Проект станции-сферы с центрифугой, собираемой и свариваемой в космосе

[SmartLion]

yalexk пишет:
А мне идея внешней сферы или чего нибудь подобного нравится - есть место для любого оборудования и тп.

 

Насколько я понимаю, возражения в основном касаются того, что внутри сферы крутится центрифуга, которая в случае аварии начинает разносить всё внутри. Ну и значительная часть объема этой центрифугой съедается.

[SFN]

В двадцатиметровой сфере для 1Же нужно 9,45 оборотов в минуту. для 200м 2,99 для 400м 2.11

Сфера метров бы 100-200 в диаметре была бы хороша для Кориолиса. Уже на уровне физической переносимости. Тех, кто не справился - за борт!  

[dmdimon]

SmartLion пишет:Насколько я понимаю, возражения в основном касаются того,

... что сфера нетехнологична в изготовлении, неэффективна по заполнению, не дает никаких преимуществ кроме формального параметра площадь/объём.

[SFN]

Все так, но как красивы геодезики!

[dmdimon]

пусть лучше пока будет дешево, надежно и практично как калаш

[Кенгуру]

Пепрвым сварщиком в космосе был Георгий Шорин на Союз-6.



Хотелось бы узнать сварка была автоматическая или ручная? И насколько хорош получился шов по прочности.

[Кенгуру]

Если управление треугольниками будет на платформе Ардуино

Почему у нас нет единой электронной платформы для всех космических аппаратов? Из надёжных проверенных компонентов, датчиков, различных устройств, с удобной средой программирования, со стандартными проверенными библиотеками кода.

В общем если для космоса существует вариант платформы Ардуино, то для управление треугольниками потребуются следующие компоненты:
1) Сам миникомпьютер Ардуино. http://amperka.ru/page/what-is-arduino
2) Модуль беспроводной связи Wi-Fi http://amperka.ru/collection/boards/product/wifi-bee
3) Релейный модуль ( 4 реле на модуле ), чтобы управлять большими токами, включать выключать приводы замков http://amperka.ru/collection/boards/product/arduino-relay-shield
4) Модуль потенциометр. Многооборотный 6 штук. Когда его крутят, он показывает в каком положении находится. Нужен чтобы отслеживать сдвиг замка и поворот замка: http://amperka.ru/collection/sensors/product/multi-potentiometer-module
5) Барометр. Предполагается, что замки будут герметизированы, чтобы следить чтобы они не спускали воздух. http://amperka.ru/collection/sensors/product/barometer
 6) Термистор. Измеряет температуру. Если замок замерзает, то его можно будет подогреть поставив там спиральку. http://amperka.ru/collection/sensors/product/thermistor

На земле этого достаточно чтобы управлять замками треугольника. В космосе насколько понимаю в этом списке только первые два устройства чувствительны к космической радиации. Если иметь их вариант для космоса, то можно сделать так.

Если нет, то какую платформу вы предложите?

[Кенгуру]

SFN пишет:
Гантели и бублики еще позволяют малозатратно увеличить расстояние от пола до оси вращения

Вы прекрасно знаете, что самая малозатратная форма у Сферы. Для меня было важно выбрать самое лучшее, самое оптимальное решение. А для вас самое главное - чтобы было не так, как у Кенгуру. Но поскольку у меня уже самое оптимальное решение, то какую бы другую геометрическую форму вы не предложили - она будет хуже. И вы это сами прекрасно знаете, но продолжаете настаивать.

В во времена Берии это называлось словом "вредительство". Вредителей Берия расстреливал, и как-то техническое развитие в те времена шло интенсивнее чем сейчас.

В общем предлагаю не заниматься вредительством, а сделать для развития проекта Сфера что-нибудь полезное. Тут вагон технических аспектов, которые нужно детально проработать.

[Кенгуру]

SmartLion пишет:
Насколько я понимаю, возражения в основном касаются того, что внутри сферы крутится центрифуга, которая в случае аварии начинает разносить всё внутри.

Возвращаясь к теме вредителей.

То есть всякие "бублики" и "гантели", которые разрывает центробежная сила, и на которые передаются все ударные нагрузки и вибрации - это безопасно, а Сфера на которую ни центробежная сила не действует, ни вибрации гасимые амортизаторами, да и вообще центрифуга может вращаться внутри Сферы даже никак с ней не связанная - но это якобы очень опасно. Очень.

Попробовали бы вы это заявить Берии.

[Кенгуру]

dmdimon пишет:
... что сфера нетехнологична в изготовлении, неэффективна по заполнению, не дает никаких преимуществ кроме формального параметра площадь/объём.

1) Люди делают те вещи, которые им нужны, а не теми, которые технологичны. Впрочем лично вы можете есть суп не ложкой, а кирпичом, так как он более технологичен.
2) О заполнении чего идёт речь - угадать не смог.
3) То, что вы называете формальным параметром - на самом деле самое главное чего требуется от космической станции. Большой объём при минимуме затрат.
4) Никакой альтернативы или улучшения вы не предложили, а лишь оплевали Сферу.

Спасибо, что помогаете раскрыть тему вредительства.

[SFN]

Кенгуру пишет:
Вы прекрасно знаете, что самая малозатратная форма у Сферы. Для меня было важно выбрать самое лучшее, самое оптимальное решение. А для вас самое главное - чтобы было не так, как у Кенгуру.

Кенга, не обижайтесь. Пока Ваш проект проходит стадию критики идеи.
Идея создать искусственную тяжесть хорошая. Зубрин предлагает путешествовать на Марс в корабле с иск.гравитацией. Идея давняя и было проведено много работ по выяснению параметров такого девайса для людей. Вот, например американские работы 90х годов (все в одной картинке)

Если исходить из этой работы, то в вашей сфере вообще нельзя создать комфортных условий для человека с любой величиной иск.гравитации. Проще остановить центрифугу и жить в невесомости. Минимально возможные параметры - радиус 16 метров, 4 оборота в минуту.

[SmartLion]

Кенгуру пишет:
 Если управление треугольниками будет на платформе Ардуино

то меня это повеселит
Эта платформа для того, чтобы полный ноль в програмировании и схемотехнике мог поморгать светодиодом, повернуть рульмашинку и т.п. Если делаете космическую станцию, то уж наймите специалиста, а не школьника. Хотя если судить по уровню обоснования решений - так тоже сойдёт, считайте, что замки у вас уже есть и они работают как надо. 

[SFN]

Да неважно на чем. Гланое чтобы экономно, надежно, долговечно. Ардуинка на различных вариациях Atmel AT (например Atmel ATmega8) вот и надо смотреть на сначала на характеристики проца.

[SFN]

SmartLion пишет:
Если делаете космическую станцию, то уж наймите специалиста, а не школьника.

школьники уже спутники из конструктора делают, вероятно настанет  время, когда космическая станция будет домашним заданием на школьные каникулы

[Кенгуру]

SFN пишет:
 Если исходить из этой работы, то в вашей сфере вообще нельзя создать комфортных условий для человека с любой величиной иск.гравитации.

Картинка оперирует субьективным показателем неким уровнем комфорта. Что это такое? Одного в штиль укачивает, а другому и девятый вал нипочём. Это всё индивидуально. Если кого-то легко укачивает - ну значит не надо вам ходить в море и не надо лететь в космос на Сферу. Подождите на Земле когда Сферы будут строить из астероидов и достроят их до километровых размеров. Вот и всё.
 
 А испытать себя можно на карусели. Каждый наверное катался и каждый знает чего от себя можно ожидать.

[Кенгуру]

SmartLion пишет:
Эта платформа для того, чтобы полный ноль в програмировании и схемотехнике мог поморгать светодиодом, повернуть рульмашинку и т.п. Если делаете космическую станцию, то уж наймите специалиста, а не школьника.

Нам надо всего лишь повернуть замок. Чего тут сложного? Чего, академика звать, чтобы он это сделал?

И что вообще плохого в том, что программу для космического аппарата сможет написать даже школьник? По-моему простота и доступность для понимания любому - это положительное качество системы, а не отрицательное.

Подозреваю, что разговор о вредительстве не закончен.

[Кенгуру]

SFN пишет:
Да неважно на чем. Гланое чтобы экономно, надежно, долговечно. Ардуинка на различных вариациях Atmel AT (например Atmel ATmega  вот и надо смотреть на сначала на характеристики проца.

Ну так есть эта Ардуина в космическом исполнении? Если есть, то хотелось бы узнать параметры. Какого размера, сколько весит, сколько потребляет и всё такое. Если нет, то надо искать что-то другое.

В принципе возможности Ардуины избыточны по сравнению с тем, что от неё здесь требуется. Так, что мог бы подойти вариант попроще.

[SmartLion]

Кенгуру пишет:

Подозреваю, что разговор о вредительстве не закончен.

Это что ещё за разговор такой, расскажите не таитесь, а то всё намёки какие то.

[SmartLion]

Кенгуру пишет:
Ну так есть эта Ардуина в космическом исполнении? 

Уже в какой раз повторяю: НЕТУ, для космоса надо использовать специализированные микроконтроллеры, аттестованные для космических применений. Цена таких микросхем может доходить до сотен тысяч долларов. При такой цене за микросхему вполне нормально нанять специалиста который разработает схему и разведёт печатную плату с учётом эксплуатации в космосе. Считайте, что фундаментальных проблем с замком нет и двигайтесь дальше. Будут деньги - сделаете управление.

[SFN]

Кенгуру пишет:
Что это такое? Одного в штиль укачивает, а другому и девятый вал нипочём. Это всё индивидуально

Так я уже писал:

SFN пишет:
Тех, кто не справился - за борт!

Если мы ставим цель вырастить кориолисоусточивое поколение покорителей Вселенной, то сфера диаметром 20 метров самое подходящее место