Союз-5

[Seerndv]

sychbird пишет:
Имел ввиду, что серийность по сравнению с производством Союза значительно ниже.

- при Союзе минимум два своих в месяц запускали.  Это гораздо чаще чем летало всё остальное.

[Salo]

https://ria.ru/space/20180530/1521706782.html

Россия срывает сроки передачи ракеты "Зенит" Казахстану, сообщил источник
17:12 30.05.2018
 
БАЙКОНУР, 30 мая — РИА Новости. Передача инфраструктуры ракетного комплекса "Зенит" на Байконуре от России Казахстану, которая должна была завершиться до 1 июня, может продлиться еще три-шесть месяцев, сообщил РИА Новости источник на космодроме.
Список объектов ракетного комплекса "Зенит" и сроки передачи из российской аренды в эксплуатацию Казахстану утверждены межгосударственной российско-казахстанской комиссией. Процесс передачи объектов начался 1 марта. Всего Казахстану должны быть возвращены стартовый комплекс на площадке №45 с двумя пусковыми установками (действующей и разрушенной), технический комплекс с монтажно-испытательным корпусом на площадке №42, а также измерительный пункт на площадке №44.
"Передача объектов будет длиться ещё месяца три, а может, и полгода. Процесс продолжается и официально будет завершен, когда состоится подписание документов на правительственном уровне", — отметил собеседник агентства.
По его словам, к 1 июня передача объектов физически не будет завершена. "Стартовый комплекс и монтажно-испытательный корпус уже переданы казахстанской стороне, российская охрана на них сменились казахстанской. Сейчас оформляется передача измерительного пункта, но работа по нему только началась", — сказал собеседник.
При этом даже после передачи объектов вся техника и инфраструктура будут находиться в совместной эксплуатации специалистов России и Казахстана. "У казахстанских структур нет своих специалистов в достаточном количестве, чтобы обслуживать аппаратуру, для которой предусмотрены еженедельные и ежемесячные включения и проверки", — указал собеседник.
Планируется, что после передачи инфраструктуры "Зенита" казахстанская сторона приступит к ее модернизации под разрабатываемую в России ракету-носитель среднего класса "Союз-5". Сообщалось, что такое обновление обойдется казахстанскому бюджету примерно в 245 миллионов долларов. Серьезной переделки наземного комплекса для этого не потребуется, поскольку новая российская ракета во многом будет повторять "Зенит" по интерфейсам, компоновке и используемым двигателям.
Ранее S7 Space (входит в группу компаний S7, является владельцем комплекса "Морской старт") предложила Казахстану начать модернизацию "зенитовских" площадок с восстановления разрушенного "старта", а имеющийся продолжить использовать для запусков "Зенитов".
Всего за время эксплуатации ракет "Зенит" было проведено 84 пуска. Их них с Байконура — 48. Остальные — с "Морского старта".

[Хунвэйбин]

Интересно, когда вырежут первый кабель?

[Старый]

Raul пишет: 
Старт под Ангару нужен на случай возникновения проблем у казахов (знать бы заранее, будут они или нет). Если не перестраховываться с Восточным, то можно продолжать создавать Союз-5 по графику.

Гениально! А старт в Плесецке зачем строили?  :evil:

[Ярослав]

Старый пишет:

Raul пишет:
 Старт под Ангару нужен на случай возникновения проблем у казахов (знать бы заранее, будут они или нет). Если не перестраховываться с Восточным, то можно продолжать создавать Союз-5 по графику.

Гениально! А старт в Плесецке зачем строили?  :evil:

Наверное старт в Плесецке бы той фичей, которая помогла ЦИХу получить денежки из бюджета - мол, почти готовый СК, чуток додеать и все. Главное ввязаться в бой )
А потом все доделали, не выбрасывать же )
Ну и логично теперь строить СК на Восточном

[Старый]

Ярослав пишет:

Старый пишет:

Raul пишет:
 Старт под Ангару нужен на случай возникновения проблем у казахов (знать бы заранее, будут они или нет). Если не перестраховываться с Восточным, то можно продолжать создавать Союз-5 по графику.

Гениально! А старт в Плесецке зачем строили?  :evil:  

Наверное старт в Плесецке бы той фичей, которая помогла ЦИХу получить денежки из бюджета - мол, почти готовый СК, чуток додеать и все. Главное ввязаться в бой )
А потом все доделали, не выбрасывать же )

Вопрос был не тебе а Раулю.

[TAU]

sychbird пишет: Вряд-ли оно все переведено на цифровые технологии...  сомнительно

Вы недооцениваете "Прогресс"...

[Raul]

Старый пишет:

Raul пишет:
 Старт под Ангару нужен на случай возникновения проблем у казахов (знать бы заранее, будут они или нет). Если не перестраховываться с Восточным, то можно продолжать создавать Союз-5 по графику.

Гениально! А старт в Плесецке зачем строили?  :evil:  

Для того же. В чем вопрос? Считаете, что его достаточно?

[Старый]

Raul пишет:

Старый пишет:

Raul пишет:
 Старт под Ангару нужен на случай возникновения проблем у казахов (знать бы заранее, будут они или нет). Если не перестраховываться с Восточным, то можно продолжать создавать Союз-5 по графику.

Гениально! А старт в Плесецке зачем строили?  :evil:  

Для того же. В чем вопрос? Считаете, что его достаточно?

Считаю что да. А ты считаешь что нет?  Не справляется с темпом запусков?

[Старый]

Сколько, говоришь, ещё милиардов должен грохнуть российский комический бюджет на перестраховку от казахов?  :evil:

[Старый]

Очень уж много доброхотов с неизвестным местом проживания продвигают мысль что Россия должна тратить космический бюджет не на создание космических аппаратов а на создание наземной космической инфраструктуры.

[Raul]

Старый пишет:
Сколько, говоришь, ещё милиардов должен грохнуть российский комический бюджет на перестраховку от казахов?  :evil:  

Комический - это смешно и правильно сказано    . Если вы внимательно прочитаете тот мой пост, то там как раз речь идет о том, чтобы тратить деньги на создание Союза-5. Но... думается мне, что вместо этого ДОР построит старт для Ангары и переведет Союз-5 на метановую стезю. Именно исходя из перестраховки, конечно, не только от казахов. 

[Raul]

Вдогонку про метан:

Двигатель для космических кораблей на метане имеет хорошие перспективы, заявил в интервью "Интерфаксу" генеральный директор НПО "Энергомаш" Игорь Арбузов... метан есть и на Луне, и на Марсе, поэтому существует возможность в будущем использовать и такие ресурсы...

Арбузов сообщил, что НПО "Энергомаш" и воронежское "Конструкторское бюро химавтоматики" (КБХА) провели значительный объем опытно-конструкторских работ по созданию опытного образца такого двигателя. 

На сегодняшний день это в большей степени научно - технический задел, поскольку пока нет средства выведения, на который мог бы быть установлен такой двигатель. По крайней мере, в той версии федеральной космической программы, которая есть сегодня", - сказал И.Арбузов

Я думаю, до 2020 года мы должны создать двигатель в металле, провести испытания, еще раз подтвердить все его характеристики. А дальше вопрос к ракетчикам - они должны определить возможность применения этого двигателя для своих нужд", - отметил гендиректор НПО.

И.Арбузов заявил о перспективности использования метанового двигателя на ракетах-носителях, выводящих 6-8 тонн полезных нагрузок на низкую околоземную орбиту. Мировой рынок после 2020 года оценивается примерно в 180 запусков такого рода полезных нагрузок ежегодно. Естественно, было бы неразумно не использовать наши возможности и не стать участниками этого рынка", - сказал собеседник агентства

Он сообщил, что на космодроме "Восточный" "Газпром" создает инфраструктуру по транспортировке, переработке и использованию сжиженного газа, в том числе в транспортных средствах космодрома.

http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=483094

Это надолго.

[Alex_II]

Старый пишет:
Сколько, говоришь, ещё милиардов должен грохнуть российский комический бюджет

Оговорка по Фрейду?

[Alex_II]

Raul пишет:
Но... думается мне, что вместо этого ДОР построит старт для Ангары

Правильно - с ракетами он знаком мягко говоря слабо, а вот как пилить на строительстве - знает уже хорошо. Вот что знает - то и делает... Если вовремя не остановить - он и старт для сверхтяжелой ракеты построит, не заморачиваясь вопросом есть ли сама ракета...

Raul пишет:
Вдогонку про метан:

Ну а это - стандартно. Американцы делают, значит и нам надо... Удивляюсь только что с таким подходом у нас до сих пор водородных верхних ступеней нету...

[Василий Ратников]

Alex_II пишет:
Удивляюсь только что с таким подходом у нас до сих пор водородных верхних ступеней нету...

с водородом проблема
он уже был
могут начать требовать восстановить то что по документам как бы в наличии, и получены деньги на консервацию и сохранение.

а метан безопасный, там ничего не было у дедов в СССР летающего типа Энергии.

можно безопасно пилить на бумажном и испытательном этапе годами и десятилетиями.

[Neru]

На сколько читал - в перспективе могут быть проблемы с керосином из-за истощения месторождения. РГ-1 производят из нефти только одного месторождения, и там нефть заканчивается.
Поэтому причины метановых движков в России и США - разные. У нас это не мечты о Марсе или экономия, а работа на перспективу и необходимость.
Или надо дождаться дефицита РГ-1 и потом кричать, почему ничего не делали? 
Всё написанное - ИМХО, но похоже на правду.

[Искандер]

России, с её количеством пусков в ближайшей перспективе, многоразовые средства выведения не нужны, а значит и метан не нужен и вреден, это исходя из пессимистических прогнозов.
Если же реально работать на перспективу, исходя из того что нынешних средств выведения вполне достаточно, что мы уже услышали от госчиновника, то нужно делать перспективный носитель для будущего. Именно такой носитель нового поколения позволит перейти отрасли на следующий уровень. Имея ясную цель по носителю можно чётко определить какие именно компетенции и технологии по РН, производства и КБ нужно сохранить и над чем работать в застойные времена безденежья.
Но, подозреваю, что все будет не так...

[Neru]

Госчиновник, который напророчил крест на Союзе-5 возглавляет очень интересную организацию.
Но самый главный посыл сообщения - в другом. Не трогайте наше финансирование, или всему перспективному хана будет.
Я, конечно, ещё тот диванный аналитик, но видно борьбу за финансы. 

[Neru]

Искандер пишет:
России, с её количеством пусков в ближайшей перспективе, многоразовые средства выведения не нужны, а значит и метан не нужен и вреден, это исходя из пессимистических прогнозов.

Другими словами - мы настолько богатые, что нам дешевле тратить деньги, разбивая одноразовые средства выведения об землю.
ИМХО, в идеале, новый Союз-5 мог бы быть как многоразовым, так и метановым.

Для обсуждения многоразового использования носителей тем на форуме хватает, написал тут только применительно к Союзу-5, т.к. в СМИ были сообщения как о планах сделать его многоразовым, так и метановым.