Холивар Raptor vs РД0164, Мюллер vs Рачук

[Bell]

Пока сдаваться рано - этот вариант тянет ЦСКБ. Не пройдет на супертяж - воткнут в Союз-5.

[Salo]

"Не верю!"

[Bell]

Хруников могут прокатить, потому что у них и так Ангара. Тем более с ее перспективами, которые они, как видишь, и сами осознают. Ну и МРКС - типа есть им работа.
Скорее всего дадут зеленый свет РККЭ, потому "ВСЕ ЕСТЬ!!!111" - двигатели, старт, Южмаш/КБЮ, политика и пр. Может пару лет помыкаются.
ЦСКБ вряд ли дадут - за ними ничего нет. Но могут кинуть косточку в виде финансирования НИОКР по метану и Союзу-5.

[октоген]

Эх, был бы Берия или Сталин, то от хруников взяли бы 6 штУРМ-1, а энергетики разработали бы новый ЦБ, хоть на керосине, хоть на ацетаме. 3-ю ступень еще кому-то. И были бы все сыты...  А на данный момент такое сотрудничество невозможно...

[Salo]

Нифига не будет: перекись и русский ключ наше всё!

[Salo]

Хорошо если сделают сорокатонный демонстратор. Но думаю и этому не бывать.

[kp_]

Salo пишет:

Тему можно закрывать: наши
креативные гении вместо метанового двигателя на 300 тс нацелились на 83 тонную
керосинку открытой схемы.
Писец - "бег на месте общеукрепляющий".

Молодец! Это он сделает почти наверняка, в отличие от 300 т. Возможно читает и этот форум. Речь я так понял о Маске, а что Рачук то?

[SFN]

В России мало газа

[Salo]

Вы как всегда всё не так поняли. Что впрочем не удивляет.

[Apollo13]

Salo пишет:
Тему можно закрывать: наши креативные гении вместо метанового двигателя на 300 тс нацелились на 83 тонную керосинку открытой схемы.
Писец - "бег на месте общеукрепляющий".  :evil:

Мне кажется рано посыпать голову пеплом. Это всего лишь разговоры. Или нет?

[Старый]

Salo пишет:
Тему можно закрывать: наши креативные гении вместо метанового двигателя на 300 тс нацелились на 83 тонную керосинку открытой схемы.

И купят её у Маска!

[октоген]

Интересно, а что если к РД-171 таскать бочку с переохлажденным антифризом и вспрыскивать в ТНА, дабы сбить температуру и газовый состав смеси до "невозгораемости"? ПУсть там и уи упадет и лишних 3-4 тонны веса появится, но это все равно дешевле этих двигательных извращений с керосинками открытыми и топтания на месте в тяге единичного горшка. Ведь ныне количество производимых, разрабатываемых и реанимируемых движков в классе 200 т просто дебильное: РД-275( вонючка, но летает и лучше всех по итоговой экономике), РД-191, РД-193, РД-0164, НК-33... Ну а разрабатывать метановый 300-тонник, при том что метан позволяет 2-3 килотонник сделать-это полный дебилизм.

[Veganin]

Salo пишет:
Тему можно закрывать: наши креативные гении вместо метанового двигателя на 300 тс нацелились на 83 тонную керосинку открытой схемы.
Писец - "бег на месте общеукрепляющий".  :evil:

А можно ссылку на первоисточник? Добросовестно читал посты на предыдущих страницах, но кроме флуда kp ничего не нашел  
To kp: почему бы Вам не сделать отдельную ветку в черной дыре, где Вы сможете полемизировать со всеми желающими (если они найдутся)?

[Старый]

октоген пишет:
Интересно, а что если к РД-171 таскать бочку с переохлажденным антифризом и вспрыскивать в ТНА, дабы сбить температуру и газовый состав смеси до "невозгораемости"?

Гениально! Сами додумались?

[Александр Ч.]

Все началось с упоминания Каскада, российского ответа на флакон Маска. Вот только не помню, тут или в другой теме.

[Shestoper]

октоген пишет:
Интересно, а что если к РД-171 таскать бочку с переохлажденным антифризом и вспрыскивать в ТНА, дабы сбить температуру и газовый состав смеси до "невозгораемости"? ПУсть там и уи упадет и лишних 3-4 тонны веса появится,

Скорее 30-40.
И зачем такие извращения, если достаточно просто изменить соотношение комопнент в газогенераторе - температура и давление упадут, если в кислород подмешивать меньше керосина.

[Shestoper]

октоген пишет:
Ведь ныне количество производимых, разрабатываемых и реанимируемых движков в классе 200 т просто дебильное:

Потому что их можно разрабатывать на основе существующего задела можно сравнительно малой кровью. Серьёзных денег и единой программы сейчас в космонавтике нет, вот и происходит эта мышиная возня производителей, каждый сам за себя на свой страх и риск ваяет двигатли.

октоген пишет:
Ну а разрабатывать метановый 300-тонник, при том что метан позволяет 2-3 килотонник сделать-это полный дебилизм.

Открытой схемы под низкое давление в КС - позволяет. Но и керосин позволяет, хоть с кислым ТНА, хоть со сладким.
Четыре камеры от F-1 и ТНА с мощностью как у РД-170.

Но такой двигатель будет узко заточен - под первую ступень супертяжа. И для его создания нужны немалые инвенстиции, ввиду его размерности. Например сейчас просто нет стендов для его прожига. А стенд понадобится циклопический, масштабов УКСС.
В условиях вышеупомянутой мышиной возни такие дела не делаются.

[Старый]

Shestoper пишет:
И зачем такие извращения, если достаточно просто изменить соотношение комопнент в газогенераторе - температура и давление упадут, если в кислород подмешивать меньше керосина.

Вечно прийдёт этот Шестопёр и всё испортит. А как всё хорошо начиналось: -Бочка антифриза...  

[m-s Gelezniak]

октоген пишет:
Эх, был бы Берия или Сталин, то от хруников взяли бы 6 штУРМ-1, а энергетики разработали бы новый ЦБ, хоть на керосине, хоть на ацетаме. 3-ю ступень еще кому-то. И были бы все сыты... А на данный момент такое сотрудничество невозможно...

При отце Нaродов мы бы дaвно нa производных от Н1 летaли бы.

[m-s Gelezniak]

Старый пишет:

Shestoper пишет:
И зачем такие извращения, если достаточно просто изменить соотношение комопнент в газогенераторе - температура и давление упадут, если в кислород подмешивать меньше керосина.

Вечно прийдёт этот Шестопёр и всё испортит.    А как всё хорошо начиналось: -Бочка антифриза...    

Ну при желaнии можно и керосин в руль кaмеры 107/108-ых добaвлять... .