Союз-5

[Старый]

Фагот, когда они эту чюду наконец сделают мои претензии к грузоподъёмности снимутся. Останется только вопрос с экономикой разорительностью. 
 А Сычбёд  со Штуцером и главное - Жорик захлебнутся от восторга. 

[Штуцер]

Нельзя так вертеть хвостовым отсеком.

Старый пишет:
А Сычбёдсо Штуцером и главное - Жорик захлебнутся от восторга.

И будет тебе счастье.

[Штуцер]

Старый пишет:
Кто меня уверял что хруники не продвигают большой водородный блок вместо УРМ-2?
 Вот наш дорогой Дмитрий Олегович в очередной раз сообщил:

Третью ступень мы планируем заимствовать у "Ангары-5В". Она будет с водородным двигателем, который увеличит общую грузоподъемность ракеты на 10 тонн - с 27 до 37 тонн", - отметил Рогозин.

А ты не путай личную шерсть с общественной Рогозина с ЗиХом.

[ZOOR]

Старый пишет:
Кто меня уверял что хруники не продвигают большой водородный блок вместо УРМ-2?
 Вот наш дорогой Дмитрий Олегович в очередной раз сообщил:

Третью ступень мы планируем заимствовать у "Ангары-5В". Она будет с водородным двигателем, который увеличит общую грузоподъемность ракеты на 10 тонн - с 27 до 37 тонн", - отметил Рогозин.

Ты не соскакивай.

Где ЦиХ предлагает конфигурацию А-5В без РБ для 4 тонн на ГСО?

[Дмитрий В.]

Старый пишет:
Кто меня уверял что хруники не продвигают большой водородный блок вместо УРМ-2?
 Вот наш дорогой Дмитрий Олегович в очередной раз сообщил:

Ты немного напутал. Не "вместо", а "вместе". УРМ-2 остаётся на Ангаре-А5/А5М, а водородный блок появляется на Ангаре-А5В.

[Старый]

Дмитрий В. пишет:

Старый пишет:
Кто меня уверял что хруники не продвигают большой водородный блок вместо УРМ-2?
 Вот наш дорогой Дмитрий Олегович в очередной раз сообщил:

Ты немного напутал. Не "вместо", а "вместе". УРМ-2 остаётся на Ангаре-А5/А5М, а водородный блок появляется на Ангаре-А5В.  

Нет. Вместо УРМ-2 ставится УКВБ и получается Ангара-5В. 
Однако к тому что хруники продвигают этот блок возражений нет? 

[Старый]

Да, а от УРМ-2 хруники откажутся. Он подходит Ангаре-5 как корове седло. И во многом  он определяет её необычно низкую ПН.

[Искандер]

Denis Voronin пишет:

ZOOR пишет:
Посему реальный осетр будет меньше пр О центов на 10 минимум.

Реального осетра не будет, разучились у нас водород.

"Никогда не бывает чтобы стало как было"???     Брось...  Это только красивая фраза. 

[fagot]

Старый пишет:
Вот и я говорю именно об этом. Апогейный импульс водородным блоком не даёт никакого выигрыша по сравнению с РБ типа Бриз-М. И всё именно из-за большой сухой массы водородного РБ.

Нет, вы очередной раз все перевираете. Никакой аналогии между сочетанием водородная верхняя ступень/апогейный РБ на CZ-5 и Бризом-М нет. И если вы не заметили, у водородной ступени осталось бы еще почти 2 тонны лишнего топлива, которые можно конвертировать в ПН. Ну а что бывает при замене водородной ступени на полутораступенчатые гептиловые РБ, хорошо проиллюстрировано на примере Титана-4 и Ариан-4, что вы так же благополучно "не заметили".

[fagot]

Старый пишет:
Фагот, когда они эту чюду наконец сделают мои претензии к грузоподъёмности снимутся. Останется только вопрос с экономикой разорительностью.
 А Сычбёд со Штуцером и главное - Жорик захлебнутся от восторга.

Так я вам сразу и сказал - экономика это ваша поляна, там столько неопределенностей, что можно заниматься демагогией годами. А баллистику сюда приплетать не надо.

[Дмитрий Инфан]

fagot пишет:
И если вы не заметили, у водородной ступени осталось бы еще почти 2 тонны лишнего топлива, которые можно конвертировать в ПН

А сроки, когда появится эта водородная ступень, никто не озвучивал?

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Дмитрий В. пишет:

Старый пишет:
Кто меня уверял что хруники не продвигают большой водородный блок вместо УРМ-2?
 Вот наш дорогой Дмитрий Олегович в очередной раз сообщил:

Ты немного напутал. Не "вместо", а "вместе". УРМ-2 остаётся на Ангаре-А5/А5М, а водородный блок появляется на Ангаре-А5В.

Нет. Вместо УРМ-2 ставится УКВБ и получается Ангара-5В.
Однако к тому что хруники продвигают этот блок возражений нет?

А возражений и не было. Но будет 2 ракеты Ангара-А5М с УРМ-2 и грузоподъемностью 27 т и Ангара-А5В с водородником и г/п 37 т.

[Дмитрий В.]

Старый пишет:
Да, а от УРМ-2 хруники откажутся. Он подходит Ангаре-5 как корове седло. И во многом он определяет её необычно низкую ПН.

"Необычно низкую ПН" Ангары-А5 определяет не УРМ-2, а банальное перетяжеление  конструкции относительно лимитной весовой сводки.

[Старый]

Дмитрий В. пишет:

Старый пишет:
Да, а от УРМ-2 хруники откажутся. Он подходит Ангаре-5 как корове седло. И во многом он определяет её необычно низкую ПН.

"Необычно низкую ПН" Ангары-А5 определяет не УРМ-2, а банальное перетяжеление конструкции относительно лимитной весовой сводки.

Это тоже. Но определяющий вклад вносит всётаки совершенно нелепая общая конструктивно-компоновочная схема.

[Старый]

Вобщем чЮдо-ракета - куда ни кинь везде клин.

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Дмитрий В. пишет:

Старый пишет:
Да, а от УРМ-2 хруники откажутся. Он подходит Ангаре-5 как корове седло. И во многом он определяет её необычно низкую ПН.

"Необычно низкую ПН" Ангары-А5 определяет не УРМ-2, а банальное перетяжеление конструкции относительно лимитной весовой сводки.

Это тоже. Но определяющий вклад вносит всётаки совершенно нелепая общая конструктивно-компоновочная схема.

"Нелепая общая конструктивно-компоновочная схеме" не вносит ни грамма в потерю ПГ относительно заданных из Плесецка 24,5 т.

[ZOOR]

Дмитрий В. пишет:
... будет 2 ракеты Ангара-А5М с УРМ-2 и грузоподъемностью 27 т и Ангара-А5В с водородником и г/п 37 т.

Да, и не надо говорить, что будет и третья - Ангара-А5 с УРМ-2 и грузоподъемностью 24 т.

Старый этого осознать не сможет, растеряется и расстроится.

[Старый]

ZOOR пишет:

Дмитрий В. пишет:
... будет 2 ракеты Ангара-А5М с УРМ-2 и грузоподъемностью 27 т и Ангара-А5В с водородником и г/п 37 т.

Да, и не надо говорить, что будет и третья - Ангара-А5 с УРМ-2 и грузоподъемностью 24 т.

Старый этого осознать не сможет, растеряется и расстроится.

Не. Три разных ракеты одного класса это мне понятно. Чего там? Бог же любит троицу. 
 Путь этот атеист Маск удавится во все дыры с одной ракетой!  :evil:

[Старый]

Дмитрий В. пишет: 
"Нелепая общая конструктивно-компоновочная схеме" не вносит ни грамма в потерю ПГ относительно заданных из Плесецка 24,5 т.

Нелепая схема вносит в недобор ПН 146%. Потому что не только уменьшает ПН сама о себе но и заставляет проектировать блоки с заведомо нереальным конструктивным совершенством чтобы на этапе проталкивания проекта хотя бы на бумаге всё казалось реалистично.

[sychbird]

Старый пишет:
Путь этот атеист Маск удавится во все дыры с одной ракетой! :evil:

Интересно, в какую дырку ему надо засунуть" 5 блоков" своей единственной ракеты. Дырка не треснет?

Интересно, что надо сделать, что бы дилетанты осознали, что логика и методология конструирования ракет для южных космодромов на побережье, не имеющих жестких ограничений на поля падения отработанных ступеней и стартовых ускорителей, и Российских космодромов в корне отличны.