ГВМ – Ангара-А5/Бриз-М – Плесецк 35/1 – 25.12.2014 08:57 ДМВ (нерасчетная орбита)

[naunau]

Плейшнер пишет:

naunau пишет:
Откуда вы знаете что у МО нет планов запускать тяжёлые аппараты помимо ГСО с Плесецка ? Вы проектируете ПН для МО ?

Тю, я думал вЫ знаете.
пс вру, не думал    

Не знаю, я к отрасли отношения не имею    
Логичным было бы дождаться плана запусков А5 с ПН с Плесецкого старта, и посчитать сколько ПН уйдёт на ГПО/ГСО. Я так понимаю из-за того, что первый экз. только сейчас улетел, ещё нет даже заказов на ПН (например 2-ух тонные на ГСО). Пока пройдут  ЛКИ, подоспеет старт на восточном.
 ИМХО А5 с плесецка отправит единичные аппараты на ГСО, не более. 
Интересно в 1970 годах кто то предполагал, что именно будет выводить Протон ?

[Плейшнер]

naunau пишет:
Если вы считаете, что лучше МО знаете какие ПН им следует запускать и на какие орбиты - пишите им письма.

Вот зачем вы пытаетесь ассоциировать себя с МО?
КА на ГСО - Радуга, Гарпун, Око требовались военным и 20 лет назад, и сегодня, и будут требоваться в обозримом будущем.
А какие-то непонятные другие аппараты на другие орбиты могут появиться а могут и не появиться, а пока существуют только в вашем воображении, Вы тогда уж предупреждайте чтоли, типа приснилось или прибредилось. 
Ангару делали я надеюсь более вменяемые люди и под реальные аппараты а не под те что вам при..лись.

[Валерий Ефимов]

naunau пишет:
Откуда вы знаете что у МО нет планов запускать тяжёлые аппараты помимо ГСО с Плесецка ?

А если у МО нет планов запуска на ГСО, тогда в чём смысл обвинять А-5 в её неспособности отправлять туда грузы? Я про форумчан.  
А если у МО нет планов, то значит этих планов нет не у кого? Так что ли получается?

[naunau]

Плейшнер пишет:

naunau пишет:
Если вы считаете, что лучше МО знаете какие ПН им следует запускать и на какие орбиты - пишите им письма.

Вот зачем вы пытаетесь ассоциировать себя с МО?
КА на ГСО - Радуга, Гарпун, Око требовались военным и 20 лет назад, и сегодня, и будут требоваться в обозримом будущем.
А какие-то непонятные другие аппараты на другие орбиты могут появиться а могут и не появиться, а пока существуют только в вашем воображении, Вы тогда уж предупреждайте чтоли, типа приснилось или прибредилось.
Ангару делали я надеюсь более вменяемые люди и под реальные аппараты а не под те что вам при..лись.

я ж не против аппаратов на ГСО, я про то пишу, что пока идёт ЛКИ и делают ПН, подоспеет старт на восточном, в этом случае на ГСО с Плесецка летать точно не будут. Следующая А5 я так понял в 17 только полетит.

[Плейшнер]

naunau пишет:
ИМХО А5 с плесецка отправит единичные аппараты на ГСО, не более.
Интересно в 1970 годах кто то предполагал, что именно будет выводить Протон ?

Интересно бы знать, кто думает по-другому
Не путайте то что будет потом с РН и то для чего ее делали.

[naunau]

Плейшнер пишет:

naunau пишет:
 ИМХО А5 с плесецка отправит единичные аппараты на ГСО, не более.
Интересно в 1970 годах кто то предполагал, что именно будет выводить Протон ?

Интересно бы знать, кто думает по-другому    
Не путайте то что будет потом с РН и то для чего ее делали.

Ну вот, круг замкнулся. Все знают, что А5 с плесецка на ГСО летать почти не будет, и при этом чухают её именно за маленькую ПН на ГСО.

[Плейшнер]

naunau пишет:
я ж не против аппаратов на ГСО, я про то пишу, что пока идёт ЛКИ и делают ПН, подоспеет старт на восточном, в этом случае на ГСО с Плесецка летать точно не будут.

Так для чего военным потребовалась Ангара в Плесецке?

[naunau]

Плейшнер пишет:

naunau пишет:
я ж не против аппаратов на ГСО, я про то пишу, что пока идёт ЛКИ и делают ПН, подоспеет старт на восточном, в этом случае на ГСО с Плесецка летать точно не будут.

Так для чего военным потребовалась Ангара в Плесецке?

Гарантированный доступ в космос. Когда всё начали, восточного не было. С другой стороны на восточном старт А5 только в разговорах.
А раз речь шла именно об гарантированном доступе на ГСО с ростерритории, то А5 успешна справилась с задачей. 

[Плейшнер]

naunau пишет:
подоспеет старт на восточном, в этом случае на ГСО с Плесецка летать точно не будут

Ну почему? Военные могут вполне.
Я же приводил задачку
Стоимость пуска Ангары 100млн. С Восточного она может запустить на ГСО спутник массой 4т, а с Плесецка только 3. Вопрос: какая военным разница откуда пускать, если их спутник весит 2,5 тонны?

[naunau]

Плейшнер пишет:

naunau пишет:
подоспеет старт на восточном, в этом случае на ГСО с Плесецка летать точно не будут

Ну почему? Военные могут вполне.
Я же приводил задачку
Стоимость пуска Ангары 100млн. С Восточного она может запустить на ГСО спутник массой 4т, а с Плесецка только 3. Вопрос: какая военным разница откуда пускать, если их спутник весит 2,5 тонны?

попутная нагрузка в полторы тонны, для экономии денег МО.

[Плейшнер]

naunau пишет:
А раз речь шла именно об гарантированном доступе на ГСО с ростерритории, то А5 успешна справилась с задачей.

Ну наконец-то

[Плейшнер]

naunau пишет:

Плейшнер пишет: 
Ну почему? Военные могут вполне.
Я же приводил задачку
Стоимость пуска Ангары 100млн. С Восточного она может запустить на ГСО спутник массой 4т, а с Плесецка только 3. Вопрос: какая военным разница откуда пускать, если их спутник весит 2,5 тонны?

попутная нагрузка в полторы тонны, для экономии денег МО.

Думаю, не дождетесь!

[naunau]

Плейшнер пишет:

naunau пишет:

Плейшнер пишет:
Ну почему? Военные могут вполне.
Я же приводил задачку
Стоимость пуска Ангары 100млн. С Восточного она может запустить на ГСО спутник массой 4т, а с Плесецка только 3. Вопрос: какая военным разница откуда пускать, если их спутник весит 2,5 тонны?

попутная нагрузка в полторы тонны, для экономии денег МО.

Думаю, не дождетесь!

Ну всяко будет, но и попутки тоже будут случаться. Те же ВУЗы с малыми спутниками.

Плейшнер пишет:

naunau пишет:
А раз речь шла именно об гарантированном доступе на ГСО с ростерритории , то А5 успешна справилась с задачей.

Ну наконец-то  

Выходит, что мы выражали одну и туже мысль, и друг друга не понимали. Тогда чего все так убиваются по поводу 2-х тонн? если плесецкой ангаре коммерция никогда и не светила ?

[Плейшнер]

naunau пишет:
Выходит, что мы выражали одну и туже мысль, и друг друга не понимали.

Вряд ли. Это я бы запомнил

naunau пишет:
Тогда чего все так убиваются по поводу 2-х тонн? если плесецкой ангаре коммерция никогда и не светила ?

Сейчас похоже не светит и военное применение, во всяком случае с Бризом.
Тут на форуме как-то обтекаемо говорили о проблемах с грузоподъемностью, которые якобы решили. Вот интересно было бы знать как именно решили:
- ДМ-03 теоретически должен выводить немного поболее Бриза, может и дотянут с ним до массы Радуги
- либо военные КА перейдут на негерметичные платформы на основе Экспресс-1000

[naunau]

Плейшнер пишет:
naunau пишет:
Выходит, что мы выражали одну и туже мысль, и друг друга не понимали.
Вряд ли. Это я бы запомнил  

Забыли или пропустили я сразу когда встал на защиту ангары упирал на гарантированный доступ в космос. Это потом меня начали убеждать, что ангара в плесецке это в принципе ошибка, и указывали как раз на невозможность коммерции и низкую ПН на ГСО. 

Плейшнер пишет:
либо военные КА перейдут на негерметичные платформы на основе Экспресс-1000

ну вот и пришли к тому, что ПН будут приспосабливать под возможности РН (про яйцо и курицу)

[Плейшнер]

naunau пишет:
я сразу когда встал на защиту ангары упирал на гарантированный доступ в космос.

А не вы говорили про какие-то другие ПН на других орбитах, а ГСО якобы только одна небольшая задача?

[naunau]

Плейшнер пишет:

naunau пишет:
я сразу когда встал на защиту ангары упирал на гарантированный доступ в космос.

А не вы говорили про какие-то другие ПН на других орбитах, а ГСО якобы только одна небольшая задача?

Было, и есть. Время покажет сколько на ГСО аппаратов уйдёт.
Просто в процессе  бурных дебатов постоянно менялся акцент от: для чего делали и почему, до того как теперь с этим жить.

[Плейшнер]

naunau пишет:
ну вот и пришли к тому, что ПН будут приспосабливать под возможности РН (про яйцо и курицу)  

В данном случае парадоксом и не пахнет, чтобы выразить ситуацию достаточно просто ругательств

[naunau]

Плейшнер пишет:

naunau пишет:
ну вот и пришли к тому, что ПН будут приспосабливать под возможности РН (про яйцо и курицу)    

В данном случае парадоксом и не пахнет, чтобы выразить ситуацию достаточно просто ругательств  

Ну мы же знаем историю и понимаем почему так получилось. На фоне "просраливсеполимеры" всё очень не плохо. Поэтому я ругаться не буду.

[Плейшнер]

naunau пишет:

Плейшнер пишет: 
А не вы говорили про какие-то другие ПН на других орбитах, а ГСО якобы только одна небольшая задача?

Было, и есть. Время покажет сколько на ГСО аппаратов уйдёт.
Просто в процессе бурных дебатов постоянно менялся акцент от: для чего делали и почему, до того как теперь с этим жить.

Не было и нет других ПН. О них можно говорить только в будущем времени и еще прибавлять "возможно"