ОРКК: Объединенная ракетно-космическая корпорация

[АниКей]

К 2025 году планируется увеличить в 3 раза производительность труда, при этом реальная зарплата вырастет в 2 раза.

"...Чтобы увеличиться, удвоить и утроить,..."  ( С ) В.С. Высоцкий, 1973.

[PIN]

АниКей пишет:
почему тогда авиационщики планируют более высокие директивные показатели

У них больше серийной продукции.

АниКей пишет:
какое количество персонала в знаменателе ? какой персонал считать ?

По умолчанию - общую численность сотрудников компании.

[Frontm]

А если государство увеличит закупочные цены на выпускаемую для государства продукцию?)

Показатели враз улучшаться)

Если известно как государство устанавливает стоимость нормочаса (на цифру которого не согласятся труженики из любых регионов) при производстве продукции.

И что приходится делать многим производственным руководителям чтобы всё-таки производить...
В результате появляется повод держать оных за яйца (ответсвенность за "приходится делать" могут и в УК РФ квалифицировать) и покупать лояльность.

Способы "приходится делать" известны уже лет ...дцать, а для серийной продукции способов вообще полтора.

[PIN]

Frontm пишет:
А если государство увеличит закупочные цены на выпускаемую для государства продукцию?)

...то это будет большим достижением для тех, кто ее производит. И конкретно обсуждаемый показатель улучшится.

[Прол]

Есть одно лукавство в таком определении производительности труда. Предприятию, занимающемуся финальной сборкой изделия, не требуется много персонала, с одной стороны. С другой стоимость их продукции включает стоимости всех составных частей. Поэтому такая "производительность" существенно выше у "головников". Правильно считать по объему собственных работ предприятия, без учета стоимости покупных изделий. Тогда можно говорить о "производительности труда" на данном предприятии.

[Штуцер]

joint831 пишет:

Штуцер пишет:

Sаlyutman пишет:
Ликвидируют цеха земля по идее отойдёт к городу

А ВЫ не путаете федеральную и муниципальную госсобственность?

А вы в курсе, что десятки домов, принадлежавших Хруничеву и построенных за счёт Хруничева, были тупо переданы городу? Без всяких денег. Хотя, казалось бы, - дом, денег стоит...

Слово "тупо" тут не к месту. Десятки домов" - это что, служебное жилье? Или приватизированное? Или муниципальное? Земля под этими домами никогда к ЦиХу не относилась, кстати.

[PIN]

Прол пишет:
Предприятию, занимающемуся финальной сборкой изделия, не требуется много персонала, с одной стороны.

Именно поэтому я выше сравнил с EADS. А не с Арианэспас, где работает порядка 300 человек

[АниКей]

"АГА! — сказал Пух" ( С )

Вот оно как запросто повысить производительность труда.    
Предприятие, производящее РКТ, разбить на несколько фирм.
Тех, кто непосредственно собирает КА, ракеты, человек 300, считать работниками РКП.
Остальные фирмы будут охранять, мести мусор, чертить чертежи, заниматься социалкой,  т.е. подтаскивать - оттаскивать...
Их не считать.
Тогда разделив общий объём на эти 300 чел, получим заоблачную производительность.

[Прол]

АниКей пишет:
Предприятие, производящее РКТ, разбить на несколько фирм.
Тех, кто непосредственно собирает КА, ракеты, человек 300, считать работниками РКП.
Остальные фирмы будут охранять, мести мусор, чертить чертежи, заниматься социалкой,т.е. подтаскивать - оттаскивать...
Их не считать.
Тогда разделив общий объём на эти 300 чел, получим заоблачную производительность.

А есть уверенность, что реформа РКП идет по другому пути ?

[Sаlyutman]

SOE пишет:

АниКей пишет:
Средняя выручка на работника по всем предприятиям РКП по итогам 2013 года составила 1,6 млн рублей

Это порядка 30 тыс. евро. Чтобы сравнить, аналогичная цифра в EADS (теперь Airbus) - около 400 тыс. евро.

Сравнение некорректное. У Airbus в стоимость продукции заложена зарплата работников на порядок превышающая зарплаты на наших предприятий. Достаточно уравнять зарплаты и цифры средней выручки станут вполне сопоставимыми.

[Прол]

Sаlyutman пишет:
Сравнение некорректное.

Для сравнения производительности корректнее сравнивать единицы продукции на человека (как делают для ВАЗа ).  Тонкости можно не учитывать - решают КА или РН  и т.д. одинаковые задачи с примерно одинаковым качеством-этого достаточно.

[Sаlyutman]

АниКей пишет:
Вот я взял несколько цифр статистики, сравнить для интереса. Статистика показывает, если посмотреть в среднем, например, на одного сотрудника по выручке. Это позволяет сравнить компании в разных секторах. Анализ этой статистики показывает, что явно прослеживается следующая тенденция: компании, которые работают в наиболее конкурентных секторах в экономике, имеют практически такую же производительность труда, как и западные компании. Например, в секторе ритейла X5 Retail Group, «Магнит», «Лента», это в среднем 5 млн рублей в год на сотрудника. В Wallmart, одной из самых эффективных компаний мира, выручка в год на сотрудника – 6 млн рублей, в сравнимом эквиваленте, то есть более или менее сравнимые цифры.

Если же взять, например, нефтяные компании, даже частные, для «Лукойл» эта цифра составляет 31 млн, для «Славнефти» – 24 млн, для «Татнефти» – 20 млн, а для Exxon Mobil – 188 млн. Разница поразительная.

Если смотреть на банки, видно, что у Сбербанка и ВТБ – выручка 200 тысяч долларов на сотрудника в год, в то время как у ING Group – 1 млн 380 тысяч, у Deutsche Bank – 687 тысяч, у BNP Paribas – 682. То есть цифры отличаются на порядок.

В тех отраслях, где высокая конкуренция и компании борются друг с другом, в России производительность труда ничуть не хуже, чем в развитых экономиках.

Таким образом, единственный путь – создание таких условий, при которых люди не могут выживать и делать свою жизнь лучше, не повышая производительность труда.

Типичное очковтирательство. Да, чисто по цифрам так может и есть, но ни торговые, ни банковские компании ничего кроме услуг не производят! Это тоже самое, как сравнивать рабочего, крестьянина, учёного, военного и эстрадного артиста. Каждый хорош только в своей сфере и сравнивать их друг с другом в количестве заработанных денег - явно не верное решение.
Нефтяные компании, в основном добывающие и лишь в небольшом проценте - перерабатывающие. А бизнес только переработки уже не столь прибылен, я думаю.
Даже среди обрабатывающих предприятий для сравнения нужно брать близкие по параметрам - серийные только с серийными, опытно-конструкторские - с аналогичными. Вот тогда получите более объективную картину.

[Sаlyutman]

Прол пишет:

Sаlyutman пишет:
Сравнение некорректное.

Для сравнения производительности корректнее сравнивать единицы продукции на человека (как делают для ВАЗа    ). Тонкости можно не учитывать - решают КА или РН и т.д. одинаковые задачи с примерно одинаковым качеством-этого достаточно.

Если и сравнивать, то уж не с ВАЗом, а с Боингом, Локхидом, европейскими и азиатскими производителями космических ракет. А в этом отношении у нас не менее четверти общемирового рынка космических РН. Значит наша производительность в предметном соотношении выше. И это реальный факт!

[Прол]

Sаlyutman пишет:
Типичное очковтирательство.

Нет, это монетаризм . И другого наши руководители, похоже, не знают.

[Sаlyutman]

АниКей пишет:

... Центр присоединил к себе шесть предприятий отрасли. Количество работников возросло до 40 тысяч, выручка - до 43 миллиардов рублей...

напр. по хруничеву из интернетов
43 млрд\40тыс чел = 1`075`000 руб на чел.
 так ?

А во сколько оценить перспективные научно-исследовательские, опытно-конструкторские и испытательные работы? Они же в выручку не входят... А ведь по объёмам вполне сопоставимы, если не больше.

[PIN]

Sаlyutman пишет:
Достаточно уравнять зарплаты и цифры средней выручки станут вполне сопоставимыми.

Офигеть. У вас, как минимум, одно высшее образование.

[G.G.Mon]

Прол пишет:

АниКей пишет:
Предприятие, производящее РКТ, разбить на несколько фирм.
Тех, кто непосредственно собирает КА, ракеты, человек 300, считать работниками РКП.
Остальные фирмы будут охранять, мести мусор, чертить чертежи, заниматься социалкой,т.е. подтаскивать - оттаскивать...
Их не считать.
Тогда разделив общий объём на эти 300 чел, получим заоблачную производительность.

А есть уверенность, что реформа РКП идет по другому пути    ?

А если эти остальные фирмы не только метут,охраняют,чертят,а ещё поставляют узлы,комплектующие,агрегаты необходимые для сборки КА и ракет.И если,что-то не заладилось на этих фирмах,что будет,с производительностью труда на завершающем этапе технологической цепочки?
Например,ситуация с импортными комплектующими?

[Sаlyutman]

SOE пишет:

Sаlyutman пишет:
Достаточно уравнять зарплаты и цифры средней выручки станут вполне сопоставимыми.

Офигеть. У вас, как минимум, одно высшее образование.

Офигевайте дальше. 

[Магадан Магадан]

Sаlyutman пишет:

АниКей пишет:

... Центр присоединил к себе шесть предприятий отрасли. Количество работников возросло до 40 тысяч, выручка - до 43 миллиардов рублей...

напр. по хруничеву из интернетов
43 млрд\40тыс чел = 1`075`000 руб на чел.
 так ?

А во сколько оценить перспективные научно-исследовательские, опытно-конструкторские и испытательные работы? Они же в выручку не входят... А ведь по объёмам вполне сопоставимы, если не больше.

Проблем с оценкой никаких нет. Если сторонний заказ, смотрим цифру в контракте, если собственные источники, смотрим величину прибыли в балансе предприятия и бумагу по ее распределению, на что и сколько.

[Магадан Магадан]

Sаlyutman пишет:

SOE пишет:

АниКей пишет:
Средняя выручка на работника по всем предприятиям РКП по итогам 2013 года составила 1,6 млн рублей

Это порядка 30 тыс. евро. Чтобы сравнить, аналогичная цифра в EADS (теперь Airbus) - около 400 тыс. евро.

Сравнение некорректное. У Airbus в стоимость продукции заложена зарплата работников на порядок превышающая зарплаты на наших предприятий. Достаточно уравнять зарплаты и цифры средней выручки станут вполне сопоставимыми.

Для того чтобы догнать Аирбус по выручки за счет увеличения зарплаты, ее надо поднять в 15-20 раз . Все-таки там зарплаты у инженеров не в 15-20 раз больше российских, согласитесь. Ответ на вопрос давно известен, два пути. Надо сокращать накладные расходы, они у всех раздуты чрезмерно. Надо увеличивать реализацию продукции, больше ее делать и продавать. Что и делает Аирбус. У него А-380 уже летает уже 139 штук, недавно цифра попалась.