Российский андроид в космосе

[Inti]

Бостон Дайнемикс потратили деньги на преодоление проблем, некоторые из которых им удалось преодолеть, а другим -- не удалось, даже если роботы у них дешёвые.

Единственную проблему которую они реально решили - научили роботов танцевать очень хорошо имитируя движения живых существ. Ну т.е. решили проблему скорости движений которые позволяют имитировать живое. Всё остальное было и до них, например у Азимо. Насколько они хорошо ориентируются на незнакомой местности - одному богу известно, все их видео могут быть сняты с неизвестно скольких дублей. Короче, не стоит путать красивое с полезным. Сейчас Бостон купила Хюндайка но пока что кроме использования для рекламы ничего не было слышно



Хореограф у Бостона реально хороший конечно, но вообще-то я бы не хотел иметь таких резких быстрых роботов около себя и тем более около детей - это просто опасно. Маск на презентации недаром подчеркнул что Теслаботы будут медленными и не шибко сильными.

[Верный Союзник с Окинавы]

Но главный прикол в том что у него должна быть доступная цена. Хотя они сейчас пока эту модель не продают, но всяко не больше 5 штук будет.

А откуда такая уверенность?

Кстати, судя по вашему слайду, payload у его вытянутой руки всего 1,5 кг... При собственной массе в 77 кг.

Плёвое напряжение в 4,6 вольт и 10 Ампер*час батареек хватит на 2 часа по заверениям разрабов (в реале батарейки у всех устройств раньше садятся).

Единственную проблему которую они реально решили - научили роботов танцевать очень хорошо имитируя движения живых существ. Ну т.е. решили проблему скорости движений которые позволяют имитировать живое. Всё остальное было и до них, например у Азимо.

У Азимо и Спотов совсем разная кинематика.

Собственно Бостонцы этим и гордятся.

[Dims]

научили роботов танцевать очень хорошо

Ещё раз. Я предлагаю оценивать технологические достижения, а не потребительские. Танцы сравнительно бесполезны, но они являются демонстрацией технологических достижений. Считайте это своеобразнным "флаговтыком". Возможно, технологические достижения Бостон Дайнемикс все ещё недостаточны для создания потребительски-полезного робота, но этих достижений нельзя избежать. Любой, кто сделает более дешёвого робота, который не может так динамично реагировать на окружающюю среду, тем более не сможет сделать ничего полезного. Робот Ubtech может переставлять стаканы, но он это делает так медленно, что проще переставить тот же стакан самому. Он тоже бесполезен, его демонстрации лишь имитируют большую полезность, но на самом деле, ему до полезности дальше, чем Бостон Дайнемиксу.

[Inti]

Кстати, судя по вашему слайду, payload у его вытянутой руки всего 1,5 кг.

А откуда такая уверенность? И кстати даже с такой силой можно найти массу приложений при нормальной цене. При цене бостонцов их могут купить только несколько штук конторы типа НАСА.

Я думаю было бы интересно если бы Эппл решила в эту гонку включиться наперегонки с Теслой - вот тогда точно что-нибудь интересное стало появляться. Я не верю что без массового производства в автономности роботов может быть достигнут прогресс. Пока что за любой автономностью - труд большого числа людей.

[Dims]

P.S. Цена воообще ни причём. Штучное изделие или пионерское изделие всегда дороже. Если вдруг найдётся применение роботам и они станут производиться массово, то цена автоматически упадёт. И более дешёвыми окажутся роботы все равно типа Бостон Дайнемикс.

[Dims]

У Азимо и Спотов совсем разная кинематика.

Я бы сказал, что у Азимо кинематика, а у Бостон -- динамика.

[Dims]

Маск на презентации недаром подчеркнул что Теслаботы будут медленными и не шибко сильными.

Маск любит взболтнуть, а потом сделать по-другому. За это мы его и любим

[Inti]

Быстрые динамичные роботы хороши в кино, или на конвейере где рядом нет людей. В нормальной человеческой обстановке по крайней мере первые роботы ОБЯЗАНЫ быть медленными - иначе они будут калечить и убивать окружающих. Это конечно замечательно что бостонцы после падения сами встают, но если этот механический  громила упадёт на ребёнка или даже толкнёт старика - то это всё мало поможет.

[benderr]

но если этот механический  громила упадёт на ребёнка или даже толкнёт старика - то это всё мало поможет.

а если федро упадет-то им будет приятно.

верно?

[Inti]

но если этот механический  громила упадёт на ребёнка или даже толкнёт старика - то это всё мало поможет.

а если федро упадет-то им будет приятно.

верно?

Фёдор будет работать в невесомости за бортом станции.

[Dims]

но если этот механический  громила упадёт на ребёнка

К чему этот пафос? А если автомобиль наедет на ребёнка? Мы говорим о технологиях. Если можно сделать быстрого робота, то замедлить его не будет проблем! И, повторяю, на мой взгляд, особенность роботов Бостон Дайнемикс не в быстроте.

[Dims]

Фёдор будет работать в невесомости за бортом станции.

Не совсем понятно, зачем в невесомости делать человекообразного робота? Человек -- это форма, приспособленная для хождения по земле или лазанию по деревьям. В невесомости должно быть что-то похожее на осьминога или рыбу...

[Inti]

Фёдор будет работать в невесомости за бортом станции.

Не совсем понятно, зачем в невесомости делать человекообразного робота? Человек -- это форма, приспособленная для хождения по земле или лазанию по деревьям. В невесомости должно быть что-то похожее на осьминога или рыбу...

Новая версия Фёдора будет называться Теледроид и иметь только руки с пальцами и голову с камерами для работы в режиме аватара в основном (хотя может быть и какая-то небольшая автономность будет типа закручивания винтов). Теледроид будет перемещаться с помощью стрелы типа Canadarm. В любом случае, ему совершенно не нужна резкость движений бостонцев, хотя сила возможно пригодилась бы, какой-нибудь люк открыть и т.п.

[benderr]

режиме аватара в основном (хотя может быть и какая-то небольшая автономность будет типа закручивания винтов).

не-не-не! категорически возражаю!


закручивать тоже андройдным способом,иначе-лажа!
ато сначала автоматизировать закручивание,
потом-откручивание,
потом вынимание\втыкание,
потом обрезание торчащих проводов...
до чего это дойдет?
космонавты (не,серьезно,тока вдумайтесь!) будут ТОЛЬКО в бочках сидеть и махать руками? пффееее!

[benderr]

пс. да и то, им ненадо в бочках.
будут с офиса в лужниках махать и называться гордо-космонаффт!

[Inti]

режиме аватара в основном (хотя может быть и какая-то небольшая автономность будет типа закручивания винтов).

не-не-не! категорически возражаю!

закручивать тоже андройдным способом,иначе-лажа!

Возражение отклонено по причине того что Теледроид сможет делать кистью руки сколько угодно оборотов - а человек всего чуточку крутит кистью туда-сюда. Роботы ясен пень в чём-то лучше нас, людей...

[Верный Союзник с Окинавы]

А откуда такая уверенность?

Это официальный пост. Незачем выдумывать что-то большее.

И кстати даже с такой силой можно найти массу приложений при нормальной цене.

Небольшие роботы с примерно такой же силой и гораздо меньшей сложностью.

https://habr.com/ru/company/sberbank/blog/416193/

https://ru.wikipedia.org/wiki/Коллаборативный_робот

Мне вообще интересно, КАК можно сделать робота мощностью 20 ватт, и чтобы он имел автономность 2 часа и чтобы при этом он весил под 70 кг...

Вот без шуток, айфоны 5-ые имеют порядка 6 Вт*Ч... Топовые 6-е имели уже 11 Вт*ч (вольтаж у всех айфонов порядка 3,8-3,82 Вольт).



Вот это макбуковская батарейка, они в среднем имеют 54-60 Вт*Ч при напряжении порядка 7-8 Вольт. Вес ВСЕГО ноута меньше 1,5 кг.

Я думаю было бы интересно если бы Эппл решила в эту гонку включиться наперегонки с Теслой - вот тогда точно что-нибудь интересное стало появляться. Я не верю что без массового производства в автономности роботов может быть достигнут прогресс. Пока что за любой автономностью - труд большого числа людей.

Было бы круто. Apple, кстати, недавно крутой скачок в процессорах сделали. Не особо интересовался, что именно они там наворотили в своей инфраструктуре, но на Хабре гул нехилый был.

[Верный Союзник с Окинавы]

Пикчу забыл вставить.

[Arzach]

Теледроид сможет делать кистью руки сколько угодно оборотов

Кистью он этого сделать не сможет по той же причине, что и человек.

PS: Я смотрю, время идёт, а воз и ныне там.

[Inti]

На 12:30 примерно о теледроидах: