Границы эффективности автоматов в исследовании планет

[raputor]

sychbird пишет:
У меня серьезные прикладные программы с семеркой буксуют. С фирменными плагинами от производителя. И мне некогда с этой хренотенью воевать. Других дел хватает!  :evil:

Полностью солидарен! Новые ОС приближают нас к каменному веку. Когда технологии ушли далеко, но закрыты для большинства.
Взять хоть проблему поддержки шрифтов в новых версиях фотошопа или отмену различных third party программ и дополнений ко многим инженерным программам, и ещё кучу проблем с установкой не майкрософтовых приложений, написанных под винду.
Проблему ежегодной, беспричинной, смены интерфейсов и конфигураций разъёмов, вообще, лучше не затрагивать...
Производители (особенно крупные) делают всё, чтобы у пользователей было максимальное количество проблем с новыми железками и программами. Хотя, в природе существует такая штука, как стандартизация и доводка.
"Стремление" приблизиться к обычному пользователю по доступности к "высоким технологиям" (роликам на ютубе) отсекает пользователей необычных. Т.е. инженеров и разработчиков. Примитизируя всё до ковыряния пальцем в экране.
Можно привести аргумент спецификации железа "для обычных пользователей и примитивного Интернета" и "для специалистов", но, к сожалению, "для специалистов" железок становится всё меньше и меньше и они обретают вид, всё больше похожий на "для обычных пользователей и примитивного Интернета".

[Myth]

sychbird пишет:
Современным ЖК телевизорам и во сне не снились ресурсы долговечности по основной функции - показа картинки, такие как были у ламповых.

Какие еще ресурсы долговечности? Не правильней было бы сравнить, скажем, среднюю наработку на отказ у массовых образцов?

sychbird пишет:
Все винды начиная с 3,1 - лоскутное одеяло чужих технологий из швов которых торчат клоки ваты. И если еще в НР, дотянутой многолетним вылизыванием, кое что еще из сложных прикладных задач можно было как -то вытягивать, то семерка годна только для дебилов, дальше копи-паста и просмотра порнушки не продвинувшихся.

Спасибо, поржал. Олдфаг - он олдфаг во всем. К старой мебели и часам добавились еще и древние операционки  

sychbird пишет:
А по АМС надо статьи читать в профильных научных журналах, а не в Снюсях.

Рад, что Вы это наконец-то осознали. Когда поймете, что разбавлять цитируемые статьи своими вставками тоже не стоит, Вам просто цены не будет.

sychbird пишет:
И тогда Вам откроется, что по Фениксу из-за непопадания в цель запроектированной методологии пробоотбора не удалось и половины планировавшихся не подлежащих сомнению данных получить, а по Кариосити химические анализаторы уже частично дискредитированы.

К надежности Феникса и MSL'а вопросов нет? Отстается плести все подряд в надежде скомпенсировать отсутствие аргументов количеством буков?

sychbird пишет:
И ваши декларативные махания знаменами в этой теме ничего кроме весьма сомнительных личных понтов не приносят.

Я Вас понимаю. Не дали порезвиться как следует, самозабвенно побредить про какие-то границы возможностей, про камеры, неспособные сравниться с микроскопами... Подрезали мечте крылья, так сказать. А куда деваться, вот в таком жестоком мире мы живем

[G.K.]

Старый пишет:
Так, интересно, а у меня какая винда?

Или ХРюша или 7.

[G.K.]

Старый пишет:
 И что за "тушку один раз"? В один конец, чтоли?  

Да нет, конечно Один раз отвезли- один забрали. а нет так, что надо кучу камней привозить и грузовик туда-сюда гонять.

[G.K.]

sychbird пишет:
то семерка годна только для дебилов, дальше копи-паста и просмотра порнушки не продвинувшихся.

Мда, праздник к нам приходит (С) Конечно, тру(С) юзеры сидят под ( нужный уникс подставить). А разработчики, конструкторы, программисты- все они 

 дебилы, дальше копи-паста и просмотра порнушки не продвинувшиеся.

Раньше вы мне казались более адекватным человеком... 

[Старый]

G.K. пишет:

Старый пишет:
 И что за "тушку один раз"? В один конец, чтоли?    

Да нет, конечно    Один раз отвезли- один забрали. а нет так, что надо кучу камней привозить и грузовик туда-сюда гонять.

Так сколько тонн камней можно привезти вместо одной тушки да ещё туда-сюда? А ведь одной тушкой явно не ограничится...

[Старый]

G.K. пишет:
Или ХРюша или 7.

Не, не ХРень. Наверно семёрка. Буду перезагружаться - гляну. Кнопка "Пуск" есть. Семёрка?

[sychbird]

Myth пишет:
Я Вас понимаю. Не дали порезвиться как следует, самозабвенно побредить про какие-то границы возможностей, про камеры, неспособные сравниться с микроскопами... Подрезали мечте крылья, так сказать. А куда деваться, вот в таком жестоком мире мы живем  

Ей-ей Вы себя сильно переоцениваете. Меня только улыбнуло по поводу точности своей оценки.  

[Зомби. Просто Зомби]

Старый пишет:

G.K. пишет:

Старый пишет:
И что за "тушку один раз"? В один конец, чтоли?    

Да нет, конечно Один раз отвезли- один забрали. а нет так, что надо кучу камней привозить и грузовик туда-сюда гонять.

Так сколько тонн камней можно привезти вместо одной тушки да ещё туда-сюда?    А ведь одной тушкой явно не ограничится...

Да, да, все понятно, все концы с концами сходятся, все замечательно, один только вопрос ма-аленький остался: ну и где они, эти тонны камней?
Ну пусть не тонны, пусть "лунные" сто грамм в стакане?

PS.
Кстати, да, хотя бы и с Луны?

[pkl]

Старый пишет:
Так что? Невозможно сделать автоматическую шлифовалку для образцов? Тогда образцы привезут на землю. Это обойдётся дешевле и эффективнее чем возить туда-сюда тушку шлифовальщика.

Если допустить, что жизнь на Марсе появилась примерно в то же время, что и на Земле, она никогда не была такой развитой и обширной как наша. Сейчас считается, что жизнь на Марсе если и была, то в Гесперийскую эру /3,5—2,5 млрд лет назад/. На Земле в это время был Архей /4,0 до 2,5 млрд. лет назад/.

http://about-artart.livejournal.com/1778973.html
а жизнь была только такой:

[pkl]

Старый пишет:

pkl пишет:
Все - боюсь, не судьба. Их уже столько, что...  :oops:  Интересно, старые RAWы вообще кто-то смотрит?

Нет, блин, планетологи от них презрительно отварачиваются и в JPL их выбрасывают в мусор. Предварительно распечатав на принтере. А передают сюда с марса чисто для того чтоб было что выбросить и уборщица не осталась без работы. .

Кроме того, тут ещё одна проблема: вот специалист сидит, смотрит снимки и вдруг... БА! что-то интересно. Хорошо бы этот камень посмотреть с увеличением! А нельзя - ровер уже уехал.    

Если там будет чтото действительно интересное ровер вернут. Это проще и дешевле чем отвезти туда человека. Причём что ценно - фотографии можно рассматривать сколь угодно долго, в отличие от беготни космонавта в скафандре.
 Вы думаете с людьми будет по другому? Поинтересуйтесь как на самом деле проходили выходы на Луну и как вообще проходят выходы в открытый космос.

Ну я, вообще то, подразумеваю базу, а не разовые высадки по типу аполлоновских.

[pkl]

Дмитрий Виницкий пишет:

sychbird пишет:
Не судьба. Нет таких специалистов.  :!:  

Ой, вот не надо, а? Большинство "планетологов" широкого профиля проиграет вдрызг группе студентов 4-курсников во главе с полевиком-геологом в должности доцента. Разглядывая одни только фотографии. Иногда стыдно становится за JPL с помпой объявляющих о своих открытиях на основании совершенно очевидных для студента вещах на картинках с роверов.

Ну, тогда надо туда засылать полевиков-геологов. Ну или палеонтологов.

[Alex_II]

Myth пишет:
Так вот поиск таких следов жизни в задачи MSL и не входит, о чем я сразу и сказал. Знаток матчасти, блин...

Ага-ага, знаток вы наш круторогий... Поиск следов жизни значит входит, а таких - нет? Странно это - у людей с таким инструментом:

2. Mars Hand Lens Imager (MAHLI): Система состоит из камеры, закреплённой на роботизированной «руке» марсохода, используется для получения микроскопических изображений горных пород и грунта.

должно бы получиться... Но вот у автомата - ни хрена...

[Дмитрий Виницкий]

pkl пишет:
Ну, тогда надо туда засылать полевиков-геологов. Ну или палеонтологов.

А просто, фотографии им показать, в голову не приходило? Палеонтологи-то зачем? Они там скелет динозавра собирать будут?

[m-s Gelezniak]

Дмитрий Виницкий пишет:

pkl пишет:
Ну, тогда надо туда засылать полевиков-геологов. Ну или палеонтологов.

А просто, фотографии им показать, в голову не приходило? Палеонтологи-то зачем? Они там скелет динозавра собирать будут?

В Угодaйке тебя пуп Земли ждёт нa опознaние.
   

[pkl]

Фотографии - это не то. И, я имел в виду МИКРОпалеонтологов. Это которые древних микробов ищут.

[Myth]

Alex_II пишет:
Ага-ага, знаток вы наш круторогий... Поиск следов жизни значит входит, а таких - нет?

Не следов жизни, а "особенностей, которые могут быть следствием биологических процессов". В то же время ясно и недвусмысленно сказано, что задача поиска жизни (ни прошлой, ни настоящей) перед MSL не ставится. Так что с микропалеонтологией облом.

Alex_II пишет:
Странно это - у людей с таким инструментом:

2. Mars Hand Lens Imager (MAHLI): Система состоит из камеры, закреплённой на роботизированной «руке» марсохода, используется для получения микроскопических изображений горных пород и грунта.

должно бы получиться... Но вот у автомата - ни хрена...

Бездушная железка, что с нее взять...

[Дмитрий Виницкий]

pkl пишет:
Фотографии - это не то. И, я имел в виду МИКРОпалеонтологов. Это которые древних микробов ищут.

Микропалеонтологи вовсе не ищут древних микробов. Прежде чем сморозить очередную глупость, воспользуйтесь гуглем.

Да, и с каких хренов вы решили, что в месте посадки Куриосити вдруг понадобится палеонтология?

[G.K.]

Раз уж тут вспомнили о старом железе и софте- может кто-то вспомнит, были такие видеокамеры от кенона, в которых была и кассета и карточка? Они давали ещё такую характерную картинку, которую трудно с чем-то спутать... 
Вот по такому типу видео я скучаю, HD какое-то не такое.... 

P.S. Хотя не раз снимал в HD, всё равно не сравнить... 

[Иван57]

Шлифовкаполировка...
Ставим на планетоход дрель и сверлим полюбившийся камень.
Потом в дырку от сверла вставляем перископический микроскоп и любуемся на срез на стенках дырки.
Если исхитриться, то можно, вероятно, сделать осмотр при сверлении как в телефотометре. Т.е. механическая развертка: горизонтальная - вращение сверла, вертикальная - подача сверла.