Рогозин и Буран

Автор goran d, 25.09.2013 23:44:24

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

С. Тушин(ский)

Цитата: Виктор  Воропаев от 24.03.2021 14:57:07
Цитата: Старый от 24.03.2021 13:36:52
Цитата: Виктор  Воропаев от 24.03.2021 13:35:44Вопрос, а зачем вообще военным челнок? Что возвращать-то?
У американцев Х-37 есть? И у нас чтоб было!

Владимир, Вы хоть вещами с ИКП берите, что-ли :) Вот проснулся наш эксперт, прочитал форум и тут же в онлайн:

Иван Моисеев считает, что как транспортная система новый корабль может найти применение и в военной сфере - в качестве аналога американского челнока Х-37B компании Boeing.

Источник: https://vnnews.ru/nauka/91194-ekspert-aerokosmicheskij-chelnok-npo-molniya-mozhet-najti-i-voennoe-primenenie.html
Да что Иван Михайлович, мне бабушка в трамвае № 6 вчера говорила, что у нас давно аналог Х-37В разрабатывают.

telekast

У китайцев еще аналог Х-37 летал недавно.

Старый

Цитата: Виктор  Воропаев от 24.03.2021 13:42:37Логично. Вообще-то в Америке много чего есть, но без российского аналога X-37B (c БЦВМ на ОС AstraLinux, сертифицированной ФСТЭК), действительно, никак...
Слава богу что про всё остальное они просто не знают. А этот у всех на слуху. Даже Ваня Моисеев про него слышал.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Цитата: Виктор Воропаев от 24.03.2021 14:57:07Владимир, Вы хоть вещами с ИКП берите, что-ли :)
Господи, что с него взять то... :( Наоборот, самому приходится заниматься социальным вспомоществованием... :(
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Rifkat

Ну вот и проясняется

https://ria.ru/20210325/chelnok-1602739827.html

МОСКВА, 25 мар - РИА Новости. Разрабатываемый в России новый космический мини-челнок по размерам будет соответствовать американскому кораблю X-37B, его предназначение - беспилотная транспортировка грузов на орбиту и их возвращение на Землю, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.
Дрион покидает Землю

triage

25.03.2021 10:33:46 #785 Последнее редактирование: 25.03.2021 10:42:20 от triage
Цитатаhttps://ria.ru/20210325/chelnok-1602739827.html
03:15 25.03.2021 (обновлено: 09:31 25.03.2021)
МОСКВА, 25 мар - РИА Новости. ... сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

"Разрабатываемый НПО "Молния" аппарат является беспилотным гражданским аналогом американского X-37B, то есть должен быть создан в той же размерности. Он не предназначен для пилотируемых полетов, а проектируется под доставку и возвращение грузов из космоса", - пояснил собеседник агентства.

Как пояснил источник, это инициативная разработка НПО "Молния"... предназначенная для коммерческого рынка.

На орбиту корабль должна выводить ракета-носитель типа "Союз".
...
в статьях все дружно забыли про европейский аппарат, только один американский x-37. Забыли и Dream Chaser.
Проект с Борами тоже предполагал запуск на Союзах

А не для коммерческого рынка версия будет?

Veganin

25.03.2021 11:04:06 #786 Последнее редактирование: 25.03.2021 11:16:40 от Veganin
Цитата: Alex_II от 24.03.2021 11:14:43
Цитата: Diy от 24.03.2021 11:09:21Специалистов можно и новых набрать, если есть какое-то ядро.
Где ж ты их нынче наловишь? Те которые есть - трудоустроены уже...
Если есть з/п в 300 т. рублей + хороший соцпакет, то специалисты быстро убудут в другом месте. Если же инженеру будут платить как сварщику на немецкой судоверфи - 500 тыр, то прибегут на полусогнутых.

Цитата: triage от 25.03.2021 10:33:46Проект с Борами тоже предполагал запуск на Союзах

А не для коммерческого рынка версия будет?
И для этого макет выставили в закрытой части Армии-2020 и вместо его пиара молчат как партизаны?
Полагаю, запуск китайского клона Х-37В пробудил МО РФ, который захотел такой же самолетик. А запуск гражданских микроспутников на Боре-2021 по цене наверняка проиграет тому же Электрону и его конкурентам, как и выводу в качестве попутной ПН на Ф-9.
"А тем кто прочит SpaceX/Tesla/etc технологический провал и разорение, хочется сказать -- ребята, вам пора уже повзрослеть.
Надеяться на то, что у «соседа» ничего не получится, не делая при этом ничего самому -- это несусветная глупость." (C)
voyager-1

VV

Цитата: Rifkat от 25.03.2021 10:15:40источник в ракетно-космической отрасли

Михалыч :) ?
Твёрдо стою на пути исправления

Veganin

Цитата: Rifkat от 25.03.2021 10:15:40Ну вот и проясняется

https://ria.ru/20210325/chelnok-1602739827.html

МОСКВА, 25 мар - РИА Новости. Разрабатываемый в России новый космический мини-челнок по размерам будет соответствовать американскому кораблю X-37B, его предназначение - беспилотная транспортировка грузов на орбиту и их возвращение на Землю, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.
Про ядрен батон над Вашингтоном при нырке забыли упомянуть, не говоря о такой мелочи, как инспекция и подрихтовка молотком чужих спутников :) Ау, СМИ! Дополните предназначение Бора-Молота.
"А тем кто прочит SpaceX/Tesla/etc технологический провал и разорение, хочется сказать -- ребята, вам пора уже повзрослеть.
Надеяться на то, что у «соседа» ничего не получится, не делая при этом ничего самому -- это несусветная глупость." (C)
voyager-1

Старый

Цитата: triage от 25.03.2021 10:33:46Забыли и Dream Chaser.
Трудно вспомнить то чего нет.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Цитата: Veganin от 25.03.2021 11:19:25Про ядрен батон над Вашингтоном при нырке забыли упомянуть
И про боевой дежурный космоносец.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

triage

из другой темы
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=18463.0
Цитата: undefinedhttps://ria.ru/20201007/roskosmos-1578564172.html
МОСКВА, 7 окт - РИА Новости. "Роскосмос" планирует потратить 239 миллионов рублей на обоснование необходимости создания многоразового крылатого космического корабля, следует из материалов госкорпорации, размещённых на сайте госзакупок.
...
Согласно материалам госзакупок, на обоснование необходимости, определение технической реализуемости создания и формирование проектного облика космического комплекса с многоразовым многофункциональным крылатым кораблем планируется потратить 238,7 миллиона рублей на период до сентября 2022 года.
...
Цитата: undefinedhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=539257&lang=RU
Роскосмос потратит 238,7 млн рублей на обоснование необходимости создания нового космического челнока
07.10.2020 10:42:37
      Москва. 7 октября. ИНТЕРФАКС - Роскосмос выделил 238,7 млн рублей на изучение возможности создания многоразового космолета, сообщает портал госзакупок.
....
Кроме этого, также будет изучена возможность выполнения суборбитальных полетов и "возможность выполнения спуска из космического пространства в атмосферу с последующим возвращением в космическое пространство без посадки".
...
      "По результатам исследований должно быть оценено влияние многофункциональности на техническую реализуемость и возможность эффективного применения", - отмечается в документе.
...
Цитата: ZOOR от 08.10.2020 13:26:45https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok504/view/common-info.html?regNumber=0995000000220000061&backUrl=c221e36f-163f-4362-a475-097c5f73ab89
Цитата: ZOOR от 09.10.2020 09:44:39Кстати, а чего тема в "Пилотажке"?
Там в ТЗ требование оценки
Цитата: undefinedвозможность создания на основе базового ММКК пилотируемых модификаций.

Причем
Цитата: undefined8.1 Порядок выполнения СЧ НИР должен соответствовать ГОСТ РВ 15.105-2001
...
10.1.6 Должностные лица, привлекаемые к проводимым работам, должны иметь допуск к государственной тайне по соответствующей форме.
Так что зто "русский Х-37"

triage

Цитата: Старый от 25.03.2021 11:35:47
Цитата: triage от 25.03.2021 10:33:46Забыли и Dream Chaser.
Трудно вспомнить то чего нет.
Шаттл еще не полетел, а ответный проект уже создали.

Arzach

Только хотел задать вопрос, за чей счёт банкет, а тут уже и ответ:

Цитата: https://ria.ru/20210325/chelnok-1602739827.html25.03.2021 "Как пояснил источник, это инициативная разработка НПО "Молния" -- создателя легендарного "Бурана", предназначенная для коммерческого рынка..."

С другой стороны, вот этот тендер:

Цитата: triage от 25.03.2021 11:51:0607.10.2020 "Роскосмос выделил 238,7 млн рублей на изучение возможности создания многоразового космолета, сообщает портал госзакупок..."
...похоже, выиграл ЦНИИМАШ.

Цитата: https://www.interfax.ru/russia/71013325.05.2020 "Сейчас развитие пилотируемой программы связано как раз с созданием космопланов. Вы знаете, что и США проводят испытания, такую работу ведут. У нас есть задумка по новому пилотируемому кораблю в интересах орбитальной станции такого же плана", - сказал Рогозин в эфире радиостанции "Комсомольская правда".

"Это новая работа. Сейчас и "Роскосмос", и наш головной научный институт ЦНИИМАШ приступают к этой работе. Это очень перспективная тема", - добавил он.

Цитата: triage от 25.03.2021 10:33:46Проект с Борами тоже предполагал запуск на Союзах


БОРы, насколько я знаю, запускались на конверсионных МБР, и вообще были макетами, уровня "бочки Илона Маска".

Цитата: Veganin от 25.03.2021 11:04:06
Цитата: Alex_II от 24.03.2021 11:14:43
Цитата: Diy от 24.03.2021 11:09:21Специалистов можно и новых набрать, если есть какое-то ядро.
Где ж ты их нынче наловишь? Те которые есть - трудоустроены уже...
Если есть з/п в 300 т. рублей + хороший соцпакет, то специалисты быстро убудут в другом месте. Если же инженеру будут платить как сварщику на немецкой судоверфи - 500 тыр, то прибегут на полусогнутых.

Цитата: triage от 25.03.2021 10:33:46Проект с Борами тоже предполагал запуск на Союзах

А не для коммерческого рынка версия будет?
И для этого макет выставили в закрытой части Армии-2020 и вместо его пиара молчат как партизаны?
Полагаю, запуск китайского клона Х-37В пробудил МО РФ, который захотел такой же самолетик. А запуск гражданских микроспутников на Боре-2021 по цене наверняка проиграет тому же Электрону и его конкурентам, как и выводу в качестве попутной ПН на Ф-9.

Да он выводу спутников на Союзе-то проиграет - мы ведь возим на орбиту челнок+груз, а не просто груз. И это, судя по описанию, именно челнок под груз, а не вторая ступень, аля Starship.

Кстати, Dragon, который первый самый, по стартовой массе примерно как Союз, но при этом является дикой классикой в плане конструкции. Есть многоразовые КК и гораздо большей "весовой категории". А нужен ли "самолётный" многоразовый КК такой размерности? В случае десятков тонн сухой массы Буран/Shuttle/экзотика, вроде Starship конечно лучше выйдет.

P.S. А почему бы пыль с Зари не сдуть? Там по сути же был главный элемент - сильно увеличенная кабина Союза.

Alex_II

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 25.03.2021 13:41:57P.S. А почему бы пыль с Зари не сдуть?
Запарятся сдувать... Проще заново сделать... Но заново как-то не слишком выходит.
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

VV

Тендер, судя по сумме, на поисковую НИОКР?
Результатом будет техотчёт о принципиальной возможности создания космоплана.
Твёрдо стою на пути исправления

VV

Цитата: Старый от 25.03.2021 11:35:47
Цитата: triage от 25.03.2021 10:33:46Забыли и Dream Chaser.
Трудно вспомнить то чего нет.
Есть! Сам видел. Красивый такой, чёрненький, надувной.
Твёрдо стою на пути исправления