SpaceX семейство метановых двигателей Raptor

[Верный Союзник с Окинавы]

Метановый РД-1069?

Кстати, подскажите, в чём фишка движков газ-газ?

Лично я слабо представляю.

Но что-то мне подсказывает, что там будет меньшая взрывоопасность.

[Дем]

Многокамерник можно кусочками менять, тот же РД-170 модульным был, как танковый движок.

И иметь в движке камеры разного возраста и износа? Не, нафиг-навиг.

Кстати, подскажите, в чём фишка движков газ-газ?

Горит лучше.

Ну и два ТНА (хотя это прямо со схемой не связано) - тоже лучше.
В газогенераторе горячий кислород имеет параметры не вдвое выше чем в камере, а всего лишь на десятки процентов.

[Дем]

- Ахренеть! 
И стоимость явно ниже стоимости РД-191 раз в 10, врядли Маск выкидывает миллиарды на ветер... 
Какие выводы сделает Батут Зубдаевич(С) по поводу цен хранителей заветов и технологий БХГ(С)? 

Здесь на фото человек 200, нынешний темп где-то 100 движнов в год, зарплата ну пусть $100000, плюс прочие расходы - где-то полмиллиона движок.
Так что даже в 30+ раз...
Весь комплект движков суперхеви стоит как один РД-191.

[Дем]

иметь в движке камеры разного возраста и износа?

То есть, как на Falcon 9?

В разных движках - можно, отрегулировал мощность индивидуально и летаешь.
А когда камеры на одном ТНА...

[Шестопер239]

А как садить ступень на движке с тягой 1000 тонн?

Если движок четырехкамерный - то запустить одну из камер на 50% максимальной тяги, это будет 125 тонн.

[Шестопер239]

ТНА, могущий запитать 10 КС Рапторов

не 10, а 3-4.

[Верный Союзник с Окинавы]

А когда камеры на одном ТНА...

То чего?

То это не так просто.

Если движок четырехкамерный - то запустить одну из камер на 50% максимальной тяги, это будет 125 тонн.

Ты уверен, что турбина и газогенератор смогут нормально работать на 1/8 от номинала?

[Верный Союзник с Окинавы]

ТНА, могущий запитать 10 КС Рапторов

не 10, а 3-4.

Всё равно нужен дикий агрегат, чтобы хотя бы 2 такие КС запитать.

[Верный Союзник с Окинавы]

Горит лучше.

По идее и по ощущениям, да.


Но я слышал, что всё не так просто, надо спросить С-300-2, он двигателист.

Ну и два ТНА (хотя это прямо со схемой не связано) - тоже лучше.

Так ТНА почти во всех ЖРД две штуки...

Вот газогенератор обычно один.

Но тут как посмотреть. С одной стороны нет проблем с подшипниками и смешиванием компонентов топлива, т.к. газогенератор с избытком окислителя вращает ТНА окислителя и наоборот.

С другой стороны 2 газогенератора примерно удваивают геморой с газогенераторами и вообще лишнее место, где возможен потенциальный отказ.

В газогенераторе горячий кислород имеет параметры не вдвое выше чем в камере, а всего лишь на десятки процентов.

Читал я профильную литературу по топливам для ЖРД. Там была отдельная глава про газогенераторы.

Короче, восстановительный газ чертовски хорош, и движок с ДВГГ при прочих равных компактнее и легче будет и с материалами меньше проблем.

Но вот только большие давления в КС = более мощная турбина для той же тяги = потребность более в мощном газогенераторе = потребность в ином соотношении топливных компонентов, т.е. увеличении размеров бака топлива относительно бака окислителя. Это уменьшает общую плотность топливной пары, и тогда ДОГГ становится предпочтительнее. Опять же, я так понял.

Но пока идея схемы газ-газ кажется хорошей.

[Верный Союзник с Окинавы]

Будет ли ЖРД на схеме газ-газ менее взрывоопасным?

По идее там газ, который занимает весь доступный объём, и расширяясь, понижает свою концентрацию.

А аэрозоли так не делают.

[Верный Союзник с Окинавы]

То это не так просто.

Камера либо годная, либо не годная.

Ты газогенератор/турбину так сильно/так просто не задросселируешь, чтобы отключить КС.

[Верный Союзник с Окинавы]

При чём тут дросселирование? Предлагаю перечитать по цепочке цитаты, чтобы понять о чём речь.

Типа условный многокамерник аля РД-170 может отрубить одну КС и лететь дальше, если с ней что-то случится.

Но конкретно ваш ответ был удивлением того, что Дем путает ТНА с газогенератором.

[Дем]

Так ТНА почти во всех ЖРД две штуки...
Вот газогенератор обычно один.

Один ГГ, два насоса = один агрегат.

То это не так просто.

Камера либо годная, либо не годная.

Негодная - это когда трещины пошли. Или в очередном полёте пойдут.
А если просто износ и стоит гонять на 90% мощности?

[strapel]

У вакуумного Раптора нижняя часть расширяющейся части сопла охлаждается  напаянными горизонтально трубками. 
Примечательно выглядят вертикально расположенные коллекторы переменного сечения

[Дмитрий В.]

У вакуумного Раптора нижняя часть расширяющейся части сопла охлаждается  напаянными горизонтально трубками.
Примечательно выглядят вертикально расположенные коллекторы переменного сечения

А это точно - трубки охлаждения, а не бандажные кольца?

[Bell]

Судя по тени и просветам под ней - явно кольца. Но что это опускается по левой стороне сопла?

[strapel]

Когда сам попробовал то понял, что движек форума не дает возможности сильно увеличить изображение.

Попробуйте ПКМ -> "открыть изображение в новом окне" и там увеличить.

[strapel]

Судя по тени и просветам под ней - явно кольца. Но что это опускается по левой стороне сопла?

На фотографиях один и тот же двигатель, повернутый почти на 180 градусов.

Мне видится:  на первом фото - "подача", на нижнем фото - "обратка".

[Bell]

Мне видится:  на первом фото - "подача", на нижнем фото - "обратка".

да, очень похоже на то.
тогда охлаждение сопла по продольным каналам

[strapel]

А это точно - трубки охлаждения, а не бандажные кольца?

Не, не те кольца, которых семь.
Те трубки, которых примерно 500