Российский андроид в космосе

[Arzach]

Я тут некоторое время назад интересовался судьбой проекта "Косморобот", который мне представляется гораздо более интересным, чем поделки "Андроидной техники":

Интересно, установили ли на МЛМ опытный манипулятор "Захват-Э" от ЦНИИ РТК, как планировали?

И сам себе ответил:
 

...наибольший интерес тут представляет "Косморобот" от ЦНИИ РТК, но новостей по нему практически нет.

А вот и нет, оказывается есть старая новость, которая всё объясняет:

Разработка робота для помощи космонавтам в открытом космосе по проекту "Косморобот" приостановлена из-за секвестра бюджета "Роскосмоса", в ближайшее время работы не возобновятся...

Однако в свежем августовском номере "Космоса" по поводу экспериментов в модуле "Наука" сказано следующее:

Эксперимент «Захват-2» проводят инженеры РКК «Энергия». Они уже несколько лет работают над созданием унифицированного манипулятора, обладающего некоторыми функциями человеческой кисти. Манипулятор разместят на внешней поверхности «Науки», а управлять им будет космонавт с пульта блока сопряжения, размещенного внутри модуля. Планируется отработать захват манипулятором имитаторов поручней с определенной силой сжатия, проверить исправность электроприводов и изучить свойства материалов в условиях открытого космоса.

Данные исследования будут использованы при проектировании робототехнической системы для операций на внешней поверхности космических аппаратов.

При этом почему-то заявлено, что над этим экспериментом работает "Энергия", хотя весь он подготовлен в ЦНИИ РТК. Этот эксперимент, кстати, иллюстрирует текущий уровень развития подобной техники отечественного происхождения.

[Inti]

Этот эксперимент, кстати, иллюстрирует текущий уровень развития подобной техники отечественного происхождения.

А как насчёт роботов для космоса из других, более продвинутых стран?

[Arzach]

А как насчёт роботов для космоса из других, более продвинутых стран?

Странно - вы так давно общаетесь на этом форуме и в этой теме, и всё ещё не в курсе дел?

Роботы-манипуляторы для работы в открытом космосе:
- Canadarm2 (CSA) - с 2001 г.
- Dextre (CSA) - с 2008 г.
- ERA (ESA) - планируется с 2022 г.

[Inti]

А как насчёт роботов для космоса из других, более продвинутых стран?

Странно - вы так давно общаетесь на этом форуме и в этой теме, и всё ещё не в курсе дел?

Роботы-манипуляторы для работы в открытом космосе:
- Canadarm2 (CSA) - с 2001 г.
- Dextre (CSA) - с 2008 г.
- ERA (ESA) - планируется с 2022 г.

Это просто краны и манипуляторы а не роботы. С таким же успехом башенный кран можно роботом называть. Роботами были провалившийся Робонавт и не очень-то успешный Фёдор. Будем надеяться что Теледроид будет хорошим шагом в этом направлении.

[benderr]

Роботами были провалившийся Робонавт и не очень-то успешный Фёдор.

не-не-не!

робонавт показал насе что да,оно работает,но малопригодно пока.
а обосравшийся на весь мир чугуниевый федроид был просто балластом с моторчиками и изолентой.

[Inti]

Роботами были провалившийся Робонавт и не очень-то успешный Фёдор.

не-не-не!

робонавт показал насе что да,оно работает,но малопригодно пока.

Почитайте про эту эпопею с робонавтом который сломался сразу же по прибытии. Фёдор ещё молодцом слетал по сравнению с его американским коллегой.

[Arzach]

Это просто краны и манипуляторы а не роботы. С таким же успехом башенный кран можно роботом называть. Роботами были провалившийся Робонавт и не очень-то успешный Фёдор. Будем надеяться что Теледроид будет хорошим шагом в этом направлении.

Уровень ваших познаний в данной теме известен, а потому грубейшие технические ошибки в интерпретации реальности меня не удивляют. Да-да, на сборочных линиях просто станки, а никакие не роботы. Да-да, в ВУЗАХ учат никакой не робототехнике, а тупо автоматике - правда? И настоящий робот должен быть похож на человека и говорить механическим голосом - так ведь?

Робонавт, а точнее целое семейство роботов и роботизированной техники для освоения Луны и Марса, созданных в рамках той программы NASA, опередил время (как сейчас уже вполне ясно) лет на 40-50.

Человекообразный механизм FEDOR - жалкое внешнее подобие Робонавта - не был предназначен для космоса, и являлся чисто пиар-проектом г-на Рогозина. Теледроид теоретически мог бы быть интересным, но поскольку этот проект реализует "Андроидная техника", в этом есть сильные сомнения.

Да и сама идея человекообразного аватарства для ВКД вместо человека, как тут уже многократно писалось, выглядит крайне ущербно. Особенно глядя на то, как сложно выполнять такие работы даже людям, и наблюдая неуклюжую реализацию человеческих конечностей от "АТ".

[Inti]

Да и сама идея человекообразного аватарства для ВКД вместо человека, как тут уже многократно писалось, выглядит крайне ущербно. Особенно глядя на то, как сложно выполнять такие работы даже людям, и наблюдая неуклюжую реализацию человеческих конечностей

Это с толщиной и гибкостью пальцев скафандра ничего не поделаешь, тут я согласен, а аватар может иметь пальцы не только человеческих размеров - но если надо то и меньше и больше - и сильнее\выносливее при этом - никаких ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ ограничений тут нет - просто надо над этим работать и довести до ума.

[Верный Союзник с Окинавы]

Это просто краны и манипуляторы а не роботы.

Это выполняющие свои функции роботы, а не какое-то барахло со скотчем.

Роботами были провалившийся Робонавт и не очень-то успешный Фёдор.

Фёдор не показал ВООБЩЕ никакого успеха.

Гы, интересный факт - робонавта собирали прям на МКС, но недособрали таки.


И что же там сломалось?

P.S. Фёдор абсолютное гавно, с чем не сравнивай.

Да и сама идея человекообразного аватарства для ВКД вместо человека, как тут уже многократно писалось, выглядит крайне ущербно. Особенно глядя на то, как сложно выполнять такие работы даже людям, и наблюдая неуклюжую реализацию человеческих конечностей

Это с толщиной и гибкостью пальцев скафандра ничего не поделаешь, тут я согласен, а аватар может иметь пальцы не только человеческих размеров - но если надо то и меньше и больше - и сильнее\выносливее при этом - никаких ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ ограничений тут нет - просто надо над этим работать и довести до ума.

Мдя...

А сделать неломающиеся спутники - не судьба.

[Верный Союзник с Окинавы]

Вообще эта андроидная дичь про обслуживание спутников мне напоминает одно старое аниме про будущее, где люди вместо смартфона носили в кармане маленького и антропоморфного робота-лилипута, который запоминал в уме/записывал на бумажке (sic!) телефонные номера, а вместо показывания на экране маршрута с помощью свистка, флажков и GPS контролировал, куда идти владельцу...

Через тернии к звёздам, блджад.

[Inti]

Вообще эта андроидная дичь про обслуживание спутников мне напоминает одно старое аниме про будущее, где люди вместо смартфона носили в кармане маленького и антропоморфного робота-лилипута, который запоминал в уме/записывал на бумажке (sic!) телефонные номера, а вместо показывания на экране маршрута с помощью свистка, флажков и GPS контролировал, куда идти владельцу...

Через тернии к звёздам, блджад.

Не исключено что лет через 10-20 вся молодёжь будет балдеть от айфонов с ручками и ножками, ггг, должны же производители смартфонов постоянно впаривать хомячкам новые модели с новыми фичами. Типа, забытый хозяином смартфон сам себя поставит на зарядку, а по ночам будет патрулировать дом охраняя хозяина.

[AKr]

Не исключено что лет через 10-20 вся молодёжь будет балдеть от айфонов с ручками и ножками, ггг, должны же производители смартфонов постоянно впаривать хомячкам новые модели с новыми фичами. Типа, забытый хозяином смартфон сам себя поставит на зарядку, а по ночам будет патрулировать дом охраняя хозяина.

[benderr]

Не исключено что лет через 10-20 вся молодёжь будет балдеть от айфонов с ручками и ножками,

это врядли.

а чемоданы без рук и ног уже бегают за владельцем. да и Споти тоже,не то что самной хлам федроидный...

[Верный Союзник с Окинавы]

А нейронки Яндекса достойны!

[Inti]

Появилась в продаже робо-собака по цене $12,000



Это уже ближе к реальности чем Спот, богатые буратины смогут покупать для развлечения и понтов, и даже для охраны во время пробежек - навряд-ли какой бомж будет нападать на женщину в парке если рядом с ней такая хрень бегает. Опять же, в отличие от живой собаки эту хрень ни кормить, ни выгуливать, ни лечить не надо... лучший друг человека 

[Inti]

экзоскелеты наступают

[Верный Союзник с Окинавы]

Вообще странная фигня с экзоскелетами.

На 50% снижает нагрузки!

На 20% меньше расход энергии человека!

А почему расход всего на 20% падает?

А при каких условиях эти 50% и 20%?

Часть показанных экзоскелетов вообще не работает на руках и ниже колена.

Вообще, ИМХО, армия должна быть высокомеханизированной, с транспортниками всех типов, которые таскают снаряды/патроны, а для спецназа можно разработать более лёгкое оборудование.

А для сапёров пассивные экзоскелеты чуть ли не со времён Холодной Войны есть - там сама форма спроектирована по уму.

[NightFlight]

Роботы Бостон Дайнемикс не игрушки.

Отличительная черта роботов нового поколения в том, что они находятся в постоянной обратной связи с реальностью. Например, если робот что-то тянет, а оно сопротивляется, то он это чувствует и тянет сильнее. Или если добот идёт, а поверхность оказывается неровной, что приводит к потере равновесия, то робот предпринимает движения, компенсирующие ситуацию.

Иными словами, идёт постоянный поток механической информации как от робота наружу, так и снаружи внутрь робота.

Этот факт демонстрируется видеороликами, где роботов Бостон Дайнемикс толкают, тянут, где они подскальзываются или у них изпод носа уводят предметы.

Иными словами, падения доказывают силу робота, а не его слабость.

Роботы старого поколения, к которым можно отнести все механические игрушки и обычных промышленных роботов, просто выполняют движения по заданной траектории, либо с минимальной вариабельностью. Эти роботы не "чувствуют" реальность, не знают, как получается у них то действие, которое они выполняют и не предпринимают ничего, чтобы действие-таки получилось.

По демонстрациям выше, а так же, таких роботов, как Азимо, Сяоми и др. не видно, чтобы они находились в обратной связи с реальностью. Они просто спроектированы так, что все время находятся в равновесии и выполняют движения по программе. Так что они больше претендуют на звание "игрушек".

Угу.

[Inti]

Вот почему будут и механическими руки а не только примитивные клешни и наконечники со встроенными инструментами:

[Верный Союзник с Окинавы]

Роботы Бостон Дайнемикс не игрушки.

Отличительная черта роботов нового поколения в том, что они находятся в постоянной обратной связи с реальностью. Например, если робот что-то тянет, а оно сопротивляется, то он это чувствует и тянет сильнее. Или если добот идёт, а поверхность оказывается неровной, что приводит к потере равновесия, то робот предпринимает движения, компенсирующие ситуацию.

Иными словами, идёт постоянный поток механической информации как от робота наружу, так и снаружи внутрь робота.

Этот факт демонстрируется видеороликами, где роботов Бостон Дайнемикс толкают, тянут, где они подскальзываются или у них изпод носа уводят предметы.

Иными словами, падения доказывают силу робота, а не его слабость.

Роботы старого поколения, к которым можно отнести все механические игрушки и обычных промышленных роботов, просто выполняют движения по заданной траектории, либо с минимальной вариабельностью. Эти роботы не "чувствуют" реальность, не знают, как получается у них то действие, которое они выполняют и не предпринимают ничего, чтобы действие-таки получилось.

По демонстрациям выше, а так же, таких роботов, как Азимо, Сяоми и др. не видно, чтобы они находились в обратной связи с реальностью. Они просто спроектированы так, что все время находятся в равновесии и выполняют движения по программе. Так что они больше претендуют на звание "игрушек".

Угу.

Над было танк пониже сделать.