Союз-5

[Старый]

Leonar пишет: 

Старый пишет:
Делать ракеты которые не взрываются это гораздо проще,

Да ну нафиг?

Ну да. Весь мир делает. И без всяких запредельных давлений и "уникальных не имеющих аналогов" технологий.

[Старый]

Мне нравится стартовый стол как у Атласа-5 и Арианы-5.

[Старый]

Но все меня уговаривают что в наших холодных таёжных краях вертикальная сборка не годится.

[Leonar]

Старый пишет:
Но все меня уговаривают что в наших холодных таёжных краях вертикальная сборка не годится.  

почему?
мбо сварганили...
а на самом деле мик вертикальный проще в обслуживании, чем кантователь нехилый+ движущаяся башня обслуживания...
проще же просто транспортировщик вертикальный

а по поводу атлас 5



ну вот нафига ему эа рамная конструкция в момент запуска?
достаточно же просто штанги кабельной и.или заправочной дренажной

[Старый]

Leonar пишет:

Старый пишет:
Но все меня уговаривают что в наших холодных таёжных краях вертикальная сборка не годится.    

почему?

Говорят зимой в вертикальном МИК будет тяга воздуха, внизу будет холодно а вверху жарко.

[Старый]

Leonar пишет: 
а по поводу атлас 5
ну вот нафига ему эа рамная конструкция в момент запуска?
достаточно же просто штанги кабельной и.или заправочной дренажной

 Наверно чтоб коммуникации не спалило струёй двигателей.

[ZOOR]

Leonar пишет:
на самом деле мик вертикальный проще в обслуживании

Обслуживали горизонтальные и вертикальные - есть возможность сравнить?

Leonar пишет:
проще же просто транспортировщик вертикальный

Разрабатывали для горизонтальной и вертикальной транспортировки - есть возможность сравнить?

[Старый]

Вертикальная сборка и транспортировка для ракеты и ПН "естественные". Но вот проще ли...

[Leonar]

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum15/topic15468/message1820459/#message1820459

[Вернер П.]

Старый пишет: 
Говорят зимой в вертикальном МИК будет тяга воздуха, внизу будет холодно а вверху жарко.

В подобных случаях  воздух подают слоями, причем теплый снизу а сверху холодный. В итоге воздух более-менее равномерно перемешивается.

[Дмитрий Инфан]

Старый пишет:
Говорят зимой в вертикальном МИК будет тяга воздуха, внизу будет холодно а вверху жарко.

И ещё ворота МИК придётся делать слишком большими.

[Старый]

Плейшнер пишет:

Старый пишет:
Говорят зимой в вертикальном МИК будет тяга воздуха, внизу будет холодно а вверху жарко.

В подобных случаях воздух подают слоями, причем теплый снизу а сверху холодный. В итоге воздух более-менее равномерно перемешивается.

В таких случаях внутри здания создают избыточное давление и воздух выходит снизу не давая заходить холодному воздуху.
Но если здание высокое и разница между температурой внутри и снаружи велика то перепад давления может оказаться достаточно высоким чтобы наверху воздух погнул стены и нашёл себе дырочку. 

[zandr]

https://ria.ru/20181221/1548409102.html

Источник назвал разработчика системы управления для новой ракеты "Союз-5"

МОСКВА, 21 дек - РИА Новости. Екатеринбургское НПО автоматики имени Семихатова будет разрабатывать систему управления новой ракеты-носителя среднего класса "Союз-5" ("Иртыш"), первый пуск которой с космодрома Байконур планируется в 2022 году, сообщил РИА Новости в пятницу источник в ракетно-космической отрасли.
"Соревнование между двумя российскими предприятиями-разработчиками систем управления ракет-носителей - московским НПЦ автоматики и приборостроения имени Пилюгина и екатеринбургским НПО автоматики имени Семихатова - за право создать систему управления для ракеты "Союз-5" завершилось в пользу последнего", - сказал собеседник агентства.
По его словам, в первую очередь данный выбор был связан с тем, что 63 процентами акций НПО автоматики владеет самарский РКЦ "Прогресс", который будет изготавливать ракету "Союз-5".
Разработка новой российской ракеты среднего класса "Союз-5" взамен российской-украинской ракеты "Зенит" началась в 2016 году. На первой ступени "Союза-5" планируется использовать двигатель РД-171МВ - модернизированный двигатель от ракет "Зенит", на второй - два РД-0124М - модернизированные двигатели от третьей ступени ракеты "Союз-2.1б" вместо производимых на Украине двигателей РД-120 для "Зенита".
В июле 2018 года Роскосмос заключил государственный контракт с РКК "Энергия" (головной разработчик ракеты "Союз-5") на сумму 61,2 миллиарда рублей на создание и испытание ракеты "Союз-5". В рамках летных испытаний в 2022-2025 годах предполагается выполнить четыре пуска "Союза-5". В первом пуске, запланированном на 2022 год, ракета "Союз-5" полетит с разгонным блоком ДМ и макетом космического аппарата. В 2023 году намечается пуск с пилотируемым транспортным кораблем нового поколения в беспилотном режиме, в 2024 году - в пилотируемом режиме.

[Leonar]

zandr пишет:
Соревнование между двумя российскими предприятиями-разработчиками систем управления ракет-носителей - московским НПЦ автоматики и приборостроения имени Пилюгина и екатеринбургским НПО автоматики имени Семихатова - за право создать систему управления для ракеты "Союз-5" завершилось в пользу последнего"

о как...
интересно  у кого дешевле?

[avmich]

Вот хороши у Энергомаша движки, ничего не скажешь - но по УИ. А по стоимости и массе - так себе. Поэтому вопрос - они как оптимизируются? Сейчас, подозреваю, по стоимости разработки... А хотелось бы такого, чтобы можно было на разные ракеты ставить, чтобы не было такой жёсткой привязки под конкретную циклограмму - то есть, и для двухступенчатых, и для трёхступенчатых, и для многоразовых, и для многодвигательных, и для ракет поменьше... Тогда, глядишь, и заказчиков побольше найдётся.

[Старый]

avmich пишет:
Поэтому вопрос - они как оптимизируются? Сейчас, подозреваю, по стоимости разработки...

Причём оптимум тождественно равен максимуму.

[anik]

Leonar пишет:
интересно у кого дешевле?

Тут руководствовались не стоимостью, а тем, что НПОА является "дочкой" РКЦ "Прогресс". На мой взгляд, все могло быть по-другому, если бы в конце 1990-х годов Владимир Лаврентьевич не обошелся по-свински с Дмитрием Ильичем, после чего разработку СУ РН "Союз-2" вместо НПЦАП отдали НПОА, что, с другой стороны, позволило последнему выжить. А последствия того пьянства ощущаются до сих пор и, опять-таки на мой взгляд, со стороны НПЦАП было наивно рассчитывать на СУ РН "Союз-5".

[Not]

avmich пишет:
Вот хороши у Энергомаша движки, ничего не скажешь - но по УИ. А по стоимости и массе - так себе.

Маск с вами не согласен

It's embarrassing that Boeing/Lockheed need to use a Russian engine on Atlas, but that engine design is brilliant

[Дмитрий В.]

zandr пишет:
https://ria.ru/20181221/1548409102.html

Источник назвал разработчика системы управления для новой ракеты "Союз-5"
 
МОСКВА, 21 дек - РИА Новости. Екатеринбургское НПО автоматики имени Семихатова будет разрабатывать систему управления новой ракеты-носителя среднего класса "Союз-5" ("Иртыш" , первый пуск которой с космодрома Байконур планируется в 2022 году, сообщил РИА Новости в пятницу источник в ракетно-космической отрасли.
"Соревнование между двумя российскими предприятиями-разработчиками систем управления ракет-носителей - московским НПЦ автоматики и приборостроения имени Пилюгина и екатеринбургским НПО автоматики имени Семихатова - за право создать систему управления для ракеты "Союз-5" завершилось в пользу последнего", - сказал собеседник агентства.

А что, готовую СУ от Ангары-А5 взять было нельзя?

[ZOOR]

anik пишет:

Leonar пишет:
интересно у кого дешевле?

Тут руководствовались не стоимостью, а тем, что НПОА является "дочкой" РКЦ "Прогресс". На мой взгляд, все могло быть по-другому, если бы в конце 1990-х годов Владимир Лаврентьевич не обошелся по-свински с Дмитрием Ильичем, после чего разработку СУ РН "Союз-2" вместо НПЦАП отдали НПОА, что, с другой стороны, позволило последнему выжить. А последствия того пьянства ощущаются до сих пор и, опять-таки на мой взгляд, со стороны НПЦАП было наивно рассчитывать на СУ РН "Союз-5".

Стоит отметить, что с Пилюгинцами ругались всегда. Челомей поругался - и в УР-100Н УТТХ СУ стала Хартроновской.
Так что это закономерность.
И хорошая. Что Рокотовкая СУ, что СУ Союза-2 (после отработки) нареканий не вызывают.


А вот про "наивность" НПЦАП - теперь С-5 к  стартам на Байконуре и МС дороже прикручивать будет.