Пуски МБР, БРПЛ и ПРО

[pkl]

По-Вашему боевое дежурство бывает только у ядерных ракетных систем? А неядерные просто погулять выходят?

По моему мнению ракеты с истекающим сроком годности на дежурство не ставят, а утилизируют. В т.ч. путём пуска. Иногда пуск совмещают с испытаниями нового оружия.

[dmitryskey]

По-Вашему боевое дежурство бывает только у ядерных ракетных систем? А неядерные просто погулять выходят?

По моему мнению ракеты с истекающим сроком годности на дежурство не ставят, а утилизируют. В т.ч. путём пуска. Иногда пуск совмещают с испытаниями нового оружия.

Именно так, Тополь активно пускали с новыми головными частями для испытаний, тем самым заодно и утилизируя. Надо еще понимать - Воткинский Машзавод не резиновый, одними Искандерами и Кинжалами загружен по принципу - фронту все мало. Еще Булаву нужно делать, Бореи-то продолжают Флоту сдавать. И выпуск новых ракет средней дальности автоматически означает снижение выпуска МБР с их более или менее общими первой и второй ступенью. С учетом выбытия многоголовых шахтных ракет чем группировку поддерживать? Макеевцы тут не помогут от слова совсем по итогам трёх крайних пусков Сармата, там как бы им самим не нужно содействие.

А тут сотни первых и вторых ступеней валяются от списанных Тополей. И даже обычный аргумент безопасности для старого твердого топлива не слишком сработает - риски для пускающей команды в разы ниже, чем для пилотов МиГ-31 с Кинжалами и команд с Искандерами, они при пуске все-равно в укрытии, и по ним ответка не прилетит.

[Бертикъ]

Иногда пуск совмещают с испытаниями нового оружия.

Именно, что с испытаниями. Но Вы же предлагаете создавать из старья целые боевые подразделения. А что если в момент получения приказа половина из них либо не взлетит, либо рванет прямо в ТПК?

[Бертикъ]

И выпуск новых ракет средней дальности автоматически означает снижение выпуска МБР с их более или менее общими первой и второй ступенью.

Стоящих на вооружении МБР вполне достаточно для уничтожения всего обитаемого мира. Так что с МБР можно повременить. И именно возможная унификация Орешника с МБР снижает нагрузку на производство.
И еще раз повторю - никто не поставит на дежурство старьё.
"Из г...на конфетку не сделать" (с)

[dmitryskey]

Стоящих на вооружении МБР вполне достаточно для уничтожения всего обитаемого мира. Так что с МБР можно повременить. И именно возможная унификация Орешника с МБР снижает нагрузку на производство.
И еще раз повторю - никто не поставит на дежурство старьё.
"Из г...на конфетку не сделать" (с)

Если с МБР можно не спешить, то почему Сармат был объявлен поставленным на БД после единственного испытания?

И речь не идет о постановке на БД - а как раз о немедленной утилизации отстрелом. Тут полная аналогия с МХ и Minotaur IV.

[dmitryskey]

Иногда пуск совмещают с испытаниями нового оружия.

Именно, что с испытаниями. Но Вы же предлагаете создавать из старья целые боевые подразделения. А что если в момент получения приказа половина из них либо не взлетит, либо рванет прямо в ТПК?

А что если по МиГ-31 прилетит из Патриота или F-16, а по установке Искандера подтянутый к линии БС ATAMCS. Тут риски существенно выше, и, как говорится, в военное время значение синуса может достигать четырех

[Дмитрий В.]

https://overclockers.ru/blog/Global_Chronicles/show/192325/Zapadnye-SMI-o-rasshirenii-voennoj-bazy-Rossii-i-proizvodstve-tverdotoplivnyh-raketnyh-dvigatelej

[Штуцер]

Мне пишет Not Found

Открывается без проблем

[Штуцер]

А куда падают 1 и 2 ступень при пуске Орешника?

[Бертикъ]

И речь не идет о постановке на БД - а как раз о немедленной утилизации отстрелом. Тут полная аналогия с МХ и Minotaur IV.

Вы троллите или правда не видите разницы между утилизацией отстрелом и боевым применением?

А что если по МиГ-31 прилетит из Патриота или F-16, а по установке Искандера подтянутый к линии БС ATAMCS. Тут риски существенно выше, и, как говорится, в военное время значение синуса может достигать четырех

Вы троллите или правда не видите разницы между потерей техники от вражеского огня и потерей её от собственной дурости?

[Штуцер]

Получается такая трасса.
На 120 км эта штука прошла над Волгоградом.
Вы не можете просматривать это вложение. 

[pkl]

Именно так, Тополь активно пускали с новыми головными частями для испытаний, тем самым заодно и утилизируя. Надо еще понимать - Воткинский Машзавод не резиновый, одними Искандерами и Кинжалами загружен по принципу - фронту все мало. Еще Булаву нужно делать, Бореи-то продолжают Флоту сдавать. И выпуск новых ракет средней дальности автоматически означает снижение выпуска МБР с их более или менее общими первой и второй ступенью. С учетом выбытия многоголовых шахтных ракет чем группировку поддерживать? Макеевцы тут не помогут от слова совсем по итогам трёх крайних пусков Сармата, там как бы им самим не нужно содействие.

А тут сотни первых и вторых ступеней валяются от списанных Тополей. И даже обычный аргумент безопасности для старого твердого топлива не слишком сработает - риски для пускающей команды в разы ниже, чем для пилотов МиГ-31 с Кинжалами и команд с Искандерами, они при пуске все-равно в укрытии, и по ним ответка не прилетит.

Вы знаете, я подумал, что они и третьим ступеням нашли применение. Почему я так считаю? Боевые блоки падали уж слишком быстро даже для блоков МБР. Вот прилёт ББ на полигон на Камчатке:


Вот "Война миров" в Днепропетровске:

Видно, что на Днепропетровск падают гораздо быстрее. К тому же Украина начала публиковать фото обломков "Орешника" и на них лично я вижу обломки РДТТ:

На мой взгляд, ракета была трёхступенчатой. Зачем третья ступень? Я считаю, она включается уже на нисходящем участке траектории, чтобы доразогнать боевые блоки ещё. На самом деле, ничего нового тут нет, ещё в 1960-х так испытывали теплозащиту Аполлона. Т.е. это не классическая БРСД. Но и не МБР, хотя и сделана на его основе. В.В. Путин, когда говорил, что это новое оружие, сказал правду. Что это значит? Скорость входа в атмосферу может быть намного выше, чем даже у орбитального аппарата. Вплоть до второй космической, в принципе. И, похоже, сбивать это в самом деле нечем, и непонятно, можно ли вообще. Для Украины наступил удобный момент, чтобы сдаться.

[pkl]

Иногда пуск совмещают с испытаниями нового оружия.

Именно, что с испытаниями. Но Вы же предлагаете создавать из старья целые боевые подразделения. А что если в момент получения приказа половина из них либо не взлетит, либо рванет прямо в ТПК?

В данный момент я ничего не предлагаю, я лишь хочу понять, что это было.


Если же говорить о моих предложениях, то я считаю, что для нас куда полезнее была бы оперативно-тактическая ракета с очень-очень мощной БЧ, тонн на 10 ТНТ. Что-то типа раскормленного Искандера. Для Украины, пожалуй, тоже. Можно было бы сносить плотины, мосты и промышленные предприятия.

[pkl]

https://overclockers.ru/blog/Global_Chronicles/show/192325/Zapadnye-SMI-o-rasshirenii-voennoj-bazy-Rossii-i-proizvodstve-tverdotoplivnyh-raketnyh-dvigatelej

И это хорошо! Вообще, российскому ВПК надо сосредоточиться на трёх вещах: РДТТ, реактивные двигатели и микроэлектроника. Если это есть, можно сделать любое оружие.

А с аналоговнетами надо завязывать, пока они страну не разорили.

[pkl]

Мне пишет Not Found

Открывается без проблем

У меня открылся, но только на телефоне.

[Serge3leo]

На мой взгляд, ракета была трёхступенчатой. Зачем третья ступень? Я считаю, она включается уже на нисходящем участке траектории, чтобы доразогнать боевые блоки ещё.

Как бы, кто знает? Но может быть и проще, ввиду высокой (крутой) траектории вторые ступени валились туда же, куда и боеголовки.

А что быстрее, так визуальная скорость зависит:

• От расстояния. Наблюдательный пункт на полигоне не имеет смысла делать близко к точке, поэтому там визуально "медленно";
• От настильности. Чем настилнее траектория тем более длинный наклонный участок мы видим, и тем меньше видимая угловая скорость. Чем круче траектория, тем короче видимый участок, тем больше видимая  угловая скорость.

[pkl]

На мой взгляд, ракета была трёхступенчатой. Зачем третья ступень? Я считаю, она включается уже на нисходящем участке траектории, чтобы доразогнать боевые блоки ещё.

Как бы, кто знает? Но может быть и проще, ввиду высокой (крутой) траектории вторые ступени валились туда же, куда и боеголовки.

Если их /боевые блоки/ ускорить, они полетят вниз ещё быстрее, а перехватить их будет труднее. И, мне кажется, в обоих случаях снимали под углом, т.е. визуально скорость должна быть более-менее одинаковой. И эта идея выглядит логичнее: блоки действительно целесообразно доразгонять на нисходящем участке траектории как для усиления поражающего эффекта, так и для повышения шансов преодоления ПРО.  Заодно находим применения третьим ступеням ракеты.


Ладно, нам обещали ещё испытания. Будем надеяться, в следующий раз погода будет ясно. Ещё обещали предупреждать заранее. Так что есть надежда на более лучшие кадры.   Тогда и станет понятно, действительно скорость выше или мне только показалось.

[heingeiv]

На мой взгляд, ракета была трёхступенчатой. Зачем третья ступень? Я считаю, она включается уже на нисходящем участке траектории, чтобы доразогнать боевые блоки ещё.

Как бы, кто знает? Но может быть и проще, ввиду высокой (крутой) траектории вторые ступени валились туда же, куда и боеголовки.

Если их /боевые блоки/ ускорить, они полетят вниз ещё быстрее, а перехватить их будет труднее. И, мне кажется, в обоих случаях снимали под углом, т.е. визуально скорость должна быть более-менее одинаковой. И эта идея выглядит логичнее: блоки действительно целесообразно доразгонять на нисходящем участке траектории как для усиления поражающего эффекта, так и для повышения шансов преодоления ПРО.  Заодно находим применения третьим ступеням ракеты.


Ладно, нам обещали ещё испытания. Будем надеяться, в следующий раз погода будет ясно. Ещё обещали предупреждать заранее. Так что есть надежда на более лучшие кадры.  Тогда и станет понятно, действительно скорость выше или мне только показалось.

Оказывается, можно и так - фигачить МБРами по миллионнику и надеяться, что погода будет ясная, и кадры выйдут получше, мда. "Сам-то я не видывал воочию / но зато слыхал со стороны / будто войны, кризисы и прочее / бесподобно смотрятся с Луны"(с)

[Serge3leo]

Оказывается, можно и так - фигачить МБРами по миллионнику и надеяться, что погода будет ясная, и кадры выйдут получше, мда

Злые языки врут, что Днепропетровск уже не миллионник, что численность упала, и до уровня Хиросимы и Нагасаки в 1945 уже совсем немного осталось.

А так, да, проклятые 90-е ещё долго будут всем аукаться. 😔

[doc]

Москва официально закрыла небо над полигоном до 30 ноября, опубликовав NOTAM (Notice to Airmen или Notice to Air Missions)
https://topwar.ru/254527-rossija-oficialno-zakryla-vozdushnoe-prostranstvo-nad-poligonom-kapustin-jar.html