Союз-5

[Старый]

То есть ты не видишь?

Завесу вижу, уникальность этого явления нет.

Я нигде больше не видел. Правда не могу вспомнить видел ли в таком виде НК-33.

[fagot]

По НК-33 сложно найти нормальные фото

[fagot]

РД-107А

[Верный Союзник с Окинавы]

По НК-33 сложно найти нормальные фото

Вуаля, старт Антареса:



https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=16713.160

[Верный Союзник с Окинавы]

Старый наверное про это говорит:

[fagot]

Да, Атласов самые хорошие фотки, и Антарес у вас уже с РД-181, он не подходит для иллюстрации НК-33.

[Старый]

Вуаля, старт Антареса:

Надпись "РД" на сопле.

[Старый]

У других двигателей такое есть?

У Мерлина-1Д есть.

Это у которого вдув газа в сопло?

[fagot]

Где вы тут увидели вдув газа?

[Старый]

Где вы тут увидели вдув газа?

Да я хрен знаю про что ты. Есть же там высотный с вдувом газа.

[fagot]

Да я хрен знаю про что ты. Есть же там высотный с вдувом газа.

Про видео с испытаний земного Мерлина-1Д, с которого С-300 вам скриншот выкладывал, а я целиком привел.

[C-300-2]

Это у которого вдув газа в сопло?

Выше fagot ответил. Я привёл скрин с видео ОСИ земной версии Мерлина-1Д, у которого мятый турбогаз выбрасывают на улицу через патрубок.

[vlad7308]

Имхо, ответ в рациональной сфере Вы не найдете, потому что он в личностной.
Глушко просто обязан был во что бы то ни стало сделать кислород-керосиновый двигатель "лучше" чем НК-33 (УИ) и F-1(тяга)

спасибо. Печально это, если правда.

Для тех времен это было совершенно нормально, время чокнутых рационалистов еще не пришло. Ну и как обычно нельзя все сводить к одной причине, был комплекс причин, как рациональных, так и не очень.

я вовсе не критикую инженеров 70х-80х, ошибки это нормально, не ошибается только тот, кто ничего не делает.
Печально то, что ошибка продолжает воспроизводиться, когда уже давно понятно, что это ошибка.

[Верный Союзник с Окинавы]

я вовсе не критикую инженеров 70х-80х, ошибки это нормально, не ошибается только тот, кто ничего не делает.
Печально то, что ошибка продолжает воспроизводиться, когда уже давно понятно, что это ошибка.

Что за ошибка?

[vlad7308]

я вовсе не критикую инженеров 70х-80х, ошибки это нормально, не ошибается только тот, кто ничего не делает.
Печально то, что ошибка продолжает воспроизводиться, когда уже давно понятно, что это ошибка.

Что за ошибка?

рд-170 для зенита и энергии.
Дорогой, сложный, нежный и тяжелый маршевый двигатель первой ступени - ради десятка-полутора секунд удельного импульса.
Четырехкамерность - тоже отягчающее обстоятельство (для компоновки в другие РН).

[C-300-2]

Или, перефразируя, "зачем было делать РД-170 (маршевый двигатель первой ступени) таким, какой он есть - дорогим, сложным и нежным? И четырехкамерным?"

Если в двух словах.

1) Двигун проектировался под многоразовое исполнение. Отсюда обилие пневмоавтоматики.
2) Единичную камеру таких габаритов на серийном заводе не изготовить (камеру для 8Д420 делали на опытном производстве Энергомаша). Если наложить контур КС 11Д520 на контуры КС 11Д43, 11Д123 и ещё одного двигателя, они будут весьма близки (отличия идут в сверхзвуковой части из-за разной степени расширения). Т. е. имеющаяся производственная база позволяла начать изготовление КС для 11Д520. Вот отсюда и четыре штуки КС.

[Старый]

рд-170 для зенита и энергии.
Дорогой, сложный, нежный и тяжелый маршевый двигатель первой ступени - ради десятка-полутора секунд удельного импульса.
Четырехкамерность - тоже отягчающее обстоятельство (для компоновки в другие РН).

Тут понимаешь, если начать делать нормальный двигатель то это означает "никогда".  Так что пока полетает на этом, Рогозин гордо надует щёки про самый-самый, а к его (Рогозина) пенсии подгонят нормальный двигатель.

[Старый]

Ему до пенсии по новому возрасту ещё 7 лет, так что какраз успеют.

[fagot]

Да там и ВЧ вряд ли позволила бы сделать одну камеру вместо 4-х, по крайней мере затянула бы разработку. И 4 камеры все же лучше, чем 4 отдельных двигателя.

[vlad7308]

Да там и ВЧ вряд ли позволила бы сделать одну камеру вместо 4-х, по крайней мере затянула бы разработку.

Насколько я понимаю, абсолютно никто не заставлял делать именно один двигатель.

И 4 камеры все же лучше, чем 4 отдельных двигателя.

мм ну плюсы конечно тоже есть. Но я бы, как архитектор системы в целом, при прочих равных выбрал бы 4-5-6-7 отдельных двигателей вместо одного четырехкамерного. Из того, что известно мне. Может, это и неверно. Но я не знаю, чем.