Высокоширотная орбитальная станция

[Кубик]

Кактус пишет:
затраты ~130 м/с на 1°, так что получается ~1,7 км/с только на изменение угла
наклона плоскости орбиты

Надо считать на полный угол сразу, при больших углах точнее, хотя в реальности может применяться малая или относительно малая тяга, и суммарная ХС понадобится больше...

[Кактус]

понятное дело, что это расчет на пальцах в импульсной постановке, чистая геометрия. При реализации, за счет невозможности приложить сразу весь импульс в оптимальной точке, ХС будет еще больше.

[Reader]

Шелезяка пишет:
Но вроде Бризом-М или ДМ-03 можно оттянуть связку МЛМ+УМ, если состыковать как-нибудь...

Даже в страшном сне не могу себе представить процесс воплощения в жизнь этой идеи  

[Шелезяка]

Reader пишет:

Шелезяка пишет:
Но вроде Бризом-М или ДМ-03 можно оттянуть связку МЛМ+УМ, если состыковать как-нибудь...

Даже в страшном сне не могу себе представить процесс воплощения в жизнь этой идеи    

Я тоже     , но энергетики должно хватить...

В порядке после праздничного бреда: запустить ДМ с пассивным стыковочным на опорную или чуть выше, а связку МЛМ+УМ подогнать своим ходом, состыковать и вывести на нужное наклонение и высоту... Тапками не бросайтесь..

[Reader]

Кактус пишет:
немножко не так...
полгода ждем пока МКС сама, за счет аэродинамического торможения до низких орбит спустится, а потом уже три Прогресса, и возможно СМ, импульс на затопление.

Свести надо иметь возможность всегда. Мало-ли что. За полгода МКС до 270 км, вроде не понизится, даже с учетом прогнозируемой активности Солнца - точно не могу сказать. 2 или 3 Прогресса помогут. Топлива для окончательного затопления - не знаю сколько Прогрессов подвезут. Топить будет 1 Прогресс и СМ, может ДПО на пристыкованных на зенитном и надирном портах 1 или 2 Прогрессах помогут.

[Александр Ч.]

Шелезяка пишет: 

В порядке после праздничного бреда: запустить ДМ с пассивным стыковочным на опорную или чуть выше, а связку МЛМ+УМ подогнать своим ходом, состыковать и вывести на нужное наклонение и высоту... Тапками не бросайтесь..  

Зачем так мучиться? На нужное наклонение и так Ангара, например, выводит сразу. Остаётся только высоту набрать. Чего б не использовать буксир на базе Прогресса? К тому же УМ всё одно отдельным пуском выводить, можно совместить с новым ПАО и увеличенным запасом топлива. Не, если сильно хочется потренироваться в рамках многопуска к Луне, то можно и на базе ДМ буксир сварганить ;-)

[Шелезяка]

Александр Ч. пишет:

Шелезяка пишет:

В порядке после праздничного бреда: запустить ДМ с пассивным стыковочным на опорную или чуть выше, а связку МЛМ+УМ подогнать своим ходом, состыковать и вывести на нужное наклонение и высоту... Тапками не бросайтесь..    

Зачем так мучиться? На нужное наклонение и так Ангара, например, выводит сразу. Остаётся только высоту набрать. Чего б не использовать буксир на базе Прогресса? К тому же УМ всё одно отдельным пуском выводить, можно совместить с новым ПАО и увеличенным запасом топлива. Не, если сильно хочется потренироваться в рамках многопуска к Луне, то можно и на базе ДМ буксир сварганить ;-)

Да тут вопрос спасения наших модулей с наклонения МКС на наше, высокоширотное, если их всё-таки к ней (МКС) запустят.....

[Александр Ч.]

Шелезяка пишет:

Да тут вопрос спасения наших модулей с наклонения МКС на наше, высокоширотное, если их всё-таки к ней (МКС) запустят.....

Дык, гораздо проще затеять замену труб, раз уж там стружку нашли, и растянуть её за 2024г. ;-)  Тем более там для движков гарантийный срок истекает :-D

[Alex_II]

ааа пишет:
У других еще хуже.

У Гондураса что ли? Да, у них совсем никак с космонавтикой... У США, Европы и Японии - получше нашего с экспериментами на ОС... У Китая - пожалуй то же, другое дело, что то, что сейчас занимает китайцев - для нас пройденный этап...

[Reader]

Александр Ч. пишет:
Дык, гораздо проще затеять замену труб, раз уж там стружку нашли, и растянуть её за 2024г. ;-)

Не, проще в 18 году отправить на орбиту ВШС    

[Александр Ч.]

Reader пишет:

Александр Ч. пишет:
Дык, гораздо проще затеять замену труб, раз уж там стружку нашли, и растянуть её за 2024г. ;-)

Не, проще в 18 году отправить на орбиту ВШС  

Можно и так ;-)  Особенно если насчёт 24г.  не договорятся :-)

[ааа]

Alex_II пишет:

ааа пишет:
У других еще хуже.

У Гондураса что ли? Да, у них совсем никак с космонавтикой... У США, Европы и Японии - получше нашего с экспериментами на ОС...

Остается только повторить: дались же вам эти эксперименты.

[Alex_II]

ааа пишет:
Остается только повторить: дались же вам эти эксперименты.

А за каким хоботом мы в таком случае в космос летаем? Просто поприсутствовать, флаг, так сказать, продемонстрировать? Даже и эксперименты-то на низкоорбитальных ОС себя почти исчерпали - пора переходить либо к мелкому производству на свободнолетающих обслуживаемых модулях (и тогда можно найти применение ВШОС, как бытовке обслуживающего персонала), либо идти дальше от Земли - к Луне или точкам Лагранжа. А продолжать то же, что и на Салютах, только без науки - смысл?

[mihalchuk]

Топик про ВшОС постепенно перетекает в тему "каким способом избавиться от МКС".  :cry:

[Reader]

mihalchuk пишет:
Топик про ВшОС постепенно перетекает в тему "каким способом избавиться от МКС".  

По секрету скажу - года 3 этой проблемой весьма озабочены в USA

[Кубик]

Alex_II пишет:
Даже и эксперименты-то на низкоорбитальных ОС себя почти исчерпали - пора
переходить либо к мелкому производству на свободнолетающих обслуживаемых модулях
(и тогда можно найти применение ВШОС, как бытовке обслуживающего персонала),
либо идти дальше от Земли - к Луне или точкам Лагранжа. А продолжать то же, что
и на Салютах, только без науки - смысл?

А продолжать то же подальше от Земли? Что принципиально нового будет для именно ПК там - тоже: "обозначить достижение"? Вывести туда серьёзные автоматы, периодически обслуживать - да, но сидеть там - зачем? На Луне есть много возможностей для исследований, а просто на дальней орбите - что люди могут узнать такого?

[Кактус]

Reader пишет:
Свести надо иметь возможность всегда. Мало-ли что. За полгода МКС до 270 км, вроде не понизится, даже с учетом прогнозируемой активности Солнца - точно не могу сказать.

угу, проверил по конспекту - не половина, а полтора года. В любом случае сначала МКС сама до низких орбит снижается, а потом уже тремя Прогрессами. Одного просто может не хватить, чтоб разлет несгоревших элементов в заданный район уместить, с одним Прогрессом там угол входа очень пологий - разлет за зону затопления.

Reader пишет:
По секрету скажу - года 3 этой проблемой весьма озабочены в USA

не только в США, совместная группа работала/работает с нами и европейцами. Собственно про полтора года и три Прогресса я из отчета той группы вспоминаю. Вроде нынешний последний ATV планирует передать интересные данные на этапе входа в атмосферу.

[Reader]

Кактус пишет:
Вроде нынешний последний ATV планирует передать интересные данные на этапе входа в атмосферу.

Один сенсор (REBR, кажется ) сгорел при аварии Антареса, Драконом другой - подвезут?

[Кактус]

Reader пишет:
Один сенсор (REBR, кажется ) сгорел при аварии Антареса, Драконом другой - подвезут?

Не знаю 
Полгода назад для обеспечения условий этого эксперимента европейцы нас попросили старт Прогресса с начала февраля на вторую половину месяца перенести, с тех пор не отслеживал судьбу.

[Alex_II]

Кубик пишет:
А продолжать то же подальше от Земли? Что принципиально нового будет для именно ПК там - тоже: "обозначить достижение"?

Не, это можно использовать как парковку для межпланетных кораблей, базу для полетов к близким астероидам, и Луне - пока у нас там база не появится. Можно медико-биологическими экспериментами заняться вне магнитного поля и радиационных поясов (это впрочем, можно и на около-лунной орбите сделать). А так, чисто в точке - да, обслуживание навороченных автоматов, "жидкий гелий в телескопы подливать", грубо говоря...