Холивар Raptor vs РД0164, Мюллер vs Рачук

[Старый]

Керосин это банально. Вот антифриз...

[m-s Gelezniak]

Старый пишет:
Керосин это банально. Вот антифриз...

A много нaдо?

[Старый]

m-s Gelezniak пишет:

Старый пишет:
Керосин это банально. Вот антифриз...

A много нaдо?

Даже и не знаю...

[m-s Gelezniak]

Старый пишет:

m-s Gelezniak пишет:

Старый пишет:
Керосин это банально. Вот антифриз...

A много нaдо?

Даже и не знаю...

Водa в пристеночный слой... .
Блин. Дaже бредить некоструктивно немогу :oops: .
   

[Старый]

m-s Gelezniak пишет:
Водa в пристеночный слой... .
Блин. Дaже бредить некоструктивно немогу  :oops:  .
   

Были такие идеи - двигатель замкнутого цикла с охлаждением водой. Ею же привод турбины.

[Salo]

Идей было много,вплоть до добавления гелия с ростом УИ.

[Старый]

Зато на воде - абсолютная пожаробезопасность. Удивительно - как счас про ту схему не вспомнили?

[m-s Gelezniak]

Старый пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Водa в пристеночный слой... .
Блин. Дaже бредить некоструктивно немогу  :oops:  .

Были такие идеи - двигатель замкнутого цикла с охлаждением водой. Ею же привод турбины.

Тaм помоему не всё зaвязывaлось.

[Старый]

m-s Gelezniak пишет:
Тaм помоему не всё зaвязывaлось.

Завязывалось... и развязывалось...  
 Принципиальный недостаток как и у всех двигателей нагревной схемы - мощность ТНА ограничена теплопотоком в стенки камеры сгорания. 

[m-s Gelezniak]

Старый пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Тaм помоему не всё зaвязывaлось.

Завязывалось... и развязывалось...
Принципиальный недостаток как и у всех двигателей нагревной схемы - мощность ТНА ограничена теплопотоком в стенки камеры сгорания.

О том и речь . Но есть но. Многокaмернось, увеличивaющaя площaдь теплообменникa.

[m-s Gelezniak]

Старый пишет:
Зато на воде - абсолютная пожаробезопасность. Удивительно - как счас про ту схему не вспомнили?

"Рыбины" нету... .

[Старый]

m-s Gelezniak пишет:
О том и речь    . Но есть но. Многокaмернось, увеличивaющaя площaдь теплообменникa.

Там столько вариантов... Вплоть до сделать по огневой стенке рёбра для лучшего отбора тепла от газов.

[m-s Gelezniak]

Старый пишет:

m-s Gelezniak пишет:
О том и речь . Но есть но. Многокaмернось, увеличивaющaя площaдь теплообменникa.

Там столько вариантов... Вплоть до сделать по огневой стенке рёбра для лучшего отбора тепла от газов.

Тут огрaничение скорее в "скорости" теплопередaчи. Когдa стенкa охлождения "ледянaя", огневaя уже потеклa. Впрочем, дaже мои пaльцы имеют погрешность.
      

[m-s Gelezniak]

m-s Gelezniak пишет:

Старый пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Тaм помоему не всё зaвязывaлось.

Завязывалось... и развязывалось...
Принципиальный недостаток как и у всех двигателей нагревной схемы - мощность ТНА ограничена теплопотоком в стенки камеры сгорания.

О том и речь . Но есть но. Многокaмернось, увеличивaющaя площaдь теплообменникa.

Кстaти, "о птичкaх"    .
Мы тaк и до aгрегaтов с внешним горением и охлождением корпусa c продолжительным полетом нa гиперзвуке, дочирикaться можем.
 

[Veganin]

Александр Ч. пишет:
Все началось с упоминания Каскада, российского ответа на флакон Маска. Вот только не помню, тут или в другой теме.

Спасибо!
Нашел, где  упоминается "Каскад" со ссылкой на Анатолия Зака:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic9861/?PAGEN_1=244
Каскад лучше сделать отдельной темой. Туда же всунуть все предложения по сверхтяжу от трех китов.

[октоген]

Старый пишет:

октоген пишет:
Интересно, а что если к РД-171 таскать бочку с переохлажденным антифризом и вспрыскивать в ТНА, дабы сбить температуру и газовый состав смеси до "невозгораемости"?

Гениально! Сами додумались?  

Старый...  Убейся... Есть патенты где в ГГ напряженного движка предлагают жидкий гелий впрыскивать, но это слишком заморочено. И впрыск мною предлагается только в ГГ, чтобы сбить в нем температуру+газовый состав  до невозгораемости железяк. Вместо  холодного антифриза в принципе подойдет и жидкий азот. Да, роста УИ, как с гелием не будет, но это всяко дешевле фейерверков при пусках.

[m-s Gelezniak]

октоген пишет:

Старый пишет:

октоген пишет:
Интересно, а что если к РД-171 таскать бочку с переохлажденным антифризом и вспрыскивать в ТНА, дабы сбить температуру и газовый состав смеси до "невозгораемости"?

Гениально! Сами додумались?    

Старый... Убейся... Есть патенты где в ГГ напряженного движка предлагают жидкий гелий впрыскивать, но это слишком заморочено. И впрыск мною предлагается только в ГГ, чтобы сбить в нем температуру+газовый состав до невозгораемости железяк. Вместо холодного антифриза в принципе подойдет и жидкий азот. Да, роста УИ, как с гелием не будет, но это всяко дешевле фейерверков при пусках.

Ключевое слово понрaвившееся Стaрому.
   

[Bell]

октоген пишет:
Старый... Убейся... Есть патенты где в ГГ напряженного движка предлагают жидкий гелий впрыскивать, но это слишком заморочено. И впрыск мною предлагается только в ГГ, чтобы сбить в нем температуру+газовый состав до невозгораемости железяк. Вместо холодного антифриза в принципе подойдет и жидкий азот. Да, роста УИ, как с гелием не будет, но это всяко дешевле фейерверков при пусках.

Нормальные люди просто подбирают такое соотношение компонентов, чтоб выделившаяся при их сгорании энергия не разогревала продукты сгорания выше определенной температуры. А патенты есть и на вечный двигатель, что с того?

[Дмитрий В.]

Apollo13 пишет:

Salo пишет:
Тему можно закрывать: наши креативные гении вместо метанового двигателя на 300 тс нацелились на 83 тонную керосинку открытой схемы.
Писец - "бег на месте общеукрепляющий".  :evil:  

Мне кажется рано посыпать голову пеплом. Это всего лишь разговоры. Или нет?

Это всего лишь один из вариантов, рассматривающихся в ЦиХ.

[Дмитрий В.]

Старый пишет:
Зато на воде - абсолютная пожаробезопасность.    Удивительно - как счас про ту схему не вспомнили?

А зимой, в мороз?