Пуски МБР, БРПЛ и ПРО

[cross-track]

Изогнутая траектория — сам боевой блок, более длинная и короткая — его ракетная ступень.

Это как, блин?

Наверное по мере выгорания укорачивается) 

Но лучше спросить об этом журналиста, который написал эту статью.

[telekast]

https://www.gazeta.ru/science/2024/12/07/20189096.shtml

Главное — попасть: может ли «Орешник» уничтожить бункер?
Полковник Ходаренок: «Орешник» может вывести из строя подземный командный пункт

Боевые блоки этой ракеты падают с гиперзвуковой скоростью и поражают укрепленные цели даже без взрывчатки, «как метеорит». Дальнобойные ракеты существуют много десятилетий, но раньше их никто не использовал для кинетической бомбардировки. О том, насколько мощным противобункерным оружием может быть «Орешник» и насколько сложно его создать — в материале «Газеты.Ru».

...Управление же боевым блоком во время спуска в атмосфере — гораздо более сложная задача. Обычно блок имеет вид вытянутого гладкого острого конуса из прочного термостойкого материала, чтобы выдержать перегрузки и перегрев от трения об атмосферу. Если же разместить на нем обычные ракетные аэродинамические рули, они, скорее всего, отгорят, отломятся или просто не будут работать. В целом, в этом нет и большой нужды — наведения на заатмосферном участке достаточно, чтобы уложить блок в круг диаметром 100–500 метров, а большего ядерному оружию обычно не требуется.

Тем не менее, о маневрирующих боевых блоках задумывались и в СССР, и в США. В Соединенных Штатах первый образец был создан в 1970-х и получил маркировку Mk. 500. Он представлял собой обычный конусовидный боевой блок, но слегка искривленный в одну сторону. В результате одна сторона боевого блока создавала больше подъемной силы, чем другая, и он начинал двигаться. Управлять движением боевого блока можно было, вращая блок вокруг своей оси в разные стороны маленьким ракетным двигателем в хвосте, защищенным от нагрева передней части.

Mk. 500 американцы не приняли на вооружение из-за двух проблем. Во-первых, он не мог лететь по прямой, и потому для попадания необходимо было рассчитать серию маневров, которая в конечном итоге приведет его к цели. Вторая проблема вытекала из первой: каждый манер в атмосфере поглощает кинетическую энергию падающего тела, что снижает его скорость. В итоге Mk. 500 замедлялся до такой степени, что становился уязвимым для перехвата даже более, чем не маневрирующая, но быстрая боеголовка.

Эти проблемы американским инженерам удалось решить к началу 1980-х годов, создав AMaRV . Он также с большинства ракурсов выглядел как стандартный конус, но с одной стороны был усеченным, плоским, будто бы его боковину срезали ножом вдоль. На задней кромке этой плоскости, у хвоста аппарата, располагались два управляемых «закрылка».


Опуская (выдвигая) эти закрылки синхронно, система управления наклоняла боевой блок по тангажу и ставила его под углом к набегающему потоку, отчего AMaRV начинал маневр. Если выдвигали один закрылок, блок вращался, что позволяло развернуться плоскостью в сторону маневра. Наконец, с убранными закрылками AMaRV летел по прямой.

Траектория AMaRV на летных испытаниях, вид из космоса с длинной выдержкой, 1980-е. Изогнутая траектория — сам боевой блок, более длинная и короткая — его ракетная ступень. Справа внизу — огни города на островах

В результате аппарат летел так же быстро, как обычная боеголовка, но в нужный момент мог резко повернуть и продолжить полет по новой траектории с минимальной потерей скорости. Эта возможность делала его почти неуязвимым для перехвата в те годы и обеспечивала высокую точность попадания. Однако AMaRV тоже не приняли на вооружение из-за другого недостатка. Он весил около 500 кг, что в разы больше обычной стокилотонной боеголовки. Его нельзя было запустить с подводной лодки на разумную дальность, а при запуске наземными МБР Minuteman и Peacekeeper сильно уменьшалось число забрасываемых боевых блоков. В итоге его развертывание признали нецелесообразным и избыточным — ПРО 1980-х годов и так не способно было остановить массированную ракетную атаку.

AMaRV приобрел в инженерных кругах культовый статус и был технологическим чудом эпохи Холодной войны, вроде самолета SR-71 или советской противокорабельной ракеты П-700. Современные пиарщики называли бы его гиперзвуковым оружием, поскольку его скорость на спуске намного превышала 5 Махов.

О том, как именно устроен «Орешник», какие в точности у него возможности и сколько он стоит, российские власти не сообщали. Однако взгляд на историю разработки американских боевых блоков позволяет понять: противобункерная баллистическая ракета «промежуточной дальности» — вещь невероятно технически сложная. И все зависит от точности попадания в цель.

100 кг на 3000 м/сек это 450МДж. Это 107, 6 кг тротила. Такое себе противобункерное оружие.
Имху

[cross-track]

100 кг на 3000 м/сек это 450МДж. Это 107, 6 кг тротила. Такое себе противобункерное оружие.
Имху

Видимо, имеет значение "концентрация" энергии взрыва. Если внутрь бункера попадет лишь 10 кг взрывчатки, этого будет достаточно.

[telekast]

100 кг на 3000 м/сек это 450МДж. Это 107, 6 кг тротила. Такое себе противобункерное оружие.
Имху

Видимо, имеет значение "концентрация" энергии взрыва. Если внутрь бункера попадет лишь 10 кг взрывчатки, этого будет достаточно.

Мы говорили о чисто болванке. Возьмём здоровенную противобункерная амеровскую гбу-57, 13 600 кг способную по заявкам пробить 60м грунта. Будем считать, что она прилетает в землю на 330 м/сек. Кинетическая энергия будет 13600 * 330^2 / 2 = 740,52 МДж. В 1,65 раза больше. Те Багульник грубо пробьет 35 метров. С учётом того, что лёгкие тела тормозятся быстрее, метров 20 вполне реально наверное. Как 2-3 тонная обыкновенная противобункеерная авиабомба. Сравниваем цену. 

[cross-track]

100 кг на 3000 м/сек это 450МДж. Это 107, 6 кг тротила. Такое себе противобункерное оружие.
Имху

Видимо, имеет значение "концентрация" энергии взрыва. Если внутрь бункера попадет лишь 10 кг взрывчатки, этого будет достаточно.

Мы говорили о чисто болванке. Возьмём здоровенную противобункерная амеровскую гбу-57, 13 600 кг способную по заявкам пробить 60м грунта. Будем считать, что она прилетает в землю на 330 м/сек. Кинетическая энергия будет 13600 * 330^2 / 2 = 740,52 МДж. В 1,65 раза больше. Те Багульник грубо пробьет 35 метров. С учётом того, что лёгкие тела тормозятся быстрее, метров 20 вполне реально наверное. Как 2-3 тонная обыкновенная противобункеерная авиабомба. Сравниваем цену.

Не забудем добавить цену сбитого бомбардировщика.

[telekast]

100 кг на 3000 м/сек это 450МДж. Это 107, 6 кг тротила. Такое себе противобункерное оружие.
Имху

Видимо, имеет значение "концентрация" энергии взрыва. Если внутрь бункера попадет лишь 10 кг взрывчатки, этого будет достаточно.

Мы говорили о чисто болванке. Возьмём здоровенную противобункерная амеровскую гбу-57, 13 600 кг способную по заявкам пробить 60м грунта. Будем считать, что она прилетает в землю на 330 м/сек. Кинетическая энергия будет 13600 * 330^2 / 2 = 740,52 МДж. В 1,65 раза больше. Те Багульник грубо пробьет 35 метров. С учётом того, что лёгкие тела тормозятся быстрее, метров 20 вполне реально наверное. Как 2-3 тонная обыкновенная противобункеерная авиабомба. Сравниваем цену.

Не забудем добавить цену сбитого бомбардировщика.

Минусуем цену бомбера, плюсуем цену УМПК.

[Штуцер]

На том видео, которое я приводил, некий профессор говорит, что с дальнейшим ростом количества махов пронепробиваемость начинает падать.

БЧ удлинённая и взрыв начинается практически на наконечнике. Это гасит кинетическую энергию ББ и разрушает его.
Поэтому же пробиваемость вольфрамовых ломов оказалась меньше ожидаемой.

[Дмитрий В.]

Какой смысл обсуждать "болванки", если в штатном исполнении, скорее всего, будет термоядерный заряд малой мощности.
Удар по ЮМЗ - это сигнал западу, а не Укропитекстану

[cross-track]

Какой смысл обсуждать "болванки", если в штатном исполнении, скорее всего, будет термоядерный заряд малой мощности.
Удар по ЮМЗ - это сигнал западу, а не Укропитекстану

А Турция, как страна НАТО - это запад?

[cross-track]

https://www.gazeta.ru/army/news/2024/12/09/24579224.shtml

09 декабря 2024, 10:16
ВСУ атаковали полигон, откуда запускают ракету «Орешник»
Сакина Нуриева

Министерство обороны РФ/РИА Новости
Вооруженные силы Украины (ВСУ) вновь попытались атаковать полигон Капустин Яр в Астраханской области, откуда запускали новую ракетную систему «Орешник». Об этом сообщает Telegram-канал SHOT.
Отмечается, что на пути к полигону российские военные 8 декабря уничтожили три беспилотника ВСУ. Первый был сбит около 5:30 мск, еще два — около 8:30.
По данным канала, предположительно, дроны взлетели с территории Днепропетровской области Украины.

Утром 9 декабря Минобороны РФ сообщило, что дежурные средства противовоздушной обороны ночью уничтожили два беспилотника над Астраханской областью и еще 11 — над Белгородской и Ростовской областями.

[A.E]

А Турция, как страна НАТО - это запад?

А какие сомнения? География России такая, что легко можно назвать западом Корею 

[cross-track]

А Турция, как страна НАТО - это запад?

А какие сомнения? География России такая, что легко можно назвать западом Корею 

Не, Корея это или Север, или Юг!

[cross-track]

https://www.gazeta.ru/army/2024/12/13/20235782.shtml

«Очень быстрая и тонкая». Сможет ли Россия сбить новую американскую ракету «Темный орел»?
Полковник Ходаренок: С-500 сможет сбить гиперзвуковую ракету США «Темный орел»
Михаил Ходаренок

В США провели испытательный пуск гиперзвуковой ракеты средней дальности Long Range Hypersonic Weapon (LRHW, Dark Eagle). Запуск был осуществлен с космодрома на мысе Канаверал во Флориде. Что это за ракета, как быстро она летает и может ли Россия ее сбить — в материале военного обозревателя «Газеты.Ru» Михаила Ходаренка.

[pkl]

Оказывается, можно и так - фигачить МБРами по миллионнику и надеяться, что погода будет ясная, и кадры выйдут получше, мда. "Сам-то я не видывал воочию / но зато слыхал со стороны / будто войны, кризисы и прочее / бесподобно смотрятся с Луны"(с)

"В этом мире возможно всё, что не запрещено законами физики." (с)  Е. Шульман.

[pkl]

Ладно, нам обещали ещё испытания.

Тут лезвие обоюдоострое.
Если точность будет низкая , Запад убедится, что молот пенопластовый.

Скорее, ручка болтается.


На Западе другую версию разгоняют: "нет ракет" (с). Или мало. Отсутствие пусков до сих пор намекает, что это, видимо, был всё-таки "Тополь" с истекающими сроками хранения.

[pkl]

Это уже не имеет большого значения. Как Запад ни сопротивлялся, но теперь никуда не денется - начнет перераспределять свои бюджеты в пользу ВПК, ибо отставание смерти подобно.

Плохо не это. Плохо, что теперь без проблем они могут перенести эшелон ПРО в космос для эффективного противодействия БРСД. И подлетное время их ракет ПРО будет считанными минутами.
А мы ничего существенного вынести в космос не можем.
Считает военно - политическое руководство последствия?

Думаю о том же. Да и твердотопливное производство у них посерьёзнее нашего. РСМД они могут понаделать до фига. С размещением в Прибалтике, Финляндии и на той же Украине.

[pkl]

Другой вопрос – можно ли сократить ее всего до 800 км (дальность полета Орешника при атаке на Южмаш). Это все-таки кажется маловероятным,

Для пуска ракеты дальностью 11000 км на 6000 км применяют русский вариант: разворачивают работающую третью ступень поперёк траектории и закручивают вокруг вектора скорости чтобы импульс был всенаправленный. Тогда норвежцы с удивлением видят в небе спираль.
  Но здесь скорее всего был применён чучхейский вариант - запустить ракету почти вертикально вверх. Тогда блоки будут падать из открытого космоса вертикально вниз как на ЮМЗ.

Да просто не включить третью ступень на разгонном участке траектории, а только на нисходящем. Я же писал выше об этом! Тем более, что судя по видео, блоки спускались на Землю как то уж очень быстро.

[pkl]

Это уже не имеет большого значения. Как Запад ни сопротивлялся, но теперь никуда не денется - начнет перераспределять свои бюджеты в пользу ВПК, ибо отставание смерти подобно.

Плохо не это. Плохо, что теперь без проблем они могут перенести эшелон ПРО в космос для эффективного противодействия БРСД. И подлетное время их ракет ПРО будет считанными минутами.
А мы ничего существенного вынести в космос не можем.
Считает военно - политическое руководство последствия?

Если США всерьез занимаются планетарной гегемонией (а они занимаются) - то будут развертывать и применять орбитальную ПРО независимо от поведения России.
Как будто если бы Путин не решился бахнуть Орешником, то США свернули бы и работы по Старшипу, и по тем орбитальным перехватчикам, которые возил для испытаний длительным пребыванием на орбите Х-37.

Орбитальная ПРО стоит очень много денег и они давно мялись: и хочется, и жалко. Что будет теперь - посмотрим.

На всякий случай: я думаю, ПРО у них будет эшелонированное. А нам давно пора озаботиться массовым производством крылатых ракет, а не бредовыми минами.

[Ну-и-ну]

Господа, а что такое "Кедр" и "Осина"? В русских СМИ пробегали такие названия, стилистически название вполне в духе гербария.

[sychbird]

"Осина" вроде как развитие линейки Тополя - Ярса с гиперзвуковыми блоками типа Авангард.