Союз-5

[Непричастный]

https://tass.ru/kosmos/6328253?amp

Рогозин: все проектируемые в России новые ракеты задумываются как многоразовые

12 апреля 2019 года.

И много проектируют?

[Верный Союзник с Окинавы]

https://tass.ru/kosmos/6328253?amp

Рогозин: все проектируемые в России новые ракеты задумываются как многоразовые

12 апреля 2019 года.

И много проектируют?

Не знаю, но в сочетании с Союзом-5 эта новость специфична...

[Владимир Шпирько]

https://tass.ru/kosmos/6328253?amp

Рогозин: все проектируемые в России новые ракеты задумываются как многоразовые

12 апреля 2019 года.

И много проектируют?

Не знаю, но в сочетании с Союзом-5 эта новость специфична...

Вопрос в том, что тов.Рогозин считает проектированием?  У всех есть прикидки, по многоразовости, которым еще далеко, до этапа ТехПредложение и предэскизное проектирование....

[sychbird]

https://tass.ru/kosmos/6328253?amp

Рогозин: все проектируемые в России новые ракеты задумываются как многоразовые

12 апреля 2019 года.

И много проектируют?

Не знаю, но в сочетании с Союзом-5 эта новость специфична...

Были же когда-то планы по парашютному спасению ускорительных блоков Энергии и вертолетному подхвату.

[Балтийский Технократ]

Многоразовость для С-5, возможно! Союз-5 устанавливается на старте, потом у нему прикрепляются 4 стартово-посадочные боковые блоки (СПББ), каждый тягой по 20 тс. и стартовой массой 10 тонн, каждый блок идет в комплекте с посадочной опорой. Все СПББ унифицированы, топлива в каждом около 8 тонн. Двигатели с ЭНА регулировка тяги 40-130% от номинала.
Взлетаем, СПББ включаются на короткое время увеличивая стартовую тягу. Потом отключаются. И включаются только при торможении и посадке, первая ступень отработала, тормозит и садится.
Вешаем блоки - многоразовая. Не вешаем одноразовая.
Двигатели СПББ могу я разработать и производить, технических и производственных непреодолимых барьеров не наблюдаю. Будет заказ, сделаем.

[Quit]

К спору о заменах...

Баранов в свежем выпуске "Русского космоса":

–  Какое место «Союз-5» займет в линейке отечественных средств выведения?
–  По возможностям вывода полезных нагрузок «Союз-5» стоит между «Союзом-2» и «Ангарой-А5М», но ближе к первому  – как некий «форсированный «Союз»». Однако ракета никогда не рассматривалась как поэтапная замена «Союзу-2» – для этого будет использоваться «Амур-СПГ».

https://www.roscosmos.ru/32375/

[Quit]

Там же:

–  Есть понимание того, насколько часто
будет стартовать «Союз-5»?
–  Сейчас об этом пока рано говорить. У нас
есть заказ на три ракеты, которые пройдут лет-
ные испытания в намеченные сроки  – в 2023,
2024 и 2025 годах. Сейчас вся ситуация «варится»,
и вам никто на поставленный вопрос не ответит.
Но отмечу, что конкурентные преимущества но-
сителя обеспечиваются в том числе и объемом
заказов. Если есть заказ на одну ракету – это одно
дело, а если на пять-семь, то это уже существен-
но меняет ситуацию. Поэтому нужно определить,
какие полезные нагрузки можно этой машиной
запускать, то есть оценить объем рынка.
Необходимо также проанализировать,
сколько стоит пуск носителя подобного класса в
мире. Важно провести работу и на предприятии,
чтобы экономика проекта складывалась.
Есть, правда, вероятность, что с иностран-
ными носителями среднего класса конкуренция
будет иметь место не только в экономическом
поле, но и в политике.

[Asteroid]

Многоразовость для С-5, возможно! Союз-5 устанавливается на старте, потом у нему прикрепляются 4 стартово-посадочные боковые блоки (СПББ), каждый тягой по 20 тс. и стартовой массой 10 тонн, каждый блок идет в комплекте с посадочной опорой. Все СПББ унифицированы, топлива в каждом около 8 тонн. Двигатели с ЭНА регулировка тяги 40-130% от номинала.
Взлетаем, СПББ включаются на короткое время увеличивая стартовую тягу. Потом отключаются. И включаются только при торможении и посадке, первая ступень отработала, тормозит и садится.
Вешаем блоки - многоразовая. Не вешаем одноразовая.

О! Дальнейшее развитие идеи Bell'а 

[sychbird]

Многоразовость для С-5, возможно! Союз-5 устанавливается на старте, потом у нему прикрепляются 4 стартово-посадочные боковые блоки (СПББ), каждый тягой по 20 тс. и стартовой массой 10 тонн, каждый блок идет в комплекте с посадочной опорой. Все СПББ унифицированы, топлива в каждом около 8 тонн. Двигатели с ЭНА регулировка тяги 40-130% от номинала.
Взлетаем, СПББ включаются на короткое время увеличивая стартовую тягу. Потом отключаются. И включаются только при торможении и посадке, первая ступень отработала, тормозит и садится.
Вешаем блоки - многоразовая. Не вешаем одноразовая.

О! Дальнейшее развитие идеи Bell'а 

Чисто технически возможно, но экономически сплошной гемор. Нет  двигателей на такую тягу. Большие трудозатраты в производстве и при испытаниях. Нет ПУ. Нет ТП. Новая СУ. С-5 пересчитывать по нагрузкам на конструкцию.

[Искандер]

Многоразовость для С-5, возможно! Союз-5 устанавливается на старте, потом у нему прикрепляются 4 стартово-посадочные боковые блоки (СПББ), каждый тягой по 20 тс. и стартовой массой 10 тонн, каждый блок идет в комплекте с посадочной опорой. Все СПББ унифицированы, топлива в каждом около 8 тонн. Двигатели с ЭНА регулировка тяги 40-130% от номинала.
Взлетаем, СПББ включаются на короткое время увеличивая стартовую тягу. Потом отключаются. И включаются только при торможении и посадке, первая ступень отработала, тормозит и садится.
Вешаем блоки - многоразовая. Не вешаем одноразовая.

О! Дальнейшее развитие идеи Bell'а 

Чисто технически возможно, но экономически сплошной гемор. Нет  двигателей на такую тягу. Большие трудозатраты в производстве и при испытаниях. Нет ПУ. Нет ТП. Новая СУ. С-5 пересчитывать по нагрузкам на конструкцию.

И есть ли в этом вообще смысл?
Союз-5 это красивый одноразовый носитель, который есть смысл оптимизировать как одноразовый раз уж запустили проект в производство. По-любому он не сможет конкурировать с тем же F-9, но современные технологии производства на нем обкатать с целью оптимизации стоимости - самое то.

[Seerndv]

Сейчас вся ситуация «варится»,
и вам никто на поставленный вопрос не ответит.
Но отмечу, что конкурентные преимущества но-
сителя обеспечиваются в том числе и объемом
заказов. Если есть заказ на одну ракету - это одно
дело, а если на пять-семь, то это уже существен-
но меняет ситуацию. Поэтому нужно определить,
какие полезные нагрузки можно этой машиной
запускать, то есть оценить объем рынка.
Необходимо также проанализировать,
сколько стоит пуск носителя подобного класса в
мире. Важно провести работу и на предприятии,
чтобы экономика проекта складывалась.
Есть, правда, вероятность, что с иностран-
ными носителями среднего класса конкуренция
будет иметь место не только в экономическом
поле, но и в политике.

- еще одно доказательство что "Союз-5" - лишняя ракета. 

И чем быстрей этот проект для политических игр закроют - тем лучше.

[Искандер]

Сейчас вся ситуация «варится»,
и вам никто на поставленный вопрос не ответит.
Но отмечу, что конкурентные преимущества но-
сителя обеспечиваются в том числе и объемом
заказов. Если есть заказ на одну ракету - это одно
дело, а если на пять-семь, то это уже существен-
но меняет ситуацию. Поэтому нужно определить,
какие полезные нагрузки можно этой машиной
запускать, то есть оценить объем рынка.
Необходимо также проанализировать,
сколько стоит пуск носителя подобного класса в
мире. Важно провести работу и на предприятии,
чтобы экономика проекта складывалась.
Есть, правда, вероятность, что с иностран-
ными носителями среднего класса конкуренция
будет иметь место не только в экономическом
поле, но и в политике.

- еще одно доказательство что "Союз-5" - лишняя ракета. 

И чем быстрей этот проект для политических игр закроют - тем лучше.

А какая не лишняя?
Эта практика с начатыми и не доведенными проектами длится десятки лет, и это проблема целепологания, оценки рынков, понимания мировых трендов. Визионеров не видать...

[Seerndv]

- так-так, проклюнулись очередные заинтересованные лица: 

Ситуация по космодрому «Морской старт» прояснится осенью




Ситуация с плавучим космодромом «Морской старт» прояснится осенью. Об этом сообщил гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.


«Что касается «Морского старта», обсуждаем с его владельцем варианты его модернизации под этот носитель [под «Союз-5"]. Этой осенью точно туман прояснится. Но пока этот плавучий космодром в руках частного владельца», - написал Рогозин в ответ одному из пользователей Facebook.


Глава Роскосмоса также отметил, что космодром является чудом русской инженерной мысли. «Руки чешутся у самарцев приступить скорее к его адаптации к новой ракете. Думаю, срастется», - отметил он.
По словам гендиректора госкорпорации, пандемия сильно ударила по экономике всех авиакомпаний и компания S7, которая является владельцем «Морского старта» не стала исключением.
Космодромом «Морской старт» (Sea Launch) состоит из пусковой плавучей платформы «Одиссей» и командного судна. Программа действовала до 2014 года - с платформы, базировавшейся у берегов США, было выполнено 32 пуска ракеты «Зенит». В 2014 году пусковую деятельность «Морского старта» приостановили, а в сентябре 2016 года владельцем ракетно-космического комплекса стала группа компаний S7.
Весной 2020 года командное судно и платформа перешли от побережья Соединенных Штатов и пришвартовались у причала Славянского судоремонтного завода в Приморье.

[Asteroid]

Намекает на то, что МС купят у S7 обратно?

[sychbird]

Маловероятно. А вот часть расходов по дооборудованию для С-5 может взять на себя Роскосмос.
Организуют скорее всего в виде часто-государственного партнерства.

[Sam Grey]

Если ракету Союз-5 для S7 делает Роскосмос, и Морской Старт для этой ракеты тоже делает Роскосмос, и ПН, очевидно, тоже будет от Роскосмоса, то зачем тогда Филев вообще нужен?

[sychbird]

Если ракету Союз-5 для S7 делает Роскосмос, и Морской Старт для этой ракеты тоже делает Роскосмос, и ПН, очевидно, тоже будет от Роскосмоса, то зачем тогда Филев вообще нужен?

Роскосмос старт не делает, а подшаманивает. Основные затраты - это содержание Морского старта и операционные расходы на пусковые компании. 
Роскосмосу это нужно как рыбе деньги.

[Sam Grey]

Если ракету Союз-5 для S7 делает Роскосмос, и Морской Старт для этой ракеты тоже делает Роскосмос, и ПН, очевидно, тоже будет от Роскосмоса, то зачем тогда Филев вообще нужен?

Роскосмос старт не делает, а подшаманивает. Основные затраты - это содержание Морского старта и операционные расходы на пусковые компании.
Роскосмосу это нужно как рыбе деньги.

Филеву весь этот госцирк с «подшаманиванием» также нужен как рыбе деньги. Платформа и корабль уже полтора года стоят у пирса в Славянке, и их содержание вряд ли дешевеет со временем.
Про какие-то «пусковые компании» в S7 давно уже забыли как про страшный сон, Филев в интервью ясно давал понять, что им сейчас, мягко говоря, не до космоса.

[Верный Союзник с Окинавы]

Намекает на то, что МС купят у S7 обратно?

Намекают на то, что конкретику опять скажут когда-нибудь потом.

[sychbird]

Филев в интервью ясно давал понять, что им сейчас, мягко говоря, не до космоса.

Куда он денется с подводной лодки.