Холивар Raptor vs РД0164, Мюллер vs Рачук

Автор Salo, 01.11.2013 15:02:04

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

kp_

https://twitter.com/elonmusk/status/342566837852200960


https://www.youtube.com/watch?v=wB3R5Xk2gTY&list=UUd00LnxD97eIAzwbbPizV9g&index=2&feature=plcp

Вот были две ссылки, правда счас там что-то непонятное, раньше вроде все ясно было. Но интервью Маска есть, если понимаете разговорный английский, слушайте.

kp_

Все правильно, я перепутал цифры, про копирование параметров РД-270 речи не было, было только об использовании схемы газ газ.  Такая схема слишком сложная и имеет подводные камни, если Маск сумеет их обойти, то 300 т у него будут в кармане. Но расошелиться по любому придется и весьма хорошо.раскошелиться.

kp_

Напомню слова спецов по РД-270 - схема газ-газ принципиально не реализуема!

Salo

А где про использование схемы газ-газ можно услышать, или увидеть? ;)
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

G.K.

Цитатаkp пишет:
 схема газ-газ принципиально не реализуема!
Да ну?
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

kp_

09.11.2013 16:05:22 #45 Последнее редактирование: 09.11.2013 16:09:24 от kp
ЦитатаSalo пишет:
А где про использование схемы газ-газ можно услышать, или увидеть?  ;)  
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic13302/?PAGEN_1=2
http://forums.airbase.ru/2013/09/t88516--pro-dvizhok-f-1.html В середине и конце темы

Salo

Форумов мне и так хватает. Где ссылка на англоязычный источник с этими словами от компании SpaceX.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

kp_

Там же есть и ссылки на источники, откуда все и взято, неужто так трудно глянуть?  Конкретных мелких подробностей нет, ибо Маск рассказал лишь самое общее.

Итак что касается движка Ф-1, есть реальная возможность сцапать американов за одно место, и проверить, тянул ли Ф-1 заявленную тягу или не тянул, надо достать из архивов фотки желательно самые качественные и не урезанные, летящих Н-1 и Сатурна 5, их надо привести к одному масштабу, а затем сравнить мощность газовой струи одного и другого, так по теории мощность струи у Сатурна должна быть больше, а на практике должно быть все наоборот, итак, кто достанет фотки? Желательно с длинной струей и несколько, для надежности.

октоген

Цитатаkp пишет:
Цитатаоктоген пишет:
ПМСМ метановый горшок вполне можно и 800 т сделать. Но это не значит, что маск
именно в эту размерность попрется, там знаний его команды не хватит, да и
долгострой выйдет типа РД-171.
Ага, сделайте, жаль Глушко не знал, что Вы такой способный! С яслей бы к себе забрал бы
Да, только америкосы на керосине 690 т горшок смогли, а учитывая то что метан одно соединение, а не набор молекул разных  углеводородов в керосине, то 800 т ПМСМ вполне вероятны. Ну и внутрикамерные перегородки, пусть даже из фетра :) никто не отменял.   Так что сидите в своих яслях.

kp_

Цитатаоктоген пишет:
Да, только америкосы на керосине 690 т горшок смогли, а учитывая то что метан
одно соединение, а не набор молекул разных углеводородов в керосине, то
800 т ПМСМ вполне вероятны. Ну и внутрикамерные перегородки, пусть даже из фетра
никто не отменял.
Так что сидите в своих яслях.
Если они смогли, пусть сделают движок хотя бы тонн на 300, а мы и посмотрим....
Долго фетровые перегородки не протянут! На многоразовый точно не потянут. Проще сделать просто многокамерные движки, или с металлическими охлаждаемыми перегородками.

kp_

Думаю, что Ф-1 с фетра не додумались делать, и металлические перегородки не могли сделать, ибо не умели их охлаждать.

Старый

Цитатаkp пишет:
Итак что касается движка Ф-1, есть реальная возможность сцапать американов за одно место, и проверить, тянул ли Ф-1 заявленную тягу или не тянул, надо достать из архивов фотки желательно самые качественные и не урезанные, летящих Н-1 и Сатурна 5, их надо привести к одному масштабу, а затем сравнить мощность газовой струи одного и другого, так по теории мощность струи у Сатурна должна быть больше, а на практике должно быть все наоборот, итак, кто достанет фотки? Желательно с длинной струей и несколько, для надежности.
Ну так в чём проблема? Сделайте. 
 Ато как опровергатель так "не могу найти фотографии". 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Цитатаkp пишет:
Напомню слова спецов по РД-270 - схема газ-газ принципиально не реализуема!
Это каких же спецов? Фамилии можно?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Salo

Цитатаkp пишет:
Там же есть и ссылки на источники, откуда все и взято, неужто так трудно глянуть? Конкретных мелких подробностей нет, ибо Маск рассказал лишь самое общее.
Так гляньте и нам покажите.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

Цитатаkp пишет:
Все правильно, я перепутал цифры, про копирование параметров РД-270 речи не было, было только об использовании схемы газ газ. Такая схема слишком сложная и имеет подводные камни,
И что ж по вашему в ней сложного? Сразу предупреждаю: почему не получилось у Глушко я знаю а вы - нет.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Цитатаkp пишет:
Итак что касается движка Ф-1, есть реальная возможность сцапать американов за одно место, и проверить, тянул ли Ф-1 заявленную тягу или не тянул, надо достать из архивов фотки желательно самые качественные и не урезанные, летящих Н-1 и Сатурна 5, их надо привести к одному масштабу, а затем сравнить мощность газовой струи одного и другого, так по теории мощность струи у Сатурна должна быть больше, а на практике должно быть все наоборот, итак, кто достанет фотки? Желательно с длинной струей и несколько, для надежности.
Однако не отвлекайтесь. Оказывается вы знаете как опровергнуть американцев на луне но не хотите. А они тем временем остаются неопровергнутыми... ;)
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Salo

Цитатаkp пишет:
Думаю, что Ф-1 с фетра не додумались делать, и металлические перегородки не могли сделать, ибо не умели их охлаждать.
Как же, как же:
http://heroicrelics.org/info/f-1/f-1-injector.html


"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

kp_

Энто не перегородки, а просто ребра, если перегородить всю камеру, энто ужо совсем другой движок будет,  Кста, форсунки то у них лажевые были! А в форсунках как раз 95 процентов успеха.
Ну че народ, ни у кого в архивах нет фоток летящих сатурна и Н-1???

Старый

Цитатаkp пишет:
Ну че народ, ни у кого в архивах нет фоток летящих сатурна и Н-1???
Не, нету.  Кто ж вам в архив даст настоящую фотку? Так и останется Сатурн-5 неразоблачённым... :(
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.