Сетки Шухова в ракетах и спутниках

[R-7]

Шуховские сетчатые конструкции для космических ракет и спутников учат делать в МГТУ им. Баумана: 

http://sm13.bmstu.ru/about/

[R-7]

Сетчатая силовая обечайка для крепления полезной нагрузки на "Протоне-М" (ЦНИИСМ):



http://www.tsniism.ru/production_4.htm

[Старый]

R-7 пишет:

Старый пишет:
Мне интересно с какой дури это чюдо все геодезические сети решило обозвать шуховскими?

Во-первых, сетки не все геодезические и схем более десятка.
Во-вторых, у Шухова три! патента (№ 1894, № 1895, № 1896 от 12 марта 1899 года) на наиболее распространённые схемы несущих сеток (гиперболоид - редкий частный случай):

•    № 1894 - изобретение сетчатых несущих конструкций из многократно повторяющихся и пересекающихся в виде четырёхугольников прямых несущих элементов, работающих на растяжение или сжатие, с висячей и выпуклой формой;
•    № 1895 - изобретение сетчатых выпуклых покрытий, сделанных из поставленных на ребро и изогнутых в виде ломанной полос, соединённых в местах изгиба друг с другом так, что в результате образуется покрытие, состоящее из многократно повторяющихся ячеек-сот (похожих на пчелиные соты);
•    № 1896 - изобретение сетчатых башен в форме гиперболоида вращения с прямолинейными образующими, соединяющими кольцевые основания, с усилением промежуточными кольцами. Прямолинейные образующие гиперболоида башни в результате формируют несущую сетчатую оболочку с ячейками из прямых элементов, работающих на сжатие.

Вы слова "прямых элементов" в патентах не смогли разглядеть? Я вам выделил. 
Во всех обтекателях, баках, самолётах и прочем где вы увидели прямые элементы? 
Где вы пчелиные соты увидели? 

Шухов не изобрёл геодезические сетки. Он изобрёл лишь их отдельные конкретные примененния. 

[Старый]

Pavel пишет:

Вы видео с академиком Васильевым, главным разработчиком наших композитных несущих сеток посмотрите:
 

В прошлом году было 160 лет со дня рождения Шухова и он прошел незамеченным. В РГАНДТ передали трехмерную модель башню. Видел статьи в журналах (например Наука и Жизнь). Судя по всему это тоже в рамках юбилея. Академик решил рассказать о своей продукции показав заодно как развивалась эта идея с течением времени

Как всегда включив в речь "Россия - родина слонов". "Если б не Шухов мир не знал бы негерметичных спутников".

[Старый]

R-7 пишет: 
Стрингеры и шпангоуты выделяются в несущей конструкции большим несущим сечением по сравнению с элементами поддерживаемой оболочки. Вы выделили равновеликие по сечению элементы единой сетки - это цельная конструкция. Только направление элемента сетки не является достаточным, чтобы его можно было назвать стрингером или шпангоутом.

А где вы здесь увидели "поддерживаемую оболочку"? 
Кстати, почему вы "обечайка" пишете через "и"? 

[Старый]

R-7 пишет: 
Шухов получил патент №1894 именно на диагональную сетку как в Vickers Wellington.

•    № 1894 - изобретение сетчатых несущих конструкций из многократно повторяющихся и пересекающихся в виде четырёхугольников прямых несущих элементов, работающих на растяжение или сжатие, с висячей и выпуклой формой;

В названии патента нет ничего про диагональную сетку. Есть про прямые элементы. У Веллингтона элементы набора прямые?

[R-7]

Старый пишет:

R-7 пишет:

Старый пишет:
Мне интересно с какой дури это чюдо все геодезические сети решило обозвать шуховскими?

Во-первых, сетки не все геодезические и схем более десятка.
Во-вторых, у Шухова три! патента (№ 1894, № 1895, № 1896 от 12 марта 1899 года) на наиболее распространённые схемы несущих сеток (гиперболоид - редкий частный случай):

•    № 1894 - изобретение сетчатых несущих конструкций из многократно повторяющихся и пересекающихся в виде четырёхугольников прямых несущих элементов, работающих на растяжение или сжатие, с висячей и выпуклой формой;
•    № 1895 - изобретение сетчатых выпуклых покрытий, сделанных из поставленных на ребро и изогнутых в виде ломанной полос, соединённых в местах изгиба друг с другом так, что в результате образуется покрытие, состоящее из многократно повторяющихся ячеек-сот (похожих на пчелиные соты);
•    № 1896 - изобретение сетчатых башен в форме гиперболоида вращения с прямолинейными образующими, соединяющими кольцевые основания, с усилением промежуточными кольцами. Прямолинейные образующие гиперболоида башни в результате формируют несущую сетчатую оболочку с ячейками из прямых элементов , работающих на сжатие.

Вы слова "прямых элементов" в патентах не смогли разглядеть? Я вам выделил.
Во всех обтекателях, баках, самолётах и прочем где вы увидели прямые элементы?
Где вы пчелиные соты увидели?

Шухов не изобрёл геодезические сетки. Он изобрёл лишь их отдельные конкретные примененния.

Вы посмотрите на адаптер полезной нагрузки "Протона-М" - коническую обЕЕЕчайку в начале этой страницы треда и увидите поставленные на ребро композитные элементы по конструкции (а не по форме!) похожие на пчелиные соты (в патенте Шухова они нарисованы ромбами). И в патенте №1895 речь не идёт о прямых элементах, а как раз об изогнутых ... про сетку Виккерс Веллингтон - всё аналогично этому же патенту.  

[Pavel]

Немного отходя в сторону. Вспонимлась такая характеристика Веллингтона данная его конструктором
http://militera.lib.ru/h/brikhill/07.html
 


В оперативном центре штаба 5-й группы в Грантхэме Кохрейн, расхаживая возле Уоллиса, пытался его успокоить. Уоллис походил на беспокойного отца в роддоме, он суетливо дергался. Кохрейн говорил обо всем, кроме бомб, пытаясь отвлечь Уоллиса. Но Уоллис не мог думать ни о чем другом.
— Вспомните, какую великолепную работу вы проделали, создавая «Веллингтон», — говорил вдохновляюще Кохрейн. — Это великолепная машина. Она останется нашим основным бомбардировщиком еще года три.
— О нет, мой дорогой, — отвечал нервничающий ученый. — Каждый раз, когда я его вижу, я удивляюсь, как мог спроектировать такую ужасную вещь.

[Старый]

R-7 пишет: 
Вы посмотрите на адаптер полезной нагрузки "Протона-М" - коническую обЕЕЕчайку в начале этой страницы треда и увидите поставленные на ребро композитные элементы по конструкции (а не по форме!) похожие на пчелиные соты (в патенте Шухова они нарисованы ромбами). И в патенте №1895 речь не идёт о прямых элементах, а как раз об изогнутых ... про сетку Виккерс Веллингтон - всё аналогично этому же патенту.

И так очень быстро всё что вы тут нацитировали ужалось до адаптера полезной нагрузки Протона? 

Дорогой, вы пчелиные соты видели? Что такое "изогнутая в виде ломаной полоса" понять смогли? И о чём средний патент Шухова понять смогли?

[R-7]

Pavel пишет:
ужасную вещь

Ужасная живучесть - даже десяток снарядов, попавших не в двигатель и пилота, нередко не уничножали Виккерс Веллингтон - и это именно благодаря живучести сетки Шухова.

[Старый]

Дык даже интересно как R-7 объяснит почему столь гениальная с его точки зрения конструкция Веллингтона больше нигде в авиации не была повторена. Толи оказалась слишком лёгкой толи слишком прочной. Но такие вопросы "патриотам" типа R-7 в голову не приходят...

[R-7]

Старый пишет:
Дык даже интересно как R-7 объяснит почему столь гениальная с его точки зрения конструкция Веллингтона больше нигде в авиации не была повторена. Толи оказалась слишком лёгкой толи слишком прочной. Но такие вопросы "патриотам" типа R-7 в голову не приходят...

Тогда - потому что была другая традиция и реактивные с сетками уже ни так живучи.
А сейчас последние Боинг и Аирбас и наш МС-21 имеют достаточно сетчатых композитных элементов конструкции.

[freinir]

R-7 пишет:
Сетчатая силовая обечайка для крепления полезной нагрузки на "Протоне-М" (ЦНИИСМ):

 

 http://www.tsniism.ru/production_4.htm

Адаптер из алюминиевых сплавов в разы дешевле и такой-же массы  

[R-7]

freinir пишет:

R-7 пишет:
Сетчатая силовая обечайка для крепления полезной нагрузки на "Протоне-М" (ЦНИИСМ):

 

 http://www.tsniism.ru/production_4.htm

Адаптер из алюминиевых сплавов в разы дешевле и такой-же массы

Только прочность алюминиевого адаптера в разы меньше, чем у композитного ...

[freinir]

R-7 пишет:

freinir пишет:

R-7 пишет:
Сетчатая силовая обечайка для крепления полезной нагрузки на "Протоне-М" (ЦНИИСМ):

 

 http://www.tsniism.ru/production_4.htm

Адаптер из алюминиевых сплавов в разы дешевле и такой-же массы

Только прочность алюминиевого адаптера в разы меньше, чем у композитного ...

Это я про одинаковые адаптеры с одинаковой прочностью пишу.

[R-7]

freinir пишет:

R-7 пишет:

freinir пишет:

R-7 пишет:
Сетчатая силовая обечайка для крепления полезной нагрузки на "Протоне-М" (ЦНИИСМ):

 

 http://www.tsniism.ru/production_4.htm

Адаптер из алюминиевых сплавов в разы дешевле и такой-же массы

Только прочность алюминиевого адаптера в разы меньше, чем у композитного ...

Это я про одинаковые адаптеры с одинаковой прочностью пишу.

Источник, пожалуйста ...
На "Протон-М" композитный адаптер идиоты ставят?

[freinir]

R-7 пишет:

freinir пишет:

R-7 пишет:

freinir пишет:

R-7 пишет:
Сетчатая силовая обечайка для крепления полезной нагрузки на "Протоне-М" (ЦНИИСМ):

 

 http://www.tsniism.ru/production_4.htm

Адаптер из алюминиевых сплавов в разы дешевле и такой-же массы

Только прочность алюминиевого адаптера в разы меньше, чем у композитного ...

Это я про одинаковые адаптеры с одинаковой прочностью пишу.

Источник, пожалуйста ...
На "Протон-М" композитный адаптер идиоты ставят?

Ваши источники липовые. Там сравниваются адаптеры под разные нагрузки и сделанные в разное время, в том числе не адаптеры в целом, а только их части. Композиты в Протоне-М ставят совсем не идиоты, а теперь очень богатые люди.

[R-7]

freinir пишет:

R-7 пишет:

freinir пишет:

R-7 пишет:

freinir пишет:

R-7 пишет:
Сетчатая силовая обечайка для крепления полезной нагрузки на "Протоне-М" (ЦНИИСМ):

 

 http://www.tsniism.ru/production_4.htm

Адаптер из алюминиевых сплавов в разы дешевле и такой-же массы

Только прочность алюминиевого адаптера в разы меньше, чем у композитного ...

Это я про одинаковые адаптеры с одинаковой прочностью пишу.

Источник, пожалуйста ...
На "Протон-М" композитный адаптер идиоты ставят?

Ваши источники липовые. Там сравниваются адаптеры под разные нагрузки и сделанные в разное время, в том числе не адаптеры в целом, а только их части. Композиты в Протоне-М ставят совсем не идиоты, а теперь очень богатые люди.

[R-7]

R-7 пишет:

freinir пишет:

R-7 пишет:

freinir пишет:

R-7 пишет:

freinir пишет:

R-7 пишет:
Сетчатая силовая обечайка для крепления полезной нагрузки на "Протоне-М" (ЦНИИСМ):

 

 http://www.tsniism.ru/production_4.htm

Адаптер из алюминиевых сплавов в разы дешевле и такой-же массы

Только прочность алюминиевого адаптера в разы меньше, чем у композитного ...

Это я про одинаковые адаптеры с одинаковой прочностью пишу.

Источник, пожалуйста ...
На "Протон-М" композитный адаптер идиоты ставят?

Ваши источники липовые. Там сравниваются адаптеры под разные нагрузки и сделанные в разное время, в том числе не адаптеры в целом, а только их части. Композиты в Протоне-М ставят совсем не идиоты, а теперь очень богатые люди.

Это ЦНИИСМ - липовый источник? Раз ставят композиты, значит не алюминий ...

[freinir]

R-7 пишет:
Это ЦНИИСМ - липовый источник?

Естественно, они же не являются работниками КБ "Салют".