов, а они дешевле, и у нас есть средства их доставки, мы будем их решать автоматическими возможностями", - сказал он.

По словам Рогозина, Россия не собирается участвовать в гонке по установке флага на Луне.

"Пусть богатые буратино этим занимаются, а мы будем идти тем путем, который связан с развитием технологий", - сказал глава госкорпорации.
Это он США и Китай богатыми буратинами назвал?

cross-track

Цитата: triage от 26.10.2021 17:49:32
Цитата: undefinedПо словам Рогозина, Россия не собирается участвовать в гонке по установке флага на Луне.

"Пусть богатые буратино этим занимаются, а мы будем идти тем путем, который связан с развитием технологий", - сказал глава госкорпорации.
Это он США и Китай богатыми буратинами назвал?
акцент на другом - "мы будем идти тем путем, который связан с развитием технологий"!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Sam Grey

Цитата: triage от 26.10.2021 17:49:32
Цитата: undefinedhttps://ria.ru/20211026/luna-1756349836.html

МОСКВА, 26 окт - РИА Новости. Россия не гонится за тем, чтобы нога ее космонавта ступила на Луну, исследования с помощью роботов дешевле, заявил в ходе онлайн-брифинга, трансляция которого ведется на сайте МИА "Россия сегодня", генеральный директор госкорпорации "Роскосмос" Дмитрий Рогозин.

В настоящее время делегация "Роскосмоса" во главе с Рогозиным принимает участие в 72-м Международном астронавтическом конгрессе в Дубае.

"Мы не гонимся сейчас за тем, чтобы как можно быстрее нога российского человека ступила на реголит, на лунную поверхность. Это все от лукавого. Если мы считаем, что те задачи, которые сегодня ставятся российскими учеными, могут быть решены с помощью автоматических комплексов, а они дешевле, и у нас есть средства их доставки, мы будем их решать автоматическими возможностями", - сказал он.

По словам Рогозина, Россия не собирается участвовать в гонке по установке флага на Луне.

"Пусть богатые буратино этим занимаются, а мы будем идти тем путем, который связан с развитием технологий", - сказал глава госкорпорации.
Это он США и Китай богатыми буратинами назвал?
Фильма «Вызов» вселяет надежду, что Рогозину можно верить, когда он говорит про «буратин» и «развитие технологий».

triage

Цитироватьзаявил в ходе онлайн-брифинга
смотреть
Цитироватьhttp://pressmia.ru/pressclub/20211026/953397494.html
ОНЛАЙН-БРИФИНГ ГЕНЕРАЛЬНОГО ДИРЕКТОРА ГОСКОРПОРАЦИИ "РОСКОСМОС" ДМИТРИЯ РОГОЗИНА
Видео

роскосмос медиа


15:44

И про Гетавей и участие в ней Рогозина/России в 16:47 - вопрос был, ответа не было

triage

Цитата: cross-track от 26.10.2021 17:55:15акцент на другом - "мы будем идти тем путем, который связан с развитием технологий"!
автоматических станций

mihalchuk

Цитата: undefinedhttps://ria.ru/20211026/luna-1756349836.html

МОСКВА, 26 окт - РИА Новости. Россия не гонится за тем, чтобы нога ее космонавта ступила на Луну, исследования с помощью роботов дешевле, заявил в ходе онлайн-брифинга, трансляция которого ведется на сайте МИА "Россия сегодня", генеральный директор госкорпорации "Роскосмос" Дмитрий Рогозин.

В настоящее время делегация "Роскосмоса" во главе с Рогозиным принимает участие в 72-м Международном астронавтическом конгрессе в Дубае.

"Мы не гонимся сейчас за тем, чтобы как можно быстрее нога российского человека ступила на реголит, на лунную поверхность. Это все от лукавого. Если мы считаем, что те задачи, которые сегодня ставятся российскими учеными, могут быть решены с помощью автоматических комплексов, а они дешевле, и у нас есть средства их доставки, мы будем их решать автоматическими возможностями", - сказал он.

По словам Рогозина, Россия не собирается участвовать в гонке по установке флага на Луне.

"Пусть богатые буратино этим занимаются, а мы будем идти тем путем, который связан с развитием технологий", - сказал глава госкорпорации.
Зелен виноград.

Юрий Темников

Цитата: mihalchuk от 26.10.2021 18:35:55
Цитата: undefinedПо словам Рогозина, Россия не собирается участвовать в гонке по установке флага на Луне.

"Пусть богатые буратино этим занимаются, а мы будем идти тем путем, который связан с развитием технологий", - сказал глава госкорпорации.
Зелен виноград.
Сие абсолютно верно.Да и голова далековато от языка.Или наоборот? ;D
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

vissarion

Цитата: Игорь Годунов от 22.10.2021 00:31:26Что за вертолёт?
Аирбас Еврокоптер AS350, RA-07222, принадлежит ЦПК

Игорь Годунов

Цитата: vissarion от 27.10.2021 07:52:03
Цитата: Игорь Годунов от 22.10.2021 00:31:26Что за вертолёт?
Аирбас Еврокоптер AS350, RA-07222, принадлежит ЦПК
Спасибо. Я уже рассмотрел на других фотках "в профиль" :)

Цитата: mihalchuk от 26.10.2021 18:35:55
Цитата: undefinedhttps://ria.ru/20211026/luna-1756349836.html

МОСКВА, 26 окт - РИА Новости. Россия не гонится за тем, чтобы нога ее космонавта ступила на Луну, исследования с помощью роботов дешевле, заявил в ходе онлайн-брифинга, трансляция которого ведется на сайте МИА "Россия сегодня", генеральный директор госкорпорации "Роскосмос" Дмитрий Рогозин.

В настоящее время делегация "Роскосмоса" во главе с Рогозиным принимает участие в 72-м Международном астронавтическом конгрессе в Дубае.

"Мы не гонимся сейчас за тем, чтобы как можно быстрее нога российского человека ступила на реголит, на лунную поверхность. Это все от лукавого. Если мы считаем, что те задачи, которые сегодня ставятся российскими учеными, могут быть решены с помощью автоматических комплексов, а они дешевле, и у нас есть средства их доставки, мы будем их решать автоматическими возможностями", - сказал он.

По словам Рогозина, Россия не собирается участвовать в гонке по установке флага на Луне.

"Пусть богатые буратино этим занимаются, а мы будем идти тем путем, который связан с развитием технологий", - сказал глава госкорпорации.
Зелен виноград.

Говорит он так, как будто США всё это время не будут развивать АМС...

Mic

Идиома " богатый буратино" понятна слушателям с совком в анамнезе, так что можно представить целевую аудиторию подобных заявлений :)