Промышленное освоение космоса - первый литейный цех на орбите.

Автор Lunatik-k, 15.01.2014 10:29:00

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Lunatik-k

Цитатаgoran d пишет:
ЦитатаLunatik-k пишет:
Цитатаpkl пишет:
С чего Вы решили, что литьё будет иметь точную форму? Точнее так: с чего Вы решили, что расплавленный алюминий заполнит весь объём внутри формы?

На земле дырочки в формах есть для выдавливания газа.
В вакууме возможно и дырочки не понадобятся или меньшее их количество.
Форму тоже можно подогревать для лучшего заполнения.
На земле газы вылетают из за силы архимеда. А без гравитации етой силы нет!
Так для того и сильфонный тигель, на него механически давить нужно.
При давлении на тигель он начнет сжиматься выталкивая алюминий в форму.
Ростки правды похоронят империю лжи.

pkl

Я немного о другом - в невесомости жидкость ведет себя совершенно по-другому: она или стремится собраться в сферу, или, находясь в контакте с твердым телом, стремится равномерно покрыть это тело. В результате вся форма покроется расплавленным алюминием.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Вообще-то еще в прошлом столетии  эту проблему решали очень просто  либо литье по смачиваемым поверхностям либо по смачиваемым сеткам  регулируемым  слоем. наверное теоретически?

pkl

Т.е. форма должна иметь смачиваемую  и несмачиваемую поверхности? А не слишком ли геморройно? Может, проще принтер взять с собой? Или искусственную гравитацию устроить? А может, ещё лучше не парить мозги, а отливать и всё остальное делать на Земле в виде отдельных модулей, а потом запускать по частям и стыковать?

Да, ещё вопрос Лунатику: а почему Вы не хотите просто прокатывать?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Про принтер  уже очень много говорили .Кстати есть очень интересная статья в ТМ №13-14 Я считаю это новая ступень в развитии человечества .И новые перспективы  вего космической деятельности.

Lunatik-k

15.02.2014 20:43:46 #25 Последнее редактирование: 15.02.2014 20:45:37 от Lunatik-k
Цитатаpkl пишет:
Я немного о другом - в невесомости жидкость ведет себя совершенно по-другому: она или стремится собраться в сферу, или, находясь в контакте с твердым телом, стремится равномерно покрыть это тело. В результате вся форма покроется расплавленным алюминием.
Литье под давлением заполнит любую форму.
Повторяю еще раз. Тигель, выполнен из сильфона, плотно закрыт крышкой с отверстием для выхода металла. На это отверстие устанавливается форма, которую тоже подогревают.
Сжимая сильфонный тигель алюминий будет заполнять форму.
Дав металлу немного остыть в форме, форму заменяют и продолжают лить металл дальше.
Ростки правды похоронят империю лжи.

Lunatik-k

Цитатаpkl пишет:
 А может, ещё лучше не парить мозги, а отливать и всё остальное делать на Земле в виде отдельных модулей, а потом запускать по частям и стыковать?


Не лучше. Много металла просто затапливают в океане.
Основная цель это пустить во вторичную переработку металл непосредственно в космосе.
И не выводить в космос то, что может быть изготовлено из вторичного сырья.
Ростки правды похоронят империю лжи.

Старый

При беглом взгляде тема выглядит как "первый питейный цех на орбите"
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

Lunatik-k

ЦитатаСтарый пишет:
При беглом взгляде тема выглядит как "первый питейный цех на орбите"
В пьяных головах пьяные мысли.
Ростки правды похоронят империю лжи.

pkl

ЦитатаLunatik-k пишет:
Литье под давлением заполнит любую форму.
Повторяю еще раз. Тигель, выполнен из сильфона, плотно закрыт крышкой с отверстием для выхода металла. На это отверстие устанавливается форма, которую тоже подогревают.
Сжимая сильфонный тигель алюминий будет заполнять форму.
Дав металлу немного остыть в форме, форму заменяют и продолжают лить металл дальше.
Так отливка окажется внутри формы! И её надо будет освобождать от неё. А если требуется деталь сложной формы?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитатаLunatik-k пишет:
Много металла просто затапливают в океане.
Основная цель это пустить во вторичную переработку металл непосредственно в космосе.
И не выводить в космос то, что может быть изготовлено из вторичного сырья.
Много это сколько? Хотя бы порядок величины?

 Lunatik-k , космические аппараты состоят не только из металла! Чтобы заняться литьём, сначала металл надо подготовить, очистить от примесей /как Вы это будете делать?/, а ещё раньше - собрать. Вам недостаточно будет одного литейного цеха, Вам надо будет создавать целую цепочку высокотехнологичных производств. При этом космический мусор разбросан по разным орбитам, Вы топлива на сбор металлолома потратите больше, чем на запуск той же массы с Земли, понимаете?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

m-s Gelezniak

Цитатаpkl пишет:
ЦитатаLunatik-k пишет:
Много металла просто затапливают в океане.
Основная цель это пустить во вторичную переработку металл непосредственно в космосе.
И не выводить в космос то, что может быть изготовлено из вторичного сырья.
Много это сколько? Хотя бы порядок величины?

Lunatik-k , космические аппараты состоят не только из металла! Чтобы заняться литьём, сначала металл надо подготовить, очистить от примесей /как Вы это будете делать?/, а ещё раньше - собрать. Вам недостаточно будет одного литейного цеха, Вам надо будет создавать целую цепочку высокотехнологичных производств. При этом космический мусор разбросан по разным орбитам, Вы топлива на сбор металлолома потратите больше, чем на запуск той же массы с Земли, понимаете?
Угу, слепить большой ком и нaгреть... .

Покa что демонтaж СБ Прогрессов только и приемлем.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Lunatik-k

16.02.2014 19:39:38 #32 Последнее редактирование: 16.02.2014 19:44:22 от Lunatik-k
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Цитатаpkl пишет:
ЦитатаLunatik-k пишет:
Много металла просто затапливают в океане.
Основная цель это пустить во вторичную переработку металл непосредственно в космосе.
И не выводить в космос то, что может быть изготовлено из вторичного сырья.
Много это сколько? Хотя бы порядок величины?

Lunatik-k , космические аппараты состоят не только из металла! Чтобы заняться литьём, сначала металл надо подготовить, очистить от примесей /как Вы это будете делать?/, а ещё раньше - собрать. Вам недостаточно будет одного литейного цеха, Вам надо будет создавать целую цепочку высокотехнологичных производств. При этом космический мусор разбросан по разным орбитам, Вы топлива на сбор металлолома потратите больше, чем на запуск той же массы с Земли, понимаете?
Угу, слепить большой ком и нaгреть... .

Покa что демонтaж СБ Прогрессов только и приемлем.

Речь не идет о текущем часе.
Конструкция Прогрессов может претерпеть изменения, чтобы их можно было легко разбирать.
Любой пустой бак Прогресса может быть использован.
А с учетом того, что трансформируемые модули уже на пороге.
То прилететь может несколько Прогрессов, а с неперабатываемым мусором с орбиты может быть сведен один надувной.
Прилетел, надули, заполнили дополнительные объемы мусором и спустил в океан.
А весь демонтированный металл оставить на орбите и пеработать его.
Ростки правды похоронят империю лжи.

pkl

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Покa что демонтaж СБ Прогрессов только и приемлем.
Пока можно сделать здоровый модуль размерности Скайлэба и запускать его супертяжем вместе со всем барахлом. Даже сверху КК с первым экипажем можно прицепить. Ну а если уж совсем тесно, добавить ещё пару модулей такой же размерности. Этого нам до середины столетия хватит с запасом!
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

ааа

Я фигею последнее время с названий тем.
С содроганием жду первый кузнечно-прессовый цех на орбите.
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

pkl

А я с идей, которые озвучиваются на форуме! Супертяж никак родить не можем, а тут... нате вам, литейный цех! И инвалидов впридачу.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

Sellin

Ерундиции для. Жидкий люминий растворяет стенки тигеля. Поэтому тигели для люминия покрывают изнутри керамикой, или еще чем не металлическим. И всё-равно протекают со временем.  Сильфон растворится в люминии за одну заливку.

benderr

ЦитатаLunatik-k пишет:
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Цитатаpkl пишет:
ЦитатаLunatik-k пишет:
Много металла просто затапливают в океане.
Основная цель это пустить во вторичную переработку металл непосредственно в космосе.
И не выводить в космос то, что может быть изготовлено из вторичного сырья.
Много это сколько? Хотя бы порядок величины?

Lunatik-k , космические аппараты состоят не только из металла! Чтобы заняться литьём, сначала металл надо подготовить, очистить от примесей /как Вы это будете делать?/, а ещё раньше - собрать. Вам недостаточно будет одного литейного цеха, Вам надо будет создавать целую цепочку высокотехнологичных производств. При этом космический мусор разбросан по разным орбитам, Вы топлива на сбор металлолома потратите больше, чем на запуск той же массы с Земли, понимаете?
Угу, слепить большой ком и нaгреть... .

Покa что демонтaж СБ Прогрессов только и приемлем.

Речь не идет о текущем часе.
Конструкция Прогрессов может претерпеть изменения, чтобы их можно было легко разбирать.
Любой пустой бак Прогресса может быть использован.
А с учетом того, что трансформируемые модули уже на пороге.
То прилететь может несколько Прогрессов, а с неперабатываемым мусором с орбиты может быть сведен один надувной.
Прилетел, надули, заполнили дополнительные объемы мусором и спустил в океан.
А весь демонтированный металл оставить на орбите и пеработать его.
гастарбайтеров привезете или супер роботов начнете разрабатывать(в том числе и для ловли по орбитам..?  ;)
11-18
всего за 1 миллион и1 год
я сделаю робота лучше чем позорный федор.

Дмитрий Виницкий

ЦитатаLunatik-k пишет:

Речь не идет о текущем часе.
Конструкция Прогрессов может претерпеть изменения, чтобы их можно было легко разбирать.
Любой пустой бак Прогресса может быть использован.

Точно, а люди тоже могут претерпеть изменения и жить в баках от Прогрессов! :D
+35797748398