Проект станции-сферы с центрифугой, собираемой и свариваемой в космосе

[Кенгуру]

SFN пишет:
Нужно посмотреть на результаты экспериментов Савицкой. Может, что полезное удасться найти.

Не в курсе случайно какие у неё размеры были сварочного аппарата? Той его части которая создаёт луч?

Lunatik-k пишет:
Собирать станцию из треугольников это утопия.

В принципе хорошо, что вы всё это пишите. Потомкам будет интересно почитать критику зарождавшихся Сфер.
"Камни с неба не падают." © Угу.

[SFN]

Яндекс знает все

[Lunatik-k]

Для Кенгуру
Вас не наталкивает ни на какие мысли, что эти эксперименты проводились тридцать лет назад.
С большой помпой представленные как очень перспективные перед журналистами.
И за тридцать лет не родилось, что нибудь серьезное для дальнейшего развития этих идей.
 
Есть очень большая разница между эксперементальным ни к чему не обязывающим швом в 10 см,
и реальной работой.
 
Я не сомневаюсь, что в космосе можно сварить каркасную конструкцию.
Но сварить большое яйцо из треугольников с замашками на герметичность этого яйца это утопия.
 
Вы как человек умеющий рисовать может нарисуете анимированную торовую конструкцию станции, состящую из двенадцати или шестнадцати герметичных цилиндрических отсеков, объедненные сильфонными переходными отсеками.
Вот над чем подумайте. Все можно сварить на земле и при помощи гаечного ключа и болтов собрать герметичную станцию в космосе.
Ведь тор намного проще, он просто сам вращается.

[Кенгуру]

SFN пишет:
Яндекс знает все

Спасибо, за помощь, друг !  

[Кенгуру]

Lunatik-k пишет:
Вас не наталкивает ни на какие мысли, что эти эксперименты проводились тридцать лет назад.
С большой помпой представленные как очень перспективные перед журналистами.
И за тридцать лет не родилось, что нибудь серьезное для дальнейшего развития этих идей.

Если эксперименты действительно проводились - давайте материалы по ним. Будет интересно ознакомиться.

Lunatik-k пишет:
 
Есть очень большая разница между эксперементальным ни к чему не обязывающим швом в 10 см,
и реальной работой.

У нас треугольники в 1 см, а не в 10. В области шва логично сделать утолщения, но 10 см - это слишком.

Lunatik-k пишет:
Вы как человек умеющий рисовать может нарисуете анимированную торовую конструкцию станции, состящую из двенадцати или шестнадцати герметичных цилиндрических отсеков, объедненные сильфонными переходными отсеками.

Я пытаюсь смоделировать пресс для треугольников.

Насчёт торов, я уже говорил выше, что их невозможно нормально ответить Солнцем, пока обратного никто так и не доказал. Нет солнца - нет оранжереи. Нет оранжереи - нет самообеспеченности продуктами для дальних полётов. Нет дальних полётов - нет смысла.

Lunatik-k пишет:
Все можно сварить на земле и при помощи гаечного ключа и болтов собрать герметичную станцию в космосе.

Некому в космосе держать гаечный ключ и крутить гайки.

[Saul]

Lunatik-k пишет:
Вы как человек умеющий рисовать может нарисуете анимированную торовую конструкцию станции, состящую из двенадцати или шестнадцати герметичных цилиндрических отсеков, объедненные сильфонными переходными отсеками.
Вот над чем подумайте. Все можно сварить на земле и при помощи гаечного ключа и болтов собрать герметичную станцию в космосе.
Ведь тор намного проще, он просто сам вращается.

 Так это ж надо, пока рубятся над новой ракетой, заранее в ТЗ прописать установку на баке последней ступени (сверху и снизу) фланцев диаметра достаточного для перехода людей. И из этих баков собирать, подойдут от кислорода, водорода и СПГ. Уже много раз обсуждалось, но не лишне постучать по клавишам, чтоб не доганять поезд или самолет!

Кенгуру пишет:
Насчёт торов, я уже говорил выше, что их невозможно нормально ответить Солнцем, пока обратного никто так и не доказал. Нет солнца - нет оранжереи. Нет оранжереи - нет самообеспеченности продуктами для дальних полётов.

 Солнечные батареи / искусственное освещение.

[Кенгуру]

Saul пишет:
 Солнечные батареи

КПД.

[Saul]

 Низковольтные светодиоды возможно располагать поближе к растению. А по перископам луч прогнать тоже постараться.

[benderr]

Кенгуру пишет:
У нас треугольники в 1 см, а не в 10. В области шва логично сделать утолщения, но 10 см - это слишком.

 10 см длинна шва,а не толщина сварных деталей!

или вы планируете варить 20 метровую сферу из 3х угольников со стороной 1 см??? это ж вся поверхность - ОДИН СПЛОШНОЙ СВАРНОЙ ШОВ!!    

Кенгуру пишет:
 Нет солнца - нет оранжереи. Нет оранжереи - нет самообеспеченности продуктами для дальних полётов. Нет дальних полётов - нет смысла.

 воооот!! и до вас начинает доходить,что пресловутый биос 3 вроде как сработавший некоторое время ни кем не повторен,и уж точно - никому не известно , возможно ли повторение его(я уж не говорю о массовом использовании) в космосе!! поздравляю,вывод верный!!  

[Lunatik-k]

Кенгуру пишет:

Я пытаюсь смоделировать пресс для треугольников.

Насчёт торов, я уже говорил выше, что их невозможно нормально ответить Солнцем, пока обратного никто так и не доказал. Нет солнца - нет оранжереи. Нет оранжереи - нет самообеспеченности продуктами для дальних полётов. Нет дальних полётов - нет смысла.

Lunatik-k пишет:
Все можно сварить на земле и при помощи гаечного ключа и болтов собрать герметичную станцию в космосе.

Некому в космосе держать гаечный ключ и крутить гайки.

Повернул тор торцом к солнышку и освещай сколь душе угодно, через иллюминаторы герметичных отсеков.
В чем проблема ?

Про гайки ни где не писал это плод вашей фантазии.
Внутренюю резьбу нарежут во фланцах отсеков еще на земле.
А уж болт манипулятором прикрутить задача проще чем варить.

[Lunatik-k]

Saul пишет:

Lunatik-k пишет:
Вы как человек умеющий рисовать может нарисуете анимированную торовую конструкцию станции, состящую из двенадцати или шестнадцати герметичных цилиндрических отсеков, объедненные сильфонными переходными отсеками.
Вот над чем подумайте. Все можно сварить на земле и при помощи гаечного ключа и болтов собрать герметичную станцию в космосе.
Ведь тор намного проще, он просто сам вращается.

Так это ж надо, пока рубятся над новой ракетой, заранее в ТЗ прописать установку на баке последней ступени (сверху и снизу) фланцев диаметра достаточного для перехода людей. И из этих баков собирать, подойдут от кислорода, водорода и СПГ. Уже много раз обсуждалось, но не лишне постучать по клавишам, чтоб не доганять поезд или самолет!

Задача еще проще. Просто прикрутил на фланце патрубок к переходному люку герметичного отсека.
Залил в герметичный отсек СПГ и стартуй с дополнительным баком ввиде герметичного отсека.
Пока на нужную орбиту доберется герметичный отсек будет пустым и чистым.
После отвернул от люка патрубок и привернул вместо него заглушку.

Дел то ноль если хорошо подумать.

Кенгуру, как вам такая схема  создания станции для выращивания редиски ?.

[Кенгуру]

Saul пишет:
Низковольтные светодиоды возможно располагать поближе к растению.

Нет, для теплиц ксеноновые лампы дают правильный спектр.

[Кенгуру]

Lunatik-k пишет:
Повернул тор торцом к солнышку и освещай сколь душе угодно, через иллюминаторы герметичных отсеков.

Раскрутите колесо и попробуйте его повернуть.

 

Lunatik-k пишет:
Про гайки ни где не писал это плод вашей фантазии.

А для чего вам тогда в космосе гаечный ключ?

Lunatik-k пишет:
Залил в герметичный отсек СПГ и стартуй с дополнительным баком ввиде герметичного отсека.
Пока на нужную орбиту доберется герметичный отсек будет пустым и чистым.
После отвернул от люка патрубок и привернул вместо него заглушку.

Дел то ноль если хорошо подумать.

Кенгуру, как вам такая схема создания станции для выращивания редиски ?.

Подробнее об этой идее можно почитать тут: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic12065/
Картинки поумирали, но могу загрузить заново.

[Lunatik-k]

Кенгуру пишет:

Lunatik-k пишет:
Повернул тор торцом к солнышку и освещай сколь душе угодно, через иллюминаторы герметичных отсеков.

Раскрутите колесо и попробуйте его повернуть.

Lunatik-k пишет:
Про гайки ни где не писал это плод вашей фантазии.

А для чего вам тогда в космосе гаечный ключ?

Так сначал нужно колесо(тор) повернуть(ориентировать на солнышко), а потом его раскручивать.

Ну если клешня манипулятора вам не напоминает универсальный гаечный ключ, то тогда все сложно.

Просто достаточно обычного болтового соединения чтобы собрать станцию из готовых узлов.

[Кенгуру]

Lunatik-k пишет:

Так сначал нужно колесо(тор) повернуть(ориентировать на солнышко), а потом его раскручивать.

Земля вращается вокруг солнца. ... Вы не знали? ... И эти люди берутся критиковать нашу Сферу ...

[Lunatik-k]

Кенгуру пишет:

SFN пишет:

1) Если зеркало закреплено на торе, то оно будет вращаться вместе с ним, и свет подавать не сможет. Если же зеркало будет крутится вокруг тора или ездить по нему - это технически сложное и опасное решение, так как если механизм заклинет, тор может потянуть зеркало вращаться вместе с собой и разбалансируется . Если же зеркало оторвётся, то оно может ударить по тору. Всё это ненадёжно и опасно. Не говоря уж о том, что весь тор погрузится во тьму.

К Сфере зеркало крепится жёстко.

2) Чтобы свет не мерцал, пустить его можно только через ось. Но тогда негде будет пристыковываться к вращающемуся тору. Можно сделать одно зеркало с одной стороны оси, и один стыковочный узел с другой, но тогда если он сломается, то всё, кранты. Больше стыковаться негде. Или если зеркало сломается, то тоже - всё. Света больше нет.

К Сфере же можно поставить два зеркала с противоположных сторон оси, а стыковаться можно куда угодно, так как она не вращается.

3) Значит свет в этой схеме идёт в зеркало, потом в шарик, потом вниз в центральную бочку, потом из неё по двум толстым радиальным трубам в тор, а дальше по окружности всего тора до самых дальних его уголков? Думаю, что в результате такой сложной искривлённой системы свету придётся пройти столько переотражений, что большая его часть уйдёт в нагрев трубы. А до самых дальних закутков может вообще ничего не дойти.

В Сфере число переотражений значительно меньше, а путь света - значительно короче.


На второй картинке - вообще не тор, а диск какой-то, и тоже непонятно где к нему стыковаться.

А зачем зеркало крепить на тор его просто нужно выкинуть из схемы.

Тор положить горизонтально.

А скветоприемные шарики установить на треноги параллельно оси вращения тора непосредственно на каждый из герметичных отсеков. По два шарика на каждый отсек, 12 отсеков 24 шарика.  Сверху и снизу.
При такой схеме всегда свободны два стыковочных узла.
Шарики всегда освещены.
Светом залейся и внутренних отражений на порядок меньше чем в яйце.

Немного подумал и ваша нерешаемая задача с освещением тора решена.

Добавлю:

Думаю,
Что на картинке представленной SFN зеркало имело совсем другое назначение.
Скорее всего шарик был просто котлом для энергетической установки для вращения турбины.

[SFN]

Кенгуру пишет:

Saul пишет:
Низковольтные светодиоды возможно располагать поближе к растению.

Нет, для теплиц ксеноновые лампы дают правильный спектр.

Растениям по большому счету нужен только узкий спетр красного и еще немного узкого спектра синего. Желтый, зеленый и голубой растениям без надобности (может быть только для теплового режима).

[Настрел]

Кенгуру пишет:
1) Если зеркало закреплено на торе, то оно будет вращаться вместе с ним, и свет подавать не сможет. Если же зеркало будет крутится вокруг тора или ездить по нему - это технически сложное и опасное решение, так как если механизм заклинет, тор может потянуть зеркало вращаться вместе с собой и разбалансируется . Если же зеркало оторвётся, то оно может ударить по тору. Всё это ненадёжно и опасно. Не говоря уж о том, что весь тор погрузится во тьму.

Шикарно. Значит на торе зеркало вращается на шарнире, а на сфере стоит жёстко! А то, что внутри сферы центрифуга с бешеными оборотами, и зеркало относительно центрифуги на том же шарнире, это мы забыли уже. И если шарнир тора заклинит на 1 обороте в 6 минут, то конечно сразу - эге. А если шарнир центрифуги заклинит на 1 обороте в 6 секунд, то ниче страшного.

[SFN]

Lunatik-k пишет:
Думаю,
Что на картинке представленной SFN зеркало имело совсем другое назначение.
Скорее всего шарик был просто котлом для энергетической установки для вращения турбины.

А тут и думать нечего. На картинке 47 года у фБрауна есть зеркало для солнечного котла, На картинке 52 года уже нет т.к. заменено модным тогда атомным реактором.  
Важно не назначения, а принцип освещения.

[Frontm]

Главное - регулярная доставка с Земли пакетиков с семенами гигантских растений)