Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Пилотируемые полеты => Тема начата: Димитър от 24.03.2013 18:54:34

Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Димитър от 24.03.2013 18:54:34
http://npo-at.com/blog/2012/02/20/573/ (http://npo-at.com/blog/2012/02/20/573/)
http://npo-at.com/projects/space/ (http://npo-at.com/projects/space/)
http://ru.wikipedia.org/wiki/SAR%E2%80%94400 (http://ru.wikipedia.org/wiki/SAR%E2%80%94400)
 
НПО «Андроидная техника»  разрабатывает по заказу Роскосмоса SAR-400 (антропоморфная робототехническая система) - антропоморфный робот-космонавт, для работы на Международной космической станции в качестве помощника космонавта. Планируется проведение космического эксперимента в 2014 году.
Первоначально это была инициативная разработка НПО «Андроидная техника», в настоящее время организация работ, экспериментов и тестирования, проходит под руководством ФГУП ЦНИИмаш, являющегося головным учреждением Федерального космического агентства России.
В ближайшие годы робота отправят на МКС, а в далнейшей перспективе — на Луну и Марс.
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84877.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 24.03.2013 17:28:33
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic2964/message902880/#message902880
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Атака Гризли от 25.03.2013 00:57:49
А почему, собственно говоря, андроид?
Такая форма наилучшая для работы в невесомости?
Сомневаюсь...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 25.03.2013 04:33:47
ЦитироватьАтака Гризли пишет:
А почему, собственно говоря, андроид?
Такая форма наилучшая для работы в невесомости?
Сомневаюсь...
Потому что у американцев андроид. Значит и нам нада!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Павел73 от 25.03.2013 07:52:22
Ведроид
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Димитър от 26.03.2013 20:15:57
ЦитироватьАтака Гризли пишет:
А почему, собственно говоря, андроид?
Вся МКС сконструирована для работы людей (как и все прочие человеческие сооружения). Поэтому и заменить человека в ней может лучше всего робот-андроид.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: ааа от 26.03.2013 20:37:33
Если МКС сконструирована для человека, то зачем его заменять роботом? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 26.03.2013 20:45:55
Андроиды будут работать на Луне.
А на МКС - тренируются.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: sychbird от 26.03.2013 19:58:27
Зачем тренироваться в атмосфере в невесомости для работы в вакууме при гравитации. Ну если, что за бортом.  ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Атака Гризли от 26.03.2013 22:39:46
ЦитироватьДимитър пишет:
ЦитироватьАтака Гризли пишет:
А почему, собственно говоря, андроид?
Вся МКС сконструирована для работы людей (как и все прочие человеческие сооружения). Поэтому и заменить человека в ней может лучше всего робот-андроид.
Не убедили.
Всё же основной фактор на МКС - невесомость. А она несконструирована для людей...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 26.03.2013 22:46:52
Цитироватьsychbird пишет:
Зачем тренироваться в атмосфере в невесомости для работы в вакууме при гравитации. Ну если, что за бортом.  ;)
Управление.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 08.10.2013 04:13:20
ЦитироватьSalo пишет:
 http://vpk.name/news/97992_pervyii_rossiiskii_kosmicheskii_android_pereshel_k_prakticheskim_ispyitaniyam.html
ЦитироватьПервый российский космический андроид перешел к практическим испытаниям
04.10.2013
 Деловая газета "Взгляд" (http://www.vzglyad.ru/)
 
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/89395.jpg)
Человекоподобный робот-космонавт SAR-400. Фотография предоставлена пресс-службой НПО "Андроидная техника"
 
 Андроид SAR-400 станет главным помощником российских космонавтов на Международной космической станции, ученые уже приступили к соответствующим практическим испытаниям, сообщили в четверг в Центре подготовки космонавтов им. Ю.А. Гагарина.
На проходящей в ФГБУ «НИИ ЦПК им. Ю.А.Гагарина» всероссийской конференции «Проблемы разработки, изготовления и эксплуатации ракетно-космической техники и подготовки инженерных кадров для авиакосмической отрасли» заместитель начальника научного управления Центра Олег Гордиенко сообщил, что испытания робота проходят именно здесь.
«Основная его задача - проводить определенного вида работы как на МКС, так и за ее пределами», - добавил он, передает ИТАР-ТАСС.
По словам Гордиенко, пока робот может выполнять несложные, но небезопасные для человека операции, такие, как внешний осмотр космических аппаратов на предмет поиска повреждений, неисправностей и их устранение.
Планируется, что в течение двух ближайших лет SAR-400 отправится на МКС, где в настоящее время уже функционирует американский робот Robonaut, а позже будет использоваться в будущих миссиях на Луне и Марсе.
«В планах ученых - внедрить роботов в пилотируемую космонавтику. Эта перспективное направление на ближайшие годы», - отметил Гордиенко.
При создании нового робота были использованы некоторые технологии, разработанные еще во времена Советского Союза. В частности, его манипуляторы создавались с учетом специфики конструкции советского космического корабля «Буран» и космической станции «Мир».
Напомним, в последнее время появляется все больше сообщений о том, что в разных отраслях Россия делает ставку на развитие робототехники.
Так, в ноябре прошлого года появилась информация о начале разработки системы управления боевыми роботами в России.
Инженеры начали работать над созданием системы управления группами роботов, которые способны в том числе нести различные виды вооружения, сообщал источник в петербургском ЦНИИ робототехники и технической кибернетики.
Также отечественными специалистами был создан робот SАR-400. Ростом он 163 см и представляет собой торс с двумя руками-манипуляторами, которые оснащены специальными сенсорами, позволяющими оператору чувствовать предмет, к которому прикасается железная рука.
SAR-400 может выполнять множество функций - от полетов в Космос до проведения дистанционно хирургических операций. А в военном деле он может быть и сапером, и разведчиком, и ремонтником.

 Денис Нижегородцев
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 08.10.2013 05:17:15
http://lenta.ru/news/2013/10/03/sar400/
16:46, 3 октября 2013
 
Россия начала испытания космического робота-андроида
 
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/89409.jpg)

SAR-400
 Фото: НПО «Андроидная Техника»
 
 
 
 Специалисты Научно-исследовательского испытательного центра подготовки космонавтов имени Гагарина (НИИ ЦПК) приступили к испытаниям первого российского робота-андроида SAR-400, который в перспективе станет помощником космонавтов на Международной космической станции. Об этом, как сообщает ИТАР-ТАСС, заявил заместитель начальника научного управления НИИ ЦПК Олег Гордиенко.
«Испытания робота проходят в нашем центре подготовки космонавтов. Основная его задача ─ проводить определенного вида работы как на МКС, так и за ее пределами», ─ рассказал Гордиенко, отметив, что робот пока умеет выполнять несложные, однако опасные для человека, задачи. В частности, SAR-400 может быть использован для внешнего осмотра космических аппаратов на предмет повреждений и для их ремонта.
Торсовый антропоморфный робот SAR-400 разрабатывается научно-производственным объединением «Андроидная Техника». Он оснащен двумя манипуляторами-«руками», оканчивающимися «пальцами». Согласно описанию проекта на сайте разработчика, робот способен воспроизводить все движения, выполняемые оператором, передавать звуки, изображения и тактильные ощущения.
Манипуляторы робота обладают 21 степенью подвижности, а их «кисти» ─ 28 степенями. Масса SAR-400 составляет 144 килограмма. Антропоморфный робот способен выполнять различные операции с грузом массой до десяти килограммов. SAR-400 может быть использован при стыковке космических аппаратов и для помощи космонавтам при работе вне корабля. Тестирование робота уже было произведено в НИИ ЦПК на базе полноразмерного макета станции «Мир» и тренажера «Выход-2».
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.10.2013 00:14:48
Пальчики то погрубее американских будут...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 09.10.2013 14:18:38
судя по видео, работы выполняют потоньше
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: pkl от 09.10.2013 20:39:10
Лиха беда начало! Может, потом, по мере накопления опыта, придут к оптимальной конструкции.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дем от 16.10.2013 16:49:02
В общем, как обычно, собезъянничали. Только в отличие от R2 голова очевидно безмозглая.
1) Инструмент к руке имеет смысл крепить жёстко
2) Что они туда умудрились на полтора центнера напихать?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: pkl от 16.10.2013 18:07:50
Да, а вот... эммм... заимствование видно невооружённым глазом. А своих идей и нету! :(
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Back-stabber от 16.10.2013 17:13:05
Что-то "рожа" уж больно знакомая... Лет пять назад IMHO где-то видел...  8)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: pkl от 16.10.2013 21:07:01
Какой-то японский робот.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: PIN от 17.10.2013 09:26:33
Логичным следующим шагом был бы андроид, который заменит МКС. И по размерам, и по бюджету.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: gabiturat от 27.10.2013 14:01:32
А зачем андроид?  Многорукий аппарат был бы эффективнее. Особенно если говорить о работе за бортом.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: ааа от 27.10.2013 14:10:30
ЦитироватьSOE пишет:
Логичным следующим шагом был бы андроид, который заменит МКС. И по размерам, и по бюджету.
И в космос можно не запускать. :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Bell от 27.10.2013 15:18:44
ЦитироватьSOE пишет:
Логичным следующим шагом был бы андроид, который заменит МКС. И по размерам, и по бюджету.
ОЧБР?  :o
 :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Антикосмит от 27.10.2013 18:57:49
Вот так и придет конец ПК
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Ну-и-ну от 28.10.2013 02:14:29
Ондроед.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Антикосмит от 27.10.2013 19:49:50
Таджикоид
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: ronatu от 28.10.2013 03:41:21
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Вот так и придет конец ПК
Уже идет полным ходом. Всему свое время.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 28.10.2013 20:16:04
Читаю название темы и почемуто думаю что тема про тот Андроид который в теолефонах. 
 И както сразу вспоминается как Ведмедеву показали "первый российский смартфон". А тот по простоте душевной спросил как он включается...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 28.10.2013 16:53:51
Цитироватьgabiturat пишет:
А зачем андроид? Многорукий аппарат был бы эффективнее. Особенно если говорить о работе за бортом.
Была анимация трехрукого варианта SAR-400. Третья рука внизу. Был похож на увечную обезьяну. Наличие именно трех "конечностей", возможно, связаны с перспективными прорабоками роботоделов из Голландии. Обоснование приблизительно такое: Для доставки чего-либо к месту работы нужно две "ноги" и одну "руку", а для работы одну "ногу" и две "руки" ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Salo от 21.11.2013 14:44:33
http://ria.ru/space/20131120/978311714.html
ЦитироватьКосмического робота-андроида SAR-401 покажут в Звездном городке

13:08 / 20.11.2013
МОСКВА, 20 ноя — РИА Новости. Эксперты Центра подготовки космонавтов (ЦПК) имени Гагарина завершили тестирование человекоподобного робота, которого планируется использовать для выполнения операций в открытом космосе, 27 ноября его планируется представить специалистам и журналистам.

"Робот SAR-401 разработан НПО "Андроидная техника" по заказу Центрального научно-исследовательского института машиностроения. Им можно дистанционно управлять в так называемом копирующем режиме: человек-оператор надевает специальный костюм и выполняет необходимые движения, которые передаются роботу с помощью программно-аппаратного интерфейса", — пояснил РИА Новости представитель ЦПК.

Андроид оснащен двумя руками-манипуляторами, заканчивающимися захватными узлами в виде человеческих пальцев. Робот умеет не только воспроизводить движения оператора, но и передавать звуки и изображения с помощью функций осязания, говорится на сайте производителя. SAR-401 весит 144 килограмма и может поднимать грузы массой до 10 килограммов.

Робота предполагается использовать в открытом космосе и разгерметизированных отсеках космических кораблей. Для экспериментальной отработки взаимодействия робота с оператором была создана его трехмерная модель.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 21.11.2013 11:16:05
вышили большими цифрами на груди "401" ;)
 был КАР-400, теперь КАР-401

   испытания на тренажере Выход
   http://www.youtube.com/watch?v=obu3pG1CCCs (http://www.youtube.com/watch?v=obu3pG1CCCs)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: pkl от 22.11.2013 16:56:48
Сырая машина, как мне кажется. Подвижность ограничена. Пальцы не гнутся. И какой-то он медлительный.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 28.11.2013 09:23:47
http://www.youtube.com/watch?v=QM0PrwyTiB8 (http://www.youtube.com/watch?v=QM0PrwyTiB8)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: ronatu от 30.11.2013 02:40:22
Цитировать27 ноября 2013 года в Центре подготовки космонавтов имени Гагарина представили робота SAR-401, разработанного в научно-производственном объединении «Андроидная техника». Робот относится к классу антропоморфных, то есть своим внешним видом напоминает человека. Он снабжен парой рук-манипуляторов. Для управления роботом оператор надевает специальный костюм — в нем движения человека, его рук и даже пальцев передаются машине. То, что происходит непосредственно перед роботом, оператор видит через камеру, установленную в «голове» андроида.

По сравнению с предыдущей моделью SAR-400 новый робот способен совершать больше операций. Например, он способен открыть дверь люка — раньше ему для этого не хватало мобильности. В будущем робота планируется поместить снаружи Международной космической станции (МКС) в качестве особенно продвинутого манипулятора. В частности, он может пригодиться для инспекции поверхности станции, ремонта, а также проведения простых экспериментов. Масса устройства составляет 144 килограмма, а поднимать робот способен до 10 килограммов.

В настоящее время на МКС уже имеется робот-астронавт — это созданный General Motors вместе с NASA робот Robonaut 2. Он был доставлен туда в феврале 2011 года. Как и SAR-401 он представляет собой только верхнюю половину туловища. Робот не может существовать вне станции — для этого у него нет подходящей защиты. По утверждению создателей, робот способен «помогать астронавтам, держать инструменты». Впрочем говорить о какой-то конкретной пользе R2 на станции пока не приходится — аппарат является скорее доказательством работоспособности самой концепции робоастронавтов.

http://lenta.ru/video/2013/11/28/robot/
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.11.2013 22:26:44
А почему название русского робота написано латинскими буквами?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: pkl от 30.11.2013 23:39:05
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Вот так и придет конец ПК
Запросто. Американцы, вон, уже начали обсуждать, как бы им свою прикончить. Ситуация с робототехникой явно приобретает черты эйфории, подобной атомной эйфории 50-х, космической 60-х, компьютерной 70-80-х, интернетной 90-х и мобильной 2000-х годов. Человечество, кажется, нашло таки себе новую цацку.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: pkl от 30.11.2013 23:40:38
ЦитироватьСтарый пишет:
А почему название русского робота написано латинскими буквами?
Подозреваю, что у него есть зарубежный прототип.


Да у них целая линейка!
http://npo-at.com/products/
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: pkl от 30.11.2013 23:51:08
Похожа?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90748.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: kost3 от 01.12.2013 00:07:17
а чего идея здравая и главное - новая ;)
Для ВКД - самое оно. Да и в МЛМ - тоже, нормальные специалисты-предметники смогут прям с земли 24/7 опыты свои ставить не отвлекая космонавтов от ремонта туалетов и самих телепузиков.

но сдается мне что этот ыфк-401 пока не пустотный образец. Это самое "нпо" лепит андроидов из китайских деталек. Приводов для космоса у них вроде и делать некому. Так что далек еще путь. 
Только это не робот, а телеуправляемый механизм.
Журналисты как всегда тупят
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 01.12.2013 07:14:49
Ну прямо великое открытие сделали.  ;)  

Рассматрим невозможность работы за бортом.    В линейке роботов НПО есть MR-400 "Разработан для решения задач, стоящих перед государственными и коммерческими структурами: проведение работ в условиях радиационного, химического и биологического заражения – без присутствия человека в опасной зоне."

Рассматрим вопрос что это робот или манипулятор.   MR-400 Технические характеристики ..................Управление программой искусственного интеллекта с удаленного сервера или борта платформы, Удаленное управление посредством оператора

Почему журналисты тупят, когда такие характеристики прописаны у производителя?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: kost3 от 01.12.2013 16:18:53
у меня на заборе тоже много чего написано, а заходишь - дрова  :)
журналисты должны хотя бы элементарно отличать рекламную брехню от реальности.
Искусственный интеллект - ога как же, телемеханизм это 


"проведение работ в условиях радиационного, химического и биологического заражения – без присутствия человека в опасной зоне." - и где здесь вакуум?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 01.12.2013 17:06:16
Вам не угодишь.  ;)    Лично у меня нет веских причин обвинять их в подлоге. ЦПК на откровенное фуфло не подписался бы.

Цитироватьkost3 пишет:
у меня на заборе тоже много чего написано, а заходишь - дрова
Создается впечатление,что обвинение в брехне основаны на вашем собственном опыте работы с клиентами.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: kost3 от 02.12.2013 19:32:56
ЦитироватьSFN пишет:
Вам не угодишь. Лично у меня нет веских причин обвинять их в подлоге. ЦПК на откровенное фуфло не подписался бы.
Цитироватьkost3 пишет:
у меня на заборе тоже много чего написано, а заходишь - дрова
Создается впечатление,что обвинение в брехне основаны на вашем собственном опыте работы с клиентами.
Поясняю 
То что это НПО собирает промо-андроидов по 2 млн за штуку из китайских в основном деталей не знает только ленивый.  Раньше их использовали для привлечения внимания на выставках. Рулили ими с джойстиков за стенкой. Вот и весь ИИ :)
Разве я говорю что это плохо? Нет. Я говорю, что до ВКД им еще очень далеко. С сожалением говорю. 
Подход правильный - быстро на китайском барахле сляпать прототип и играться с ним на земле и отрабатывать алгоритмы телеуправления и обратной тактильной связи. Это не ново, но для РФ - вполне нужная штука. 
Потом уже после апробации, приступать к разработке собственно пустотной версии. А там - море непаханное, приводы придется делать самим, электронику, ПЗС- матрицы. 
Но опять же лиха беда начало.
Но! Ненужная словесная шелуха про ИИ и желание создать впечатление "скоро на орбите!" - это всегдашняя тяга журноламеров к украшательству и сенсационности. Вы так реагируете, как будто это выпад лично в ваш адрес. Ну извините тогда за резкость. 

ЗЫ:Про дрова - это бородатый анекдот. Подумайте, что обычно пишут на заборах, и как это связано с реальным содержимым.:)  
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 02.12.2013 15:49:38
Цитироватьkost3 пишет:
То что это НПО собирает промо-андроидов по 2 млн за штуку из китайских в основном деталей не знает только ленивый. Раньше их использовали для привлечения внимания на выставках. Рулили ими с джойстиков за стенкой. Вот и весь ИИ
Разве я говорю что это плохо? Нет. Я говорю, что до ВКД им еще очень далеко. С сожалением говорю.
Вы что-то путаете. Я говорил про MR-400 для МЧС и других подобных служб.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: kost3 от 03.12.2013 20:36:56
ЦитироватьSFN пишет:
 Вы что-то путаете. Я говорил про MR-400 для МЧС и других подобных служб.
тогда это вроде как оффтоп, топикстартер точно не про МЧС
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 03.12.2013 17:27:23
Цитироватьkost3 пишет:
То что это НПО собирает промо-андроидов по 2 млн за штуку из китайских в основном деталей не знает только ленивый. Раньше их использовали для привлечения внимания на выставках. Рулили ими с джойстиков за стенкой. Вот и весь ИИ
MR-400 и SAR-400 имели похожую геометрию суставов. А вот промороботы тут при чем? Оффтоп махровый. ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 03.12.2013 23:33:49
Российский андроид будет наблюдать за Арктикой из космоса. :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Victor123 от 04.12.2013 09:40:47
ЦитироватьСтарый пишет:
Российский андроид будет наблюдать за Арктикой из космоса.
И если что то будет махать руками и орать "Грабят".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 04.12.2013 04:26:46
Плечевой сустав 400го страдал "рахитичностью"
(http://www.plasticpals.com/http://www.plasticpals.com/wp-content/uploads//2012/04/SAR-400-03.jpg)
401 бравый парень хоть куда.;)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67401.jpg)
Правда американец тоже не промах. Тоже широкоплеч.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: pkl от 04.12.2013 13:49:39
ЦитироватьVictor123 пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Российский андроид будет наблюдать за Арктикой из космоса.
И если что то будет махать руками и орать "Грабят".
Это... в смысле, как огородное пугало будет работать? :oops:  А я то думал, у него более серьёзные задачи, ну там, ремонтировать космические аппараты, собирать образцы, проводить исследования.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 04.12.2013 09:05:38
В общем, все то что делает Эр-2 ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.12.2013 15:37:36
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьVictor123 пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Российский андроид будет наблюдать за Арктикой из космоса.
И если что то будет махать руками и орать "Грабят".
Это... в смысле, как огородное пугало будет работать? А я то думал, у него более серьёзные задачи, ну там, ремонтировать космические аппараты, собирать образцы, проводить исследования.
В смысле две темы "Россия будет наблюдать за арктикой из космоса" и "Российский андроид будет работать на МКС" оказались в списке обновлений рядом и во мне врозник этот каламбурчик. 
 Вообще когда я вижу сообщения "Российское чтото будет" во мне рождаются каламбурчики но так как они матерные то их нельзя публиковать. :(
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: pkl от 04.12.2013 17:36:12
ЦитироватьSFN пишет:
В общем, все то что делает Эр-2
Быть игрушкой для покорителей космоса? Уууу... :(
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: pkl от 04.12.2013 17:37:20
ЦитироватьСтарый пишет:
В смысле две темы "Россия будет наблюдать за арктикой из космоса" и "Российский андроид будет работать на МКС" оказались в списке обновлений рядом и во мне врозник этот каламбурчик.
 Вообще когда я вижу сообщения "Российское чтото будет" во мне рождаются каламбурчики но так как они матерные то их нельзя публиковать.
Вот чего Вам не хватает, так это оптимизма в отношении российской космонавтики. :oops:
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.12.2013 18:54:34
Цитироватьpkl пишет:
Вот чего Вам не хватает, так это оптимизма в отношении российской космонавтики.
Почему только космонавтики? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: kost3 от 04.12.2013 19:23:17
ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьkost3 пишет:
То что это НПО собирает промо-андроидов по 2 млн за штуку из китайских в основном деталей не знает только ленивый. Раньше их использовали для привлечения внимания на выставках. Рулили ими с джойстиков за стенкой. Вот и весь ИИ
MR-400 и SAR-400 имели похожую геометрию суставов. А вот промороботы тут при чем? Оффтоп махровый.
при том, что это НПО пока ничего другого и не делает. И до космоса открытого им не ближе чем другим "производителям" отвёрточной  сборки.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 04.12.2013 17:35:29
Делает - не делает. Откуда известно, что не делает?
 В предложении есть. ЦПК тестирует. Американская пресса  SAR-401 называет клоном R-2.

Может андроиды раздражают? Такое бывает. Это не страшно. Это лечится просто.
Нужно 500 раз повторить фразу
"До орбиты SAR-401 как пешком до Парижу, а до ВКД еще дальше."
и отпустит  ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: TAU от 04.12.2013 20:49:58
ЦитироватьСтарый пишет: 
 Вообще когда я вижу сообщения "Российское чтото будет" во мне рождаются каламбурчики но так как они матерные то их нельзя публиковать.
Вообще, очень яркая характеристика. Увы, самопринижение весьма распространено среди наших сограждан.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Крендель от 05.12.2013 01:20:56
ЦитироватьСтарый пишет:
Вообще когда я вижу сообщения "Российское чтото будет" во мне рождаются каламбурчики но так как они матерные то их нельзя публиковать.
Надо просто верно расставить знаки препинания: "Российское? Ой, что-то будет!"
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 02.07.2014 12:27:47
Кажется пошло дело ))) надувнушки, андроиды и просто роботы для ВКД))
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/330057.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Lunatik-k от 30.09.2014 22:02:41
За два месяца наименование и индекс изделия появились ?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 19.01.2015 06:22:03
ЦитироватьЦитата
Большой пишет:
В ФКП-2016-2025 заложены небольшие модули массой 8-8,3 т запускаемые РН Союз-2.1Б в рамках программы ППОИ - перспективная пилотируемая инфраструктура. Модификация этих модулей будет использоваться для создания ЛОС и ЛБ (лунной базы).

 ...
72. Создание роботов космического назначения для поддержки внекорабельной и внутрикорабельной деятельности космонавтов.
(ОКР "ППОИ (Косморобот)" ;)
Заказчик: РАН
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 14.08.2015 11:02:57
Роскосмос и РАН хотят создать робота-помощника для космонавтов
http://tass.ru/kosmos/2187150
МОСКВА, 14 августа. /ТАСС/. Роскосмос и Российская академия наук планируют за 2,5 млрд рублей создать "косморобота", который будет помогать космонавтам во время выходов в открытый космос, следует из проекта Федеральной космической программы на 2016-2025 годы.
"Технологии создания роботов для поддержки внекорабельной деятельности космонавтов - "Косморобот" - 2,5 млрд рублей", - говорится в пояснении к проекту программы.
В документе отмечается, что летные испытания робота возможно провести в 2021-2024 годах. Опытно-конструкторские работы по данной тематике рассчитаны на 2016-2024 годы. Заказчиком работы выступает Российская академия наук.
Предыдущий проект программы, который был подготовлен в 2014 году, предусматривал финансирование в размере 1,7 млрд рублей на создание элементов и узлов, а также опытных образцов "косморобота" и его летные испытания на МКС.



андроид?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 19.10.2015 16:51:11
По андроиду головная организация ЦНИИмаш
Цитировать362ГК пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Цитировать362ГК пишет:
Для всех изделий были созданы макеты.
А на форуме есть тема (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic13522/) про российского антропомофного робота  ;)  
В этом ЭП ЦНИИмаш привлек ООО «Нейроботикс»
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/58331)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Deso от 22.10.2015 10:39:56
Еще немножко ссылочек на робота

http://neurobotics.ru/company/news/den-rozhdeniya-andronavta---15-10-2015-g/

http://www.youtube.com/watch?v=KWwyyhTJc0Q
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 30.10.2015 21:22:09
Цитироватьhttp://nppkpkvant.ru/andronavt-robot-pomoshhnik-dlya-kosmicheskih-ekipazhej/
«Андронавт» — робот-помощник для космических экипажей.
(http://nppkpkvant.ru/wp-content/uploads/2015/10/VCckZhuTW4444444444-294x300.jpg)
28 октября на форуме «Открытые инновации» был представлен «Андронавт» — человекоподобный робот-помощник для космических экипажей, способный оказывать операционную, информационную и психологическую поддержку космонавтам на станции.
«Андронавт» разработан компанией «Нейроботикс» по заказу ЦНИИмаш (головного института Роскосмоса), в рамках проекта «Перспективная пилотируемая транспортная система», который предполагается запуск на орбиту трансформируемого модуля, развертываемого в космосе — при этом часть работ внутри и снаружи корабля до прибытия космонавтов должны выполнять роботы.
«Андронавтов», дистанционно управляемый человеком-оператором, также планирую применять для исследования дальнего космоса, освоения планет. Управлять «Андронавтом» можно будет даже с Земли, при помощи специального «экзоскелета», перчаток и очков дополненной реальности (для получения дополнительной информации) или виртуальной реальности (чтобы «видеть» через камеры самого робота). Предполагается и более автономный режим работы — робот сможет самостоятельно проводить периодическую инспекцию и техобслуживание систем внутри космического корабля или станции.
У «Андронавта» есть также режим информационной и психологической поддержки космонавтов, в отличие от зарубежных роботов, проходящих испытания на МКС. Он понимает голосовые команды, может отвечать на них, демонстрировать изображения на вмонтированном в грудь экране. По запросу «Андронавт» будет предоставлять данные из технической документации, распорядку дня, месторасположению предметов на станции и отвечать на любые интересующие космонавтов вопросы, обращаясь к своей базе знаний и сети интернет.
Летные испытания робота назначены на 2021-2024 годы, но уже сейчас он проходит испытания в Центре подготовки космонавтов.
Пресс-служба Роскосмоса
p.s. насчет психологической поддержки - был японский, насчет обращения к интернету - ну , ну... а как же изолированная сеть.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.10.2015 23:03:52
Цитироватьpnetmon пишет:
28 октября на форуме «Открытые инновации» был представлен «Андронавт» ................................................................
..........Летные испытания робота назначены на 2021-2024 годы,
:o совсем я от жизни отстал! 6-10 лет на разработку??? а что же оне «представили»? картонный макет??? ужос! через десять лет это будет как виниловый проигрыватель сегодня...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 30.10.2015 18:12:17
Цитироватьpnetmon пишет:
насчет психологической поддержки - был японский
KIROBO это коммерческий проект. У него есть очень похожий земной двойник , которого счас пытаются продавать в Японии. А робот-компаньон (он же собачка/ кошечка etc) по сути роботы психологической поддержки и тоже очень популярны в Японии.
кстати, буквально вчера был выпущен Тойота Киробо Мини, входит в подстаканник авто, а болтает не хуже большого  ;)  

Роботы психологической поддержки для нас тоже важны и нужно ими заниматься. речевой интерфейс, иск. интеллект и т.д.и т.п.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: pkl от 31.10.2015 15:33:01
Посмотрел на его "рожу" - и мне от одного её вида понадобилась психологическая поддержка. :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.10.2015 14:47:10
Планшет на пузе (телепузик) это наверно и есть вся его компьютерная техника...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.10.2015 16:14:43
может мне ктото обьяснить,зачем роботу в космосе голова и шея? ну руки я еще понимаю,для фантастических манипуляций,но голова то зачем? ну прицепили б чтото типа  Гибкая видео камера (https://www.google.com/search?hl=en&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=1487&bih=721&q=%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BD%D1%8B%D1%85&oq=%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BD%D1%8B%D1%85&gs_l=img.12...1946.1946.0.2893.1.1.0.0.0.0.45.45.1.1.0....0...1ac.2.64.img..1.0.0.bQqzCR0bMzA#hl=en&tbm=isch&q=%D0%93%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE+%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B0+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82) ,иль опасаются-космонавта шокировать?? :cry:
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Инфан от 31.10.2015 18:03:00
Цитироватьpkl пишет:
Посмотрел на его "рожу" - и мне от одного её вида понадобилась психологическая поддержка.  :)
Однако, ИМХО, она уже гораздо лучше, чем была на первой странице.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: pkl от 31.10.2015 19:03:43
Смотрю на эту куклу и вспоминаю Dextre. В каком году его сделали? :(
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Антикосмит от 01.11.2015 08:55:31
Андроида нужно запитать от топливных элементов на этаноле. Он все-таки русский...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 01.11.2015 19:28:21
Цитироватьbenderr пишет:
может мне ктото обьяснить,зачем роботу в космосе голова и шея ? ну руки я еще понимаю,для фантастических манипуляций,но голова то зачем? ну прицепили б чтото типа Гибкая видео камера (https://www.google.com/search?hl=en&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=1487&bih=721&q=%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BD%D1%8B%D1%85&oq=%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BD%D1%8B%D1%85&gs_l=img.12...1946.1946.0.2893.1.1.0.0.0.0.45.45.1.1.0....0...1ac.2.64.img..1.0.0.bQqzCR0bMzA#hl=en&tbm=isch&q=%D0%93%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE+%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B0+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82) ,иль опасаются-космонавта шокировать??  :cry:
Видеокамер нужно две, разнесенных в стереобазе, плюс их нужно поворачивать/наклонять независимо от туловища, на котором закреплены руки - манипуляторы. Вот вам уже и рудиментарная голова. Природа не зря миллионы лет работала над оной частью тела, отсекая нежизнеспособные варианты. .
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Leonar от 01.11.2015 09:52:24
Дизай скафандра бы :-) и через фонарь шлема глаз Хала :-) жуть :-)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 01.11.2015 10:13:52
Цитироватьbenderr пишет:
может мне ктото обьяснить,зачем роботу в космосе голова и шея ? ну руки я еще понимаю,для фантастических манипуляций,но голова то зачем? ну прицепили б чтото типа Гибкая видео камера (https://www.google.com/search?hl=en&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=1487&bih=721&q=%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BD%D1%8B%D1%85&oq=%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BD%D1%8B%D1%85&gs_l=img.12...1946.1946.0.2893.1.1.0.0.0.0.45.45.1.1.0....0...1ac.2.64.img..1.0.0.bQqzCR0bMzA#hl=en&tbm=isch&q=%D0%93%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE+%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B0+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82) ,иль опасаются-космонавта шокировать??  :cry:
По главной задумке андроидоводов человекоподобные роботы обладают "обратной совместимостью" с человеками. Может быть, полагают что есть рабочие места, управляемые поворотом головы? ;)
А вообще, Нейроботикс прикалывается по аватарам и человекоподобным роботам с мимикой. Например, они сделали робот "Пушкин". Вообразите: прилетает такой Пушкин на МКС и начинает с выражением читать стихи ;)  :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 01.11.2015 18:34:08
ЦитироватьNot пишет:
Видеокамер нужно две, разнесенных в стереобазе, плюс их нужно поворачивать/наклонять независимо от туловища, на котором закреплены руки - манипуляторы. Вот вам уже и рудиментарная голова. Природа не зря миллионы лет работала над оной частью тела, отсекая нежизнеспособные варианты. .
навесьте хоть 14,что мешает?
 и разнести не проблема.
мой вопрос о «сложности» шарнирных соединений в частности на фото выше.

ну есть же камеры 360? навесить 2\12\34\N камер и всего 2(два) севомотора.а не многосочлененные шарниры с колбой для глаз!

вот случись повреждение этого уш....аляповатого творения,сможет он визуально осмотреть себя?полагаю-нет...(знаю я про диагностику!)??

да поворачивайте и наклоняйте,что ограничивает???

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/221083.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 01.11.2015 18:38:57
с этим вообще моторы не нужны. а идее уж лет 30.(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/122541.png)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 01.11.2015 18:43:12
ЦитироватьNot пишет:
Природа не зря миллионы лет работала над оной частью тела, отсекая нежизнеспособные варианты.
вообщето крабы с вами врядли согласятся. да и моСК андроидный обычно ниже. согласны? :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 01.11.2015 13:44:58
Это больше подходит для соседней темы НИОКР: Робототехническая поддержка экипажа при внекорабельной деятельности
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 01.11.2015 18:58:31
ЦитироватьSFN пишет:
Это больше подходит для соседней темы НИОКР: Робототехническая поддержка экипажа при внекорабельной деятельности
я обсуждаю это страшило,которое собираются строить до 10 лет,после чего приступят к испытаниям.[IMG]

и да,поправьте название,чай не рецепт фрикаделек обсуждается,а РОССИЙСКИЙ КОСМО АНДРОИД![IMG]
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: pkl от 01.11.2015 19:51:39
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Андроида нужно запитать от топливных элементов на этаноле. Он все-таки русский...
Кстати, ДА!!! Но вот возить бухло наверх... Вы уверены, что робот не поделится?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 01.11.2015 15:37:34
Зачем ему вообще элементы? Внутристанционный девайс может быть элементарно запитан от бортовой розетки.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Lunatik-k от 01.11.2015 19:44:29
Недоделанный робот - создатели плохо подумали.
Любой болт, который попадет в его сустав выведет его из строя.

Все суставы открыты это не порядок.

По МКС много предметов летает могут и к роботу в сустав залететь.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 01.11.2015 15:53:55
Это не летный образец, скорее всего даже не прототип, скорее отработочная торсовая модель для демонстрации интерфейса "рука-механическая рука".
Эти ребята из Нейроботикса выглядят намного основательнее, чем Андроидная Техника.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 01.11.2015 16:32:07
Вау, ждите восстание машин ;)
В Нейроботикс делают даже не ХАЛа, они творят Калдера ;)

Отрабатывается эмоциональный интерфес. У Андронавта есть "лицо" для выражения эмоций.
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/58690)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Lunatik-k от 01.11.2015 22:49:52
Для SFN
 
Просто как человек имеющий отношение к ремонту оборудования, скажу.
 
Очень часто даже хорошее техническое решения губит ненадежность его защиты.
Плохие кожухи над механизмами перемещения.
 
Одно дело демонстрация модели в искуственной среде, другое дело реальная работа в кожухах.

Кстати создать надежный кожух это тоже очень непростая задача.
Сами кожухи тоже ломаются и могут быть причиной выхода из строя оборудования.
 
Эти картинки "Рука - механическая рука" меня не впечатляет.
Школьники давно подобные создают.
 
Эта рука мало чем отличается от механических рук работающих на многих конвеерах.
Эти руки давно занимаются сваркой корпусов и сборкой.
 
Эта TV картинка, может только удивить человека мало знакомого с возможностями современного оборудования.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 02.11.2015 00:43:54
ЦитироватьSFN пишет:
Отрабатывается эмоциональный интерфес. У Андронавта есть "лицо" для выражения эмоций.
:cry: я плакаль....
21й век на дворе,смартфоны обновляют раз в 3 месяца,
восьмиядерные процы с графическими чипами почти в каждом кормане взрослого населения запросто гоняют ДООМ и НИД ФОР СПИД в ХД разрешении,а в ведущем разработку космич.роботов фирме научились выводить точки и палочки на дисплей
ЦитироватьSFN пишет:
для выражения эмоций
(за десятилетие обещали испытать!)....!!
срамотааа!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 02.11.2015 00:45:15
кормане=кАрмане,сорри,эмоции. :oops:
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 02.11.2015 01:15:03
Цитироватьbenderr пишет:
21й век на дворе,смартфоны обновляют раз в 3 месяца,
а обеспечте покупки в млн.шт. и эта штука начнет обновляться еще быстрее. Вы пытаетесь обсуждение увести кудато в сторону. В эмоциональную оценку происходящего с неким комплексом вины всех перед вами ;)  не согласовали частности вишь ли ;)  
Робонавт такая же срамота. Даже большая... лежит в ицитхе и не желает помогать астронавтам в их тяжелом рутинном труде.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Инфан от 02.11.2015 06:28:10
ЦитироватьSFN пишет:
Вау, ждите восстание машин  ;)  
В Нейроботикс делают даже не ХАЛа, они творят Калдера  ;)  

Отрабатывается эмоциональный интерфес. У Андронавта есть "лицо" для выражения эмоций.
И довольно интеллигентное, ИМХО
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 02.11.2015 10:32:37
ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
21й век на дворе,смартфоны обновляют раз в 3 месяца,
эмоциональную оценку происходящего с неким комплексом вины всех перед вами  ;)  не согласовали частности вишь ли  ;)  

Я обсуждаю робонавта,а не мои как вам кажется обидки. Читайте внимательнее.  ;)
Это вы с какойто  стати взялись анализировать мою личность.пока-безуспешно. По поводу "палочек и точек" есть что сказать???
ЦитироватьSFN пишет:
Робонавт такая же срамота. Даже большая... лежит в ицитхе и не желает помогать астронавтам в их тяжелом рутинном труде.
ЦитироватьРобонавт-2 отправился на МКС 24 февраля 2011 года на борту шаттла Дискавери STS-133 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8_STS-133)
ЦитироватьЛетные испытания робота назначены на 2021-2024 годы, но уже сейчас он проходит испытания в Центре подготовки космонавтов.
вы совсем не видите разницы? тот робоманекен отправлен и висит в шкафчике. а новый-будет еще минимум 6 лет проектироваться ,хотя уже 4 года спустя выглядит удолбищнее .
как подобное могут показывать взрослые люди-мне не понять. :oops:
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 02.11.2015 10:34:44
А по поводу сроков испытаний?;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 04.11.2015 06:28:13
Крайне эмоциональные оценки "срамота", "страшило", "я плакаль" могут свидетельствовать о сильной обиде.  А еще  рассказы про то как надо делать и интерес к срокам испытаний... ;)   Если хотите составить конкуренцию Нейроботикс, нужно обращаться в ЦНИИМАШ. ;)

Хотя понимание зачем это все затевается недоросло даже до уровня Андроидной Техники.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Leonar от 04.11.2015 11:57:01
ЦитироватьSFN пишет:
Зачем ему вообще элементы? Внутристанционный девайс может быть элементарно запитан от бортовой розетки.
Это не наш метод :-)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 04.11.2015 09:44:25
ЦитироватьLunatik-k пишет:
Для SFN
 
Просто как человек имеющий отношение к ремонту оборудования, скажу.
 
Очень часто даже хорошее техническое решения губит ненадежность его защиты.
Плохие кожухи над механизмами перемещения.
 
Одно дело демонстрация модели в искуственной среде, другое дело реальная работа в кожухах.
Считать ли это свидетельством того, что Вы не допускаете мысли что это "демонстрация модели" и настаиваете на "реальной работе" (вероятно, на орбите)?
ЦитироватьLunatik-kКстати создать надежный кожух это тоже очень непростая задача.
Сами кожухи тоже ломаются и могут быть причиной выхода из строя оборудования.
Несомненно, кожухи тоже очень важны, но задача разработки АРТС не сводится к одному только двиганию "руками".
 
ЦитироватьLunatik-k пишет: Эти картинки "Рука - механическая рука" меня не впечатляет.
Школьники давно подобные создают.
Да известно, делают школьники, в том числе из наборов, купленных в Нейроботикс. Более сложные вещи образовательная организация может взять в аренду на период обучения.
 
ЦитироватьLunatik-kЭта рука мало чем отличается от механических рук работающих на многих конвеерах.
Эти руки давно занимаются сваркой корпусов и сборкой.
В детстве я тоже читал журнал "Техника-Молодежи".
И до сих пор иногда читаю материалы по автоматизации промышленного производства.
ЦитироватьLunatik-k пишет: Эта TV картинка, может только удивить человека мало знакомого с возможностями современного оборудования.
Обсуждение явно мельчает... Я то надеялся, что будет раскрыта марка планшетника, засунутого в "голову" макета.  ;)  


Вывод: тема андроидов крайне неблагодарная для обсуждения. Все читали фантастику. У всех были знакомые, которые мастерили радиоуправляемые танчики или даже делали это сами. Все что-то ремонтировали и лучше других знают как делать андроидов вообще и для МКС в частности. Все хотят чтобы эти машинки удивляли или, по крайней мере, впечатляли.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Димитър от 04.11.2015 13:56:04
А что с SAR-400? Помню как восторженно о нем отзывались в 2012-13 годах. Вроде робот уже готов, проходит испитания в тот же ЦНИИМАШ, а в 2014 отправится на МКС!  А потом - полная тишина! И вдруг - новый робот, которого будут делать 10 лет!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 04.11.2015 10:41:32
ЦитироватьДимитър пишет:
А что с SAR-400? Помню как восторженно о нем отзывались в 2012-13 годах. Вроде робль уже готов, проходит испитания в тот же ЦНИИМАШ, а в 2014 отправится на МКС! А потом - полная тишина! И вдрг - новый робот, которого будут делать 10 лет!
Я думаю,  что публикации в  СМИ про SAR400/401 послужили хорошей рекламой для Андроидной Техники и их роботы-ассистенты и роботы-манипуляторы найдут новые рынки. Вероятно, сам SAR401 еще поработает на выставках или презентациях АТ.  Лететь в космос некуда, поскольку расширение РС МКС откладывается. Нужны большие помещения, иначе его ждет судьба робонавта - лежать большую часть времени в эцихе. Кроме того, практически все эксперименты с робонавтом можно проводить на земле, USOS нужен только для привлечения внимания публики. Такая же история с SAR401, сделали образец провели все эксперименты по механической руке на базе ЦПК им. Гагарина, стало ясно что на обите будет для SAR401 будет тесно, толку от него никакого. Очевидно тогда и возник вопрос главный вопрос "а зачем вообще нужен андроид?". Когда разобрались в возможных практических применениях антропоморфных роботов, дали работу Нейроботикс. А сроки ушли на момент кардинального расширения РС МКС.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.11.2015 21:55:51
да,я читал тех.журналы.
30 лет назад. :D
 и да,нравится читать фантастику.
и верно,мастерил и роботов и д\у машинки.....в 70-80х!

вы похоже причастны к разработке этого.....ээээ.... устройства?
и вы в курсе бесполезности робонавта.

но кчему так реагировать на  критику?
ну ведь много это-6\10 лет!!
ну выглядит убого то что на фото!!
и палочки с точками на дисплее-вчерашний день!!
нет?
ЦитироватьSFN пишет:
стало ясно что на обите будет для SAR401 будет тесно, толку от него никакого. Очевидно тогда и возник вопрос главный вопрос "а зачем вообще нужен андроид?"
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.11.2015 21:59:15
ЦитироватьSFN пишет:
Обсуждение явно мельчает... Я то надеялся, что будет раскрыта марка планшетника, засунутого в "голову" макета. ;)
:!: если бы в цитате было «макет»(хотя,тоже убого!) то и обсуждался бы как «макет»,однако:
Цитироватьpnetmon пишет:
28 октября на форуме «Открытые инновации» был представлен «Андронавт» — человекоподобный робот-помощник для космических экипажей, способный оказывать операционную, информационную и психологическую поддержку космонавтам на станции.
«Андронавт» разработан компанией «Нейроботикс» по заказу ЦНИИмаш (
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.11.2015 22:01:52
ЦитироватьSFN пишет:
Я думаю,что публикации вСМИ про SAR400/401 послужили хорошей рекламой для Андроидной Техники и их роботы-ассистенты и роботы-манипуляторы найдут новые рынки.
имхо-послужили. но те,кто и дальше интересовался-глубоко разочарованы. модно,но бесполезно.  :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.11.2015 14:03:04
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Природа не зря миллионы лет работала над оной частью тела, отсекая нежизнеспособные варианты.
вообщето крабы с вами врядли согласятся. да и моСК андроидный обычно ниже. согласны?  :)
А кроты и на глаза не согласятся, и что из этого следует? К слову говоря, подводные роботы как раз следуют "дизайну" краба.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.11.2015 14:07:28
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Отрабатывается эмоциональный интерфес. У Андронавта есть "лицо" для выражения эмоций.
:cry:  я плакаль....
21й век на дворе,смартфоны обновляют раз в 3 месяца,
восьмиядерные процы с графическими чипами почти в каждом кормане взрослого населения запросто гоняют ДООМ и НИД ФОР СПИД в ХД разрешении,а в ведущем разработку космич.роботов фирме научились выводить точки и палочки на дисплей
Вы на свою физиономию в зеркало посмотрите и попробуйте ухмыльнуться в XD - разрешении, управляя каждым мордо-пикселом независимо. :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.11.2015 11:18:04
ЦитироватьNot пишет:
Вы на свою физиономию в зеркало посмотрите и попробуйте ухмыльнуться в XD - разрешении, управляя каждым мордо-пикселом независимо.  :)
:D опять меня обсуждаем!
не,эта ветка форума про «Российский андроид »
причем,разрабатываемого для форпоста человечества еще 6-10 лет! то есть-новейшие технологии.
не?
или я чегото не понял? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.11.2015 11:29:37
ЦитироватьDeso пишет:
Еще немножко ссылочек на робота

 http://neurobotics.ru/company/news/den-rozhdeniya-andronavta---15-10-2015-g/ (http://neurobotics.ru/company/news/den-rozhdeniya-andronavta---15-10-2015-g/)
похоже я не один удивлен уровнем «андронавта». на сайте нейрочегототам стерли день рожденья андронавта...пусто там. :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.11.2015 11:52:36
ЦитироватьNot пишет:
А кроты и на глаза не согласятся, и что из этого следует?
из этого,имхо следует что
ЦитироватьNot пишет:
Видеокамер нужно две, разнесенных в стереобазе, плюс их нужно поворачивать/наклонять независимо от туловища, на котором закреплены руки - манипуляторы. Вот вам уже и рудиментарная голова.
ни «глаза» ни «голова» не обязательны для робота работающего в невесомости(а уж дисплей с эмоциями и подавно!). полагаю вполне функционально былоб шар с реактивными приводами и 4-8 хваталок\давалок с изменяемыми насадками.возможно и интерфейс прямого ввода-на случай аудио\видео проблем..
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 05.11.2015 07:14:48
ЦитироватьДимитър пишет:
А что с SAR-400? Помню как восторженно о нем отзывались в 2012-13 годах. ....
SAR-400 был инциативной разработкой Андроидной Техники. В 2011 они просто освободили от телеги и переодели промышленно-саперный MR-400 2009года из камуфляжа "пиксель" в белый "скафандровый" костюмчик.  Позже, в результате 2-хлетних испытаний появился SAR-401, который получил расширенный размер плечей.
Осень 2015, испытания "SuperSAR" (настоящее наименование неизвестно). Плечи еще шире?
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/58760)
Пивные банки мнет как заправский ковбой.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Александр Ч. от 05.11.2015 11:17:30
Цитироватьbenderr пишет:
полагаю вполне функционально былоб шар с реактивными приводами и 4-8 хваталок\давалок с изменяемыми насадками.возможно и интерфейс прямого ввода-на случай аудио\видео проблем..
Ой, такой что ли?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196850.jpg)

Гм... это потребует от экипажа слишком глубокого уровня абстракции в процессе сублимации при выполнении роботом функций  психологической поддержки космонавтов на станции ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.11.2015 12:32:14
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Гм... это потребует от экипажа слишком глубокого уровня абстракции в процессе сублимации при выполнении роботом функцийпсихологической поддержки космонавтов на станции
полагаете,бедняги в обморок повиснут? ну значит палочки и точки на экране-непременное условие псих.здоровья экипажа ОС!! :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.11.2015 12:36:33
вон,в интерстеллере-вообще шкаф ходячий без рук!!и экипаж смог даже в Ч/Д попасть!! :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 05.11.2015 08:53:22
ЦитироватьДимитър пишет:
А что с SAR-400? Помню как восторженно о нем отзывались в 2012-13 годах. ....
ЦитироватьSFN пишет:
SAR-400 был инциативной разработкой Андроидной Техники. В 2011 они просто освободили от телеги и переодели промышленно-саперный MR-400 2009года из камуфляжа "пиксель" в белый "скафандровый" костюмчик. Позже, в результате 2-хлетних испытаний появился SAR-401, который получил расширенный размер плечей.
Осень 2015, испытания "SuperSAR" (настоящее наименование неизвестно).
Пивные банки мнет как заправский ковбой.
Судя по тому, что новая работа уже для МЧС, называться новый железный человекорукий манипулятор должен "SuperMR" ;)
Так что без работы Андроидные Технологии не остануться. Они обещают работоспособного робота-спасателя уже в следующем году..
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: kost3 от 07.11.2015 01:05:57
вот как дети малые!
Почему он на человека похож? Да потому что это не робот! Это телеуправляемый механизм. Основной рабочий режим- человек им управляет в костюме с датчиками и со шлемом VR. Для этого и голова и руки повторяют подвижность и габариты оператора. Максимум, чему его научат делать самому - перемещаться. 
Нейроботикс как раз на интерфейсах специализируются человеко-роботных. 
Андроидной технике IMHO денег не дали, оне попеарились на этой теме да и откусили военного пирожка. А когда деньги появились - тут всегда найдутся желающие из замшелых НИИ, эт всегда так. Опять же моё дилетантское IMHO/
А в принципе, штука зело полезная, особенно для ВКД, особенно если лагать не будет при управлении с Земли. 
По-сути это  аватар. Может работать сменяя операторов 24/7. Спасибо Андроидной технике за то что продавили тему в жутко консервативной организации.
Луна и т.д.- без шансов. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 07.11.2015 11:15:31
Цитироватьkost3 пишет:
Да потому что это не робот!
создатели считают иначе: :D
Цитироватьpnetmon пишет:
«Андронавт» — робот-помощник для космических экипажей.
Цитироватьkost3 пишет:
Это телеуправляемый механизм. Основной рабочий режим- человек им управляет в костюме с датчиками и со шлемом VR. Для этого и голова и руки повторяют подвижность и габариты оператора.
это мягко говоря-заблуждение(чушь-имхо).так же,как и «пальцы» хваталок. нет никакой необходимости ни при сминании пивных банок  ;) ,ни при замене блока «Х» при ВКД,ни при«осмотре и профилактике» КК что внутри,что снаружи.

дроны легко управляются и успешно справляются с задачей не имея ни «рук» ни «ног» ни «головы»!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 07.11.2015 08:25:04
Телеоператорный режим входит в список ТЗ по АРТС. И у R2 тоже, он на орбите космонавтам и астронавтам руку так "пожимал".  ;)  
Цитироватьkost3 пишет:
Это телеуправляемый механизм. Основной рабочий режим- человек им управляет в костюме с датчиками и со шлемом VR.
"Андроидная техника" предлагает управляющее устройство копирующего типа УКТ  Все при всем, задающее  и какой то ВР  (но явно не ГугльКард  ;)  )
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/58835)
Цитироватьkost3 пишет:
По-сути этоаватар.
С SAR прослеживается еще одна вещь, все видео с испытаниями и демонстрацией засняты без ВР, под непосредственном наблюдении оператора (одного и того же). Т.е. просто человекорукий манипулятор. АТ замутила чтото с УРФУ, может появятся подвижки в этом вопросе.
Сейчас АТ сотрудничает с МЧС, там всегда нестандартные ситуации и телеоператорный режим для них основной.

Как будет с Нейроботикс не знаю, но эти ребята идут с другой стороны, от моделирования поведения очень опосредовано к модели управления и к исполнительным органам.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Димитър от 08.11.2015 16:11:48
Однако!
http://npo-at.com/blog/2015/01/21/1514/
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/122774.jpg)


Показ человекоподобного боевого робота В.В. Путину в Климовске (http://npo-at.com/blog/2015/01/21/1514/)

Президенту России Владимиру Путину показали в действии боевого робота-аватара, передает ТАСС. Разработку представили сотрудники Центрального научно-исследовательского института точного машиностроения (ЦНИИ Точмаш​) в Климовске. Человекоподобный робот был размещен на квадроцикле. Он произвел пять точных выстрелов по мишени из пистолета. После этого робот сделал круг по автодрому полигона.
 [...]
Аватар является совместной разработкой НПО «Андроидная техника» и Фонда перспективных исследований. 
21.01.2015 (http://npo-at.com/blog/2015/01/21/1514/)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.11.2015 16:18:59
У меня такое впечатление что это телеуправляемый квадроцикл, а андроид там пассажиром.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Димитър от 08.11.2015 16:21:34
 Андроид - телеуправляемый.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.11.2015 16:22:05
ЦитироватьДимитър пишет:
Андроид - телеуправляемый.
Вы проверяли? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Димитър от 08.11.2015 16:25:02
Квадроцикл держал пистолет в руке и стрелял?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.11.2015 17:09:43
ЦитироватьДимитър пишет:
Квадроцикл держал пистолет в руке и стрелял?
Квадроцикл ездил.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Leonar от 08.11.2015 17:50:58
Квадроцикл управляемый, пассажир управляемый..один оператор рулил, другой стрелял
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 08.11.2015 14:08:35
"Аватар" - попытка пристроить SAR, потерявший место "работы". Сейчас они делают телеоператорный манипулятор для МЧС.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 09.11.2015 17:28:44
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьNot пишет:ни «глаза» ни «голова» не обязательны для робота работающего в невесомости(а уж дисплей с эмоциями и подавно!). полагаю вполне функционально былоб шар с реактивными приводами и 4-8 хваталок\давалок с изменяемыми насадками.возможно и интерфейс прямого ввода-на случай аудио\видео проблем..
Вы лучше задумайтесь, почему человек похож на человека?  ;)  Причины исключительно функциональны: ноги для передвижения, руки для палки, голова для сенсоров (еще в нее едят) :). Устранение гравитации мало что меняет: нужно чем то закрепляться на поверхности станции и чем то хватать инструмент для работы. Шея нужна для вращения видеокамер ("головы" БЕЗ вращения тела. К слову говоря, у упомянутых вами дронов тоже есть "голова" - вращающаяся турель с видеокамерой. Вашему шару с хваталками придется вращаться целиком чтобы сместить область зрения, а значит дестабилизировать свое положение.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 09.11.2015 04:03:11
Вообще-то в этой теме Димитър предлагал обсуждать российского андроида в космосе  ;)  раньше это был SAR из НПО Андроидная техника. Потом открылась ОКР на эту тему, головным стал ЦНИИМаш, который сотрудничает с Нейроботикс.
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/58874)

Теперь мы обсуждаем АРТС, АнтропоморфнуюРоботоТехническуюСистему. Обсуждать в этой теме какой рубот лучше шар, куб. краб или таракан не имеет никакого смысла.
Уважаемый   benderr (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17168/) может открыть тему "Робот-шар - будущее космической экспансии" или подобную, а здесь то зачем оффтоп на десятки страниц разводить? Как будто мало его было в R2 "ставлю диагноз по фотографии"  ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Александр Ч. от 09.11.2015 08:05:06
ЦитироватьNot пишет:
Вашему шару с хваталками придется вращаться целиком чтобы сместить область зрения, а значит дестабилизировать свое положение.
Интересно, почему Вам в голову не пришло очевидное решение для шара? В отношении антропоморфного устройства, для видеосенсоров в частности, тоже ничего не мешает воспользоваться аналогичным способом.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.11.2015 12:48:18
ЦитироватьNot пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьNot пишет:ни «глаза» ни «голова» не обязательны для робота работающего в невесомости(а уж дисплей с эмоциями и подавно!). полагаю вполне функционально былоб шар с реактивными приводами и 4-8 хваталок\давалок с изменяемыми насадками.возможно и интерфейс прямого ввода-на случай аудио\видео проблем..
Вы лучше задумайтесь, почему человек похож на человека?  ;)  Причины исключительно функциональны: ноги для передвижения, руки для палки, голова для сенсоров (еще в нее едят)  :) . Устранение гравитации мало что меняет: нужно чем то закрепляться на поверхности станции и чем то хватать инструмент для работы. Шея нужна для вращения видеокамер ("головы" БЕЗ вращения тела. К слову говоря, у упомянутых вами дронов тоже есть "голова" - вращающаяся турель с видеокамерой. Вашему шару с хваталками придется вращаться целиком чтобы сместить область зрения, а значит дестабилизировать свое положение.
Ну зачем вы за меня додумываете? Ведь не угадаете все адно! 
Что по вашему мешает вращаться камере установленной на шаре? Я ,кстати и не настаиваю на шаре,просто вариант.
Мыслите вы вроде верно,а выводы имхо ошибочны.  В голову едят люди,внимание- вопрос: зарядное устройство андроййеда должно подключаться на фронтальной части "лица" ??

Вы апеллируете к природе-славно! Расскажите нам,какие гуманоиды проживают в невесомости? А,пока не найдено??? 
Дак может это противоестесственно? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.11.2015 12:51:29
ЦитироватьSFN пишет:
Вообще-то в этой теме Димитър предлагал обсуждать российского андроида в космосе  ;)  раньше это был SAR из НПО Андроидная техника. Потом открылась ОКР на эту тему, головным стал ЦНИИМаш, который сотрудничает с Нейроботикс.
 

Теперь мы обсуждаем АРТС, АнтропоморфнуюРоботоТехническуюСистему. Обсуждать в этой теме какой рубот лучше шар, куб. краб или таракан не имеет никакого смысла.
Уважаемый benderr (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17168/) может открыть тему "Робот-шар - будущее космической экспансии" или подобную, а здесь то зачем оффтоп на десятки страниц разводить? Как будто мало его было в R2 "ставлю диагноз по фотографии"  ;)
Эк все прицепились к шару! Забуддте! Просто идея.  Я обсуждаю то,что на фотках. Имхо- поделки нвалида. :(
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Александр Ч. от 10.11.2015 13:58:01
Российские космонавты не боятся, что в будущем их заменят роботами (http://tass.ru/kosmos/2421460)
ЦитироватьЗВЕЗДНЫЙ ГОРОДОК /Московская область/, 10 ноября. / ТАСС/. Российские космонавты не боятся, что в полетах их заменят роботы, заявил 10 ноября журналистам космонавт Михаил Тюрин.
"Не надо противопоставлять человека и какие-то автоматизированные средства. Здесь нет антагонизма. Человеку нужно отдавать человеческие функции, автомату - свойственные для него функции. Компьютер перебирает информацию, считает быстрее человека, а человек обладает интуицией и лучше работает в условиях неопределенности", - пояснил он.
По его словам, робот не заменяет человека, а дополняет. "Там, где задача формализуема, там надо использовать компьютеры и автоматические системы", - полагает космонавт.
Сегодня в Центре подготовки космонавтов прошла демонстрация прототипа российского робота-космонавта. Как сообщалось ранее, работы над машиной идут в рамках проекта "Андронавт". Робот должен будет помогать людям в космосе, причем не только выполняя какие-либо работы или самостоятельно проверяя системы корабля либо станции, но и оказывая "коллегам" психологическую поддержку.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.11.2015 15:10:01
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Сегодня в Центре подготовки космонавтов прошла демонстрация прототипа российского робота-космонавта.
:D  полагаю демонстрация была не против роботов вообще,а против таких....нелепых роботов!!
ЦитироватьNot пишет:
нужно чем то закрепляться на поверхности станции
да!ногами!! ведь люди «цепляются» за твердь земную!!
ЦитироватьSFN пишет:
зачем оффтоп на десятки страниц
:)  сегодня 10.11.2015 12:10:01  всего 7 (СЕМЬ!) страниц теме. уважаемый  SFN,не преувеличивайте. к тому же имхо-это лучше,чем забвение темы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 10.11.2015 11:10:08
8-7
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 10.11.2015 11:14:06
Цитироватьbenderr пишет:
забвение темы.
Сделайте милость, выполните
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 10.11.2015 19:37:50
Цитироватьhttp://www.gctc.ru/main.php?id=3219
В ЦПК начала работу Международная научно-практическая конференция «Пилотируемые полёты в космос»
В ЦПК (http://www.gctc.ru/main.php?id=341)
10 ноября 2015
.......
В рамках научно-практической конференции в ЦПК состоялась презентация новой антропоморфной робототехнической системы «Андронавт», разработанной для космической отрасли. В презентации приняли участие заместитель начальника научного управления ЦПК Игорь Сохин, Герой Российской Федерации, лётчик-космонавт РФ Михаил Тюрин (http://www.gctc.ru/main.php?id=216) и ведущий программист компании-разработчика ООО «Нейроботикс» Дмитрий Конышев. Робот разработан по заказу Роскосмоса ведущим отраслевым институтом – ФГУП ЦНИИмаш.
«Это огромный задел в отработке уникальной технологии, – сказал журналистам Михаил Тюрин. – Законченное изделие представляет собой огромную ценность, есть огромная перспектива развития».
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/227542.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/227543.jpg)
Игорь Сохин и Михаил Тюрин

«В использовании этого робота на орбите можно рассматривать три направления. Первое – операционная поддержка, во время которой робот помогает космонавту, например, подаёт инструмент, держит его или подсвечивает место работы, самостоятельно выполняет рутинные операции. Вторая задача – информационная поддержка, способность быстро выдать космонавту справочную информацию, проанализировать инструкцию. Третье направление – психологическая поддержка», – рассказал Игорь Сохин.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/227541.jpg)
....
Источник: Пресс-служба ЦПК, фото ЦПК

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/226355.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/226358.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/226354.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/226356.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/226357.jpg)
фото там побольше, выбраны некоторые.

а двумя годами назад
Цитировать http://www.gctc.ru/main.php?id=2255
28 ноября 2013

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/226335.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/226336.jpg)
так сильно бросается в глаза "невидимость" и изменение системы зрения
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 10.11.2015 16:55:52
по тому же поводу
 http://www.ntv.ru/novosti/1566057/ видео из ЦПК
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.11.2015 01:29:31
Цитироватьpnetmon пишет:
подсвечивает место работы
фонарь самодвижущийся?
Цитироватьpnetmon пишет:
Вторая задача – информационная поддержка, способность быстро выдать космонавту справочную информацию,
значит цуп распустят :?:  за ненадобностью?
Цитироватьpnetmon пишет:
Третье направление – психологическая поддержка»
и правильно!раз из цупа не справляются-пусть железный болванчик успокаивает,ведь у него на дисплее смайлики!!

это обьясняет прошедшую антиандройедную демонстрацию!
Цитироватьpnetmon пишет:
проанализировать инструкцию.
это что? аналитические способности экипажа ОС ниже чем у таблетПК? :o
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 11.11.2015 19:54:35
Цитироватьbenderr пишет:
Что по вашему мешает вращаться камере установленной на шаре? Я ,кстати и не настаиваю на шаре,просто вариант.
Да ничего не мешает, именно это и делает камеру "головой", поскольку камер нужно две для стереозрения.

Цитироватьbenderr пишет:
Мыслите вы вроде верно,а выводы имхо ошибочны. В голову едят люди,внимание- вопрос: зарядное устройство андроййеда должно подключаться на фронтальной части "лица" ??
Голова у вас вроде есть, а шуток не понимаете (про "едят туда" )  :)

Цитироватьbenderr пишет:
Вы апеллируете к природе-славно! Расскажите нам,какие гуманоиды проживают в невесомости? А,пока не найдено???
Дак может это противоестесственно?  ;)  
Летучие мыши вам в помощь, птицы. Почему у них подвижная голова? Ведь можно же всем телом повернуться? Невесомость мало что меняет по отношению к моменту инерции - он как был так и остался.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 12.11.2015 02:45:39
ЦитироватьNot пишет:
птицы. Почему у них подвижная голова?
 разве? я в шоке! :o
ЦитироватьNot пишет:
Летучие мыши вам в помощь, птицы.

не понял,о чем это? имхо почти все животные имеют голову и ею вертят. а кто спорит с этим???  :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 12.11.2015 04:04:31
Андроид вещь для универсальной замены человека на его рабочих местах. А до этого как до Парижа пешком.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Димитър от 12.11.2015 11:14:28
"До Парижа пешком" я бы не сказал! Мы уже достаточно близко.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Leonar от 12.11.2015 11:20:59
ЦитироватьSFN пишет:
Андроид вещь для универсальной замены человека на его рабочих местах.
интересно, до замены "угрюмой девочки" в паспортном столе или на почте дойдет?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 12.11.2015 08:03:12
Андроид "угрюмая девочка" вряд ли будет пользоваться успехом у руководства почты и тем более паспортного стола.  ;)  
Намного дешевле найти приветливую девочку, чем создать робота с интерфейсом эмоциональной поддержкой психотипа "угрюмой девочки"  ;)  
Хотя тест Тьюринга прошел бот "мальчик Женя" совсем не покладистого характера  ;)

пока речь в основном про руки-ноги. нажать кнопку, дернуть за рычаг.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 12.11.2015 15:44:24
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic2964/message1435338/#message1435338
Цитироватьpnetmon пишет:
Цитироватьhttp://www.gctc.ru/main.php?id=3222
В ЦПК впервые прошел сеанс видеосвязи по управлению антропоморфным роботом Джастин с борта МКС
11 ноября 2015

В Центре подготовки космонавтов состоялся видеосеанс управления наземным усовершенствованным гуманоидным двуруким роботом Спейс Джастин с борта российского сегмента Международной космической станции.

Сеанс состоялся в рамках совместного российско-германского космического эксперимента «Контур-2».

Во время сеанса правой рукой робота, который находится в германском Институте робототехники и мехатроники, управлял с борта МКС российский космонавт Олег Кононенко, а левой рукой – представитель Центрального научно-исследовательского института робототехники и технической кибернетики (ЦНИИ РТК) в Санкт-Петербурге.
....... ...... ......
Кстати, Контур и Контур-2 постоянно упоминаются в статьях про космическую робототехнику и про АРТС тоже
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 12.11.2015 23:17:22
ЦитироватьДимитър пишет:
"До Парижа пешком" я бы не сказал! Мы уже достаточно близко.
:o вы видео посмотрели? я посмотрел. так вот из 11 минут «эксперимента» 6 минут восторженные участники пожимали «руку»! а 6 оставшихся- «руки» коряво передвигали шарик в радиусе 20-30 см. (и это преподносится как достижение науки и техники сопровождаемое овациями!)

вы все еще уверены,что мы близко?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: TAU от 12.11.2015 23:59:32
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Российские космонавты не боятся, что в будущем их заменят роботами (http://tass.ru/kosmos/2421460)
Цитировать"Не надо противопоставлять человека и какие-то автоматизированные средства. Здесь нет антагонизма. Человеку нужно отдавать человеческие функции, автомату - свойственные для него функции. Компьютер перебирает информацию, считает быстрее человека, а человек обладает интуицией и лучше работает в условиях неопределенности", - пояснил он.
По его словам, робот не заменяет человека, а дополняет. "Там, где задача формализуема, там надо использовать компьютеры и автоматические системы", 
Взвешенно и по делу говорит космонавт. В отличие от форумных болтунов...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: TAU от 13.11.2015 00:01:54
ЦитироватьSFN пишет:
Хотя тест Тьюринга прошел бот "мальчик Женя" совсем не покладистого характера  ;)  
Тест Тьюринга не пройден.

Если бы удалось создать компьютер, действительно неотличимо от человека ведущий беседу (а не в рамках неких искусственных правил, сильно ограничивающих) - можно было бы говорить об этом. А так...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Александр Ч. от 13.11.2015 07:22:28
benderr, когда разными руками управляют два разных оператора, ещё и из разных мест, то это достижение. Когда они подключат ещё двоих, для ног, и сыграют в баскетбол, то это будет чудом, для нынешнего состояния дел. :-D 

PS IMHO, тупиковое направление, джойстик с обратной связью можно было отработать и за меньшие деньги+время.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 13.11.2015 09:31:58
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
benderr , когда разными руками управляют два разных оператора, ещё и из разных мест, то это достижение. Когда они подключат ещё двоих, для ног, и сыграют в баскетбол, то это будет чудом, для нынешнего состояния дел. :-D

PS IMHO, тупиковое направление, джойстик с обратной связью можно было отработать и за меньшие деньги+время.
в чем вообще смысл-управлять одним девайсом двумя(или более) операторами? какие задачи решает подобный метод эффективнее чем 1 оператор?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 13.11.2015 09:43:13
ЦитироватьTAU пишет:
По его словам, робот не заменяет человека, а дополняет. "Там, где задача формализуема, там надо использовать компьютеры и автоматические системы",
золотые слова! дополняет! значит «голову» и иные части робота совершенно никчему создавать подобными! об этом я и писал (в мессадже про шар-как вариант).
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 13.11.2015 04:50:15
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
...джойстик с обратной связью можно было отработать и за меньшие деньги+время.
Именно так, но публика требует зрелищ и НАСА привезла своего боксера для точно такой же цели.
Контур-2 проводится на уже имеющемся на станции оборудовании и все затраты в основном на организацию.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 13.11.2015 04:58:09
ЦитироватьTAU пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Хотя тест Тьюринга прошел бот "мальчик Женя" совсем не покладистого характера  ;)  
Тест Тьюринга не пройден.

Если бы удалось создать компьютер, действительно неотличимо от человека ведущий беседу (а не в рамках неких искусственных правил, сильно ограничивающих) - можно было бы говорить об этом. А так...
"Согласно условиям теста Тьюринга, он считается пройденным, если программе удастся убедить в своей человечности хотя бы 30% судей в процессе 5-минутного текстового общения.
 Программе, разработанной Владимиром Веселовым из России и украинцем Евгением Демченко удалось 7 июня 2014 года убедить 33% судей в том, что она на самом деле — 13-летний одессит Евгений Густман, любитель конфет и гамбургеров и сын врача-гинеколога. "

Если в считаете саму постановку теста условной, это еще не значит что условия теста не были выполнены.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SmartLion от 13.11.2015 10:17:40
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
...джойстик с обратной связью можно было отработать и за меньшие деньги+время.
Именно так, но публика требует зрелищ и НАСА привезла своего боксера для точно такой же цели.
Контур-2 проводится на уже имеющемся на станции оборудовании и все затраты в основном на организацию.
С чего вы это взяли? Как минимум джойстик для управления роботом туда доставляли. Ценность эксперимента именно в том, что отрабатывается управление напланетным роботом с орбитальной станции, со всеми имеющимися трудностями и оценивается насколько это хорошо получается в реальных условиях.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Александр Ч. от 13.11.2015 10:57:37
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
...джойстик с обратной связью можно было отработать и за меньшие деньги+время.
Именно так, но публика требует зрелищ и НАСА привезла своего боксера для точно такой же цели.
Контур-2 проводится на уже имеющемся на станции оборудовании и все затраты в основном на организацию.
И это печально, т.к. наводит на мысль, что часть экспериментов на МКС из разряда: а чего бы нам с этой фигней, непонятно зачем присланной с Земли, сделать "красивого".
У них там еще и 3D-принтер есть. Ждем таких же впечатляющих достижений  :evil:

ЦитироватьSmartLion пишет:
Ценность эксперимента именно в том, что отрабатывается управление напланетным роботом с орбитальной станции, со всеми имеющимися трудностями и оценивается насколько это хорошо получается в реальных условиях.
После давнего успешного опыта управления роботом с одной планеты на другой ценность данного эксперимента не очевидна.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 13.11.2015 07:52:59
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
У них там еще и 3D-принтер есть. Ждем таких же впечатляющих достижений  :evil:  
допустим, ЗДпринтер может быть нужен для исследования 3Дпечати в невесомости.  ;)
Телеуправление и вообще весь роботинг и андроинг пока не использует основные факторы НОО - невесомость и вакуум. Задержки в линии управления можно получать программно и на земле.
Но Контур-2 в отличие от Контура может изучать поведение человека-оператора в условиях космического полета и влиять на методы подготовки будущих дальних длительных экспедиций.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 23.01.2016 06:10:03
Чертежик от ЦНИИМАШ
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/60539)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 26.01.2016 19:16:41
Еще одна тема по которой в режущемся ФКП увеличивается финансирование
Цитировать http://tass.ru/kosmos/2608045
"Роскосмос" увеличил финансирование проекта по созданию робота-космонавта
МОСКВА, 22 января. /ТАСС/. "Роскосмос" увеличил финансирование проекта по созданию роботов космического назначения, следует из проекта "Федеральной космической программы на 2016-2025 годы" (ФКП), подготовленной космическим агентством. Согласно документу, всего на создание роботов космического назначения для работы внутри станции и в открытом космосе с 2016 по 2024 годы будет выделено 2,574 млрд рублей. Предыдущий проект, подготовленный до сокращения финансирования ФКП, предусматривал 2,54 млрд рублей. Элементы и узлы роботов должны быть готовы к 2017 году, опытные образцы появятся в 2019 году. В 2020-2024 годах роботов отправят на борт Международной космической станции. В эти же сроки планируются их испытания в открытом космосе. В прошлом году головной научный институт Роскосмоса рассмотрел проекты двух роботов: разработанного компанией "Нейроботикс" "Андронавта" - человекоподобного робота, способного распознавать человеческие эмоции и оказывать психологическую помощь космонавтам, а также космической транспортной манипуляционной системы для поддержки космонавтов при работе в открытом космосе, разработанной ЦНИИ робототехники и технической кибернетики.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Инфан от 27.01.2016 04:52:30
Обозначились приоритеты.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дем от 28.01.2016 01:30:32
Один робот будет выпихивать космонавта наружу для ВКД, а другой распознавать его эмоции и утешать.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 29.01.2016 12:38:34
ЦитироватьДем пишет:
Один робот будет выпихивать космонавта наружу для ВКД, а другой распознавать его эмоции и утешать.
Другой будет андроидом, а выпихиватель какой-то не антропоморфный  ;)
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/60681)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SmartLion от 29.01.2016 18:50:31
он будет выманивать космонавта наружу 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 29.01.2016 15:33:44
ЦитироватьSmartLion пишет:
он будет выманивать космонавта наружу
Хехе, гдето есть тема про женороботов. Им скорее можно вменить "выманивание" ;)
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/60682)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: ken_park от 11.02.2016 12:46:49
цитируя ныне популярный мем: "совпадение? не думаю!"
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/230074.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 13.02.2016 15:32:37
Эта "ржавая" страхолюдина неспособна выманить космонавта наружу. А выталкивать изнутри свой уже есть ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 13.02.2016 20:19:40
Цитироватьhttp://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=403154
Российские ученые работают над созданием аватара для работы на орбитальной станции - Рогозин
13.02.2016 14:20:00
Климовск (Московская область). 13 февраля. ИНТЕРФАКС - Начата работа по созданию аватара (дистанционно управляемого робота), который в будущем сможет стать одним из членов экипажа российской национальной орбитальной станции, сообщил вице-премьер Дмитрий Рогозин.
 "Одна из работ и одно из применений боевых роботов, это не только поле боя, это, прежде всего, космос. На сегодня задана работа по созданию аватара, который будет одним из членов экипажа будущей российской национальной орбитальной станции", - сказал вице-премьер журналистам в субботу.
 Д.Рогозин пояснил, что такая разработка позволит без специального скафандра выходить в открытый космос и под контролем оператора-космонавта, находящегося под защитой, проводить особо сложные операции на борту космического корабля.
 "В целом мы считаем, что человекоподобные роботы, имеющие техническое зрение и - в перспективе - искусственный интеллект, это не сказки, это то, к чему мы на самом деле планомерно двигаемся в интересах создания не только оружия, способного защитить Россию, но и гражданских технологий, которые позволят нам стать великой страной не только по физической силе, но и по своему уникальному интеллекту", - пояснил Д.Рогозин.
 Он отметил, что одним из движущих начал технического прогресса является лень, а другим - зависть.
 "От лени было создано колесо, потому что было лень ходить, от лени были созданы машины, всевозможные лифты и т.д. Но нам надоело завидовать ведущим американским лабораториям, основанным на университетских центрах, которые делают уникальную робототехнику", - заметил вице-премьер.
 Он подчеркнул, что российские оборонщики, которые сегодня делают лучшую боевую авиацию в мире, смогут сделать и робота гражданского назначения.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: ken_park от 17.02.2016 19:27:26
Уже устарело, но:
http://knts.tsniimash.ru/ru/src/Conf_InfRes/%D0%93%D0%A0%D0%95%D0%91%D0%95%D0%9D%D0%A9%D0%98%D0%9A%D0%9E%D0%92_%D0%90_%D0%92-%D0%BF%D0%B5%D1%80.pdf
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Димитър от 21.03.2016 16:11:57
Вот это робот!

https://www.youtube.com/watch?v=641D5QQ3b5o
https://www.youtube.com/watch?v=641D5QQ3b5o (https://www.youtube.com/watch?v=641D5QQ3b5o)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 21.03.2016 13:31:04
Резиновая подружка Зорка?  ;)  
У наших Нейроботикс есть Пушкин и даже сам Тюринг  ;)  . и подружка у них тоже
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 21.03.2016 13:33:14
Видео из сколковской деревни 2015
 http://www.youtube.com/watch?v=KquLVdIzRA4 (http://www.youtube.com/watch?v=KquLVdIzRA4)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: m-s Gelezniak от 21.03.2016 16:38:43
ЦитироватьSFN пишет:
Видео из сколковской деревни 2015



http://www.youtube.com/watch?v=KquLVdIzRA4 (http://www.youtube.com/watch?v=KquLVdIzRA4)

Не на ночь глядя. Только.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 21.03.2016 13:45:26
Девчушку от Нейроботикс зовут Алиса Зеленоградова. Алиса, вероятно, в честь Алисы Селезневой, а фамилия по месту рождения, дворянская. ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: ken_park от 21.03.2016 17:56:57
ЦитироватьДимитър пишет:
Вот это робот!

 https://www.youtube.com/watch?v=641D5QQ3b5o


 
https://www.youtube.com/watch?v=641D5QQ3b5o (https://www.youtube.com/watch?v=641D5QQ3b5o)
на сколько мне известно, оно утвердительно ответило на вопрос по поводу "убивания всех человеков"
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: m-s Gelezniak от 21.03.2016 16:57:54
Текст... Ну и пурген с лизоблюдством вперемешку.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 21.03.2016 14:01:07
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Текст... Ну и пурген с лизоблюдством вперемешку.
Чат-бот для Алана Тюринга делала фирма Наносемантика.
Нейроботикс воспроизводила Алана с камерами, микрофонами, динамиками и сервоприводами.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 21.03.2016 14:04:35
Цитироватьken_park пишет:
На сколько мне известно, оно утвердительно ответило на вопрос по поводу "убивания всех человеков"
я ж говорю - подружка Зорга ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Димитър от 22.03.2016 13:32:47
У Тюринга лицо мертвое, неподвижное, а у Софии оно делает все возможные мимики.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Димитър от 22.03.2016 13:34:07
Цитироватьken_park пишет:    на сколько мне известно, оно утвердительно ответило на вопрос по поводу "убивания всех человеков"
Ну, пошутила девушка. А Вы испугались.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 22.03.2016 16:04:52
ЦитироватьДимитър пишет:
У Тюринга лицо мертвое, неподвижное, а у Софии оно делает все возможные мимики.
Подружку Зорга зовут София?
https://www.youtube.com/watch?v=cFuImyUFQ9M
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 24.03.2016 07:21:47
У нас еще готовят вот такого "красавца". Кто скажет что это не андроид,  пусть первым боросит в меня камень! ;)  ;)
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/61999)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Lanista от 24.03.2016 14:41:33
Выглядит намного полезней.
Есть подробностей?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 24.03.2016 13:20:25
Это одна из конфигураций питерской робототехнической системы для поддержки внекорабельной деятельности.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Lanista от 25.03.2016 10:38:00
Она на руку одевается или автономная?
Alien3  ты где?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alien3 от 25.03.2016 10:47:01
ЦитироватьLanista пишет:
Выглядит намного полезней.
Есть подробностей?
Я пока только знаю, что будет долгая работа с реальным железом (полетит на МКС в 2020 или позже). Подробностей у меня нет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Kar Pfen от 25.03.2016 11:21:20
ЦитироватьSFN пишет:
У нас еще готовят вот такого "красавца". Кто скажет что это не андроид, пусть первым боросит в меня камень!  ;)  
  Бросаю. Ракоид. Для космоса и луны гораздо полезней  робота андроида.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: TAU от 25.03.2016 20:14:17
ЦитироватьSFN пишет: 
"Согласно условиям теста Тьюринга, он считается пройденным, если программе удастся убедить в своей человечности хотя бы 30% судей в процессе 5-минутного текстового общения
Не встречал ничего подобного у Тьюринга.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 26.03.2016 03:24:05
ЦитироватьKar Pfen пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
У нас еще готовят вот такого "красавца". Кто скажет что это не андроид, пусть первым боросит в меня камень!  ;)  
Бросаю. Ракоид. Для космоса и луны гораздо полезней робота андроида.
Не соглашусь. Для ракоида у этой конфигурации слишком мало рук.
Эта конфигурация - точная топологическая копия торсовой модели станционного андроида. внизу крепление к "тумбочке", две руки и наверху система наблюдение за руками - голова. Этот вариант телеоперируется легко (правда, нужна телеоператорная система как у Джастина).

Но эта система модульная, можно и ракоида собрать. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 26.03.2016 03:33:12
ЦитироватьTAU пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
"Согласно условиям теста Тьюринга, он считается пройденным, если программе удастся убедить в своей человечности хотя бы 30% судей в процессе 5-минутного текстового общения
Не встречал ничего подобного у Тьюринга.
Вероятно, Вы не всего Тьюринга встречали  ;)  Читали ли Вы его статью "Computing Machinery and Intelligence"?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Salo от 21.09.2016 12:46:36
https://rg.ru/2016/09/20/roskosmos-vydelit-25-mlrd-rublej-na-sozdanie-robotov-dlia-mks.html
Цитировать20.09.2016 18:58
 Аватар, я тебя знаю!
 Текст: Наталия Ячменникова (https://rg.ru/author-Nataliia-Yachmennikova/)
Российская газета - Федеральный выпуск №7080 (212) (https://rg.ru/gazeta/rg/2016/09/21.html)
Космос ждет нашествие уникальных роботов

 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134211.jpg)
 Аватарами на Луне лучше управлять с окололунной орбитальной станции или из гермоотсеков лунной базы.  Фото: "Двадцатый век Фокс СНГ"  

Госкорпорация "Роскосмос" выделит почти 2,5 миллиарда рублей на создание роботов для работы в открытом космосе. Какие "механические космонавты" нужны за бортом космической станции? Через какие испытания проходят "киберы" прежде чем получить допуск на орбиту? Какой российский робот-геолог спроектирован для Марса? Об этом "РГ" рассказывает начальник лаборатории космической робототехники Центрального научно-исследовательского института машиностроения (ЦНИИмаш) Александр Гребенщиков.
 
Александр Владимирович, так какие роботы требуются для работы в открытом космосе?

Александр Гребенщиков: Это на первых порах роботы для операционной поддержки внекорабельной деятельности космонавтов. То есть помощники. А затем роботы, которые будут "самостоятельно" выполнять обслуживание оборудования и узлов на внешних поверхностях станции. Например, визуальную инспекцию, технологические и ремонтные операции, обслуживание научных приборов и т.д.

Основные требования, которые предъявляются к киберкосмонавтам?

Александр Гребенщиков: Главное - обеспечить безопасность находящихся рядом людей и самого объекта - станции или корабля. То есть действия роботов не должны привести к аварийным или нештатным ситуациям. Второе - это эффективный функционал робота. И третье - его высокая надежность и стойкость к вредным факторам космоса.
 
А какие преимущества они открывают?

Александр Гребенщиков: Два неоспоримых: снижение рисков для жизни и здоровья экипажа при работе в открытом космосе, а также сокращение затрат. Могу сказать, что каждый час работы космонавтов за бортом обходится, по разным оценкам, от 2 до 4 млн долларов. Цифры говорят сами за себя. Кроме того, использование в будущем роботов для выполнения рутинных операций на обитаемых станциях позволит высвободить дополнительное время экипажа для отдыха или решения других актуальных задач.

Насколько я знаю, в России уже разработана первая робосистема, которая будет помогать космонавтам в открытом космосе? Или, точнее, прототип?

Александр Гребенщиков: Да, проектные разработки ведутся уже три года. По исходным данным ЦНИИмаша предприятие "Андроидная техника" изготовило наземный прототип космического робота-андроида SAR-401. В конце 2014 года в ЦПК им. Ю.А. Гагарина были проведены его функциональные испытания. Робот в дистанционном режиме под управлением оператора успешно выполнял типовые операции: переключал тумблеры, захватывал инструменты, работал с механическими замками, электрическими разъемами, инспектировал поверхность с помощью телекамер, подсвечивал рабочую зону космонавтов, опускал и поднимал забрало шлема скафандра, протирал стекла иллюминатора.
Позже были разработаны эскизные проекты робототехнической транспортно-манипуляционной системы для поддержки внекорабельной деятельности, а также антропоморфного робота "Андронавт". Разработаны макетные образцы, проведены их лабораторные испытания.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134266.jpg)
Робот в точности повторяет движения оператора, который жонглирует теннисным мячиком. Фото: РИА Новости
 
Как выглядит российский космический робонавт? Через какие испытания он должен пройти прежде чем отправиться на орбиту?

Александр Гребенщиков: Что касается робота SAR-401, то он напоминает человека. Но пока без ног: перемещать его вдоль космической станции целесообразнее с помощью транспортного манипулятора. Его "руки" и "пальцы" имеют такие же размеры и степени подвижности, как у человека, а управление осуществляется с помощью экзоскелета, надеваемого на оператора. Робот в точности повторяет все движения оператора, который дистанционно контролирует работу с помощью шлема виртуальной реальности в стереоизображении. Оно транслируется телекамерами, размещенными внутри "головы" робота.
Прежде чем отправиться на орбиту робот должен пройти целый ряд серьезных испытаний: термовакуумные, на вибропрочность и радиационную стойкость, электромагнитную совместимость и многие другие.

Единство формы и содержания тут важны? В каком направлении движется конструкторская мысль?

Александр Гребенщиков: Что касается андроидного робота, то несомненно. Конструктивно он должен быть полностью кинематически подобен человеку. Только тогда он сможет выполнять "тонкие" операции, свойственные моторике рук и пальцев человека. Кроме того, человекоподобный вид робота больше подходит и для выполнения функции психологической поддержки космонавтов.

Космические роботы-пауки, роботы-змеи, роботы-обезьяны и т.д. - это полет фантазии конструкторов? Или такие формы обусловлены необходимостью?

Александр Гребенщиков: В ряде случаев такие формы обусловлены необходимостью. Например, для лазанья по крутым и сыпучим склонам кратеров больше подходят паукообразные роботы. Они более устойчивы и могут выйти с помощью ног-манипуляторов даже из перевернутого положения. А вот для движения внутри узких лабиринтов или труб - змееобразные.

Какие материалы разрабатываются для защиты роботов от радиации, микрочастиц и микрометеоритов?

Александр Гребенщиков: Электронную "начинку" робота от микрочастиц защищает его корпус. Он изготавливается из традиционных космических материалов: алюминиевых сплавов, титана, композитов. В составе мехатронных и электронных систем робота будут использоваться радиационно-стойкие компоненты и электрорадиоизделия, а также применяться методы резервирования критичных узлов и систем.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134265.jpg)
Российский робот-геолог будет проводить сейcморазведку, забор и доставку грунта с глубины до 3 метров. Фото: Пресс-служба ФГУП ЦНИИМАШ
 
Многие ученые утверждают: в космосе должны работать только автоматы, совершенно незачем рисковать человеком. Но вот один из космонавтов как-то рассказал: "При выходе в открытый космос требовалось что-то заменить. ЦУП говорит: "Возьми ключ на 14". Я взял, а когда подошел к системе, понял: ключ другой должен быть. Робот выполнил бы мое задание с ключом на 14? Нет. А я выполнил". Получается, роботы могут не все?

Александр Гребенщиков: Действительно, пока не могут быть созданы роботы с развитым искусственным интеллектом, полностью заменяющие человека во всех ситуациях в космосе. Да и не только там. Тем не менее во многих случаях роботам в космосе нет альтернативы. Это касается выполнения таких опасных и трудоемких работ, как, например, обслуживание в ближайшем будущем космических ядерных энергоустановок, выполнение строительно-монтажных работ по созданию лунных и напланетных баз, исследования астероидов и удаленных планет. Но при этом роботы будут управляться или контролироваться человеком. Поэтому сейчас ведутся активные работы в направлении совершенствования интерфейсов "робот-человек", а также адаптивного автономного поведения роботов, группового взаимодействия роботов между собой.

Какое космическое будущее ждет роботов-аватаров? Трудно ими управлять?

Александр Гребенщиков: Роботы-аватары, т.е. человекоподобные роботы (андроиды), управляемые человеком и копирующие его движения, будут в перспективе наиболее универсальными машинами для выполнения сложных операций на космических объектах в околоземном космосе, на Луне и других планетах. Методы управления андроидами сейчас активно развиваются. И управление андроидами, конечно же, требует определенной подготовки.
 
Почему ученые говорят, что аватары смогут работать только вблизи Земли. Например, на Луне или космических станциях? Из-за задержки в сигнале?

Александр Гребенщиков: Это общая проблема удаленного телеоператорного управления. При задержке сигналов обратной связи более двух секунд может произойти рассогласование в действиях человека-оператора и робота. А это срыв задания. Вблизи Земли (при условии прямой радиовидимости) задержки сигналов управления относительно невелики - менее 0,2 секунды.
Что касается Луны, том там суммарная задержка (туда и обратно) составляет уже более 2,5 секунды. Это вызывало, например, трудности в управлении советским луноходом. Поэтому аватарами на Луне лучше управлять с окололунной орбитальной станции или из гермоотсеков лунной базы. А также использовать методы супервизорного управления с элементами искусственного интеллекта, включая распознавание образов, автономную навигацию и принятие решений.

Что сейчас с российскими роботами SAR-401 и "Андронавт"? Когда они могут отправиться на работу в космос?

Александр Гребенщиков: На базе SAR-401 в рамках космического эксперимента "Теледроид" будет изготовлен летный образец, который в 2020 году доставят на МКС. На новом научно-энергетическом модуле российского сегмента он под управлением космонавта будет выполнять операции внекорабельной деятельности. Что касается "Андронавта", то эта система, скорее всего, будет развиваться в качестве средства психологической и информационной поддержки космонавта внутри орбитальной станции. Наподобие японского гуманоидного робота Kirobo.

А какие роботы сейчас находятся на МКС?

Александр Гребенщиков: На внешней поверхности МКС - космический манипулятор Canadarm2 с "насадкой" Dextre, японский манипулятор JEMRMS для обслуживания негерметичной платформы EF модуля "Кибо", два российских механических грузовых манипулятора "Стрела". Внутри МКС находятся американский робот-андроид Robonaut R2 и японский "робот-кукла" Kirobo.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134264.jpg)
Сейчас внутри МКС находится американский робот-андроид Robonaut R2. Фото: nasa.gov
 
Американцы пророчат большое будущее паукообразным роботам SpiderFab, которые займутся постройкой космических домов. Что это за система?

Александр Гребенщиков: SpiderFab будет использоваться для постройки космических сооружений. Тут две основные технологии. Прежде всего устройство под названием Trusselator, которое сейчас успешно проходит испытания в лаборатории: это своеобразный синтез 3D-принтера и вязальной машины. На одной стороне цилиндрического корпуса расположена катушка с нитью (в качестве сырья устройство использует углеволокно), а на другом находится экструдер, через который выдавливаются три основные трубы будущей фермы. Ферма усиливается путем обмотки нитью. В итоге устройство длиной около метра может создать ферму длиной в десятки метров.
Далее устройство под названием робот-Trusselator с помощью манипулятора и специального сварочного аппарата сможет соединять исходные фермы в большие сложные конструкции и покрывать их солнечными панелями, светоотражающей пленкой и выполнять другие операции в зависимости от целей миссии.
Вообще технология SpiderFab позволит перейти к изготовлению комических конструкций длиной в километры! В настоящее время конструкции, которые отправляются в космос, имеют огромный избыточный запас прочности для того, чтобы выдержать перегрузки при старте. Обычно в космосе такие сверхпрочные конструкции не нужны, зато нужен очень большой размер, например для телескопов-интерферометров. Аппараты SpiderFab позволят строить именно такие конструкции: легкие, крупногабаритные и с низкой стоимостью жизненного цикла.
Надо сказать, что идея создания в космосе крупногабаритных ферм большой длины прорабатывалась советскими учеными еще в конце 80-х годов прошлого века. Для этого в ЦНИИмаш предполагалось использовать фермосборочный агрегат на базе космического аппарата с двумя программными манипуляторами, который собирал бы в программном режиме ферму из типовых углепластиковых стержней, стыкуя их к узловым элементам. Стержни и элементы доставались из кассетного хранилища на борту аппарата. Каждый стержень снабжен с обоих концов специально разработанными магнитомеханическими самозатягивающимися безлюфтовыми замками. Теми же манипуляторами после сборки каждой секции вся ферма по роликовым направляющим задвигалась назад, внутрь полого фермосборочного агрегата, освобождая пространство для наращивания следующей секции фермы.
Были изготовлены магнитомеханические замки, стержневые элементы, узлы, и отработаны на масштабных макетах процессы роботизированной сборки секций фермы с помощью советских промышленных роботов РМ-01. Как видим, технология SpiderFab - это фактически возрождение известной идеи на новом технологическом уровне с использованием 3D-печати.

А что за космическую роботизированную перчатку разработали американцы? У нас что-то подобное есть?

Александр Гребенщиков: Перчатка RoboGlove предназначалась для увеличения силы захвата человека в космосе. При ее создании использовались технологии, применяемые в разработке человекоподобного робота Robonaut. НАСА заявляло, что при использовании такой перчатки можно снизить нагрузку на мышцы человека более чем в два раза. В России подобные перчатки в отдельности не разрабатывались, а в проводимых исследованиях внимание уделялось силовому экзоскелету.

Недавно видела видео: будущий уборщик космического мусора, разрабатываемый ЕКА, учится ловить дроны. Интересно. А что предлагают для решения этой проблемы российские робототехники?

Александр Гребенщиков: В России сейчас проводятся научно-исследовательские работы, посвященные проблемам обслуживания космических объектов, включая проблему утилизации космического мусора. Ведутся проектно-поисковые исследования, в том числе по разработке космических аппаратов с манипуляторами для захвата отработавших спутников, их фрагментов, и последующего увода их на специальную так называемую орбиту захоронения или в атмосферу Земли, где они будут сгорать при падении.

Робот по ремонту спутников - это фантастика или реальность?

Александр Гребенщиков: Сегодня это уже не фантастика, но пока еще и не реальность. И за рубежом, и у нас идут научно-исследовательские работы, направленные на решение этой актуальной проблемы. Ремонт в космосе дорогостоящих спутников позволит увеличить срок их активного существования, сократив тем самым затраты на поддержание необходимого состава спутниковых группировок. Но для этого надо менять идеологию создания самих спутников и космических аппаратов, делать их ремонтопригодными хотя бы на уровне замены типовых унифицированных элементов и блоков. И эта задача должна решаться конструкторами новых перспективных спутников и космических аппаратов.
 
Робот по ремонту спутников - это сегодня это уже не фантастика, но пока еще и не реальность
 
Есть ли в планах российских конструкторов разработка новых роверов для Марса? Скажем, американцы тут делают ставку на "Валькирии", которые, как утверждается, по своим возможностям гораздо более продвинуты, чем "Кьюриосити". А что у нас?

Александр Гребенщиков: В России разработан проектный облик универсальной самоходной платформы "Робот-геолог". Она будет оснащена манипулятором, каротажно-буровой установкой и всем комплексом научных приборов, которые необходимы для проведения геологических и геофизических исследований на поверхности Луны и Марса. Включая сейморазведку с помощью серии взрывов, забор и доставку стратифицированных колонок грунта с глубины до 3 м на маршруте длиной до 400 км и др. Разработка позволяет вплотную перейти к опытно-конструкторским работам по созданию такого ровера, по своему функционалу не уступающего "Кьюриосити".

 
Визитная карточка
Гребенщиков Александр Владимирович, родился в 1958 году. Образование высшее, в 1981 году окончил радиотехнический факультет Московского энергетического института. Космической робототехникой профессионально занимается с 1986 года, работая в головном научном институте Роскосмоса ФГУП ЦНИИмаш. Начальник лаборатории космической робототехники ФГУП ЦНИИмаш, эксперт Экспертного совета Национального центра развития технологий и базовых элементов робототехники Фонда Перспективных Исследований Российской Федерации.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 21.09.2016 13:00:39
Извиняюсь что не по теме
ЦитироватьА какие роботы сейчас находятся на МКС?

 Александр Гребенщиков:  ...Внутри МКС находятся американский робот-андроид Robonaut R2 и японский "робот-кукла" Kirobo.
Японский вернулся на Землю в 2015 году на CRS-5 Dragon  - http://www.guinnessworldrecords.com/news/2015/3/robot-astronaut-kirobo-sets-two-guinness-world-records-titles-375259
 - http://kibo-robo.jp/en/report/
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Lunatik-k от 21.09.2016 20:34:42
Этот голубой или голубая с голубым хвостом ?
Это хвостатые новации от Роскосмоса ?

За хвост держать будут ?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: ken_park от 26.09.2016 10:29:19
Прошу прощения, но есть 2 вопроса:
1. Разве это "чудо" не "вывалилось" из ФКП?
2. Разве ЦНИИМаш не сменил подрядчика и SAR-400 теперь не рассматривается?
Спасибо!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SFN от 04.10.2016 01:42:15
Цитироватьken_park пишет:
Прошу прощения, но есть 2 вопроса:
1. Разве это "чудо" не "вывалилось" из ФКП?
2. Разве ЦНИИМаш не сменил подрядчика и SAR-400 теперь не рассматривается?
Спасибо!
1. Вероятно, секвестор оказался недостаточно большим для полного "развала" ФКП.
2. SAR-400 теперь не рассматривается. только SAR-401, как основа. Кроме того, задач было две. Создать роботов для внутрикорабельной и внекорабельной деятельности.  400 был обозначен как внутрикорабельный.
А Гребенщиков говорит, что 401й станет основой для внекорабельного робота (читай: телеоператорного манипулятора). Ракоид публике не нужен ;-) 
А для внутрикорабельной теперь рассматривается "Андронавт".  Будет улыбаться и говорить "кушать подано"
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: ken_park от 04.10.2016 08:55:32
ЦитироватьSFN пишет:
Будет улыбаться и говорить "кушать подано"
Что эти люди знают об эффекте ужасной долины?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Димитър от 04.10.2016 12:53:29
Цитироватьken_park пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Будет улыбаться и говорить "кушать подано"
Что эти люди знают об эффекте ужасной долины?
Вполне достаточно, чтобы сделать нормальный робот, ИМХО.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Игорь Остапов от 04.10.2016 13:00:00
Слово "андроид" ставит под сомнения все....
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: ken_park от 04.10.2016 15:47:21
ЦитироватьДимитър пишет:
Вполне достаточно, чтобы сделать нормальный робот, ИМХО.
http://www.innoros.ru/news/regions/15/11/andronavt-otpravitsya-v-kosmos-cherez-5-10-let
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/231160.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Floppy Disk от 09.10.2016 12:02:29
Новая порция видео о российском андроиде  :)  
https://www.youtube.com/watch?v=HyHcX0Aj300 (https://www.youtube.com/watch?v=HyHcX0Aj300)другие видео на канале RUSANDROID (https://www.youtube.com/user/RUSANDROID/videos)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Nilk от 09.10.2016 09:00:50
Хватит уже роботов палками пинать, они поумнеют и тогда мало никому не покажется  :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Floppy Disk от 09.10.2016 15:29:30
ЦитироватьNilk пишет:
Хватит уже роботов палками пинать, они поумнеют и тогда мало никому не покажется  :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/123899.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: napalm от 09.10.2016 16:38:51
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143455.gif)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Mikha от 10.10.2016 03:49:41
Выглядит впечатляюще (звука нет)
https://youtu.be/HyHcX0Aj300 (https://youtu.be/HyHcX0Aj300)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Lanista от 10.10.2016 11:19:21
На фоне работ Бостон Динамикс выглядит как школьная поделка.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Max Andriyahov от 10.10.2016 07:25:30
ЦитироватьНа фоне работ Бостон Динамикс выглядит как школьная поделка.

но и не "отстали на 20 лет". нормально работают, имхо, удачи ребятам
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Mikha от 10.10.2016 04:56:12
ЦитироватьLanista пишет:
На фоне работ Бостон Динамикс выглядит как школьная поделка.
Нормально выглядит даже на их фоне. Две ноги - совсем небанально дело. Правда, хотелось бы подробностей, а то мало ли какие кина бывают.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: nsn от 10.10.2016 12:41:21
ЦитироватьMikha пишет:
Две ноги - совсем небанально дело.
В космическом исполнении можно комплектовать второй парой рук. Есть куда крепить.  :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Максим от 10.10.2016 12:51:20
ЦитироватьLanista пишет:
На фоне работ Бостон Динамикс выглядит как школьная поделка.
ЦитироватьRUSANDROID (https://www.youtube.com/user/RUSANDROID)
По механике я бы в принципе поспорил кто отстает (и я не шучу)....по программному года на 3
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.10.2016 12:59:17
ЦитироватьДимитър пишет:
Российский андроид будет работать в космосе
Не будет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 10.10.2016 16:08:00
Цитироватьnsn пишет:
В космическом исполнении можно комплектовать второй парой рук. Есть куда крепить. :)
Ну, руки из жопы - это традиционно...  :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Leonar от 10.10.2016 15:15:59
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/188937.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/141278.jpg)
Еще к манипулятору приделать
И как моя идея совсем получится :-)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Кубик от 10.10.2016 15:26:53
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьnsn пишет В космическом исполнении можно комплектовать второй парой рук. Есть куда крепить. 
Ну, руки из жопы - это традиционно.. :)

А зачем именно ноги в невесомости? Вполне разумно  вспомнить "братьев меньших" на деревьях.. :D  Хвост тоже бы не помешал.. ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 10.10.2016 16:32:16
ЦитироватьКубик пишет:
Хвост тоже бы не помешал..  ;)
Не помешал бы... Даже живым космонавтам... С хвостом другая засада - запарятся алгоритм для работы писать... Это ж с нуля, без прошлых разработок...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Lanista от 11.10.2016 09:17:17
ЦитироватьМаксим пишет:
RUSANDROID (https://www.youtube.com/user/RUSANDROID)
По механике я бы в принципе поспорил кто отстает (и я не шучу)....по программному года на 3
Смешно.
Я бы сказал на 33, в Энергии тупо нет программистов нужной квалификации, такие за 50 тыр в месяц не работают.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Salo от 12.10.2016 00:11:46
https://ria.ru/science/20161011/1478978788.html
ЦитироватьСамарские ученые создадут космического робота с "человеческими" руками
17:21 11.10.2016
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/132518.jpg)
© РИА Новости. Игорь Зарембо (http://www.rian.ru/docs/about/copyright.html)
Перейти в фотобанк (http://visualrian.ru/images/item/1450638)

САМАРА, 11 окт — РИА Новости, Екатерина Калашникова. Самарские ученые создают руку-манипулятор для космических роботов, которая будет покрыта "искусственной кожей" и датчиками и способна повторять движения за человеком, сообщает пресс-служба Самарского университета.
"В Самарском национальном исследовательском университете имени академика С.П. Королёва приступили к разработке элементов информационно-интегрированной системы для контроля усилия и положения захватов робота на основе волоконно-оптических датчиков ... Первый робот, чьи "руки" будут покрыты "искусственной кожей", созданной учеными Самарского университета, полетит к Международной космической станции в 2020 году", — сообщили в вузе.
Ученые создают элементы контроля и управления роботизированными автономными платформами на основе волоконно-оптических датчиков (ВОД). В отличие от полупроводниковых датчиков, они практически не подвержены влиянию радиации и могут применяться для создания "космических" роботов. Самарские ученые уже создали образец руки-манипулятора робота-космонавта. Сейчас они приступили к работе над созданием "искусственной кожи" с распределенными по поверхности сенсорами.
"Внешне рука-манипулятор выглядит, как рука человека – также имеет пальцы, суставы, выполненные из искусственных материалов. Благодаря искусственной коже, начиненной ВОД-сенсорами, этими руками робот сможет самостоятельно определять форму предмета, температуру, усилия захвата и многое другое. При этом управлять движениями рук робота в космосе будет человек, находящийся в космическом корабле", — отмечается в сообщении вуза.
Согласно задумке ученых, пальцы робота будут повторять все движения оператора. Сенсоры давления встроены в захваты-манипуляторы, и специальная система будет передавать всю необходимую информацию оператору. Таким образом, оператор в специальных перчатках будет чувствовать тоже самое, что и робот-космонавт за бортом станции.
Разработка ученых Самарского университета финансируется из федерального бюджета в интересах НПО "Андроидная техника", которое совместно с ЦНИИ Машиностроения создает первого российского торсового антропоморфного робота. Робот подобного типа похож на человека лишь верхней частью (корпус, голова и два захвата-манипулятора – Прим. Ред.), а нижняя часть представляет собой платформу.
В перспективе, робот с "чуткими руками" сможет самостоятельно выполнять обслуживание оборудования и узлов на внешних поверхностях космических станций: визуальную инспекцию, технологические и ремонтные операции и обслуживание научных приборов.
Как отмечают в вузе, использование роботов в открытом космосе значительно снизит не только риски для жизни и здоровья экипажа, но и затраты на космические экспедиции. Кроме того, роботы, снабженные "искусственной кожей", найдут широкое применение и на Земли, при работах, опасных для человека, например, под водой или при разборке завалов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: ken_park от 27.10.2016 15:50:27
запутался я в них
а это кто?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194919.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Floppy Disk от 27.10.2016 19:15:48
Цитироватьken_park пишет:
запутался я в них
а это кто?
https://www.youtube.com/watch?v=PVYPFbHALQ8 (https://www.youtube.com/watch?v=PVYPFbHALQ8)Это творение компании "Нейроботикс", а RUSANDROID, это НПО "Андроидная техника", т.е. это разные роботы, от разных разработчиков и они конкуренты. Периодически "в космос" посылали, то одних, то других. Сейчас, "в космос" летит RUSANDROID.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: АниКей от 28.10.2016 14:44:36
ЦитироватьМосква. 28 октября. INTERFAX.RU - Беспилотным кораблем, который будет запущен в 2021 году с космодрома "Восточный", будет управлять человекоподобный робот, сообщил заместитель председателя правительства России Дмитрий Рогозин.
"Я дал поручение в этом полете использовать человекоподобного робота, по сути дела, это машина, которая может обеспечить космонавтике человека в агрессивной среде, он может жить без скафандра. Зовут его Фёдор", - сказал Рогозин на встрече со студентами Томского политехнического университета в пятницу.
По его словам, пускать пустой корабль не имеет смысла, робот будет увешан датчиками.
"Я потираю потные ладошки, ожидая, какой эффект это произведет на наших американских коллег", - добавил Рогозин. На космодроме Восточный госкорпорация "Роскосмос" планирует построить стартовый и технический комплекс для ракеты-носителя "Ангара" к 2020 году. На 2021 год с Восточного намечен пуск беспилотного корабля, в 2023 году - с экипажем.
http://www.interfax.ru/russia/534637
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: АниКей от 28.10.2016 14:45:25
Прошу тему переименовать.
Новое название:  " Его звали Федор "  ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: АниКей от 28.10.2016 14:53:38
Робот Федор, встретившийся с патриархом, поведет корабль в ... (https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=5&ved=0ahUKEwi0pcLdt_3PAhUID5oKHWmaDzUQqQIIKCgAMAQ&url=http%3A%2F%2Fren.tv%2Fnovosti%2F2016-10-28%2Frobot-fedor-vstretivshiysya-s-patriarhom-povedet-korabl-v-kosmos&usg=AFQjCNG166IMW4kpqyw9AXRg_qcT_-Sjtg&sig2=NSIAAYo7SexdMV9HGfgQsA&bvm=bv.136811127,d.bGg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Димитър от 28.10.2016 15:03:23
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/189245.jpg)

... и Патриарх его благословил на полет ???   :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Floppy Disk от 20.11.2016 04:47:54
https://www.youtube.com/watch?v=ShvAQn5mAcw (https://www.youtube.com/watch?v=ShvAQn5mAcw)https://www.youtube.com/watch?v=ShvAQn5mAcw
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 20.11.2016 10:59:40
Я так понимаю руский андроид всего лишь повторяет движения оператора а самостоятельно двигаться не может. 
И соответственно сам ходить тоже не может. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Денис от 20.11.2016 16:40:36
ЦитироватьСтарый пишет:
Я так понимаю руский андроид всего лишь повторяет движения оператора а самостоятельно двигаться не может.
И соответственно сам ходить тоже не может.
Есть видео, снятое в РКК (?),  где он двигается и отжимается без оператора https://www.facebook.com/dmitry.rogozin/videos/1201943669828970/
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Максим от 20.11.2016 20:30:35
ЦитироватьСтарый пишет:
Я так понимаю руский андроид всего лишь повторяет движения оператора а самостоятельно двигаться не может.
И соответственно сам ходить тоже не может.
Не правильно мыслите. Захват движения используют для сложных операций, типа сверление, распилка, работа с резаком (а так же для набора статистики при обучении). Ходьба , подъем по ступеням, езда на машине - автомат. Ребята обычно в комментариях под своими видео отвечают на вопросы.

ЗЫ. Мое ИМХО как инженера-программиста немного работавшего с похожими вещами, если бы сделали ходьбу робота по захвату движения оператора, это было бы намного круче простой ходьбы!!! ибо, перенести движения и координацию с АБСОЛЮТНО разных математических моделей с АБСОЛЮТНО 
 разным поведением и возможностью, при сохранении хоть минимальной обратной связи - сверхзадача! Как вы выражаетесь, НННШ в ближайшие 10 лет, а может и более.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.11.2016 20:44:45
Вам, как инженеру, должно быть понятно, что ни один дурак в реальности не поручит никакому манипулятору операции, которые может провести человек. Впрочем, как программисту, вам это должно быть непонятно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.11.2016 20:46:18
ЦитироватьRegular пишет:

https://www.youtube.com/watch?v=ShvAQn5mAcw (https://www.youtube.com/watch?v=ShvAQn5mAcw)

 https://www.youtube.com/watch?v=ShvAQn5mAcw
Интересно, а чинить уазик тоже андроиды будут - тоже дистанционно? :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 20.11.2016 22:07:23
УАЗ-кабриолет, двухдверный. :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 20.11.2016 22:19:55
а вот пилит робот неправильно, да и зажали палку в тисках странновато

когда он залазит в машину интересно наблюдать как натянулись веревки (крюк своего положения не меняет), а следующим кадром они без натяга
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 20.11.2016 22:28:50
Так, а американский андроид на МКС сам движется или по командам?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.11.2016 22:35:59
Их эта контора делает: http://www.uazmadi.ru/index.html

(http://www.uazmadi.ru/item_images/465.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 20.11.2016 22:39:56
Не могу избавиться от впечатления что с камер андроида изображение транслируется на очки виртуальной реальности оператору и он ориентируясь по изображению шевелит руками и ногами робота. Ходит то робот сам но все остальные действия делает по командам оператора.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.11.2016 22:43:50
ЦитироватьСтарый пишет:
Так, а американский андроид на МКС сам движется или по командам?
Dextre никак не движется, кажись, лет 5. :) Им вообще с ЦУПа оператор управлял, кажется, первый и последний раз в 2011 году.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 20.11.2016 22:50:40
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Так, а американский андроид на МКС сам движется или по командам?
Dextre никак не движется, кажись, лет 5.  :)  Им вообще с ЦУПа оператор управлял, кажется, первый и последний раз в 2011 году.
Декстре это ловкая насадка на манипулятор? Работает постоянно, два месяца назад какуюто хрень на ферме откручивал. Им управляет оператор. 

Там у  них внутри андроид типа нашего. Тумблерами щёлкал, ручки какието крутил. Недавно к нему приделали ноги и он от этого видать так опешил что больше о нём не слышно. Так вот про него интересно - им как управляют?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Максим от 21.11.2016 15:05:06
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Вам, как инженеру, должно быть понятно, что ни один дурак в реальности не поручит никакому манипулятору операции, которые может провести человек. Впрочем, как программисту, вам это должно быть непонятно.
Все мне понятно с любых ракурсов) Цель данного гаджета заменить человека, там где опасно [радиация, газы, взрывотехника], и как я вижу его использование: изначально он [АВТОНОМНО] едет, шагает, поднимается по лестнице сам к месту и так  выполняет работу по "ТОРУ" . Работу типо: убирать обломки(есть видос где он балансирует с тяжелыми объектами), закрывает краны, пилить просевшую арматуру и тд.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: ken_park от 21.11.2016 17:10:22
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Так, а американский андроид на МКС сам движется или по командам?
Dextre никак не движется, кажись, лет 5.  :)  Им вообще с ЦУПа оператор управлял, кажется, первый и последний раз в 2011 году.
ЦитироватьСтарый пишет:
Декстре это ловкая насадка на манипулятор? Работает постоянно, два месяца назад какуюто хрень на ферме откручивал. Им управляет оператор.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/67032)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.11.2016 17:55:12
ЦитироватьМаксим пишет:
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Вам, как инженеру, должно быть понятно, что ни один дурак в реальности не поручит никакому манипулятору операции, которые может провести человек. Впрочем, как программисту, вам это должно быть непонятно.
Все мне понятно с любых ракурсов) Цель данного гаджета заменить человека, там где опасно [радиация, газы, взрывотехника], и как я вижу его использование: изначально он [АВТОНОМНО] едет, шагает, поднимается по лестнице сам к месту и так выполняет работу по "ТОРУ" . Работу типо: убирать обломки(есть видос где он балансирует с тяжелыми объектами), закрывает краны, пилить просевшую арматуру и тд.
И какие задачи вы видите на МКС для такого гаджета? По лестнице ходить и взрывчатку носитть? Даже для ходьбы по лестнице андроид вовсе не обязателен, есть масса более простых и надежных способов перемещения без симуляции походки человека.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 21.11.2016 17:58:50
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет: 
И какие задачи вы видите на МКС для такого гаджета? По лестнице ходить и взрывчатку носитть? Даже для ходьбы по лестнице андроид вовсе не обязателен, есть масса более простых и надежных способов перемещения без симуляции походки человека.
Пребывание в скафандре открытом космосе весьма опасно. И тяжело физически.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SmartLion от 21.11.2016 18:52:00
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
И какие задачи вы видите на МКС для такого гаджета? По лестнице ходить и взрывчатку носитть? Даже для ходьбы по лестнице андроид вовсе не обязателен, есть масса более простых и надежных способов перемещения без симуляции походки человека.
Пребывание в скафандре открытом космосе весьма опасно. И тяжело физически.
вот только электронике дышать не надо, скафандр только накладывает ограничения на робота, проще сразу создавать робот для открытого космоса.

гаджет от андроидов будет лежать в одном ящике с андронавтом
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 21.11.2016 18:53:37
ЦитироватьSmartLion пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
И какие задачи вы видите на МКС для такого гаджета? По лестнице ходить и взрывчатку носитть? Даже для ходьбы по лестнице андроид вовсе не обязателен, есть масса более простых и надежных способов перемещения без симуляции походки человека.
Пребывание в скафандре открытом космосе весьма опасно. И тяжело физически.
вот только электронике дышать не надо, скафандр только накладывает ограничения на робота, проще сразу создавать робот для открытого космоса.
Робот в скафандре! Гениально! Долго думал? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SmartLion от 21.11.2016 18:54:23
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьSmartLion пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
И какие задачи вы видите на МКС для такого гаджета? По лестнице ходить и взрывчатку носитть? Даже для ходьбы по лестнице андроид вовсе не обязателен, есть масса более простых и надежных способов перемещения без симуляции походки человека.
Пребывание в скафандре открытом космосе весьма опасно. И тяжело физически.
вот только электронике дышать не надо, скафандр только накладывает ограничения на робота, проще сразу создавать робот для открытого космоса.
Робот в скафандре! Гениально! Долго думал?  ;)
андроиды не делают робота для открытого космоса
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.11.2016 18:55:58
ЦитироватьСтарый пишет: 
Пребывание в скафандре открытом космосе весьма опасно. И тяжело физически.
Тем не менее, я не вижу возможности производить какие-то ответственные, необратимые и жизненно важные операции без человека, непосредственно контролирующего эти процессы рядом. А если там рядом есть человек, то отпадает нужда в столь сложном механизме, истинное назначение которого демонстрировать возможности на всяческих показательных выступлениях. Мог ли какой-то андроид, с самой лучшей камерой заменить людей на Скайлэбе и Салюте-7?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 21.11.2016 18:58:24
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет: 
Тем не менее, я не вижу возможности производить какие-то ответственные, необратимые и жизненно важные операции без человека, непосредственно контролирующего эти процессы рядом.
Есть много и не ответственных обратимых операций которые можно поручить роботу. А уж на жизненно важные прийдётся лезть самим.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SmartLion от 21.11.2016 19:07:17
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Тем не менее, я не вижу возможности производить какие-то ответственные, необратимые и жизненно важные операции без человека, непосредственно контролирующего эти процессы рядом.
Есть много и не ответственных обратимых операций которые можно поручить роботу. А уж на жизненно важные прийдётся лезть самим.
даже движение по заранее проложенному маршруту будет контролировать оператор из ЦУП. Вот без космонавта там действительно можно будет обойтись.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.11.2016 20:08:43
Что вы говорите? А космонавты на это согласятся? А то, астронавты ни разу шатлл посадить автоматике не позволили...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 21.11.2016 20:54:04
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Что вы говорите? А космонавты на это согласятся? А то, астронавты ни разу шатлл посадить автоматике не позволили...
Согласятся. С Шаттлом лётчики просто гордятся посадками, количество посадок на авианосец у них чуть ли не равно по значимости количеству боевых вылетов. Поэтому они не могут позволить себе отказаться от того чтобы записать на свой боевой счёт лишнюю посадку шаттла. 128 посадок на авианосец и 2 посадки Шаттла. Кто ещё может таким похвастаться?
 А вот потеть в скафандре это не царское дело.  Поэтому и сейчас у них пока экипаж дрыхнет ЦУП тихо-мирно лазит манипулятором туда-сюда и чтото там переставляет. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.11.2016 21:02:00
Но не режет и не пилит, не варит и не герметизирует.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Максим от 21.11.2016 21:08:15
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
И какие задачи вы видите на МКС для такого гаджета?
Для МКС будет совершенно другого вида гаджет. Скорее всего типо паука-руконога. FEDOR для земли,её гравитации и ее проблем.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.11.2016 21:13:03
А для чего же тогда?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Максим от 21.11.2016 21:54:36
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
А для чего же тогда?
Это Вы мне вопрос адресовали? Если да, то не могли бы немного конкретизировать.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.11.2016 21:57:05
Если ваш андроид для Земли, то при чем тут МКС?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 21.11.2016 22:06:40
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Но не режет и не пилит, не варит и не герметизирует.
Дык и космонавты не режут и не пилят и не герметизируют. А вот болты и разъёмы откручивает и блоки меняет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Lunatik-k от 21.11.2016 22:31:07
Для плановой работы на поверхности МКС андройд совсем не нужен.
Вся поверхность МКС имеет полную математическую модель и эта модель относительно статична.
Любую работу, которую необходимо выполнить на поверхности МКС, нужно описывать чисто на Земле на основе математических моделей.
На поверхности МКС дожен работать программируемый робот типа паука.
Все программы пишутся и отлаживаются на Земле.
Нельзя доверять эту работу космонавтам.
Программируемый робот выполнит любую работу, лучше и качественней чем любой Астронавт-Космонавт.
Космонавту оставить только экран с видеокамерами и одну кнопку(красный грибок"Аварийный останов" робота).

Андройд может понадобиться только в отдельных аварийных случаях когда время не терпит и сильно изменилась поверхность МКС ( типа метеоритом сорвало кусок обшивки, которую нужно срочно отремонтировать)(Или метеоритом погнуло(или снесло) ферму, опять сильно изменилась математическая модель поверхности МКС).
Во всех случаях когда время терпит должен работать программуруемый робот.
Снесло пол фермы, робот полез по поверхности МКС фотографирует, измеряет, передаются данные на Землю, строится новая математическая модель,  данные анализируются на Земле, составляется программа ремонта.

Андройд нужен для работы на поверхности Луны т.к. в ЦУПе нет математической модели поверхности Луны и нет времени для ее описания.

Андройд может понадобиться для работы внутри МКС т.к. внутри МКС космонавты создали такой бардак, который может не соотвествовать математической модели.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Максим от 21.11.2016 22:34:15
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Если ваш андроид для Земли, то при чем тут МКС?
Мопед Робот не мой. Зачем он там в принципе вопрос более философский, без него полвека люди по вакууму рассекают неплохо. А с точки зрения функционала может будет делать что и все космонавты, помашет ручкой, поздравит с праздником, полетает по модулям, по рассекает по открытому космосу, подержит ящик с инструментами космонавту, дадут ему по ТОРУ покрутить гайку какую, по всему этому снимут пару-тройку сюжетов. PR и последующее "писько-мерство". А почему отдали это команде RUSANDRIOD? у них лучший антропоморфный робот, и огромный пакет крутого программного обеспечения с которым они неплохо справляются, сходимость комп, мат модели и реального мира около 90%. По активности их канала можно заметить как быстро идут у них этапы обучения новым действиям.стояние -> раскачка ->динамическое смещение центра масс -> ходьба -> машина, скоро будет ходьба с препятствиями и тд.

ПыСы: прикольная была бы веха(следующая за луноходами), при высадке антропоморфа на луну. Робот - исследователь твердых небесных тел.

Вот версия ответа на ваш вопрос от НАСА в контексте их антропоморфа (кратко:тестирование технологий.) 
https://www.youtube.com/watch?v=g3u48T4Vx7k (https://www.youtube.com/watch?v=g3u48T4Vx7k)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.11.2016 23:14:24
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Но не режет и не пилит, не варит и не герметизирует.
Дык и космонавты не режут и не пилят и не герметизируют. А вот болты и разъёмы откручивает и блоки меняет.
На Салюте-7 резали и герметизировали. И прекрасно обошлись без андроида.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 21.11.2016 23:23:11
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет: 
На Салюте-7 резали и герметизировали. И прекрасно обошлись без андроида.
А были времена когда и без железа обходились. Каменными топорами.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.11.2016 23:38:49
Ага, вот, железный век прошел, начался век индустриальный, и я не видел ни одного кузнечного пресса, имитирующего наковальню с ручным молотком.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: ken_park от 22.11.2016 09:12:07
ЦитироватьНа Салюте-7 резали и герметизировали. И прекрасно обошлись без андроида.
Резали: ремонтировали на ОДУ
Герметизировали: не могли бы Вы напомнить, что именно?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Максим от 24.11.2016 14:32:14
http://www.roscosmos.ru/22961/

В РКС СОЗДАН ПРОТОТИП БИОМОРФНОГО МИКРОРОБОТА ДЛЯ РАБОТЫ В КОСМОСЕ

Новость:
Спойлер
Специалисты холдинга «Российские космические системы» (РКС, входит в Госкорпорацию «РОСКОСМОС») освоили экспериментальное производство действующих образцов микроробототехнической шагающей платформы для работы в космосе. Эта разработка станет основой при создании перспективных автономных микроробототехнических устройств для инспекции труднодоступных областей на поверхности и во внутренних отсеках космических аппаратов, а также позиционирования различных модулей космических аппаратов.
Исследования термомеханических компонентов микроробототехнических систем, которые ведутся в РКС с 2008 года, позволили специалистам холдинга совместно с коллегами из Института проблем механики Российской академии наук (ИПмех РАН) создать уникальную технологию изготовления микроробототехнической платформы. Шагающее движение робота происходит за счет программируемой деформации «ножек». При нагреве от подачи напряжения «ножка» разгибается в заранее определенных местах, а при охлаждении сгибается.
 
При весе всего в 70 мг подвижная платформа может удерживать нагрузку в 20 раз больше, а перемещать – в 5 раз больше собственного веса. При этом скорость его движения составляет около 14 мм/минуту, что очень быстро для изделий этого типа и такого размера. В отличие от создаваемых в мире аналогов, концепция российского микроробота на основе разработанной платформы сможет перемещаться по шершавым, ступенчатым и наклонным поверхностям.
 
Для передвижения микроробот задействует не менее восьми «ножек» со специальным адгезионным покрытием, позволяющим ему в невесомости «прилипать» к поверхностям. Каждая из «ножек» имеет «ступню», которая может менять угол во время движения. Благодаря этой особенности он может перемещаться по различным поверхностям. В более сложном варианте на «ступне» предполагается создание дополнительного массива из «ножек» меньшего размера.
 
Руководитель сектора микромеханики РКС Игорь СМИРНОВ: «Вся подвижная платформа – это одна многослойная деталь, технология производства которой похожа на изготовление микросхемы. Это единый технологический процесс без сборочных операций. В основе устройства всего два материала – кремний и полиимид, которые мы получаем от российских поставщиков».
 
Высокая технологичность производства созданной в РКС платформы позволяет использовать известные методы производства микроэлектронных устройств и существенно упрощает изготовление по сравнению с существующими зарубежными аналогами.
 
На кремниевой пластине групповым методом с помощью фотолитографии, напыления и анизотропного травления одновременно изготавливаются несколько десятков подвижных платформ микророботов. Такой подход позволяет при серийном производстве путем увеличения размера пластины и использования высокопроизводительного оборудования выпускать подобные устройства сотнями.
 
Ведущий научный сотрудник сектора микромеханики РКС Дмитрий КОЗЛОВ: «Дальнейшие исследования разработанных робототехнических устройств предполагается вести в направлении создания биоморфных систем. Мы внимательно изучаем движения животных и строение их конечностей (например, семейства гекконовых ящериц) и используем эти данные при моделировании различных аспектов работы устройства, в том числе в невесомости – характер движения «ножек», свойства ворсистого адгезионного покрытия на них, а также модель сил, действующих на платформу».
 
Прототип микроробота может работать в диапазоне температур от -200 до +200 градусов Цельсия при отсутствии земной атмосферы, а также устойчив к радиации и воздействию атомарного кислорода в открытом космосе.
 
На следующем этапе работ планируется оснащение микроробототехнической платформы разными типами полезной нагрузки и проведение космического эксперимента на борту Международной космической станции (МКС). 
[свернуть]

Картинки девайса:
Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/233668.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/233669.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/233667.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/323478.jpg)
[свернуть]
Видос работы(почему то закрыт на канале):
Спойлер
https://www.youtube.com/watch?v=i4Mn888U1MI (https://www.youtube.com/watch?v=i4Mn888U1MI)
[свернуть]
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 30.11.2016 12:35:37
Уже и на Луне
Цитироватьhttp://tass.ru/kosmos/3823437 (http://tass.ru/kosmos/3823437)
МОСКВА, 29 ноября. /ТАСС/. Россия планирует использовать роботов при строительстве и эксплуатации напланетных баз, в частности на Луне. Об этом сообщили ТАСС в Фонде перспективных исследований (ФПИ, разработчик антропоморфного робота "Федор"  ).

"Предполагается в рамках программ осуществления напланетной деятельности создавать роботов для помощи в строительстве и эксплуатации баз", - сказали в ФПИ, отвечая на вопрос о том, будет ли робот "Федор" использоваться для изучения Луны.

Как сообщалось ранее, робот "Федор" в одиночку отправится на орбиту на первом корабле "Федерация" в 2021 году. В ФПИ рассказали, что рост робота составит 184 см, вес - от 106 до 160 кг в зависимости от дополнительного оборудования и сменных модулей. Одним манипулятором он может поднимать до 10 кг, общий вес поднимаемого груза - до 20 кг.
....
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: ken_park от 02.12.2016 10:35:20
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/223240.jpg)
а ведь у Маска в цехе немым укором стоит сайлон в полный рост
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Floppy Disk от 13.12.2016 12:09:20
Робот "Федор" начнет сдачу экзаменов на полосе препятствий  (http://tass.ru/nauka/3847680)

Спойлер
МАГНИТОГОРСК, 7 декабря. /ТАСС/. Робот "Федор", созданный Фондом перспективных исследований (ФПИ) по заказу МЧС России, начнет цикл испытаний на полосе препятствий перед публичной демонстрацией результатов проекта "Спасатель". Об этом ТАСС сообщили сегодня в ФПИ.
"В течение двух дней на базе НПО "Андроидная техника" в Магнитогорске и на полигоне за городом будет идти интенсивная подготовка", - сказали в ФПИ. Планируется, что в ходе испытаний робот продемонстрирует свои возможности в закрытом пространстве лаборатории и на открытой местности.
Первоначально робот был известен под условным названием "Аватар", но недавно он получил собственное имя - FEDOR (Final Experimental Demonstration Object Research, Финальный экспериментальный демонстрационный объект исследований).
Разработчики в 2014 году поставили перед собой задачу сделать антропоморфного робота, способного самостоятельно работать в городской инфраструктуре, передвигаться по пересеченной местности, оказывать первую медицинскую помощь и управлять транспортным средством.
В результате проведенных работ, рассказали в ФПИ, конструкция позволяет "Федору" садиться на продольный и поперечный шпагаты, смотреть себе под ноги и вертикально вверх, ползти по пластунски, передвигаться на четвереньках, самостоятельно вставать после падения, занимать и покидать место водителя в автомобиле, как это делает человек, управлять автомобилем в копирующем и в автономном режимах, работать с различными бытовыми приборами, электроинструментами и спецоборудованием спасателей МЧС, передвигаться по зданию, в том числе по лестницам, не теряя равновесия даже на неровных ступеньках.
Для развития "интеллектуальной" составляющей робота, ФПИ готовится провести всероссийский конкурс разработчиков программного обеспечения. "Полезность робота напрямую связана с обеспечением высокого уровня самостоятельности при движении через различные препятствия и при выполнении функциональных задач", - отмечают в ФПИ.
Прекрасное далеко
В будущем "Федор" найдет себе применение не только на Земле, но и отправится в космос. "Первый пуск (космического корабля "Федерация" в 2021 году - прим. ТАСС) планировался без человека. Теперь появляется возможность вместо грузового макета в космос отправить робота с собственными задачами", - рассказали в ФПИ.
Главный акцент в модернизации "Федора" для его полета в космос будет сделан на повышении его автономной работы с целью более самостоятельной деятельности на корабле, а также увеличении точности выполнения задач в режиме дистанционного управления оператором с Земли.
В отдаленной перспективе роботы станут настоящими помощниками человека в космосе, рассказали в Фонде перспективных исследований, а умение "Федора" обращаться со строительными электроинструментами пригодится его "потомкам" во время экспедиции на Луну и Марс. "Предполагается в рамках программ осуществления напланетной деятельности создавать роботов для помощи в строительстве и эксплуатации баз", - пояснили в ФПИ.
Согласно опубликованным данным, рост "Федора" составляет 184 см, масса в зависимости от прикрепленных сменных модулей и дополнительного оборудования колеблется от 106 до 160 кг. Каждой из рук робот может поднять груз до 10 кг.
Работы в рамках проекта "Спасатель" начались в 2014 года. В январе 2015 года прототип робота "Федора" был продемонстрирован президенту России Владимиру Путину во время заседания Военно-промышленной комиссии на испытательном полигоне Центрального научно- исследовательского института точного машиностроения (ЦНИИТОЧМАШ). Тогда под управлением оператора робот пять раз поразил из пистолета мишень и сделал круг по автодрому на квадроцикле. В декабре 2015 года указом президента был создан Национальный центр развития технологий и базовых элементов робототехники, который взял на себя координацию проекта.
[свернуть]
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Floppy Disk от 13.12.2016 12:52:48
Алексей Богданов: "Федор" отправится в облет Луны  (http://tass.ru/opinions/interviews/3865192)

Спойлер
Российский антропоморфный робот "Федор", созданный Фондом перспективных исследований и НПО "Андроидная техника" для МЧС, в 2021 году должен отправиться в полет на космическом корабле нового поколения "Федерация". О планах переквалификации робота-спасателя в робота-космонавта в интервью ТАСС рассказал "отец" "Федора" — главный конструктор НПО "Андроидная техника" Алексей Богданов.
 — Расскажите, в чем уникальность "Федора"?
— Проект "Спасатель", направленный на развитие технологии комбинированного управления роботами и создание демонстратора робототехнической платформы, на мой взгляд, проложил дорогу развитию антропоморфной робототехники в России.
Получившаяся платформа является достаточно уникальной и по своим функциональным возможностям не имеет аналогов в мире. Те задачи, которые может решать наш робот "Федор", доступны буквально единицам робототехнических систем. Допустим, посадка в автомобиль для человека простое действие, а для робота при классических системах его построения, которые используются сейчас, это задача практически невыполнимая, во всяком случае, была невыполнимой до тех пор, пока мы ее не решили. Для этого потребовалось расширить зону работы ног, подвижность и гибкость спины.
Фактически любое задание, которое наш робот способен сейчас выполнить, для других роботов окажется непреодолимым. При этом робот имеет большой потенциал развития. Реализованное программное обеспечение охватывает только 15% от технических возможностей робота. Дополняя софт, мы можем развить эту платформу до более высокого уровня. Правда, чтобы это сделать, нужны сотни программистов.
— И как планируется решить эту задачу?
— Есть идея организовать конкурс среди вузов, коллективов и отдельных программистов, которые будут соревноваться в написании программного кода для "Федора".
Программисты смогут скачать виртуальный симулятор робота, соответствующий на 95% реальной модели, выполнить программирование и прислать нам свою работу. Если она выполнена на высоком уровне, то участнику будет дан доступ к физической модели робота. Команды победителей получат государственное финансирование и смогут получить в качестве приза одну из нескольких копий "Федора".
На следующем этапе можно будет выводить конкурс на международный уровень — привлекать программистов из стран СНГ, ШОС, БРИКС и проводить своеобразный "танковый биатлон" для роботов. Уже сейчас проводятся соревнования спасателей с заданиями, четко ограниченным временем выполнения операций. Все эти же задания в ближайшем будущем смогут выполнять роботы.
— Когда планируется объявить старт конкурсу по написанию софта для вашего робота?
— Фонд перспективных исследований планирует совместно с Минобрнауки проводить конкурсы программирования для "Федора" со второго квартала следующего года.
— Антропоморфный робот, легший в основу "Федора", был представлен еще в 2011 году. Расскажите, какие изменения были внесены в него за это время?
— В 2011 году мы начали тренировки в Центре подготовки космонавтов робота SAR-400. Это была лабораторная модель с хорошей мелкой моторикой для выполнения микроопераций, большим количеством степеней подвижности, но недостаточной мощностью приводных механизмов.
Как оказалось, ряд задач для него был невыполним. Например, он не мог открыть люк корабля, поскольку там нужно было приложить существенную физическую силу. Большое количество нежных приводов являлось его ахиллесовой пятой. В SAR-401, которого мы сделали через два года после этого, был полностью исключен этот недостаток, и мы смогли выполнять типичные задачи космонавтов: поднимать тяжести, открывать люк. На ранней стадии работ мы выявили концептуальные ошибки и устранили их.
Это позволило нам прийти к текущей концепции "Федора". Он стал гораздо сильнее, быстрее, а самое главное — он ориентирован на выполнение конкретных прикладных задач. Сейчас для нас важным является написание для него софта, насыщение новыми техническими возможностями, существенное повышение автономности.
— Чем будет заниматься "Федор" во время своего космического полета? Какие задачи стоят перед ним в космосе?
— Сейчас в России в направлении применения робототехнических комплексов в космосе начинает реализовываться очень большое количество проектов. Один из них — полет робота "Федора" на первом пилотируемом корабле нового поколения "Федерация".
На данный момент речь идет уже о трех полетах, двух на околоземную орбиту и одном на корабле, который отправится в облет Луны. При первых запусках робот будет сидеть в кресле второго пилота, выполнять типовые действия пилота корабля, включая воздействие на рычаги управления и сенсорную панель, сообщать, в том числе голосом, телеметрические данные: температуру, вибрацию, ускорение.
После третьего полета, завершив облет Луны и вернувшись на Землю, робот должен будет самостоятельно отстегнуть ремни, открыть выходной люк и выбраться из спускаемого аппарата. Этим будет открыта новая эра в космонавтике.
В ходе первых полетов робот будет заменять человека там, где неуместен риск для жизни и здоровья космонавтов. В дальнейшем робот будет работать на околоземной станции, выполнять ее обслуживание — как внутренних систем, так и работая на внешней поверхности станции. То есть робот станет полноправным членом экипажа, высвобождая рабочее время космонавтов и экономя средства. Выход человека в космос, по разным оценкам, обходится в $2–4 млн в час, поэтому, если мы получим возможность выполнять операции за бортом станции без применения человека или в помощь ему, это будет очень эффективно.
— Робот будет выполнять задачи самостоятельно или копируя движения человека?
— Управление роботом может вестись космонавтом или специалистом с Земли посредством управляющего костюма и шлема виртуальной реальности, когда робот повторяет движения оператора.
Можно будет в десятки раз увеличить количество проводимых за бортом экспериментов и работ. Одновременно готовится версия робота для постоянного функционирования на внешней поверхности нового российского Научно-энергетического модуля. Этот эксперимент с названием "Теледроид" планируется на 2019–2020 годы. Торсовая антропоморфная часть будет размещена на внешней оболочке МКС и будет управляться с наземного пункта или космонавтом, находящимся внутри герметичных модулей МКС.
На станцию этого робота планируется доставить в грузовом корабле. Еще один реализуемый Россией проект — эксперимент "Косморобот", в рамках которого отрабатывается возможность перемещения робота по поверхности станции. Можно будет сделать ему опорные модули, которые смогут захватываться за штатную инфраструктуру (поручни) станции, тем самым своеобразный робот-спрут сможет перемещаться по внешней поверхности станции, перенося грузы, помогая космонавтам при выходах в космос. Наша космонавтика вскоре станет существенно роботизирована. "Федор" — это некий флагман, но параллельно с ним развивается два проекта для работы в безвоздушном пространстве открытого космоса.
— Планируется ли как-то изменить текущую модель робота под условия космического полета?
— Да, конечно. Требования для использования в космосе очень жесткие: необходимо сделать его устойчивым к радиации, соблюсти условия электромагнитной совместимости, чтобы используемые в нем компоненты не представляли опасности для электронных систем корабля.
В частности, нам придется доработать приводную систему, потому что в корабле и на станции напряжение ниже, чем мы используем сейчас, нам придется с 48 вольт перейти на 23–29 вольт. Кроме того, предстоит серьезно облегчить конструкцию робота, применив композитные материалы, что мы собираемся сделать совместно с Фондом перспективных исследований.
Помимо этого нужно будет провести серьезную работу по аккумуляторам, поскольку во время космических полетов робот должен иметь возможность работать автономно. Мы с радостью смотрим на поставленные задачи, поскольку только их достижение двигает прогресс. Чем сложнее задача, тем большее удовольствие испытываешь от ее реализации.
— Будут ли ноги у робота "Федора" во время первых полетов или в космос отправится только его торсовая часть?
— Наличием робота внутри "Федерации" мы испытываем кресло, эргономику корабля, поэтому ноги будут обязательно.
— Есть ли ограничения по массе и габаритам к роботу, который отправится в полет?
— Да, нам придется неким образом переработать конструкцию. Предельный рост для космонавта определен в 190 см, предельный вес — в 105 кг, ширина в плечах — 48 см. Мы по весу не проходим всего один килограмм, "Федор" сейчас довольно широкоплеч. В космический полет отправится еще более человекоподобный робот. А так коренной переделки действительно не требуется.
— Вы сказали, что робот будет сидеть в кресле второго пилота. Каким образом ему разрешат во время первого тестового полета корабля манипулировать органами управления?
— В корабле "Федерация" предусмотрено два управляющих места. Робот, как я уже сказал, будет находиться в кресле второго пилота. С тех рычагов, на которые он будет воздействовать, будет идти телеметрическая информация, но самого управления осуществляться не будет.
Робот должен будет выполнить полный цикл имитации функций пилота. Информация будет передаваться на виртуальный эмулятор корабля, который будет находиться на Земле. По итогам полета можно будет проанализировать, насколько качественно роботом выполняется управление. В качестве аналогии можно привести экипаж самолета, где второй пилот в случае необходимости готов взять управление на себя.
— Как космонавты и сотрудники Центра подготовки космонавтов относятся к тому, что у них появится "железный" конкурент?
— Как сотрудники центра, так и сами космонавты проявляют большой интерес к нашей работе, поскольку возможностей у них станет больше, а риска для человека значительно меньше.
Космонавтов нужно обучать управлению и взаимодействию с роботами, самих роботов — программировать на выполнение определенных операций. ЦПК расширит свои возможности, поскольку будет готовить не только космонавтов, но и роботов космического назначения. Сотрудники центра очень контактны, готовы к сотрудничеству в области робототехники, очень живо интересуются данной тематикой. Они как можно скорее хотят получить себе первые виртуальные тренажеры с моделями роботов и Международной космической станции, модели поверхности других небесных тел, чтобы начать подготовку космонавтов для управления перспективной робототехникой. Я надеюсь, что в течение следующего года мы выполним свою часть работы по созданию такого стенда.
[свернуть]
https://www.youtube.com/watch?v=-DgARyHJz1k (https://www.youtube.com/watch?v=-DgARyHJz1k)https://www.youtube.com/watch?v=-DgARyHJz1k
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 13.12.2016 18:36:20
Выдержки из текста
ЦитироватьАлексей Богданов: "Федор" отправится в облет Луны (http://tass.ru/opinions/interviews/3865192)
13 декабря, 12:00
главный конструктор НПО "Андроидная техника" Алексей Богданов
...
Один из них — полет робота "Федора" на первом пилотируемом корабле нового поколения "Федерация".
На данный момент речь идет уже о трех полетах, двух на околоземную орбиту и одном на корабле, который отправится в облет Луны. При первых запусках робот будет сидеть в кресле второго пилота, выполнять типовые действия пилота корабля, включая воздействие на рычаги управления и сенсорную панель, сообщать, в том числе голосом, телеметрические данные: температуру, вибрацию, ускорение.
После третьего полета, завершив облет Луны и вернувшись на Землю, робот должен будет самостоятельно отстегнуть ремни, открыть выходной люк и выбраться из спускаемого аппарата.
...
В корабле "Федерация" предусмотрено два управляющих места. Робот, как я уже сказал, будет находиться в кресле второго пилота. С тех рычагов, на которые он будет воздействовать, будет идти телеметрическая информация, но самого управления осуществляться не будет.
Робот должен будет выполнить полный цикл имитации функций пилота. Информация будет передаваться на виртуальный эмулятор корабля, который будет находиться на Земле.
А виртуальный эмулятор корабля нельзя расположить на самом корабле?
И почему только после третьего полета, еще вокруг Луны, самопокидание? Это сейчас по планам облет Луны не ранее 2026, а ближайший полет Федерации в 2021 году....

ЦитироватьАлександр Пермяков: после 2021 года можно ждать появления роботов в парадном строю (http://tass.ru/opinions/interviews/3854983)
9 декабря, 12:00
гендиректор НПО "Андроидная техника" Александр Пермяков
...
— В связи с тем, что "Федор" — это демонстратор технологии, а конечное изделие для использования на корабле "Федерация" мы должны получить к 2021 году, все необходимые испытания будут проведены до этого срока. Будет проведена необходимая переработка робототехнического комплекса под использование на космическом корабле.
 
— Будет ли "Федор" просто пассажиром или ему дадут возможность выполнить на борту какие-либо задачи?
— Я не думаю, что разработчик корабля — РКК "Энергия" — даст нам возможность во время первого тестового полета что-либо трогать. Но неправильно было бы говорить, что "Федор" будет простым пассажиром. Мы хотим приблизить структуру его тела к строению тела человека и максимально насытить его измерительной аппаратурой. Наш робот привезет данные о перегрузках, параметрах атмосферы внутри корабля. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Floppy Disk от 14.12.2016 04:45:43
https://www.youtube.com/watch?v=WGBsKJZXqXE (https://www.youtube.com/watch?v=WGBsKJZXqXE)https://www.youtube.com/watch?v=WGBsKJZXqXE
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: ken_park от 22.12.2016 14:07:51
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/231072.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: zandr от 08.02.2017 23:34:02
http://tass.ru/nauka/4007511
ЦитироватьРоссийские ученые испытали новую технологию управления роботами в космосе
МОСКВА, 8 февраля. /ТАСС/. Ученые Дальневосточного федерального университета протестировали новую технологию управления робототехникой на больших расстояниях от Земли, сообщила пресс-служба ДВФУ.
"Новая технология позволит решить проблему задержки сигналов при их передаче на большие расстояния от Земли и обеспечить более стабильную работу роботов, например, в космическом пространстве" - говорится в сообщении.
Для решения задачи ученые предложили управлять роботами не с помощью команд в режиме реального времени, а с использованием мини-программ, которые аппарат с искусственным интеллектом самостоятельно реализует в автономном режиме. Периодически такие программы вновь посылаются роботу, и он также их исполняет, учитывая возможное появление препятствий в условиях неопределенности.
В рамках исследования в Москве и Владивостоке были созданы группы роботов, в которых выделялись лидер и ведомые. Управление ими велось поочередно из разных концов страны: лидерам посылались мини-программы для выполнения конкретной миссии, они формировали задачи своим ведомым и выполняли задачу. При этом лидер, обладая искусственным интеллектом, наблюдал за групповой работой и корректировал задания тем, у кого возникали проблемы. После завершения задачи лидер передавал информацию оператору, и тот, в зависимости от степени выполнения, пересылал новую программу.
В дальнейшем ученые планируют расширить подобные эксперименты и проводить их с коллегами из других стран. По словам ученых, новый подход в перспективе позволит создавать роботов для исследования других планет, например, Марса.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Виктор Левашов от 08.02.2017 23:52:14
мне так думается что для космоса лучше четырёхрукий двухголовый тянитолкай. как с рисунка на игральной карте.
под управление двух операторов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: zandr от 12.04.2017 17:23:46
https://ria.ru/interview/20170412/1492061943.html
ЦитироватьИНТЕРВЬЮ
Андрей Григорьев: роботы станут помощниками космонавтов в открытом космосе
Первый полет нового российского космического корабля "Федерация" состоится в 2021 году под управлением космонавта будущего — человекоподобного робота Федора, разработанного в рамках проекта Фонда перспективных исследований (ФПИ). В День космонавтики генеральный директор фонда Андрей Григорьев рассказал РИА Новости о задачах роботов-космонавтов и о своем видении развития космических технологий.
—  Андрей Иванович, прежде всего, расскажите об истории создания робота Федора.
- Исследовательские работы по созданию первого отечественного антропоморфного робота начались в 2014 году, исполнителем проекта выступила компания НПО "Андроидная техника". Федор (FEDOR — Final Experimental Demonstration Object Research) задумывался как робот-андроид, способный заменить человека в местах повышенного риска, например при проведении спасательных операций. Для этого нужно было научить его самостоятельно работать в городской среде, перемещаться по пересеченной местности, управлять автомобилем, обращаться со специальными инструментами, оказывать первую медицинскую помощь и другим действиям.
Отработка новых технологий производилась на пяти технологических макетах, по результатам исследований на которых и был спроектирован робот. Осенью 2016 года были продемонстрированы умения Федора передвигаться, не теряя равновесия, по неровным поверхностям, в том числе по лестницам, работать с инструментами, например дрелью, и спецоборудованием спасателей — домкратом, гидравлическим разжимом и тому подобным. Также созданный андроид уже способен управлять автомобилем — самостоятельно занимать и покидать место водителя, манипулировать педалями, включать передачи, рулить.
И недавно действительно принято решение, что в 2021 году Федор выведет на орбиту новый российский космический корабль "Федерация", поэтому в настоящее время разрабатывается защита систем робота от радиации, отрабатывается бесперебойная работа двигателей, механики и электроники в условиях вакуума, резких перепадов температуры и почти полного отсутствия гравитации.
Почему в качестве базовой для космоса выбрана именно анпропоморфная робототехническая платформа? Не проще было сделать робота с множеством различных манипуляторов, более приспособленных для решения каких-то специфических задач, требующихся на космических аппаратах?
— Все технические средства и управляющие системы любого космического корабля в настоящее время заточены под человека, учитывают его форму тела, рост, наличие двух рук, ног. Поэтому в ближайшей перспективе именно антропоморфный робот сможет наиболее эффективно заменить человека в сложных и опасных условиях, связанных с освоением космоса.
—  Каким образом осуществляется управление роботом и решаются вопросы его энергообеспечения?
- Управление роботом может осуществляться как в автономном, так и в копирующем режиме, когда андроид повторяет движения за оператором. Также Федор может работать и в комбинированном режиме, когда часть функций выполняется автоматически, часть задается оператором, причем сейчас отрабатывается технология, которая позволит роботу распознавать и выполнять голосовые команды. Для конструирования трехмерной картины окружающей обстановки робот оснащен камерами, тепловизорами, микрофонами, дальномерными лазерами и тому подобным.

Что касается энергообеспечения, то в рамках других проектов Фонда перспективных исследований разрабатываются источники питания нового поколения, которые смогут придать андроиду автономность, исчисляемую часами.
Что сейчас делается для подготовки Федора к космической программе?
— В этих целях, а также для разработки перспективных моделей робототехнических систем, предназначенных для работы в космосе, Фондом перспективных исследований на базе одного из научно-технологических центров РКК "Энергия" создана специализированная рабочая группа. Ведутся исследовательские работы как по адаптации андроида для участия в полете перспективного пилотируемого корабля "Федерация", так и по созданию специализированной версии робота для космических нужд, а также по созданию других перспективных роботов для космоса.
Можно услышать мнение, что в ближайшие годы — ко времени первого полета "Федерации" — технологии робототехники сделают такой рывок, что все нынешние покажутся крайне отсталыми. В этом ключе тренировки Федора выглядят не совсем актуальными — ведь к тому времени он может устареть...
— Робот создан с серьезным опережающим научно-техническим заделом и сильно устареть за четыре года не успеет. И, конечно, в процессе подготовки к полету Федор будет дорабатываться и совершенствоваться.
Кроме того, для реализации новых функциональных возможностей созданного андроида крайне важно совершенствовать его программное обеспечение, искать новые подходы к созданию алгоритмов автономного управления антропоморфным роботом.
Для этого в ближайшее время Фонд перспективных исследований совместно с Минобрнауки России запустят открытый конкурс по разработке программного обеспечения автономного управления антропоморфным роботом.
Участниками конкурса смогут стать студенты, магистранты, аспиранты, научные сотрудники и преподаватели российских вузов, а также сформированные из них творческие коллективы. Конкурс будет проводиться в три этапа, в рамках финального этапа созданное конкурсантами программное обеспечение будет загружено непосредственно в систему управления Федора. В ближайшее время дополнительная информация по конкурсу будет размещена на сайтах ФПИ и Минобрнауки.
.................................
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Чебурашка от 13.04.2017 23:18:00
ЦитироватьРогозин рассказал о стрельбе робота Федора с двух рук
:D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Димитър от 14.04.2017 10:17:02
Еще одна статья, где рассказано и про Федора:

http://luckyea77.livejournal.com/1736266.html?utm_source=fbsharing&utm_medium=social

Пример успешного бизнеса на роботах — НПО «Андроидная техника». В их разработке — антропоморфном роботе FEDOR — очень заинтересовано государство. Надо сказать, робот FEDOR действительно впечатляет — он умеет водить машину, пилить, ползать, держать равновесие и даже садиться на шпагат, у него 46 степеней подвижности. В 2021 году робот FEDOR отправится на космическом корабле «Федерация» на орбиту помогать в работе космонавтам. Как рассказал участникам конференции Алексей Богданов, многие роботы, в том числе и разработки DARPA, пока не способны справиться с большим числом задач, которые элементарны для человека, и здесь «Андроидная техника» значительно продвинулась вперед по сравнению с разработками зарубежных научных центров.

(https://hightech.fm/files/1/upload/1210x0/26254.JPG)


Управлять FEDOR'ом можно удаленно с помощью голосовых команд, также можно давать ему команды с помощью компьютерного интерфейса. Кроме того, FEDOR может многие движения повторять за человеком, на руках которого установлены датчики или надеты специальные перчатки. 
Разработчики создают системы речевого управления роботом — в России этим занимается компания Speereo Software, она позволяет отдавать команды роботу с расстояния 1,5-3 метра. В прошлом году их разработка, Speereo Voice Assistant, который называют российским аналогом Siri, заняла первое место на международном конкурсе по прохождению теста Тьюринга — почти в 30% разговоров ей удалось выдать себя за человека.
Как рассказал «Хайтеку» Олег Малеев, директор по исследованиям и разработкам Speereo Software, их технология показывает лучший результат по распознаванию речи в условиях шума, чем разработки Google и Apple. Еще одно преимущество российского ПО — отсутствие необходимости постоянной связи с сервером. Другими словами, для работы системы распознавания не требуется подключение к интернету и огромные вычислительные мощности, которые используют Google, Apple или Amazon. Такое решение позволяет сделать робота полностью автономным, а также практически убрать задержку в распознавании речи.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Димитър от 14.04.2017 10:22:47
Цитироватьzandr пишет:
https://ria.ru/interview/20170412/1492061943.html 
ЦитироватьЧто касается энергообеспечения, то в рамках других проектов Фонда перспективных исследований разрабатываются источники питания нового поколения, которые смогут придать андроиду автономность, исчисляемую часами.
А вот об этом, поподробнее можно !?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 18.04.2017 12:23:44
Кажись задача в полете у него совсем другая с таким обучением....
Цитироватьhttps://rg.ru/2017/04/17/smi-zapad-ispugalsia-rossijskogo-robota-kosmonavta-fedora.html

СМИ: Запад испугался российского робота-космонавта Федора

Российский робот-космонавт Федор напугал западные СМИ, которые сравнили его с Терминатором и назвали "машиной для убийства". Причиной тому стало новое упражнение, освоенное антропоморфной машиной - одновременная стрельба из пистолетов с двух рук. Данная тренировка проводилась для демонстрации и проверки моторики пальцев будущего космического путешественника.
"Ужасающий интеллектуальный киборг, который может стрелять из пушек и будет отправлен русскими в космос", - пишет британский таблоид The Sun (https://www.thesun.co.uk/news/3344811/terrifying-russian-built-robot-which-can-fire-guns-is-not-a-terminator-like-killing-machine-insists-deputy-pm/).
РАНЕЕ ПО ТЕМЕ

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134228.jpg) (https://rg.ru/2017/04/13/robot-kosmonavt-fedor-nauchilsia-streliat-s-dvuh-ruk.html)
Робот-космонавт Федор научился стрелять с двух рук (https://rg.ru/2017/04/13/robot-kosmonavt-fedor-nauchilsia-streliat-s-dvuh-ruk.html)

Издание отмечает, что, хотя российский вице-премьер Дмитрий Рогозин говорит о мирном предназначении космического робота по имени Федор, но его интеллектуальные способности должны настораживать английских инженеров. Так как Федор превосходит все образцы западной робототехники.
"В настоящее время российские ученые работают над способами улучшения подвижности робота, а также разрабатывают программное обеспечение, которое позволяет роботу принимать больше собственных решений", - пишет газета.
В свою очередь, портал Newshub (http://www.newshub.co.nz/home/world/2017/04/russia-s-terrifying-new-robot-sparks-terminator-fears.html) в своем материале, посвященном российской разработке, написал, что Федор "взывает опасения появления Терминатора", который может "садиться в машину, вставить ключ и стрелять с двух рук".
Напомним, что робот Федор был разработан компанией "Андроидная техника" и Фондом перспективных исследований по заданию МЧС России. Собственное имя Федор робот, похожий на человека, получил от заглавных букв словосочетания Final Experimental Demonstration Object Research, то есть - Финальный экспериментальный демонстрационный объект исследований. Планируется к 2021 году российские ученые адаптируют робота к новому пилотируемому космическому кораблю "Федерация" и приступят к летным испытаниям. До этого робот демонстрировал умение водить машину, обращаться с дрелью и другими электрическими инструментами, а также делать "гимнастику" с помощью гантелей.
https://youtu.be/ZthsfBJYyh4 (https://youtu.be/ZthsfBJYyh4) https://youtu.be/ZthsfBJYyh4
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: zandr от 27.04.2017 23:12:38
https://www.roscosmos.ru/23510/
ЦитироватьЦПК. КОСМОНАВТЫ ПРОДОЛЖАЮТ УЧАСТВОВАТЬ В ЭКСПЕРИМЕНТЕ «КОНТУР-2»
Космонавты РОСКОСМОСА Сергей РЫЖИКОВ и Андрей БОРИСЕНКО приняли участие в очередном этапе эксперимента «Контур-2» по отработке технологий телеуправления напланетными роботами с орбитального космического аппарата.   
На площадке Центра подготовки космонавтов имени Ю.А. Гагарина космонавты провели две локальные сессии на информационно-управляющем стенде (ИУС), направленные на определение оптимальных характеристик джойстика и роли человеческого фактора при управлении виртуальным объектом.   
Данный этап эксперимента, в котором также принимает участие космонавт Олег НОВИЦКИЙ, включает несколько предполетных сеансов на Земле, 10 сеансов на борту Международной космической станции (на 13, 27 и 41-е сутки полета для каждого космонавта) и 3 сеанса после возвращения из космической командировки.   
По его результатам ученые и специалисты смогут определить, в частности, зависимость быстроты человеческой реакции при преследовании мишени в разных условиях (как земной гравитации, так и микрогравитации), а также исследовать особенности поведения и понять эффективность эксперимента с учетом силомоментной обратной связи.   
Космонавты должны будут оценить комфорт при управлении, время отклика системы на управляющее воздействие и его точность, а также затраченные усилия на воспроизведение действий.
   
Одна из самых ярких сессий эксперимента «Контур – 2» проводилась в ноябре 2015 года с участием космонавта Олега КОНОНЕНКО. Во время сеанса правой рукой робота, который находится в германском Институте робототехники и мехатроники, управлял с борта МКС российский космонавт Олег КОНОНЕНКО, а левой рукой – представитель Центрального научно-исследовательского института робототехники и технической кибернетики (ЦНИИ РТК) в Санкт-Петербурге. На борту МКС КОНОНЕНКО выполнял отработку групповых действий при управлении антропоморфным роботом «Justin». Космонавт Сергей ВОЛКОВ перенял эстафету и также удачно выполнил на борту Международной космической станции задачи по управлению мобильным роботом.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/217886.jpg)      (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/217885.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/23510/5746390844.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Кубик от 28.04.2017 00:00:37
Вот в "Солнечной станции" А.Эшбаха хороший пример использования робота с не ахти каким, но всё же ИИ - не обяэательно, как там в сюжете, но в аварийной ситуации подходит..А каково пришлось бы андроиду..оператор должен дистанционно провести операцию, которую сам для ВКД не разучивал..Многое изучить придётся и детишкам Феди передать.. ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Chasovoj от 30.04.2017 21:16:22
Очень важная работа.
Нужно научить космонавтов находящихся на МКС управлять роботом находящемся в Крыму или на другом полигоне.
Проверить систему управления в реальном полете.
Ведь в реальном полете постоянно меняются задержки сигналов, т.к. постоянно меняется положение станции и Земля вращается. Робот может оказаться вне зоны прямой видимости(условно в Лунном кратере), должны будут задействованы спутники ретрансляторы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Salo от 22.05.2017 00:27:05
https://izvestia.ru/news/707903
Цитировать18 мая 2017, 00:01   Евгений Девятьяров (https://izvestia.ru/search?search=%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9+%D0%94%D0%B5%D0%B2%D1%8F%D1%82%D1%8C%D1%8F%D1%80%D0%BE%D0%B2)      (https://izvestia.ru/news/707903#)  
Новый российский косморобот отправится на МКС в 2021 году
Он будет использоваться для технического обслуживания космических аппаратов в открытом космосе и помощи космонавтам  
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135447.jpg)
 Фото: ЦНИИ РТК  

По инициативе госкорпорации «Роскосмос» в 2019 году будут созданы первые опытные образцы нового российского косморобота, предназначенного для внекорабельной деятельности. После их тестирования и доработок появится первый летный образец робота, который в 2021 году будет испытан на борту Международной космической станции (МКС). В отличие от отечественного робота-андроида по имени Федор, создаваемого для помощи космонавтам в их повседневной работе внутри орбитальной станции, этот косморобот будет работать в условиях открытого космоса.
Созданием мобильного робота космического назначения для поддержки внекорабельной деятельности космонавтов занимаются специалисты Центрального научно-исследовательского и опытно-конструкторского института робототехники и технической кибернетики (ЦНИИ РТК). Они разработали решение по созданию космического робота, который посредством дистанционного управления позволил бы вести активную деятельность в открытом космосе, включая оказание необходимой поддержки космонавтам при осуществлении ими работ в условиях открытого космического пространства.
 (https://content.izvestia.ru/media/3/news/2017/05/707903/ca1a95e6278bc16d7b2152cdab86bdba.jpg)
Фото: ЦНИИ РТК
 
Как сообщили «Известиям» в ЦНИИ РТК, заказчиком эскизного проекта выступил Центральный научно-исследовательский институт машиностроения. В настоящее время по заказу Ракетно-космической корпорации «Энергия» ведется разработка документации на опытные изделия косморобота.
— Эта работа должна быть завершена до конца года. В течение 2018–2019 годов по разработанной документации будут изготовлены опытные образцы космического робота. В 2020 году пройдут их комплексные испытания на предмет подтверждения заявленных технических характеристик, в том числе в термовакуумной камере имитации космических воздействий. К 2021 году будет создан летный образец косморобота для проведения испытаний на борту МКС, — рассказал представитель ЦНИИ РТК.
При создании космического робота будут использоваться комплектующие, обладающие повышенной надежностью и способные обеспечить необходимый уровень безопасности. Космический робот будет строится по модульному принципу, что позволит заменять отказавшие элементы, агрегаты и узлы в условиях открытого космического пространства. Манипуляторы косморобота будут оборудованы универсальными захватными устройствами. Космический робот сможет захватывать, перемещать и закреплять полезный груз на внешней поверхности космических аппаратов. Захватное устройство также будет оборудовано электрическими разъемами, что позволит осуществлять подзарядку космического робота от бортовой сети.
Как рассказали «Известиям» в «Роскосмосе», основными целями проекта являются разработка, изготовление, а также испытания и летная отработка опытного образца мобильного робота на внешней поверхности международной космической станции (МКС).
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135448.jpg)
Фото: ЦНИИ РТК​​​​​​​

— В ходе реализации проекта будет выстроена цепочка кооперационных связей с другими производственными организациями — разработчиками отдельных узлов, комплектующих и электронных компонентов. Также в ходе проведения испытаний будут получены новые научные данные, — отметил представитель «Роскосмоса».
Внешне конфигурация российского косморобота напоминает американскую разработку 1980-х годов, которую предлагалось использовать при строительстве орбитальной станции Freedom: реактивный ранец с руками-манипуляторами. Роботы похожи не только внешне, но и по принципу работы. Американский проект назывался Free Flyer with manipulator (свободно летающая космическая платформа с манипулятором).
В связи с высокой стоимостью работ по созданию и запуску космических аппаратов продолжает оставаться актуальной задача по продлению сроков активного существования аппаратов с проведением их инспектирования, обслуживания и ремонта. Например, с момента запуска космического телескопа Hubble он неоднократно ремонтировался в открытом космосе астронавтами. В случае орбитальных станций, где ведутся научные исследования, потребность во внекарабельной деятельности еще выше. Однако выходы космонавтов в открытый космос сопряжены с определенным риском, требуют длительной подготовки и являются дорогостоящими.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 20.11.2017 11:58:16
Цитироватьhttps://iz.ru/671370/anastasiia-sinitckaia-dmitrii-strugovetc/fedor-stanet-trizhdy-geroem

«Федор» станет трижды героем
Робот-космонавт будет участвовать во всех испытательных полетах многоразового корабля «Федерация»

20 ноября 2017, 00:01 Анастасия Синицкая (https://iz.ru/author/anastasiia-sinitckaia) Дмитрий Струговец (https://iz.ru/author/dmitrii-strugovetc)

С участием робота-космонавта пройдут все летные испытания нового российского пилотируемого корабля «Федерация», а не только первое. После двух беспилотных миссий в 2024 году андроид отправится на Международную космическую станцию (МКС) вместе с экипажем. При этом он станет помощником пилота. По мнению экспертов, дальнейшее освоение космоса неосуществимо без робототехнических средств — особенно там, где возможен риск для жизни и здоровья человека.

Как сообщили «Известиям» в Фонде перспективных исследований (ФПИ), где создали андроида, «Федор» разработан с расчетом на участие во всех тестовых, а затем и регулярных полетах нового пилотируемого корабля.

— Доработанный «Федор» может принять участие во всех трех летных испытаниях, — рассказал руководитель проекта ФПИ «Спасатель» Сергей Хурс. — При этом ресурс робота-космонавта рассчитан на пять полетов.

По его словам, программа первой миссии «Федора» уже сверстана, две последующие готовятся специалистами. Ранее «Известия» сообщали (https://iz.ru/648816/dmitrii-strugovetc/robot-fedor-poletit-na-orbitu), что координационный научно-технический совет по проведению космических экспериментов утвердил «Федора» в качестве первого участника полета на «Федерации».

Косморобот должен быть готов ко II кварталу 2020 года. Первый его старт планируется на 2022 год. В 2024 году состоятся еще два полета к Международной космической станции с участием «Федора» — беспилотный и пилотируемый .

В ракетно-космической корпорации (РКК) «Энергия» рассказали, что в ходе беспилотных испытаний «Федерации» требуется отработать маневрирование на орбите и спуск на Землю, а также сближение и стыковку с МКС. Только после успешного выполнения этих операций состоится третий испытательный полет — с людьми на борту.

— На борту «Федерации» к МКС отправится экипаж от двух до четырех космонавтов, — рассказали в пресс-центре РКК.

В этом полете «Федор» будет оказывать помощь экипажу, а также контролировать и обслуживать внутрикорабельное оборудование.

Все три тестовые миссии будут выполнены с помощью одного и того же корабля. Между полетами специализированное обслуживание обеспечит подготовку к повторному использованию его систем.
Спойлер
По мнению руководителя центра робототехники Сбербанка Альберта Ефимова, будущее исследование Солнечной системы и полеты в дальний космос невозможны без использования роботов.
— Без этого практически не обойтись. Во всем мире растет использование робототехники в космосе. Человеческий организм не предназначен для долгого пребывания вне Земли, поэтому нам нужны умные надежные помощники, — рассказал Альберт Ефимов. — Необходимо создать новые виды автономных роботов, чтобы человечество могло подробно исследовать Солнечную систему.

Сейчас «Федерация» — в стадии разработки. В РКК «Энергия» проведены тесты отдельных приборов, систем и агрегатов нового корабля. Состоялись огневые испытания маршевых двигателей и двигателей причаливания и ориентации. Ведутся испытания посадочного устройства. Создан макет стыковочного агрегата.

В ракетно-космической отрасли в связи с планами полета «Федора» в космос уже родилась шутка, что он станет трижды героем. По сложившейся традиции сейчас космонавты за первый полет получают звезду Героя России, а за последующие — ордена «За заслуги перед Отечеством» разных степеней. Но первоначально в СССР космонавт получал звание Героя Советского Союза за каждую миссию.
[свернуть]

Еще каким героем. Хотя выше третий полет был в облет Луны, а сейчас третий это с людьми на МКС.
Цитировать
ЦитироватьАлексей Богданов: "Федор" отправится в облет Луны (http://tass.ru/opinions/interviews/3865192)
13 декабря 2017, 12:00
главный конструктор НПО "Андроидная техника" Алексей Богданов
...
Один из них — полет робота "Федора" на первом пилотируемом корабле нового поколения "Федерация".
На данный момент речь идет уже о трех полетах, двух на околоземную орбиту и одном на корабле, который отправится в облет Луны.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: zandr от 17.03.2018 20:31:28
https://ria.ru/east_science/20180316/1516534126.html
ЦитироватьНа ВДНХ покажут робота Федора, который отправится на орбиту
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/133382.jpg)
© РИА Новости / Александр Овчаров (http://www.rian.ru/docs/about/copyright.html)
МОСКВА, 16 мар — РИА Новости. Российский робот-космонавт Федор, который, как ожидается, отправится на орбиту в 2022 году, будет выставлен на постоянной экспозиции на ВДНХ в Москве в отреставрированном павильоне "Космонавтика и авиация", сообщили РИА Новости в пресс-службе Фонда перспективных исследований (ФПИ).
Робот доставлен на ВДНХ в четверг.
"Это действующий торс робота последней модели, способный двигать руками и головой в автономном режиме и режиме повторения движений за оператором, умеющий говорить", — рассказали в ФПИ.
Свое имя андроид получил от вице-премьера России Дмитрия Рогозина. В дальнейшем его начали расшифровывать как Final Experimental Demonstration Object Research.
Федор разработан ФПИ совместно с НПО "Андроидная техника" по заказу МЧС как робот-спасатель. Однако в дальнейшем им заинтересовались Роскосмос и Росатом.
В настоящее время в Ракетно-космической корпорации "Энергия" идет адаптация андроида к полету на космическом корабле нового поколения "Федерация". Планируется, что Федор будет сидеть в кресле пилота во время первого испытательного полета этого корабля на орбиту в 2022 году. Также планируется его участие еще в двух полетах к Международной космической станции в 2023 и 2024 годах.
Спойлер
Павильон "Космонавтика и авиация" будет открыт на ВДНХ после многолетней реставрации к 12 апреля, Дню космонавтики. Внутри планируется представить макеты советской и современной российской ракетно-космической техники — ракет, спутников, межпланетных зондов, космических станций.
[свернуть]
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Salo от 08.04.2018 21:26:11
https://ria.ru/science/20180408/1518152225.html
ЦитироватьВ России завершили наземные испытания руки-манипулятора для МКС
03:04 08.04.2018
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/133176.jpg)
© NASA (http://www.nasa.gov)
 
МОСКВА, 8 апр — РИА Новости. Завершено наземное тестирование российской руки-манипулятора, которая будет установлена на поверхности Международной космической станции (МКС), рассказал РИА Новости заместитель главного конструктора ЦНИИ робототехники и технической кибернетики (РТК) по робототехнике и роботостроению Игорь Даляев.
 Сейчас на МКС используется крупная канадская грузовая рука-манипулятор Canadarm и входящий в ее состав гибкий манипулятор Dexter. К отправке в космос готовится европейская "рука" ERA.
"Завершается изготовление летного образца изделия — специализированной манипуляционной системы "Захват-Э". Первый опытный образец системы уже успешно прошел наземные испытания", — рассказал Даляев.
В рамках следующего этапа планируется протестировать "руку" в условиях открытого космоса. Для этого разработчики ждут запуска к МКС нового российского многофункционального лабораторного модуля "Наука", на поверхности которого и планируется установить российскую руку-манипулятор. По текущим планам "Роскосмоса", модуль планируется вывести на орбиту в декабре 2018 года. Вслед за его прибытием на станцию на грузовом корабле "Прогресс" доставят руку-манипулятор, а космонавты установят ее на внешней поверхности МКС.
 Затем начнется сам эксперимент по тестированию системы дистанционного управления "захватом". Сидя внутри станции, с помощью ноутбука и джойстика космонавты проведут 30 сеансов управления полуметровой "рукой": схватятся за образец поручня, аналогичного тем, за которые держатся космонавты во время передвижения по внешней поверхности станции, а с помощью системы обратной связи экипаж сможет оценить усилия сжатия.

Трехрукий робот

Разработка и тестирование в условиях космоса руки-манипулятора является частью большого проекта по созданию робота — помощника космонавтов "Косморобот". Он должен содействовать экипажу при выходах в открытый космос с борта МКС: осматривать внешнюю поверхность станции, переносить грузы, подсвечивать фонарями зону работ, устанавливать и отсоединять оборудование.
 "Технические решения, заложенные в "Захват-Э", активно используются при разработке "Косморобота". Результаты эксперимента позволят выявить все нюансы работы наших приводов в орбитальных условиях и учесть их при создании летных образцов", — сказал Даляев.
Для передвижения по поверхности станции у "Косморобота" будет сразу три "руки", которыми он будет цепляться за поручни.
Разработкой робота занимаются ЦНИИ РТК, Ракетно-космическая корпорация "Энергия" (разработчик российских космических кораблей и оператор российского сегмента МКС), а также НПО "Андроидная техника" и другие компании. Испытания робота-помощника в космосе планируется начать в 2020 году.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: zandr от 08.04.2018 22:01:32
Salo, "Косморобот", очевидно, не андроид. Потому и посчитал эту новость для ЭТОЙ темы - офтопиком.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: zandr от 10.04.2018 22:54:12
https://ria.ru/interview/20180410/1518207458.html
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/133417.jpg)
© РИА Новости / Стрингер (http://www.rian.ru/docs/about/copyright.html)
Новая антропоморфная робототехническая система "Андронавт" во время демонстрации в Центре подготовки космонавтов имени Юрия Гагарина
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: zandr от 21.04.2018 19:38:42
https://ria.ru/science/20180421/1519121122.html
ЦитироватьРобота Федора научили садиться на шпагат в виртуальной реальности
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/133152.jpg)
Антропоморфный робот Федор. Архивное фото © РИА Новости / Александр Овчаров (http://www.rian.ru/docs/about/copyright.html%3Cfont%20size=)
МОСКВА, 21 апр — РИА Новости. Студенты из Томска и Благовещенска научили робота Федора подниматься по лестнице, преодолевать завалы, ползать и садиться на шпагат в виртуальной реальности, сообщили РИА Новости в пресс-службе Фонда перспективных исследований (ФПИ).
"Фонд перспективных исследований объявляет о завершении конкурса лучших решений по разработке программного обеспечения автономного управления антропоморфным роботом на основе функциональной 3D-модели в среде симулятора", — сказано в сообщении ФПИ.
В нем отмечается, что конкурс стартовал 1 мая 2017 года. Заявки на участие в первенстве подали 39 вузов, которые выставили 80 команд. Соревнования проводились в четырех номинациях: "тонкая моторика манипуляторов и захватов", "тонкая моторика манипуляторов", "действия на складе" и "полоса препятствий". По результатам виртуального этапа определилось по одному лидеру в двух номинациях, остальные участники выбыли из первенства. Лидеры виртуального этапа в соответствующих номинациях признаны победителями конкурса.
Спойлер
В номинации "полоса препятствий" победу одержала команда Национального исследовательского Томского государственного университета. Команда Благовещенского государственного педагогического университета заняла первое место в номинации "тонкая моторика манипуляторов", уточняется в сообщении.
[свернуть]
В пресс-службе пояснили, что преодоление полосы препятствий заключалось в том, что робот должен был подняться по лестнице, миновать завал — проползти под ним и сесть на шпагат.
"Со всеми этими задачами робот справился в виртуальном пространстве в соответствии с решениями, разработанными участниками конкурса", — сказал собеседник агентства.
По словам руководителя проекта Сергея Хурса, несмотря высокую сложность разработки программного кода автономного управления антропоморфным объектом, состязание подтвердило выполнимость этих задач студенческими и научными коллективами вузов, отметили в пресс-службе.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 20.07.2018 08:21:45
Разнообразные новости последнего времени не закончились:

Цитироватьhttps://ria.ru/space/20180720/1524979976.html

05:05 20.07.2018

МОСКВА, 20 июл — РИА Новости. Команду из двух роботов "Федор" предлагается отправить на Международную космическую станцию (МКС) в беспилотном корабле "Союз" в августе 2019 года, рассказал РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

Ранее сообщалось, что "Федор" станет первым, кто полетит на разрабатываемом в России новом космическом корабле "Федерация". Более того, ожидается, что робот примет участие во всех трех испытательных полетах нового корабля — тестовом в 2022 году, со стыковкой к МКС в автоматическом режиме в 2023 году и с космонавтами на борту в 2024 году. "Федор" разработан Фондом перспективных исследований совместно с НПО "Андроидная техника" по заказу МЧС как робот-спасатель. Однако в дальнейшем им заинтересовались Роскосмос и Росатом.

"Рассматривается идея использовать запуск беспилотного корабля "Союз" в следующем году для тестового полета робота "Федора" в космос. Причем, предлагается как полет одного, так и двух роботов сразу", — рассказал собеседник агентства.

Ранее Ракетно-космическая корпорация "Энергия" сообщила, что в августе 2019 года запустит на орбиту корабль "Союз" без экипажа, который протестирует новые системы и доставит груз на Международную космическую станцию. Старт будет проведен на ракете-носителе "Союз-2.1а". Сейчас корабль находится на стадии сборки отсеков. Результаты его полета могут быть использованы при производстве нового космического транспортного грузовозвращаемого корабля "Союз ГВК", который должен быть готов к 2022 году. В настоящий момент возвращать грузы с орбиты умеют только американские транспортные корабли Dragon. Российские корабли снабжения серии "Прогрессы" после сведения с орбиты затапливают в океане.

По словам собеседника, полет одного или сразу двух "Федоров" на беспилотном "Союзе" рассматривается как возможность протестировать робота перед его отправкой в космос на корабле "Федерация". При этом андроиды не будут принимать участие в управлении кораблем, а станут пассажирами. Предлагается, что они смогут как дикторы комментировать происходящее в полете по заранее заложенным алгоритмам, например, величину перегрузок, температурный режим внутри корабля.

Как рассказал собеседник, идея нашла предварительное одобрение в руководстве Роскосмоса и получила неофициальное название "киберэкипаж". Так его назвали, поскольку роботы впервые полетят к МКС как члены экипажа, а не в качестве груза в транспортном отсеке. Так, например, было с американским, японским и европейскими роботами. В руководстве отрасли, по словам собеседника агентства, эту идею считают хорошим PR-ходом, который должен показать возможность Роскосмоса быстро достигать прорывов в космонавтике.

В НПО "Андроидная техника" пока не стали комментировать эту информацию. В Ракетно-космической корпорации "Энергия" (разработчик корабля "Федерация" и производитель "Союзов"  
 )  отказались от комментариев. В Фонде перспективных исследований не смогли предоставить  оперативный комментарий. В Роскосмосе получить комментарий также не удалось.

Робот космонавт
...


Цитироватьидея нашла предварительное одобрение в руководстве Роскосмоса и получила неофициальное название "киберэкипаж". Так его назвали, поскольку роботы впервые полетят к МКС как члены экипажа, а не в качестве груза в транспортном отсеке. Так, например, было с американским, японским и европейскими роботами.
Написали  бы проще - в включенном состоянии, хотя манекены тоже летали в включенном состоянии, да и какая разница этих роботов  от манекенов в этом полете.

Два, а не три наверное отражают не развитие российских пилотируемых полетов, а слишком большой вес роботов в отличии от людей???

В этой заметке в 5 утра хоть о комментариях разработчиков написали

утренняя заметка от 3 ночи
Цитироватьhttps://ria.ru/space/20180720/1524979072.html
МОСКВА, 20 июл — РИА Новости. Разрабатываемые российскими учеными роботы-спасатели смогут помочь космонавтам при работе на поверхности Луны, говорится в журнале "Авиакосмическая и экологическая медицина", издаваемом Институтом медико-биологических проблем (ИМБП РАН).
...


ЦитироватьAstro Cat пишет (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic15496/message1787589/#message1787589):
Маразм крепчает! )))
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 23.07.2018 10:20:38
Цитироватьhttp://tass.ru/nauka/5394648

23 июля, 8:07 UTC+3

МОСКВА, 23 июля. /ТАСС/. Три опытных образца робота "Федор" изготовят и испытают перед полетом одного из них на космическом корабле "Федерация" в 2022 году. Об этом сообщил ТАСС руководитель проекта Национального центра развития технологий и базовых элементов робототехники Фонда перспективных исследований (ФПИ) Сергей Хурс.

Он уточнил, что испытательный полет робота запланирован в ходе первого старта нового российского пилотируемого корабля "Федерация" в 2022 году. Робот станет единственным "пассажиром" в этом запуске.

"Появление первого образца для летных испытаний (на "Федерации" - прим. ТАСС) планируется к середине 2019 года. Всего будет изготовлено три опытных образца, которые будут задействованы в разных видах предполетных испытаний (автономные, конструкторско-доводочные и комплексные)", - сказал Хурс.
...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 10.11.2018 21:25:35
Цитировать @Rogozin (https://twitter.com/Rogozin)@Rogozin
15:49 - 10 нояб. 2018 г.
На совещании в РКК Энергия поддержана идея создания консорциума разработчиков космической робототехники для оказания поддержки экипажам орбитальных станций и перспективного пилотируемого корабля (ППТК). Также рассмотрен ход создания к 2022 г. ракеты среднего класса Союз-5 и ППТК
Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/172100.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/172101.jpg)
[свернуть]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/172102.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/172103.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Maks от 11.11.2018 10:49:47
Это не маразм Astro Cat (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/41348/). У космонавтов нет профсоюза, никаких прав, а знаний  научных почти никаких, как у грузчика, то их вытеснят машины. Они легче весят. Будут управляться дистанционно. Космонавт превратится в оператора машины на Земле, как те летчики, кто управляет с земли дронами. Программы с искуственными интеллектом вытеснили несколько тысяч банковских служащих в Сбербанке, кто также занимался несложной умственной работой. Почитайте про искуственный интеллект.

Роботy не нужен кислород, еда. Он не болеет, не боится радиации, низких температур. Могут работать в вакууме 24 часа в сутки. Ему не страшен компьютерный высер бота us2-star этого форума. Израильтяне, украинцы засвинили интернет фейковыми новостями и ботами? А телевиденье свой тупой частой рекламой ненужных товаров. Он сможет их мгновенно определять.
Робот, придуманный в России, не подходит для космоса, т.к. ему не нужны ноги. Нужны 4 руки. Еще 2 руки вместо 2-ух ног.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: us2-star от 11.11.2018 03:54:39
ЦитироватьMaks пишет:
Это не маразм.Т.к. у космонавтов нет профсоюза и никаких прав, а знаний научных почти никаких, как у гручика, то их вытеснят машины. Они легче весят. Будут управлятся дистанционно. Космонавт превратится в оператора машины. Программы с искуственными интеллектом вытеснили несколько тысяч банковских служащих в Сбербанке, кто также занимался несложной умственной работой.
Роботам не нужен кислород, еда. Он не болеет, не боится радиации, низких температур.Могут работать в вакууме 24 часа в сутки.
Макс, вы несёте банальный бред, отягощённый гуглепереводом...
Если вы живой персонаж, надеюсь Вы имеете возможности к самообразованию.
Но есть подозрение, что Вы уволенная из Сбербанка Программа с искусственным интеллектом, на несложной умственной работе... 
Напишите пожалуйста, что-нибудь из общих знаний, что бы понять стоит ли... :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 11.11.2018 08:33:37
ЦитироватьMaks пишет:
Это не маразм.Т.к. у космонавтов нет профсоюза и никаких прав, а знанийнаучных почти никаких, как у гручика, то их вытеснят машины.
Это у Рогозина знаний как у грузчика (подозреваю, что даже меньше, оно ж никогда не работало даже на такой работе), а космонавты все как минимум инженеры или научные сотрудники...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: ken_park от 12.11.2018 12:20:07
Цитироватьpnetmon пишет:
создания консорциума разработчиков космической робототехники
и обучения его сотрудников азам космической и робототехники:
ЦитироватьJEM RMS находится (жёстко закреплен) на японском модуле JEM, а не на NODE3; Canadarm (SSRMS) изготовлен в Канаде и считается канадским сегментом, входящим в американский; высокоподвижная манипуляционная система (SPDM) называется Dextre, а не Dexter и тоже изготовлена в Канаде, о чем гласят надписи на предыдущем и данном объектах
Цитироватьhttp://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic16379/message1813479/#message1813479
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 27.02.2019 15:22:05
Цитироватьhttps://ria.ru/20190227/1551381510.html

НПО "Андроидная техника" — ведущее предприятие в России по разработке человекоподобных роботов. Именно эта компания разработала робота "Федора" по заданию Фонда перспективных исследований, научила его управлять автомобилем, преодолевать препятствия, работать с ручным инструментом. О том, что ждет "Федора" в космосе, чем занимается его брат "Алеша" в Росатоме и появится ли у него четвероногой робот-друг, в интервью специальному корреспонденту РИА Новости Дмитрию Струговцу рассказал исполнительный директор НПО "Андроидная техника" Евгений Дудоров.

...сколько стоила разработка "Федора"?

— Мы такого подсчета не проводили, но точно могу сказать, что намного меньше, в разы. "Федор" разрабатывался в рамках проекта "Спасатель" Фонда перспективных исследований, в который, кроме него, входили и другие робототехнические комплексы. На первом этапе мы разработали шесть робототехнических платформ, подбирая технологии, позволяющие нам создать демонстрационный образец антропоморфного робота, и только на втором этапе был создан сам "Федор".
Но, имея на руках только одного робота, не получится, чтобы с ним могли работать научные коллективы со всей страны. Поэтому для тестирования программных продуктов мы создали несколько компьютерных симуляторов "Федора". Конечно, достоверность виртуальной модели нужно проверять на аппаратной части. Для этой цели мы прорабатываем возможность создания еще нескольких образцов антропоморфного робота "Федор" в различных исполнениях.

— Есть ли функции, по которым "Федор" превосходит своих зарубежных собратьев?

— Да, такие функции имеются. В основном эти функции связаны с мелкой моторикой и возможностью манипулирования объектами, такими, как ручной инструмент.

— Насколько сейчас локализовано производство? Какой процент робота "Федора" можно было бы собрать из российских комплектующих?

— Где-то половину. Если говорить в денежном выражении, то процентов 40 — это российские комплектующие. Если брать количество деталей, массу робота, то отечественного в нем процентов 70-75.
...
— Сейчас робот "Федор" передается Роскосмосу. Антропоморфный робот вашего производства используется для обучения космонавтов работе с робототехническими комплексами в Центре подготовки космонавтов. Какие перспективы вы видите у робототехники в космосе?
Спойлер
— Мы находимся в постоянном взаимодействии с Роскосмосом, ракетно-космической корпорацией "Энергия", научным институтом ЦНИИМаш и Центром подготовки космонавтов. Готовим "Федора" к полету в космос. Почему он пригодится именно там? Логично применять робототехнические комплексы там, где человек ограничен в своих возможностях — в безвоздушном пространстве, в зоне повышенного уровня радиации. Космос соответствует этим критериям. Человек без скафандра в этих условиях не может существовать. А любое повреждение скафандра ведет к потенциальной гибели. Антропоморфные роботы могут найти применение при освоении Луны, Марса и пригодятся при работе на поверхности международной космической станции. Каждый выход в открытый космос потенциально опасен, тренировки и подготовка к выходу могут занимать длительное время. Вместо этого если закрепить торс робота на манипуляторе, его действиями можно будет управлять как со станции, так и с Земли в режиме копирования действий оператора. Мы такой эксперимент проводили, управляя дистанционно роботом из одного города, когда он сам находился в другом. Совместно с Центром подготовки космонавтов проведен анализ возможности применения роботов в космосе, нашлось порядка восьми направлений: установка и снятие полезного груза, манипулирование им и транспортирование к новому месту, визуальная инспекция, стыковка/расстыковка электросоединителей, работа режущим инструментом, закрепление кабелей и другое. Каждое из этих направлений имеет сотни задач. До 90 процентов тех операций, которые выполняет космонавт во время выхода в космос, могут быть выполнены с помощью роботов в режиме копирования. Выполнение задач в автономном режиме я бы пока не рассматривал как возможное в ближайшее время. Космическая станция — довольно сложный технический объект, и риск ее повреждения очень высок.
Дальше встанет задача исследования планет. Необходимо будет строить инфраструктуру для жизни и работы человека на Луне и Марсе. Для этого логично использовать роботов. При этом, в связи с удаленностью Луны и планет, здесь уже нужно использовать робототехнику с элементами автономности. Будут ли это шагающие машины, колесные или какие-то иные – требуется проверять, моделировать на специализированных симуляторах и стендах. Может быть, предпочтение стоит отдать биоморфным четырехногим роботам, может быть, симбиозу колесной машины и человекоподобной торсовой части, своеобразному кентавру.
[свернуть]
— По каким направлениям вы сотрудничаете с Роскосмосом и его предприятиями?

— Центру подготовки космонавтов ФПИ передает через Роскосмос технологический макет номер 1. Это предшественник робота "Федора". Сейчас он используется для отработки космонавтами операций по управлению робототехническим комплексом. В прошлом году мы создали в ЦПК специализированный универсальный компьютерный стенд робототехнических систем, в состав которого входит технологический макет и управляющий костюм копирующего действия. Костюм оборудован функцией обратной связи, то есть оператор способен чувствовать выполняемые роботом движения. В итоге должен получиться комплекс: оператор – управляющий костюм копирующего действия – робот, взаимодействующие по требуемому алгоритму управления.
Что касается робота "Федора", то ФПИ его передает в Роскосмос, а затем он поступит в ракетно-космическую корпорацию "Энергия". Корпорация реализует сразу три проекта, связанных с робототехникой. На данный момент наша компания задействована в двух из них. Первый называется "Теледроид" — это торс робота, который будет крепиться на поверхности МКС для выполнения работ в открытом космосе. Второй – "Испытатель", в рамках которого на базе "Федора" будет разработан робототехнический комплекс, который совершит полет на корабле "Федерация". Сначала он отправится в тестовый полет на орбиту, затем на МКС. После этого рассчитываем заняться созданием комплексов для работы на других небесных телах. По "Испытателю" и "Теледроиду" работы будут завершены в 2023 и 2024 годах соответственно.

— За основу "Теледроида", о котором вы рассказали, будет взят торс от "Федора"?

— Не совсем. Завершено эскизное и техническое проектирование этого робототехнического комплекса. Аппаратный состав практически тот же самый, что и в "Федоре", но в разы увеличены требования по надежности. "Теледроид" создается с условием работы в вакууме, с возможностью воспринимать повышенный уровень радиации, с функциями отвода тепла на Солнце и прогрева двигателей в тени плюс надежность при перегрузках, вибростойкость. Сейчас, когда с космонавтами обсуждаем перспективы создания такого комплекса, они делятся строго на два лагеря: кто-то смотрит на ситуацию с энтузиазмом, а кто-то говорит, что от роботов будет больше вреда. Чтобы они не приносили вреда, нужно проводить исследования, заниматься этой тематикой.

— Будет ли у "Теледроида" третья рука? Каждый, кто занимался какими-то работами с инструментами, знает, что всегда не хватает третьей руки — фонарик подержать или какой-нибудь инструмент.

— Фонарик ему не нужно держать, у него в головной модуль будут встроены свои осветительные устройства. Планируется, что робот не будет один, у него будет напарник — "Косморобот". Это робот паукообразного типа с несколькими руками, которого можно будет использовать в симбиозе с "Теледроидом". В арсенале "Косморобота" предполагается целый набор инструментов: и шуруповерт, и гайковерт. Особенностью "Теледроида" станет мелкая моторика рук. Он сможет использовать инструменты, но главное, что он сможет выполнять мелкие операции, которые неудобно иногда выполнять космонавтам в перчатках скафандра.

— Сообщалось, что робот "Федор" или сразу два подобных робота могут отправиться на беспилотном "Союзе" к МКС. Действительно ли имеются такие планы?

— Пока этот вопрос находится в стадии обсуждения. Если внутри Роскосмоса будет принято решение о проведении такого полета и появится техническая возможность для его осуществления, то, в принципе, мы готовы эту задачу выполнить. Предварительная подготовка к такому полету проведена. Мы провели примерку – посадили "Федора" в центральное командирское место в корабле "Союз", поняли, что рядом с ним спокойно могут разместиться два бортинженера либо полезная нагрузка, что более очевидно.

Если будет поставлена задача лететь, нужно будет пройти дополнительные испытания на вибростенде, на электромагнитную совместимость робота и корабля. Решение о полете должно быть принято до конца февраля. Если оно будет положительным, во время полета мы проведем тестирование канала связи и выполнения "Федором" команд, поступающих с Земли.

— Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин на днях сообщил, что корабль "Федерация" не предназначен для полетов к МКС. Означает ли это, что и "Федор" в рамках проекта "Испытатель" не полетит на нем на станцию? Доводили ли вам из Роскосмоса какую-то новую информацию?
Спойлер

— Никакой дополнительной информации нам не доводили. Для нас, разработчиков робототехнических комплексов, не так важно, куда будет отправляться новый корабль – на МКС или на орбиту Луны, для нас важно, чтобы корабль был готов к выполнению намеченных миссий. К тому же мы проработали возможность размещения робототехнического комплекса в корабле "Союз", пройдено натурное макетирование, согласованы интерфейсы возможного подключения, отдельно проработан перечень задач к выполнению и функционал робототехнического комплекса. Расчет на применение "Федерации" для полетов к Луне понятен, необходимо делать более серьезные шаги в освоении Луны и других планет, где без робототехнического комплекса справиться будет очень сложно.
...
[свернуть]
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 27.02.2019 15:51:35
Господи! Они это сырое позорище еще и в космос тянут!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Димитър от 27.02.2019 19:20:32
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Господи! Они это сырое позорище еще и в космос тянут!
Хватит дурацкие причитания! А как иначе испытать и довести робота, если не в космос?  Давно пора!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: pkl от 28.02.2019 01:19:02
Цитироватьus2-star пишет:
Макс, вы несёте банальный бред, отягощённый гуглепереводом...
Если вы живой персонаж, надеюсь Вы имеете возможности к самообразованию.
Но есть подозрение, что Вы уволенная из Сбербанка Программа с искусственным интеллектом, на несложной умственной работе...
Напишите пожалуйста, что-нибудь из общих знаний, что бы понять стоит ли...  :)
Эх, если бы. На самом деле это бот из Соединённых Штатов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 06.03.2019 22:25:19
Цитироватьhttp://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=503494
06.03.2019 16:04:02
         Москва. 6 марта. ИНТЕРФАКС - Госкорпорация "Роскосмос" изучает необходимость запуска в космос робота на платформе F.E.D.O.R. не только на создаваемом корабле "Федерация", но и на "Союзе", сообщил журналистам советник главы Роскосмоса по науке Александр Блошенко.

       "F.E.D.O.R. - это целая платформа, на основе которой будут сделаны несколько робототехнических систем. Та модификация, которая полетит на "Федерации", - это одна история, мы прорабатываем этот вопрос и планируем. Касательно полета на "Союзе", в настоящее время этот вопрос прорабатывается в рамках пускового графика, который нам предстоит", - сказал А.Блошенко.

       Он отметил, что, если будет принято решение о запуске робота на "Союзе", на космодроме Байконур будет отработан формат этого полета.

       "Это два отдельных "Федора" - под "Союз" и "Федерацию" - по обоим формат реализации проектов прорабатывается", - сказал А.Блошенко.
....
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/6192655

МОСКВА, 6 марта. /ТАСС/. Госкорпорация "Роскосмос" сделает отдельную модификацию робота "Федор" для кораблей "Союз МС", сообщил в среду журналистам советник гендиректора Роскосмоса по науке Александр Блошенко.

"Федор" - это целая платформа, на основе которой будут сделаны несколько робототехнических систем. На "Союзе" этот вопрос тоже прорабатывается. Это [будут] два отдельных "Федора": один под "Союз", второй под "Федерацию", - сказал он.

Цитироватьhttps://ria.ru/20190306/1551595980.html

МОСКВА, 6 мар - РИА Новости. Роскосмос в ближайшее время проведет подготовку робота "Федора" к полету на МКС на беспилотном космическом корабле "Союз", который отправится в космос этим летом, сообщил журналистам советник главы Роскосмоса по науке Александр Блошенко.

"Федор, точнее его модификация, которая полетит на "Федерации", это одна история. Мы этот вопрос прорабатываем и планируем. Что касается вопроса полета на "Союзе", этот вопрос прорабатывается в рамках пускового графика, который нам дают, в случае принятия решения по пилотируемому кораблю "Союз МС". В ближайшее время на космодроме Байконур будет отработан определенный формат этого полета", - сказал он, не уточняя детали.
С каких пор Роскосмос делает Робота?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Tomacco от 07.03.2019 11:38:59
Цитироватьhttps://www.rbc.ru/magazine/2018/01/5a3948139a794769dd2a086c?from=right_5

Аватар для МЧС: как создавали робота-спасателя по имени Федор

В 2022 году «антропоморфный робот-спасатель» Федор должен отправиться в космос на корабле «Федерация». Журнал РБК выяснил, как создавался и сколько стоил андроид, призванный помогать МЧС и космонавтам

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/190351.jpg)
Фото: Фото: Арсений Несходимов для РБК

Деловой комплекс «Альфа Центр» расположился в исторической части Магнитогорска, научно-производственное объединение (НПО) «Андроидная техника» арендует здесь несколько помещений общей площадью 1,2 тыс. кв. м. Эту комнату в компании называют фитнес-лабораторией: раньше здесь находился зал для занятий аэробикой и йогой, вспоминает технический директор НПО Евгений Дудоров, который проводит для корреспондента журнала РБК экскурсию по предприятию.

В нескольких лабораториях разбросаны разные запчасти роботов, над которыми сейчас работают сотрудники. «Мы называем это роботической расчлененкой», — усмехается Дудоров. В помещении стоит запах нагретого пластика: на одном из этажей установлен 3D-принтер, на котором компания печатает детали, необходимые для создания роботов — все они собираются вручную.

В 2018-м сотрудники «Андроидной техники» переедут в левобережную часть Магнитогорска, в которой живет лишь 10% населения города. Если посмотреть с правого берега реки Урал на левый, то в глаза бросаются дымящиеся трубы промышленных предприятий — Магнитогорского металлургического комбината и его «дочек». «Сейчас мы чувствуем себя как в съемном жилье, а там площадка будет полностью наша», — радуется Дудоров. Компания получит 32 тыс. кв. м, из которых около трети займут офисные здания, а рядом появятся три испытательных полигона и собственные производственные линии.

Дудоров работает в «Андроидной технике» более трех лет. Каждую неделю ему приходится летать в Москву — за год выходит около 80 перелетов: в столице базируются основные заказчики, проходят различные конференции и выставки. Кроме того, для перелета в другой город все равно приходится приезжать в столицу. «Я уже воспринимаю самолет как автобус», — смеется Дудоров.

За 11 лет «Андроидная техника» выпустила 50 роботов для частных компаний, ведомств и корпораций. Среди ее партнеров и заказчиков — Минпромторг, ФСБ, МЧС, Министерство здравоохранения, Центр подготовки космонавтов им. Гагарина, Российское атомное сообщество, ракетно-космическая корпорация (РКК) «Энергия» и другие. Годовой бюджет «Андроидной техники» в 2014–2016 годы составлял около 500 млн руб.: НПО развивается на собственные средства и деньги, полученные от контрактов, в том числе государственных.

По 35% средств уходит на материалы и комплектующие и на зарплату сотрудников, по 10% — на работы подрядчиков, оплату аренды и ЖКХ и модернизацию предприятия. Компания существует уже второе десятилетие, но первые упоминания о ней в федеральных СМИ появились лишь три года назад.

Помощник МЧС

В России будет создан робот, которым можно управлять, надев на себя дублирующий костюм, как в фильме «Аватар», писал в колонке для «Российской газеты» в 2014-м вице-премьер Дмитрий Рогозин. Это совместная работа Фонда перспективных исследований (ФПИ), МЧС и «Андроидной техники». Позже проект получил название «Спасатель», так как по его завершении должен был появиться робот, который сможет заменить человека в опасных для жизни условиях, например во время проведения спасательных операций после взрыва на производстве, при обрушении дома, стихийных бедствиях и т.д.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/190447.jpg)
Евгений Дудоров уверен, что роботы в будущем займутся освоением Луны и планет (Фото: Фото: Арсений Несходимов для РБК )

«Андроидная техника» оказалась «явным лидером на отечественном рынке разработчиков антропоморфных роботов», говорит руководитель проекта Национального центра развития технологий и базовых элементов робототехники ФПИ Сергей Хурс. Выбор магнитогорской компании как основного исполнителя проекта «Спасатель» Хурс в разговоре с журналом РБК назвал закономерным: перед этим в ФПИ изучили список из полутора десятков университетов и фирм, которые работали в том же направлении.

Создание робота, которого позже назовут Федором, проходило в два этапа и заняло два года и четыре месяца. Сначала в компании создали пять технологических макетов для отработки программного обеспечения (ПО): два из них выглядели как полноценные роботы, у остальных не было верхней или нижней части. Один из первых прототипов Федора «встретился» с патриархом Кириллом в октябре 2016-го, во время православного студенческого форума. Роботом управлял оператор в дублирующем костюме: Федор протянул патриарху руку, но тот ее не пожал.

Один из роботов-прототипов получил гидравлический привод, но после тестирования от него пришлось отказаться — из-за высокой цены механизма и его ненадежности, объясняет Дудоров. В результате финальный вариант Федора работает на электроприводе, добавляет он.

«На первом этапе мы сделали несколько типичных ошибок», — признается генконструктор НПО «Андроидная техника» Алексей Богданов.
Когда первые версии Федора выполняли задания, выяснилось, что в лежачем положении робот переставал «видеть» пространство впереди себя: стало понятно, что ему нужно сделать подвижную голову. Когда робот в первый раз попробовал сесть в автомобиль, оказалось, что у него недостаточно подвижны позвоночник и тазобедренный сустав. А во время испытаний в 20-градусный мороз Федор переставал работать, так как сделан из алюминия и слишком быстро охлаждается, вспоминает генеральный конструктор.

«Если автомобиль не прогреть, его тяжело завести. Так получилось и с роботом: мы решили эту проблему с помощью специальной экипировки — одежды со встроенной системой обогрева», — поясняет Богданов.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/190436.jpg)
В голове у робота есть видеокамеры и вычислитель, который обрабатывает изображение и строит трехмерную картинку (Фото: Фото: Арсений Несходимов для РБК )

В 2015-м «Андроидная техника» приступила ко второму этапу проекта — созданию итоговой версии антропоморфного робота-спасателя. Именно в этот момент он получил название FEDOR — Final Experimental Demonstration Object Research. Впрочем, расшифровку аббревиатуры в «Андроидной технике» придумали уже после того, как робот получил свое имя, признался Дудоров.

На одной из многочисленных выставок автоматизированного спасателя Федором назвал Рогозин, который является председателем попечительского совета ФПИ, рассказал Хурс. Он не уточнил, почему Рогозин выбрал именно это имя, но известно, что внука вице-премьера зовут Федор.

Импортная независимость

15 тыс. деталей, около 20 л.с., или 13,5 кВт, что соответствует мощности мотоцикла, — так сейчас выглядит антропоморфный робот из Магнитогорска, рассказывает Богданов. Рост робота — 180 см, вес в зависимости от комплектующих может достигать 160 кг. Кроме того, у него есть сменные комплекты рук и ног.

Стоимость всего проекта «Спасатель» не раскрывается. Источник, близкий к проекту, говорит, что создание Федора обошлось примерно в 300 млн руб. Комплектующие, из которых состоит магнитогорский робот, стоят около 25 млн руб., называет цифру Дудоров.

Роботы имеют достаточно высокую стоимость, так как каждый из них создается индивидуально, объясняет Богданов: в США такое изобретение может стоить около $40 млн (около 2,3 млрд руб.). «Когда роботы будут производиться серийно, они будут стоить около 1 млн руб., как среднестатистический седан», — прогнозирует он.

В мире насчитывается около 120 моделей антропоморфных, то есть полноразмерных и человекоподобных, роботов, Федор не уникален, но у него есть качества, которых нет ни у кого. Он может самостоятельно открыть дверь, сесть в автомобиль, выжать сцепление и газ и поехать в автономном режиме, поясняет журналу РБК глава фонда Alpha Robotics Venture Владимир Белый.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/190434.jpg)
Российский «аватар» может повторить действия оператора даже на расстоянии тысячи километров (Фото: Фото: Арсений Несходимов для РБК )

У Федора отличная моторика, он умеет ориентироваться в пространстве за счет поворотов головы — это важно как для космических полетов, так и для работы в экстремальных ситуациях, продолжает эксперт. При этом американцы больше инвестируют в систему динамического равновесия, поэтому у них роботы уже умеют делать сальто, а Федор — пока нет. Для России слишком дорого использовать и «убивать» роботов таким способом: например, у компании Boston Dynamics роботы постоянно падают и ломаются.

Половина всех комплектующих Федора — отечественного производства. В нем нет китайских деталей: компания проводила сравнительные испытания, и ни одно из них не показало преимущества азиатской техники, «пусть бы она и была в три-четыре раза дешевле», разводит руками Дудоров. Зато в российском «аватаре» есть комплектующие из Швейцарии, созданные по специальному заказу. «На них даже стоит надпись «Андроидная техника», — показывает Дудоров на одну из деталей в руке Федора. Среди других стран-производителей — Япония, Америка, Германия. Все компании-партнеры работали по чертежам, которые им прислали из Магнитогорска.

Около 90% электронных компонентов для Федора производят в России: например, «Андроидная техника» закупает их у своих давних партнеров, предприятий «Абрис-Технолоджи» и Silicium из Санкт-Петербурга. Работает первый российский робот-спасатель на базе операционной системы реального времени (используется для так называемых точно работающих устройств, например промышленных), которую также создали в Санкт-Петербурге на базе Linux, говорит Богданов. «Подобные операционные системы есть и у Microsoft, но нам нужно выбирать отечественного производителя, чтобы не зависеть от других стран», — улыбается он.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/190423.jpg)
Тонкая моторика рук позволила научить Федора стрельбе из двух пистолетов по группе мишеней (Фото: Фото: Арсений Несходимов для РБК )

Российский робот имеет комбинированную систему управления: он может работать автономно в течение часа или в режиме управления оператором, когда тот надевает костюм и «вселяется» в Федора. Для подзарядки робота придется включить в розетку: энергии он потребляет не больше, чем электрический чайник.

Кроме того, оператор может управлять роботом в так называемом супервизорном режиме — показывая, что нужно сделать, на экране монитора. Работать с Федором можно даже на больших расстояниях — во время одного из тестов сотрудник в дублирующем костюме находился в немецком городе, расположенном в 4 тыс. км от Магнитогорска. ПО способно передать сигнал и на другую планету, но обратная связь, то есть действия робота, будет осуществляться с задержкой, объясняет Дудоров. Именно возможность контролировать робота на большом расстоянии станет наиболее востребованной для следующего проекта.

Сутки в космосе

«Разорванная в клочья страна» создает робота для покорения космоса», — написал 8 октября 2016-го у себя в Twitter Рогозин. К твиту он прикрепил видео, на котором Федор отжимается, поднимает гантели, управляет автомобилем и выполняет другие действия. Это было первое объявление о том, что Федор полетит в космос, рассказывает Дудоров.

Он вспоминает, что после того, как робот прошел все 56 испытаний на полигоне Центрального научно-исследовательского института точного машиностроения в Москве, Рогозин предложил показать его в РКК «Энергия».

РКК «Энергия» уже приступает к подготовке космического эксперимента «Испытатель» (последователь проекта «Спасатель»), в котором Федору предстоит совершить полеты на борту корабля «Федерация» как помощнику пилота с собственными задачами, рассказывает Хурс.

Новый пилотируемый космический корабль «Федерация» должен прийти на смену российским «Союзу» и «Прогрессу». Техническое задание готово, согласовываются договорные документы, подтверждает Дудоров (в РКК «Энергия» не ответили на запрос журнала РБК). Первый полет «Федерации» в автоматическом режиме запланирован на 2022 год, а с экипажем — на 2024-й. Для начала Федор пробудет в космосе менее суток — за это время корабль сделает несколько витков вокруг Земли, рассказывает Богданов: «Первые полеты кораблей всегда опасные, поэтому робот возьмет на себя все риски вместо живых людей». После трех-четырех подобных полетов управлять кораблем смогут космонавты, а Федора можно будет выгрузить на Международной космической станции (МКС), отметил главный конструктор.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/190421.jpg)
Новая площадка «Андроидной техники» позволит создавать роботов не только вручную, но и запускать линии производства (Фото: Фото: Арсений Несходимов для РБК )

Для полета в космос «Андроидная техника» создаст еще минимум трех Федоров: один из них будет проходить испытания в лабораторных условиях (воздействие радиацией, невесомость), другой — внутри макета корабля «Федерация», а третий полетит в космос. В отличие от нынешнего Федора будущий робот-космонавт должен на 90% состоять из отечественных комплектующих: в космической отрасли есть лишь ограниченный список разрешенных импортных компонентов.

Специалисты «Андроидной техники» будут сами делать большинство элементов, импортными будут базовый вычислитель, то есть «мозг» Федора, и матрица видеокамер, обещает Богданов. Кроме того, роботу придется «прийти в форму»: сейчас он широковат в плечах и тяжеловат — максимально разрешенный для него вес составляет 96 кг, рассказывает главный конструктор.

К полету у Федора также появятся специально разработанные для космоса батареи и «черный ящик», робот должен будет сам зайти на корабль, контролировать его параметры полета, выделять тепло, как это делал бы человек, и фиксировать все происходящие события. Русскому «аватару» придется самому взаимодействовать с Центром управления полетами (ЦУП) и выполнять другие действия, которые в будущем будут выполнять живые люди, рассказывает Богданов.

Один полет человека в космос стоит $2–4 млн, а каждый выход человека в открытое пространство — еще $0,5 млн, оценивает Дудоров. Поэтому он уверен: проще взять робота, доставить его в космос, поместить на поверхности космического аппарата и управлять им с Земли, выполняя те же действия, что и человек. Гипотетический Федор может сэкономить за десять лет около $120 млн, говорит Дудоров.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/190432.jpg)
У робота Федора было несколько «предшественников», на которых специалисты тестировали работу софта и технологий (Фото: Фото: Арсений Несходимов для РБК )

А в госкорпорации «Росатом», которая сотрудничает с «Андроидной техникой», уже присмотрели Федору несколько востребованных профессий, рассказали в ФПИ: сортировщик радиоактивного мусора и специалист по разделке корпусов кораблей с ядерными энергоустановками, где пока массу операций выполняют люди.

В 2017 году ФПИ и Минобрнауки объявили конкурс по созданию ПО для первого Федора: «его потенциал не выбран», настаивает Дудоров. С инициативой создания софта для автономного управления выступили 30 российских вузов.

После завершения проекта «Спасатель» российский «аватар» долго не отдыхал.

«Робот платформы F.E.D.O.R. показал навыки стрельбы с двух рук», — написал Рогозин в Twitter 13 апреля 2017-го. Разработчики добавили в него новые технологии, благодаря которым Федор научился стрельбе по-македонски из двух пистолетов по группе мишеней, в том числе подвижных. «Это видео вышло нам боком — один из немецких партнеров отказался с нами работать из-за того, что российский робот стреляет», — говорит с досадой Дудоров.

Пока же Федор-спасатель «живет» в одной из лабораторий «Андроидной техники». Робот установлен на специальной металлической подставке, которая держит его, пока он выключен. «Готов к работе!» — произносит Федор мужским голосом в момент активации.

Для съемки в журнале РБК сотрудники «Андроидной техники» запрограммировали Федора на выполнение нескольких команд. «Когда вы видите, как японский робот спускается по ступенькам, этому предшествует несколько недель тренировок», — объясняет Дудоров. В ходе показательных выступлений для нас Федор дублировал действия оператора, одетого в специальный костюм: брал яблоко, двигал руками, передвигался по помещению.

В конце съемки сотрудник попытался его вернуть на подставку, но толкнул, и Федор рухнул на пол. «Ни разу не падал, но все когда-то случается в первый раз», — говорит Дудоров. С пола Федора поднимали вчетвером. Сотрудники лаборатории тщательно осмотрели голову — именно на нее пришелся удар; на первый взгляд все было в порядке. Дудоров посетовал: «Жаль, что вы не сняли: было бы неплохо задокументировать этот момент для истории».
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Tomacco от 07.03.2019 12:06:30
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Господи! Они это сырое позорище еще и в космос тянут!
Разработчик сказал, что в космос полетит не Федор:
Цитировать - Конкретно этот образец не будет запущен в космос. Он создан только для земных условий. Сейчас мы готовим робота по подобию FEDOR. Для этого уже есть техническое задание и несколько вариантов общего вида. Также мы прорабатываем узлы, которые будут применяться. Полету в космос будет предшествовать ряд экспериментов. Мы планируем создать как минимум 3-4 устройства для тестирований, и только лучшее отправим в космос. Для этого проводим ряд экспериментов над приводными устройствами в вакууме под действием различных температурных нагрузок: от -150 до +100 градусов Цельсия.
 
https://geektimes.ru/company/smileexpo/blog/294781/
 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 07.03.2019 18:45:51
ЦитироватьВ 2015-м «Андроидная техника» приступила ко второму этапу проекта — созданию итоговой версии антропоморфного робота-спасателя. Именно в этот момент он получил название FEDOR — Final Experimental Demonstration Object Research. Впрочем, расшифровку аббревиатуры в «Андроидной технике» придумали уже после того, как робот получил свое имя, признался Дудоров. 

На одной из многочисленных выставок автоматизированного спасателя Федором назвал Рогозин, который является председателем попечительского совета ФПИ, рассказал Хурс. Он не уточнил, почему Рогозин выбрал именно это имя, но известно, что внука вице-премьера зовут Федор. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 08.06.2019 23:13:48
Цитироватьpnetmon пишет 07.06.2019:  (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic16572/message1857714/#message1857714)
И входит и выходить... в ноябре еще было известно парень плечист.
Цитировать https://ria.ru/20190608/1555405500.html

МОСКВА, 8 июн - РИА Новости. Робота "Федора" уменьшили перед полетом на МКС, чтобы он помещался в космическом корабле "Союз", рассказал журналистам глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин на Петербургском международном экономическом форуме.

Ранее ряд СМИ сообщил, что люк корабля "Союз" оказался тесен для российского робота и специалисты переделывают его плечевой пояс.

"Чушь, все пролез", - прокомментировал Рогозин. Он пояснил, что "Федора" пришлось переделать для космического полета, но работы были завершены еще в мае.

"Он, действительно, парень крепкий оказался. И зазор по диаметру примерно был 6-7 сантиметров, неудобно его извлекать (из люка - ред.), как-то поднимать, чтобы он не ударился. Мы действительно эту работу уже провели, его уменьшили, поставили новые приводы, проверили на вибростенде, все работает. Работа была проведена еще в мае, он адаптирован (к полету)", - сказал Рогозин.
...
ИХМО читают  ;)

Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/6529079
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 8 июня. /ТАСС/. Работы по уменьшению робота "Федор" завершились в мае. Об этом сообщил журналистам генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин в кулуарах Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ).

"Его уменьшили, чтобы он был более компактный, поставили новые приводы на нем, проверили на вибростенде - все работает. Работа была проведена еще в мае, он адаптирован", - сказал Рогозин.

По его словам, до этого робота было неудобно сдвигать в корабле "Союз", поскольку зазор люка составлял 6-7 см.
...
Рогозин 11 апреля сообщил, что робот "Федор" передан в Роскосмос и Ракетно-космическую корпорацию "Энергия" для изучения его возможного применения в пилотируемых программах России.
в апреле передали, в мае работы завершены  ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 08.06.2019 23:29:52
Чет смешно стало пролистывая тему на прошлую страницу
Сейчас
Цитироватьhttps://ria.ru/20190608/1555405500.html

Робота "Федора" уменьшили для полета в космос

14:54
....
"Федор" (FEDOR - Final Experimental Demonstration Object Research) — первый отечественный человекообразный робот, разработан ФПИ совместно с НПО "Андроидная техника" по заказу МЧС как робот-спасатель. "Федор" стал первым в мире роботом, научившимся садиться на шпагат.

В 2018 году источник в ракетно-космической отрасли рассказал РИА Новости, что Роскосмос рассматривает возможность полета сразу двух роботов к МКС на беспилотном корабле "Союз МС" в 2019 году. Как сообщалось, проект получил название "киберэкипаж". Позднее советник главы Роскосмоса по науке Александр Блошенко отмечал, что начинается подготовка робота. Полет беспилотного "Союза" планируется на 22 августа 2019 года.

Цитироватьzandr пишет:
Цитироватьhttps://ria.ru/science/20180421/1519121122.html

Робота Федора научили садиться на шпагат в виртуальной реальности

21 апреля 2018

 МОСКВА, 21 апр — РИА Новости. Студенты из Томска и Благовещенска научили робота Федора подниматься по лестнице, преодолевать завалы, ползать и садиться на шпагат в виртуальной реальности, сообщили РИА Новости в пресс-службе Фонда перспективных исследований (ФПИ).
"Фонд перспективных исследований объявляет о завершении конкурса лучших решений по разработке программного обеспечения автономного управления антропоморфным роботом на основе функциональной 3D-модели в среде симулятора", — сказано в сообщении ФПИ.
Более ранняя новость
Цитироватьhttps://ria.ru/20170719/1498737549.html
19 июля 2017
МОСКВА, 19 июл — РИА Новости. Российский человекоподобный робот Федор стал первым в мире роботом, способным сесть на шпагат, сообщили РИА Новости в Фонде перспективных исследований (ФПИ).
...
"Робот Федор обладает лучшей в мире кинематикой среди роботов-андроидов: он является единственным в мире антропоморфным роботом, способным сесть и на продольный, и на поперечный шпагаты. Механика других существующих в мире андроидов не обеспечивает такой свободы действия", — отметили в фонде.
...
Что-то шпагата в видео я так и не увидел.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 09.06.2019 00:45:30
Цитироватьpnetmon пишет:
Что-то шпагата в видео я так и не увидел.
оно вам надо? :)
на льду и экскаватор шпагат сделает...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Денис от 09.06.2019 00:59:47
Цитироватьpnetmon пишет:
Цитировать Он не уточнил, почему Рогозин выбрал именно это имя, но известно, что внука вице-премьера зовут Федор.
Чё только не придумают. Есть такой советский мультфильм, "Загадочная планета" называется. Вот там робот Федя и присутствует.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 09.06.2019 01:02:06
Цитироватьbenderr пишет:
на льду и экскаватор шпагат сделает...
На льду экскаватор может только буль сделать, да и то не факт - вдруг лёд толстый окажется и выдержит...
Хотя по грязи - это одна из самых проходимых машин, какие я видел (мало того что гусеницы, так он еще и себе ковшом помогает)...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 09.06.2019 01:08:39
ЦитироватьAlex_II пишет:
так он еще и себе ковшом помогает)
я об этом и написал.


а лёд-он не только на водоемах... на бетонке-сложно буль сделать.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 09.06.2019 00:15:40
Цитироватьbenderr пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Что-то шпагата в видео я так и не увидел.
оно вам надо?  :)  
Так хочется увидеть видео подтверждающие заявления что FEDOR сел в шпагат в 2017 году, а не только слова способным, и не шпагат в виртуальной реальности.

Все способны сесть в шпагат, но только способны.

А вспоминая что он копирующий - улыбнуться  видя оператора в шпагате ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 09.06.2019 01:27:21
Цитироватьbenderr пишет:
на бетонке-сложно буль сделать.
В кювет...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 09.06.2019 01:27:52
Цитироватьpnetmon пишет:
А вспоминая что он копирующий - улыбнутьсявидя оператора в шпагате  ;)
Пульт управления - Рогозину...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.06.2019 08:04:54
Цитироватьpnetmon пишет: 
Так хочется увидеть видео подтверждающие заявления что FEDOR сел в шпагат в 2017 году, а не только слова способным , и не шпагат в виртуальной реальности.
Может в его приводах кончился сжатый воздух, тут то он и сел в шпагат. :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: ОАЯ от 09.06.2019 08:39:40
ЦитироватьДимитър пишет:
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Господи! Они это сырое позорище еще и в космос тянут!
Хватит дурацкие причитания! А как иначе испытать и довести робота, если не в космос? Давно пора!
Обычно космонавтов обучают и проводят проверки - смогут ли. Робот будет помогать в работах наповерхности станции. Кто-нибудь видел робота с космонавтами в бассейне на макете станции для проверки работы в невесомости на реальном объекте? Или устраивают проверку на совместимость экипажа. Кто-нибудь видел запертую комнату на Земле с роботом и космонавтом полную дыма и что бы робот не мешал, а помогал проводить спасательную операцию?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 09.06.2019 09:14:55
Цитироватьhttps://www.interfax.ru/russia/664169

Москва. 7 июня. INTERFAX.RU - Специалисты переделывают плечевой пояс российского человекоподобного робота FEDOR, который в августе должен оправиться на Международную космическую станцию (МКС) на корабле "Союз МС-14", сообщил "Интерфаксу" источник в ракетно-космической отрасли.

"FEDOR готовится к полету на корабле "Союз МС-14". Пуск корабля будет непилотируемый, испытательный, было сочтено разумным использовать его для отправки робота в космос в качестве члена экипажа", - сказал собеседник агентства.

Как ранее сообщала РКК "Энергия", старт транспортного корабля "Союз МС-14" на ракете-носителе "Союз-2.1а" запланирован на август 2019 года. Полет корабля пройдет в беспилотном режиме, что позволит в несколько раз увеличить полезную нагрузку за счет отсутствия части приборов и агрегатов, необходимых для обеспечения работы экипажа.
В "Энергии" подчеркивали, что беспилотный корабль "Союз МС" - это не новая модификация пилотируемого корабля.
"От обычного серийного корабля этот вариант "Союза МС" отличает модернизированная система управления движением и навигации (СУДН) c соответствующей доработкой отдельных бортовых систем. Наша задача - испытать эту систему, а также проверить интеграцию корабля с ракетой-носителем "Союз-2.1а", - приводились в сообщении корпорации слова генконструктора предприятия Евгения Микрина.

Источник "Интерфакса" отметил, что FEDOR уже прошёл примерку кресла корабля.

"Он прошел примерку, сейчас проводится его доработка, связанная с тем, что он критично проходит через люк. В невесомости космонавтам придётся без каких-либо приспособлений переносить робота из корабля на Международную космическую станцию", - сказал собеседник агентства.

Он пояснил, что у робота оказались "широковаты плечи, поэтому он будет модернизирован, чтобы помещаться в установленные габариты".

Кроме того, у "Роскосмоса" свои требования к научной аппаратуре, которой по сути является FEDOR, и он должен соответствовать очень жестким требованиям безопасности полета.

"Так как он попадет на МКС, будет проведён ряд испытаний. Речь не идет о том, чтобы просто посадить в кресло, привязать его и запустить в космос. В частности, все энергосистемы будут питаться от элементов, допущенных к применению в космосе", - сказал источник.

Факт первого в истории полета андроида на МКС в понедельник подтвердил исполнительный директор по пилотируемым программам "Роскосмоса" Сергей Крикалев.

"Он будет лететь, как вы знаете на корабле, который планируется сейчас, в качестве эксперимента", - сказал Крикалев 3 июня на пресс-конференции, отвечая на вопрос о планах использования робота в космонавтике.
Ранее сообщалось, что FEDOR планируется использовать при полетах корабля "Федерация".

В ходе экспериментального полета будет изучаться работа систем робота.

"Это очень интересное направление техники, которое позволяет расширить возможности человека, но в данном случае это будет чисто как эксперимент", - сказал исполнительный директор "Роскосмоса".
Через время Рогозин заявил что не проводится, а Мы действительно эту работу уже провели, его уменьшили, поставили новые приводы, проверили на вибростенде, все работает. Работа была проведена еще в мае, он адаптирован (к полету)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 18.06.2019 09:06:34
Цитироватьhttps://ria.ru/20190618/1555651211.html

МОСКВА, 18 июн - РИА Новости. Робот "Фёдор", который, как предполагается, 22 августа в качестве первого отечественного робота-космонавта полетит на МКС, будет сидеть в корабле "Союз МС-14" не в традиционном ложементе космонавта, а в специально изготовленном "кресле" – раме из сплавов алюминия, рассказал РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

"Вес робота и габариты оказались несколько больше, чем у космонавтов, поэтому вместо традиционного ложемента специалистами Ракетно-космической корпорации "Энергия" под его габариты изготовлена специальная рама из сплавов алюминия, которая защитит узлы и механизмы "Федора" от внешних воздействий", - рассказал собеседник агентства.

В настоящее время в РКК "Энергия" проводятся испытания по посадке робота в полетное "кресло".
...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 18.06.2019 09:18:43
А чем Федя будет крепиться к раме источник умалчивает? Болтами или сваркой? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 18.06.2019 14:13:17
ЦитироватьСтарый пишет:
А чем Федя будет крепиться к раме источник умалчивает? Болтами или сваркой?  ;)  
               
                  
Синей изолентой! )))
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 18.06.2019 15:24:07
Почему американских роботов не берут на МКС: https://i.imgur.com/j6SCX2c.mp4
 ?) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Чебурашка от 18.06.2019 15:49:10
Так что там Феде отрезали чтобы помещался?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 18.06.2019 15:59:35
ЦитироватьСтарый пишет:
Почему американских роботов не берут на МКС: https://i.imgur.com/j6SCX2c.mp4
 ?)
смешно, смешно - вчера смотрел полную часть этих приколистов в компьютерной графике
 https://www.youtube.com/user/CorridorDigital
https://youtu.be/dKjCWfuvYxQ (https://youtu.be/dKjCWfuvYxQ) https://youtu.be/dKjCWfuvYxQ

 https://youtu.be/gCuG-KJacp8 (https://youtu.be/gCuG-KJacp8) https://youtu.be/gCuG-KJacp8

 и Терминатор все сильнее приходил на ум... Ну а у нас в 
Цитироватьpnetmon пишет:
https://ria.ru/20190618/1555651211.html

МОСКВА, 18 июн - РИА Новости. Робот "Фёдор", который, как предполагается, 22 августа в качестве первого отечественного робота-космонавта полетит на МКС, будет сидеть в корабле "Союз МС-14" не в традиционном ложементе космонавта, а в специально изготовленном "кресле" – раме из сплавов алюминия, рассказал РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.
под многоточием ... было
ЦитироватьИзначально робот разрабатывался в рамках проекта "Аватар". Собственное имя машине дал Дмитрий Рогозин, работавший в то время вице-премьером. "Федор" стал первым в мире роботом, научившимся садиться на шпагат. Также он научился стрелять из пистолета с двух рук.
Вопрос: будет ли беспилотный Союз комплектоваться комплектом выживания с пистолетом?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Чебурашка от 18.06.2019 16:37:56
Цитироватьpnetmon пишет:
Также он научился стрелять из пистолета с двух рук.
А дырки сверлить он случаем не умеет?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 18.06.2019 17:46:34
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Также он научился стрелять из пистолета с двух рук.
А дырки сверлить он случаем не умеет?
Умеет. Но криво.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Lunatik-k от 25.06.2019 22:25:10
После того как ему плечи поправят, сможет ли бедолага перекреститься ?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 26.06.2019 13:18:50
Цитировать https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=511240&lang=RU

26.06.2019 10:16:51

         Звездный Городок (Московская область). 26 июня. ИНТЕРФАКС - Отправляющийся на Международную космическую станцию (МКС) экипаж тренировался для работы на орбите с российским андроидным роботом FEDOR, к нему есть замечания, которые будут устранены до полёта, сообщил журналистам космонавт Александр Скворцов.
      
 "У нас были с ним занятия. Эта задача появилась очень неожиданно, пришлось решать её сходу. Есть некоторые замечания по подготовке. Но это замечания, которые понимают космонавты, знающие, что такое невесомость. Это некоторые нюансы, я уверен, что они будут устранены, и надеюсь, что результат работы с "Фёдором" будет положительным и интересным, и первый блин не будет комом. Вы это увидите по нашим съемкам", - сказал Скворцов в среду, не уточнив характер замечаний.
       
Он заявил, что робот станет первым на МКС искусственным помощником человека - аватаром.
       
"Получается так, именно в таком режиме как аватар", - сказал Скворцов, отвечая на вопрос о том, будет ли FEDOR первым андроидным механизмом на станции.
      
 Он сообщил, что на станции уже подготовлено место для робота.
       
В свою очередь начальник Центра подготовки космонавтов (ЦПК) Павел Власов подтвердил, что эксперименты с роботом будет проводить экипаж, отправляющийся на МКС 20 июля.
       
"Из нового - то, что экипаж будет впервые оценивать, а мы наблюдать за возможностью функционирования первой серьезной робототехнической системы как робот FEDOR", - сказал Власов, говоря о задачах ближайшей экспедиции на МКС.
       
Он заявил, что специалисты будут оценивать в условиях МКС правильность конструкторских расчетов при создании робота и перспективы реализации этого проекта по оказанию робототехнической поддержки экипажа МКС с перспективой длительных полетов. 
       
Начальник ЦПК отметил, что пока речи о выходе робота в открытый космос не идёт, но космонавтике он интересен именно этим.
       
"Слона будем есть по частям. В первую очередь, он создаётся именно как поддержка экипажа при внекорабельной деятельности. Перемещение по поверхности станции при ее сегодняшних размерах с футбольное поле - это непросто и небыстро. Поддержка может быть элементарной - транспортирование какого-то инструмента, но возможных применений достаточно много", - сказал Власов.

Спойлер
Ранее источник "Интерфакса" в ракетно-космической отрасли сообщал, что при подготовке робота к полету на корабле роботу пришлось модернизировать плечевой пояс.

       "Он прошёл примерку, после чего была проведена его доработка, связанная с тем, что он критично проходил через люк. В невесомости космонавтам придётся без каких-либо приспособлений переносить робота из корабля на Международную космическую станцию", - сказал собеседник агентства в начале июня.

       Это позднее подтвердил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.

       "Он действительно "парень" крепкий, и зазор по диаметру люка примерно был 6-7 сантиметров, не больше, что мало, и вызывало сложности", - сказал Рогозин журналистам 7 июня в кулуарах Петербургского международного экономического форума.
[свернуть]
       Ожидается, что FEDOR полетит на корабле "Союз МС-14" в одиночестве.
...
и зачем аватар в герметичном объеме и еще с ногами?
Он создается - он это кто? Сколько лет ЦНИИмаш и Центр подготовки космонавтов мучают аватара для внекорабельной деятельности ( Теледроида ), Федор успел родится....

Простое перемещение по футбольному полю легко осуществляется по аналогии с другими роботами - полетом....

Поддержка экипажа при внекорабельной - а не замена экипажа для внекорабельной деятельности...

Андройдный механизм уже был, американцы Robonaut 2, у японцев Киробо визуально похожий. Аватара не было.

Цитироватьhttps://ria.ru/20190626/1555920100.html
Спойлер
ЗВЕЗДНЫЙ ГОРОДОК (Московская область), 26 июн - РИА Новости. Отправляющийся на Международную космическую станцию (МКС) экипаж тренировался для работы на орбите с российским андроидным роботом FEDOR, к нему есть замечания, которые будут устранены до полёта, сообщил журналистам космонавт Александр Скворцов.

"У нас были с ним занятия, эта задача появилась очень неожиданно, пришлось решать её сходу. Есть некоторые замечания по подготовке, но это замечания, которые понимают космонавты, знающие, что такое невесомость. Это некоторые нюансы, я уверен, что они будут устранены и надеюсь, что результат работы с "Фёдором" будет положительным и
интересным, и первый блин не будет комом. Вы это увидите по нашим съемкам", - сказал Скворцов в среду, не уточнив характер замечаний.

Он заявил, что робот станет первым на МКС искусственным помощником человека - аватаром. "Получается так, именно в таком режиме, как аватар", - сказал Скворцов, отвечая на вопрос о том, будет ли FEDOR первым андроидным механизмом на станции. Он сообщил, что на станции уже подготовлено место для робота.
В свою очередь, начальник Центра подготовки космонавтов (ЦПК) Павел Власов подтвердил, что эксперименты с роботом будет проводить экипаж, отправляющийся на МКС 20 июля.
"Из нового - то, что экипаж будет впервые оценивать, а мы наблюдать, за возможностью функционирования первой серьезной робототехнической системы как робот FEDOR", - сказал Власов, говоря о задачах ближайшей экспедиции на МКС.
Он заявил, что специалисты будут оценивать в условиях МКС правильность конструкторских расчетов при создании робота и перспективы реализации этого проекта по оказанию робототехнической поддержки экипажа МКС с перспективой длительных полетов.

Начальник ЦПК отметил, что пока речи о выходе робота в открытый космос не идёт, но космонавтике он интересен именно этим. "Слона будем есть по частям. В первую очередь, он создаётся именно как поддержка экипажа при внекорабельной деятельности. Перемещение по поверхности станции при ее сегодняшних размерах с футбольное поле - это непросто и небыстро. Поддержка может быть элементарной - транспортирование какого-то инструмента, но возможных применений достаточно много", - сказал Власов.
[свернуть]

Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/6593279
Спойлер
...
"У нас были с ним занятия, эта задача появилась очень неожиданно, пришлось решать ее сходу. Есть некоторые замечания по подготовке, но это замечания, которые понимают космонавты, знающие что такое невесомость. Это некоторые нюансы, я уверен что они будут устранены и надеюсь, что результат работы с "Федором" будет положительным и интересным, и первый блин не будет комом. Вы это увидите по нашим съемкам", - сказал Скворцов, не уточнив характер замечаний.

Он заявил, что робот станет первым на МКС искусственным помощником человека - аватаром. "Получается так, именно в таком режиме, как аватар", - сказал космонавт, отвечая на вопрос о том, будет ли "Федор" первым андроидным механизмом на станции.

Скворцов сообщил, что на станции уже подготовлено место для робота.

В свою очередь, начальник Центра подготовки космонавтов (ЦПК) Павел Власов подтвердил, что эксперименты с роботом будет проводить экипаж, отправляющийся на МКС 20 июля. "Из нового - то, что экипаж будет впервые оценивать, а мы наблюдать, за возможностью функционирования первой серьезной робототехнической системы - робота "Федор", - сказал Власов, говоря о задачах ближайшей экспедиции на МКС.

Он заявил, что специалисты будут оценивать в условиях МКС правильность конструкторских расчетов при создании робота и перспективы реализации этого проекта по оказанию робототехнической поддержки экипажа МКС с перспективой длительных полетов. Начальник ЦПК отметил, что пока речи о выходе робота в открытый космос не идет, но космонавтике он интересен именно этим. "Слона будем есть по частям. В первую очередь, он создается именно как поддержка экипажа при внекорабельной деятельности. Перемещение по поверхности станции при ее сегодняшних размерах с футбольное поле - это непросто и небыстро. Поддержка может быть элементарной - транспортирование какого-то инструмента, но возможных применений достаточно много", - сказал Власов.

Робот "Федор"
Человекоподобный робот "Федор" создан компанией "Андроидная техника" и Фондом перспективных исследований по техническому заданию МЧС. Демонстрационный образец робота по проекту "Спасатель" изготовили в 2016 году. Первоначально он был известен под условным названием "Аватар", но затем получил собственное имя - FEDOR (Final Experimental Demonstration Object Research - "Финальный экспериментальный демонстрационный объект исследований"  ;)  . В 2018 году был создан выставочный образец "Федора" для ВДНХ.

Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин 11 апреля сообщил, что робот "Федор" передан в Роскосмос и Ракетно-космическую корпорацию "Энергия" для изучения его возможного применения в пилотируемых программах России.
[свернуть]
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 26.06.2019 20:30:42
Цитироватьpnetmon пишет:
и зачем аватар в герметичном объеме и еще с ногами?
Для научных целей. Провести важное научное исследование: как он будет дрыгать ногами в невесомости? Важность этого исследования для перспектив российской космонавтики настолько велика что заставила отодвинуть другие грузы и грузить Союз железом.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 27.06.2019 02:53:28
Источник рассказал, как космонавт будет управлять роботом "Федором" на МКС (https://ria.ru/20190627/1555952976.html)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 27.06.2019 09:21:46
Цитироватьhttps://ria.ru/20190627/1555952976.html

27 июн

 сообщил РИА Новости в четверг источник в ракетно-космической отрасли.

"В настоящее время космонавт Александр Скворцов готовится к полету на МКС. Старт запланирован на 20 июля. В том числе космонавт проходит тренировки по управлению движениями робототехнического комплекса – аналога робота "Федора" - с помощью специального костюма, который считывает движения человека и передает их на микромоторы робота. Опыт пригодится Скворцову во время полета на МКС, поскольку космонавту предстоит провести эксперимент по управлению роботом "Федором" в условиях станции", - рассказал собеседник агентства.

Сам робот "Федор", согласно планам, должен отправиться на МКС 22 августа на беспилотном корабле "Союз МС-14". После стыковки его перенесут из корабля в российский сегмент станции. В настоящее время ведется формирование программы испытаний робота во время пребывания на МКС. Составлен предварительный список из 12 задач, которые он будет выполнять, повторяя движения за космонавтом. В итоговую программу войдет 4-6 задач.

Кроме того, собеседник рассказал, что электропитание робота во время полета внутри корабля "Союз" и на станции будет осуществляться от аккумуляторных батарей, а не через кабели от электросистем корабля и станции.
...
В перспективе робот "Федор" станет первым испытателем нового российского пилотируемого корабля "Федерация", первый запуск которого планируется в 2022 году ракетой-носителем "Союз-5" с космодрома Байконур.
Ну можно назвать и первым испытателем РН Союз-2....
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 27.06.2019 11:07:30
Цитироватьpnetmon пишет:
Ну можно назвать и первым испытателем РН Союз-2...
тточнее-балластом...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 28.06.2019 12:32:25
Задачи человекоподобного робота "Федор" на МКС сократились (https://tass.ru/kosmos/6605492)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 28.06.2019 13:11:24
Цитироватьtnt22 пишет:
Задачи человекоподобного робота "Федор" на МКС сократились
До роли балласта для балансировки СА. :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 28.06.2019 18:38:10
Цитироватьtnt22 пишет:
Задачи человекоподобного робота "Федор" на МКС сократились
Я конечно все понимаю, но
Когда заголовок статьи копируется в две темы по сабжу, а сама статья в тему Новости МКС это кажется неправильным, т.к. в теме можно проследить за развитием темы, а в теме МКС между сообщениями может быть десятки страниц.

А то как будто некоторые только заголовки читают....

Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/6605492
...
 Об этом сообщил в пятницу на пресс-конференции в Звездном городке космонавт Александр Скворцов, который будет работать с роботом на станции.

"Задачи, которые перед ним стояли, немножко уменьшились, потому что не так много времени. Помимо него будет очень много задач по работе с кораблем. Оставим пока интригу как сюрприз, который вы увидите", - сказал Скворцов, отвечая на вопрос, какие задачи будет выполнять "Федор" на станции.
...
Помимо него - это помимо FEDORA будет очень много задач? А тогда зачем новость? Или "у" забыли?
Нет, есть конечно версия что он говорит что предстоит много работы по РН и кораблю Союз на котором полети FEDOR, но это же космонавт который полетит ранее и эти проблемы его как-то и не касаются.... 
один ДСП....
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Чебурашка от 28.06.2019 21:16:23
ЦитироватьНациональное управление США по аэронавтике и исследованию космического пространства, известное также НАСА, приобретет легкие полуавтоматические винтовки калибра 5,56 × 45 мм. Необычный лот появился на сайте государственных закупок Соединенных Штатов. 
Случаем не от Фёдора отстреливаться?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Инфан от 30.06.2019 04:52:24
ЦитироватьПомимо него будет очень много задач по работе с кораблем. Оставим пока интригу как сюрприз, который вы увидите
Фёдор будет управлять "Союзом"?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.06.2019 08:05:21
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
ЦитироватьПомимо него будет очень много задач по работе с кораблем. Оставим пока интригу как сюрприз, который вы увидите
Фёдор будет управлять "Союзом"?
Фёдор будет интриговать.:)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 30.06.2019 12:27:29
ЦитироватьСтарый пишет:
Фёдор будет интриговать. :)
Общаться жестами будет?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 17.07.2019 04:04:11
https://ria.ru/20190717/1556594379.html (https://ria.ru/20190717/1556594379.html)

ЦитироватьРоссийский робот "Федор" получил новое имя перед полетом в космос
03:22

МОСКВА, 17 июл - РИА Новости. Робот "Федор" перед полетом в космос получил новое имя Skybot F-850, сейчас он доставлен в ракетно-космическую корпорацию "Энергия" для предполетных проверок, рассказали РИА Новости в корпорации.

"Антропоморфный робот-аватар Skybot F-850 и оборудование для его управления доставлены в РКК "Энергия", - рассказали в корпорации.

"Энергия" является оператором российского сегмента МКС и производителем космических кораблей "Союз", на одном из которых полетит "Федор". Робот уже прошел цикл предполетных испытаний в корпорации.

"Специалисты корпорации провели оценку функционирования систем робота, протестировали очки виртуальной реальности и экзоскелет (костюм управления, который надевает оператор), а также проверили выполнение роботом операций, которые робот-аватар будет выполнять на борту Международной космической станции", - рассказали в "Энергии".

Следующим этапом станет отработка операций по загрузке робота в макет спускаемого аппарата космического корабля "Союз" (тренажер "Океан-5") и выгрузки из него. Ранее в СМИ появилась информация, что "Федор" не влез в люк корабля. Информацию пришлось опровергать главе "Роскосмоса" Дмитрию Рогозину. Он сообщил журналистам, что робота действительно пришлось уменьшить в плечах, хотя он и так помещался в люк.

В полет на МКС первый российский "киберкосмонавт" должен отправиться 22 августа на беспилотном корабле "Союз МС-14". После стыковки его перенесут из корабля в российский сегмент станции, где "Федор" под управлением космонавта Александра Скворцова выполнит несколько задач.

"Федор" (FEDOR - Final Experimental Demonstration Object Research) - первый российский человекообразный робот. ЕГо разработал Фонд перспективных исследований совместно с НПО "Андроидная техника" по заказу МЧС как робота-спасателя. Изначально робот разрабатывался в рамках проекта "Аватар" и носил это имя. Собственное имя машине дал Рогозин, тогда вице-премьер. "Федор" стал первым в мире роботом, научившимся садиться на шпагат. Также он научился стрелять из пистолета с двух рук, но потом из-за европейских санкций производитель лишился доступа к ряду зарубежных деталей.

Летом 2018 года источник в ракетно-космической отрасли рассказал РИА Новости, что "Роскосмос" рассматривает возможность полета к МКС на беспилотном корабле "Союз МС" в 2019 году сразу двух роботов. Как сообщалось, проект получил название "киберэкипаж". Позднее "Роскосмос" признал начало подготовки робота к полету.

В перспективе "Федор" станет первым испытателем нового российского пилотируемого корабля "Федерация", первый запуск которого планируется в 2022 году ракетой-носителем "Союз-5" ("Иртыш") с космодрома "Байконур". Не исключается, что в дальнейшем "Федор" также отправится на "Федерации" в облет Луны.
[свернуть]
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 17.07.2019 08:52:35
А Федор то оказывается еще и паять на 2016 год умеет
 https://fpi.gov.ru/projects/fiziko-tekhnicheskie-issledovaniya/fedor/ (https://fpi.gov.ru/projects/fiziko-tekhnicheskie-issledovaniya/fedor/)

Цитироватьhttps://www.mk.ru/science/2016/10/09/razrabotchiki-raskryli-tayny-robota-fedora-delaet-ukoly-poletit... (https://www.mk.ru/science/2016/10/09/razrabotchiki-raskryli-tayny-robota-fedora-delaet-ukoly-poletit-k-sputnikam.html)
 09.10.2016
Мы же созвонились с главным конструктором компании «Андроидная техника», в стенах которой и создается космический робот, Алексеем БОГДАНОВЫМ, чтобы узнать подробности.
...

Ноги для ФЕДОРа, - это лишь дополнительная опция, которая в космосе особо не нужна.

- Перечислите все операции, которые уже выполняет ФЕДОР?

- Мы научили его паять, резать, зачищать провода, он может работать ручными инструментами: ключами, отвертками, может соединять электрические провода, может работать электроинструментом, на электростанках, вырезая элементы оборудования. Он работает болгаркой, ручной пилой и, если это необходимо, обычными кусачками.
...
- Когда ФЕДОРу могут понадобиться ноги?

- К примеру, во время его будущей напланетной деятельности. Чтобы приставить их, потребуется минимальное количество времени. Пока же для станции они не нужны. Разве что их подобие для более удобного перемещения по внешней поверхности станции.
...
Ну а в будущем, не исключено что тот же ФЕДОР обретет двигатели малой тяги для самостоятельного маневрирования вокруг станции с целью ее осмотра, а также полетов от МКС к спутникам для их ремонта.
...
И опять же зачем ему ноги?  А может вообще его на МКС не надо, а сразу к спутникам....

Полный текст 2016 года в МК
https://www.mk.ru/science/2016/10/09/razrabotchiki-raskryli-tayny-robota-fedora-delaet-ukoly-poletit... (https://www.mk.ru/science/2016/10/09/razrabotchiki-raskryli-tayny-robota-fedora-delaet-ukoly-poletit-k-sputnikam.html)

Разработчики раскрыли тайны робота Федора: делает уколы, полетит к спутникам
Первый российский андроид будет доставлен на МКС в 2021 году

09.10.2016 в 19:29, просмотров: 26608
Этой презентации околокосмическая общественность ждала давно. О роботизированном помощнике для наших космонавтов ученые говорили еще три года назад, представляя торсовый (безногий) вариант человекоподобного робота SAR-401, который предполагалось приспособить для работы на орбите. Однако вплоть до минувшей субботы никаких новостей о нем мы больше не получали, - видимо, разработчики ждали подходящего момента. Робота, который «сменил» имя на ФЕДОР (FEDOR — Final Experimental Demonstration Object Research - Финальный экспериментальный демонстрационный объект исследований) рассекретил в сети вице-премьер РФ, курирующий оборонно-промышленный комплекс, Дмитрий Рогозин. Мы же созвонились с главным конструктором компании «Андроидная техника», в стенах которой и создается космический робот, Алексеем БОГДАНОВЫМ, чтобы узнать подробности.

Любопытные видеоролики из лаборатории, на которых ФЕДОР поднимает 20-килограммовую гирю, отжимается, управляет автомобилем «УАЗ», Дмитрий Рогозин сопроводил таким комментарием: «Разорванная в клочья страна» создаёт робота – члена экипажа орбитального корабля. Поручил Фонду перспективных исследований совместно с Ракетно-космической корпорацией "Энергия" им.С.П.Королёва адаптировать данную работу для участия в экспедиции перспективного пилотируемого корабля. Под этот проект будет сформировано КБ молодых учёных под руководством генконструктора по пилотируемым программам Е.А.Микрина... К 2021 году представленного робота планируют адаптировать к новому пилотируемому кораблю и начать лётные испытания».

- Алексей Анатольевич, скажите, ФЕДОР — это принципиально новое ваше детище или модификация SAR-401?

- Данный робот был разработан в рамках совместной работы Фонда перспективных исследований и НПО «Андроидная техника». Получившийся образец был назван ФЕДОРом. В принципе, - это роботы, которые создаются в нашей компании по одной концепции: они должны заменить человека в таких действиях, где им угрожает непосредственная опасность. К примеру, сотрудника МЧС, который должен лезть под завалы, сотрудника атомной отрасли, члена космического экипажа. Выход в космос — это огромный риск и стресс для космонавта, а потому это происходит крайне редко. Если все удастся, как задумано, робот всегда будет находиться на внешней поверхности МКС, с его помощью космонавтам можно будет выполнять все необходимые манипуляции и эксперименты. Находясь внутри герметичного отсека станции, это будет очень удобно. Работу в любой момент можно приостановить, попить чайку, отдохнуть. Интересно также, что таким роботом сможет управлять не только космонавт с борта МКС, но и любой технический специалист с Земли, подключившись к роботу по каналу связи. К примеру, вышло из строя какое-то оборудование, в котором может разобраться только крупный специалист, который его создавал. Для этого на Земле он должен будет только облачиться в специальный «управляющий» костюм с 3-D очками, чтобы видеть глазами робота, и прямо с Земли разобраться с оборудованием.

- То есть речь идет о копировании действий оператора?

-Да, костюм позволяет считывать движение со всех основных двигательных точек: с пальцев, с кистей, с предплечий, с рук полностью. Это позволяет работать с механическим и электрическим инструментом, сварочным аппаратом. При этом под робота никакие специальные инструменты не создаются, - только те, что уже имеются на МКС.

- Вы проводили эксперимент по управлению ФЕДОРОМ?

- Да, мы управляли роботом, находящимся от нас на расстоянии 4-х тысяч километров. Была, конечно, небольшая задержка связи, это естественно. Однако это лишь один из вариантов управляющего режима. Есть вариант, когда костюм оператора оснащен системой обратной связи, в нем установлены двигатели, которые создают эффект упора или сжатия, которые в реальности происходят на большом расстоянии с роботом. Однако копирующий режим — не основной для ФЕДОРа. Он нужен для выполнения специфической, очень точной работы, которую без человеческого участия машина, не обладающая пока искусственным интеллектом, выполнить не сможет. БОльшая часть его действий должна выполняться автоматически по соответствующим командам с Земли, к примеру, так он может построить трехмерную карту своего окружения, проложить маршрут, выполнить доставку оборудования в необходимую зону.

Если все пойдет по плану, то уже в 2021 году первый робот ФЕДОР, а точнее его модификация космического назначения, словно Юрий Гагарин, отправится в космос в качестве единственного члена экипажа на борту нового пилотируемого корабля «Федерация». Впрочем, в отличие от настоящего Гагарина, в космосе он, увы, будет уже не первым. На МКС уже пятый год работает робот NASA Robonaut. О том, чем он занимается на борту, достаточной информации нет. По крайней мере сообщений о том, что Robonaut может выходить в открытый космос, не имеется, что позволяет предположить, что наш Федя гораздо способней.

- А если сравнить ФЕДОРа с другими наземными моделями, к примеру, японским ASIMO или американским ATLAS?

- У ASIMО, который развивается 30 с лишним лет, основные функции - сервисные, связанные с уходом за человеком. Этого робота не планируется отправлять в космос. Американский полувоенный концепт ATLAS тоже на орбиту не летал. Он развивается под эгидой фонда DARPA компанией Boston Dynamics с 1989 года. Сначала там работали с четырехногими системами для перемещения тяжелых грузов, боеприпасов в полевых условиях. С 2010 года они начали развивать двуногие платформы. Стартовали также с армейских заказов. Их исследования смещены в сторону прямохождения, поддержания равновесия, ходьбы по пересеченной местности. То есть развиваются те функции, которые помогут роботам быть мобильными. Наш концепт — более прикладной. Если у ATLAS 28 степеней подвижности, у нашего ФЕДОРа – 46. Нашему нужны руки, которые могут выполнять конкретную работу. Ноги для ФЕДОРа, - это лишь дополнительная опция, которая в космосе особо не нужна.

- Перечислите все операции, которые уже выполняет ФЕДОР?

- Мы научили его паять, резать, зачищать провода, он может работать ручными инструментами: ключами, отвертками, может соединять электрические провода, может работать электроинструментом, на электростанках, вырезая элементы оборудования. Он работает болгаркой, ручной пилой и, если это необходимо, обычными кусачками. Мы считаем, что наш ФЕДОР будет наиболее эффективен именно на внешней поверхности МКС, начиная от ее обслуживания, завершая экспериментами и плановыми работами. Наш торсовый вариант ФЕДОРа будет размещен на одном из больших манипуляторов МКС для того, чтобы «переезжать» в любую точку на станции, как это сейчас делают космонавты.

- А манипулятор-то на МКС канадский...

-Сейчас будет запускаться европейский манипулятор ERA, ну а к 2021 году, возможно, появится и российский манипулятор.

- Когда ФЕДОРу могут понадобиться ноги?

- К примеру, во время его будущей напланетной деятельности. Чтобы приставить их, потребуется минимальное количество времени. Пока же для станции они не нужны. Разве что их подобие для более удобного перемещения по внешней поверхности станции.


Кроме выполнения всех необходимых ремонтных и монтажных работ, ФЕДОРа учат оказывать первую медицинскую помощь и делать уколы, - мало ли что может произойти во время полета с его одухотворенными коллегами. Ну а в будущем, не исключено что тот же ФЕДОР обретет двигатели малой тяги для самостоятельного маневрирования вокруг станции с целью ее осмотра, а также полетов от МКС к спутникам для их ремонта. Вот в таком человекообразном виде может воскреснуть идея «космического мотоцикла»! К слову, если на Земле ФЕДОР «выжимает» всего 20 кг, то в космосе, в условиях невесомости его сила может увеличиться в десятки раз, - он, по словам главного конструктора, сможет перемещать в космосе даже космический корабль! Так вот что кроется за простой командой «упал-отжался».

Что еще есть только у робота ФЕДОРА:

- У него расширен диапазон подвижности шеи – он сходен по подвижности с человеческой (ни один робот так не может);

- Полноценные руки, выполняющие действия с тяжелыми объектами, к примеру с гидравлическими ножницами спасателей весом 18 кг;

- Концепт построения ног робота основывается на новом принципе для того, чтобы сесть в любой автомобиль (он даже может выполнять поперечный и продольный шпагаты).
[свернуть]
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 17.07.2019 11:01:52
Что тут? Федя уже летит без ног? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 17.07.2019 15:25:00
ЦитироватьСтарый написал:
Что тут? Федя уже летит без ног?  
С ногами конечно. Интервью 2016 года сразу после как ДОР начал осенью принимать/светится по сдаче проекта и прохождения испытаний. А у торсионного другой заказчик и соисполнитель.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 17.07.2019 16:12:48
Российский и не Федор и не SAR-401
Цитироватьhttps://iz.ru/898821/aleksandr-bulanov/stantcionnyi-osmotritel-novyi-rossiiskii-robot-otremontiruet-mks

Станционный осмотритель: новый российский робот отремонтирует МКС
Устройство будет передвигаться по корпусу космического объекта, выполняя задачи по установке оборудования и проведению экспериментов
 
16 июля 2019, 00:01
   Александр Буланов

Для работ в открытом космосе создан автономный мобильный робот. Предполагается, что он будет передвигаться по поверхности МКС с помощью двух манипуляторов с магнитными захватами. Набор сменного инструмента позволит устройству, сделанному в России, перемещать грузы, выполнять монтаж оборудования, а также участвовать в научных экспериментах. Отправить косморобота на станцию планируется в 2022 году.

Специалист на все руки
Среди задач устройства — размещение на поверхности МКС полезной нагрузки, проведение инспекций внешней поверхности и поддержка космонавтов при работе вне станции. Многофункциональность двух его манипуляторов обеспечивается специальным отсеком со сменным инструментом (кроме того в разработке реализованы опорный и обзорный манипуляторы).

Оперативно меняя насадки на манипуляторах, косморобот может перемещать предметы (их максимальная масса составляет 200 кг), а также подключать и демонтировать разнообразное оборудование, работая с резьбовыми соединениями, электрическими разъемами и изоляцией. Несмотря на то что «стационарного» веса в невесомости нет, это не отменяет силу инерции, которая вынуждает космонавтов прикладывать достаточно большие усилия для того, чтобы сдвинуть с места тяжелый предмет, а потом остановить его в нужной точке. Поэтому робот оснащается мощными манипуляторами, приводы которых имеют большой крутящий момент.

— На поверхности станции устройство может обеспечить поддержку космонавтов — например, заранее подготовить рабочее место, а после выхода людей в открытый космос выполнить часть технологических операций — подсветить нужную зону или подать необходимые инструменты, — рассказал «Известиям» заместитель главного конструктора ЦНИИ Робототехники и технической кибернетики (РТК) Игорь Даляев.

Одним из главных преимуществ устройства разработчики называют его мобильность — механический помощник сможет активно перемещаться по станции с помощью такелажных элементов и специальных поручней, которые устанавливаются на ее внешней поверхности.

— Сами эти элементы представляют собой стыковочные узлы, к которым робот может присоединиться, используя магнитные захваты, установленные на его манипуляторах, — рассказал научный руководитель — генеральный конструктор ЦНИИ робототехники и технической кибернетики Виталий Лопота. — Также в рамках проекта на корпусе МКС размещаются две базовые точки — на них устройство может подзаряжать аккумуляторную батарею, емкости которой достаточно для более чем восьмичасовой автономной работы (именно столько составляет средняя продолжительность выхода космонавта в открытый космос. — «Известия»).

Выбранный способ перемещения робота позволяет внедрить его на МКС с наименьшими изменениями станционной инфраструктуры, за построение которой отвечают специалисты РКК «Энергия». При этом главным сегментом станции, необходимым для начала работы устройства, послужит Научно-энергетический модуль (НЭМ), который будет запущен и пристыкован к станции в 2022 году.

Сила под контролем
Для ориентации в пространстве робот использует комплекс из нескольких телекамер с объективами разной фокусировки, которые обеспечивают обзор предметов, находящихся на различном удалении. По словам разработчиков, камеры подключены к адаптивной системе управления, которая может распознавать различные объекты и принимать решения о дальнейшем движении робота на основе заложенных в нее алгоритмов — благодаря этому устройство способно перемещаться и выполнять все операции в автоматическом режиме.

Также ученые предусмотрели и вариант ручного управления — оно будет осуществляться со специальных пультов, размещенных как на самой станции, так и в наземном центре управления полетами.

Для лучшего контроля движения устройства на его манипуляторах установлены датчики, позволяющие отследить их положение, а также силу, с которой они воздействуют на окружающие предметы. Именно эта возможность позволяет роботу контролировать свои движения таким образом, чтобы выполнить техническую задачу, не причинив ущерба космонавтам и станции.

— У робота есть три режима управления: автоматический, когда он выполняет заранее заданную программу, супервизорный — в этом случае человек выбирает его дальнейшие действия после завершения каждого из этапов работы, и ручной, при котором оператор непосредственно контролирует движения устройства с помощью задающей рукоятки, имеющей семь степеней подвижности, — пояснил начальник отдела проектирования робототехнических систем ЦНИИ РТК Александр Трутс. — Особенно важно, что при последнем варианте космонавт будет чувствовать интенсивность усилий, с которым работают манипуляторы, через обратную связь — при увеличении прилагаемой силы рукоятка будет больше сопротивляться управляющему воздействию и наоборот.

Впрочем, даже при ручном режиме управления автоматика не позволит оператору выйти за пределы тех параметров воздействия, которые разработчики считают безопасными.

Модульный принцип
Косморобот спроектирован по модульному принципу. С одной стороны, это позволит в кратчайшие сроки собрать его на борту МКС, а с другой — даст возможность легкой замены отслуживших свой срок элементов на запасные, в том числе — в открытом космосе. В конструкции устройства его создатели применяли исключительно отечественные комплектующие.

Кроме того, модульный принцип построения дает роботу большой потенциал для дальнейшей модернизации, благодаря чему сфера его применения, скорее всего, не ограничится МКС. В частности, после небольшой доработки устройство можно будет использовать для обслуживания космических станций, которые планируется запустить на орбиты Луны и Марса. По словам конструкторов, это позволит повысить автономность станций, а в перспективе может привести к полной автоматизации таких объектов, если появится необходимость.

— Возможен и вариант, при котором элементы нашего устройства станут применяться на поверхности планет и спутников, — отметил Игорь Даляев. — Например, систему управления роботом можно использовать на луноходах, а его манипуляторы задействовать при строительстве базы на Марсе. Также для перспективной техники могут понадобиться созданные нами интерфейсы для стыковки модулей друг с другом и некоторые другие технологические решения, актуальные для робототехники, которая будет создавать и обслуживать космическую инфраструктуру.

О целесообразности внедрения разработки «Известиям» также рассказали в НПО «Андроидная техника» (компания — разработчик робота «Федор». — «Известия»).

— Согласно результатам исследований, современные роботы могут выполнять порядка 90% всех операций, проводимых на внешней поверхности МКС, — отметил исполнительный директор компании Евгений Дудоров. — Таким образом, при реализации подобного проекта мы получим эффективное решение, которое позволит заметно сократить длительность выходов космонавтов в открытый космос, добавит им лишнюю пару «рук», а также освободит от проведения части научных экспериментов.

При этом эксперт затруднился назвать недостатки в конструкции устройства.

— Какие-либо проблемные моменты могут быть выявлены только на стадии испытаний робота. Но даже при возникновении трудностей эта разработка будет стоить потраченных усилий, поскольку является настоящим прорывом в области космической робототехники и не имеет прямых аналогов, — подчеркнул Евгений Дудоров.

В настоящее время на действующем образце-демонстраторе уже были отработаны технологии, необходимые для создания и последующего развития косморобота. А построение его опытного образца ученые планируют завершить в конце нынешнего года. Ожидается, что на МКС устройство доставят в 2022 году.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 17.07.2019 17:52:00
Цитироватьpnetmon написал:
Российский и не Федор и не SAR-401
чета много рекламной туфты,а модель(или номер разработки,или что там еще?) не указана.

где хоть эскизик глянуть об очередной «прорывной» кукле?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 17.07.2019 16:54:54
Цитироватьbenderr написал:
где хоть эскизик глянуть об очередной «прорывной» кукле?
Ну вон же пишут о великом прорыве: гениальная российская наука изобрела магниты которые будут примагничиваться к алюминиевому корпусу станции...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 17.07.2019 17:59:27
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
где хоть эскизик глянуть об очередной «прорывной» кукле?
Ну вон же пишут о великом прорыве: гениальная российская наука изобрела магниты которые будут примагничиваться к алюминиевому корпусу станции..
щас придет «сами знаете кто» и расскажет о супермагнитах и токах фуко.... :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Lunatik-k от 17.07.2019 22:49:47
А как Федор при выходе в космос использует скафандр или нет ?
Есть ли у него система терморегулирования, при работе под палящем Солнцем ?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Инфан от 18.07.2019 06:13:53
А он ещё и в космос будет выходить?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Lunatik-k от 20.07.2019 18:34:20
ЦитироватьДмитрий Инфан написал:
А он ещё и в космос будет выходить?
Единственная разумная цель нахождения этого андройда в космосе это использование его в   открытом космосе.
Не место же просто занимать в стеснённых условиях станции.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 20.07.2019 18:53:38
Цитироватьpnetmon написал:
А Федор то оказывается еще и паять на 2016 год умеет
  https://fpi.gov.ru/projects/fiziko-tekhnicheskie-issledovaniya/fedor/ (https://fpi.gov.ru/projects/fiziko-tekhnicheskie-issledovaniya/fedor/)

Он умеет слегка двигать рукой. А дальше уже всё зависит от инструмента. Если это паяльник, значит, умеет паять. Если скальпель - умеет делать операцию на сердце.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 20.07.2019 22:22:58
Такое чувство что ДОР запускал робота сегодня при этом говоря что запустит в августе
Цитироватьhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=513129&lang=RU
Отправка робота FEDOR на МКС позволит двигаться в сторону освоения дальнего космоса - Рогозин
20.07.2019 20:22:45
         Байконур. 20 июля. ИНТЕРФАКС - Испытания на борту Международной космической станции человекоподобного робота позволят в будущем избавить космонавтов от опасных работ за ее бортом, заявил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
       "22 августа мы впервые отправляем антропоморфного робота. Это очень важно для продолжения операций, которые будут направлены на то, чтобы заменять человека при проведении наиболее рискованных операций, в том числе в будущем и на внешнем борту станции", - сказал Рогозин журналистам.
       Он напомнил, что отправившийся на МКС в субботу космонавт Александр Скворцов прошел необходимый курс подготовки, "поэтому он готов принять на борту такого помощника экипажа".
       "Это будет новый этап в развитии космонавтики. Для российской космонавтики это будет первый этап работы с антропоморфными системами, которые позволят нам дальше двигаться в дальний космос", - сказал глава "Роскосмоса".
Спойлер
      Он отметил, что после субботнего пуска "Роскосмос" начинает подготовку к августовскому экспериментальному пуску ракеты "Союз-2.1а".
       "Для нас открывается дорога к подготовке испытательного пуска, который состоится 22 августа. Мы переходим от ракет "Союз-ФГ" на ракету "Союз-2.1а" с цифровой системой управления. У нас будет ещё один пуск ракеты "Союз-ФГ" с украинской системой управления, это будет 25 сентября", - сказал Рогозин.
       Он напомнил, что среди членов экипажа в сентябре будет первый астронавт из Объединённых Арабских Эмиратов.
[свернуть]
      В субботу в 19:28 мск ракета-носитель "Союз-ФГ" с транспортным пилотируемым кораблём "Союз МС-13" стартовала с "Гагаринского старта" космодрома Байконур к МКС. На борту корабля космонавт Роскосмоса Александр Скворцов, астронавт ESA Лука Пармитано и астронавт NASA Эндрю Морган.
       В ходе работы на станции новому экипажу предстоит выполнить обширную программу экспериментов, число которых приближается к полусотне.
       Одним из самых знаковых событий станет работа в рамках эксперимента "Испытатель". Космонавтам предстоит в августе встретить пилотируемый корабль "Союз МС-14" без экипажа, но с человекоподобным роботом FEDOR на борту.
       Согласно программе экспериментов, Скворцов и Овчинин будут проводить "исследование возможностей использования дистанционно-управляемого антропоморфного робота в перспективных пилотируемых транспортных кораблях нового поколения".
Спойлер
      В конце июня Скворцов сообщил журналистам, что задачи, которые будет выполнять FEDOR на МКС, пока являются тайной.
       "Он работоспособен, но сохраним немного интригу. Задачи, которые перед ним стояли, уменьшились, будет не так много времени. Задачи озвучивать не буду - что буду выполнять я, а он - делать вместе со мной. Это интересно, вы все увидите", - сказал Скворцов на пресс-конференции 28 июня.
       Ранее он сообщал, что в ходе тренировок к роботу возникали замечания, связанные с нюансами работы в невесомости.
       "У нас были с ним занятия. Эта задача появилась очень неожиданно, пришлось решать её сходу. Есть некоторые замечания по подготовке. Но это замечания, которые понимают космонавты, знающие, что такое невесомость. Это некоторые нюансы, я уверен, что они будут устранены, и надеюсь, что результат работы с "Фёдором" будет положительным и интересным, и первый блин не будет комом. Вы это увидите по нашим съемкам", - сказал Скворцов 26 июня журналистам, не уточнив характер замечаний.
       Он заявил, что робот станет первым на МКС искусственным помощником человека - аватаром.
       "Получается так, именно в таком режиме как аватар", - сказал Скворцов, отвечая на вопрос о том, будет ли FEDOR первым андроидным механизмом на станции.
       Он сообщил, что на станции уже подготовлено место для робота.
       Ранее источник "Интерфакса" в ракетно-космической отрасли сообщал, что при подготовке робота к полету на корабле роботу пришлось модернизировать плечевой пояс.
       "Он прошёл примерку, после чего была проведена его доработка, связанная с тем, что он критично проходил через люк. В невесомости космонавтам придётся без каких-либо приспособлений переносить робота из корабля на Международную космическую станцию", - сказал собеседник агентства в начале июня.
       Это позднее подтвердил глава "Роскосмоса".
       "Он действительно "парень" крепкий, и зазор по диаметру люка примерно был 6-7 сантиметров, не больше, что мало, и вызывало сложности", - сказал Рогозин журналистам 7 июня в кулуарах Петербургского международного экономического форума.
[свернуть]
Как обычно везде пропуск слов у России, у Роскосмоса

Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/6685201

Рогозин: запуск "Федора" к МКС станет шагом в использовании роботов для дальнего космоса
Спойлер
Робот отправится к Международной космической станции 22 августа с запуском корабля "Союз МС-14"
[свернуть]
20 ИЮЛ, 21:35

КОСМОДРОМ БАЙКОНУР /Казахстан/, 20 июля. /ТАСС/. Полет антропоморфного робота "Федор" на МКС станет первым шагом на пути применения антропоморфных систем в освоении дальнего космоса. Об этом сообщил в субботу генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин на космодроме Байконур после запуска пилотируемого корабля.

"Это будет первый этап работы с антропоморфными системами, которые позволят нам дальше двигаться в дальний космос", - сказал Рогозин.

По его словам, робот отправится к МКС 22 августа вместе с первым запуском корабля "Союз МС-14" на ракете "Союз-2.1а". "Это очень важно для продолжения операций, которые будут направлены на то, чтобы заменять человека на наиболее рискованных операциях, в том числе в будущем и на внешнем борту станций", - пояснил глава Роскосмоса.

Рогозин добавил, что российский космонавт Александр Скворцов прошел необходимый курс подготовки, поэтому готов принять на борту МКС "помощника экипажа".
Спойлер
Ракета-носитель "Союз-ФГ" была запущена в субботу с 1-й стартовой площадки космодрома ("Гагаринский старт") в 19:28 мск. Она вывела на орбиту корабль "Союз МС-13", который доставит на Международную космическую станцию экипаж экспедиции МКС-60/61 - Скворцова и астронавтов Эндрю Моргана (NASA) и Луку Пармитано (Европейское космическое агентство). На станции они выполнят почти 50 экспериментов по программе научно-прикладных исследований, пять из которых будут проходить в автоматическом режиме без участия экипажа.

Робот "Федор"
Человекоподобный робот "Федор" создан компанией "Андроидная техника" и Фондом перспективных исследований по техническому заданию МЧС. Демонстрационный образец робота по проекту "Спасатель" изготовили в 2016 году. Первоначально он был известен под условным названием "Аватар", но затем получил собственное имя - FEDOR (Final Experimental Demonstration Object Research - "Финальный экспериментальный демонстрационный объект исследований"). В 2018 году был создан выставочный образец "Федора" для ВДНХ.

Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин 11 апреля сообщил, что робот "Федор" передан в Роскосмос и Ракетно-космическую корпорацию "Энергия" для изучения его возможного применения в пилотируемых программах России.
[свернуть]
Цитироватьhttps://ria.ru/20190720/1556728136.html

Робот "Федор" нацелит Россию на освоение дальнего космоса, заявил Рогозин
20:44

БАЙКОНУР, 20 июл - РИА Новости. Работа российских космонавтов с антропоморфным роботом "Фёдором" станет первым шагом на пути России к освоению дальнего космоса, заявил журналистам в пятницу глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.

"Это будет новый этап в развитии космонавтики. Это будет первый этап работы с антропоморфными системами, которые позволят нам дальше двигаться в дальний космос", - сказал он после пуска пилотируемого корабля "Союз МС-13" к МКС.
На корабле "Союз МС-13" 20 июля на Международную космическую станцию отправились россиянин Александр Скворцов, итальянец Лука Пармитано и американец Эндрю Морган. Скворцову предстоит встретить на борту робота "Фёдора", которого перед полетом назвали Skybot F-850, и провести с ним первые эксперименты.

"22 августа отправляем антропоморфного робота впервые. Это очень важно для продолжения операций, которые будут направлены на то, чтобы заменять человека на наиболее рискованных операциях, в том числе в будущем и на внешнем борту станции", - добавил Рогозин.
Спойлер
"Федор" (FEDOR - Final Experimental Demonstration Object Research) - первый российский человекообразный робот. Его разработал Фонд перспективных исследований совместно с НПО "Андроидная техника" по заказу МЧС как робота-спасателя. Изначально робот разрабатывался в рамках проекта "Аватар" и носил это имя. Собственное имя машине дал глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин, тогда вице-премьер. "Федор" стал первым в мире роботом, научившимся садиться на шпагат, также он научился стрелять из пистолета с двух рук.
[свернуть]
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 21.07.2019 06:26:37
https://www.interfax.ru/russia/669859 (https://www.interfax.ru/russia/669859)
Цитировать05:25, 21 июля 2019
Рогозин рассказал о плане работы робота FEDOR на МКС
Москва. 21 июля. INTERFAX.RU - Антропоморфный робот FEDOR, который будет запущен на Международную космическую станцию (МКС) 22 августа, пробудет в космосе около полутора недель, заявил глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.


"Он будет на станции порядка полутора недель", - сказал Рогозин на пресс-конференции.


Он сообщил, что в субботу посетил монтажно-испытательный корпус космодрома Байконур, где уже стоит корабль "Союз МС-14", на котором полетит робот.


"Мы его назвали Skybot F-850, это его порядковый номер. Он в ближайшие дни будет доставлен на Байконур. Прошли все примерки, динамические испытания, он все это выдержал к радости разработчиков - это фирма с Урала НПО "Андроидная техника", - сказал Рогозин.


Он напомнил, что подготовку к работе с роботом в режиме аватара прошёл отправившийся в субботу на МКС российский космонавт Александр Скворцов.


"Он прошёл испытания по взаимодействию "человек - машина" в Центре подготовки космонавтов, потом в РКК "Энергия". Придёт время, и мы покажем все эти записи, это очень интересно, потому что это очень сложные навыки для человека, особенно в условиях невесомости, потому что непонятно, как там поведёт себя машина", - сказал глава госкорпорации.


Он заявил, что в ходе пребывания на МКС роботом будет управлять Скворцов, затем им будут управлять специалисты с Земли, а в будущем он будет наделён элементами искусственного интеллекта, так как при освоении дальнего космоса напрямую управлять машиной будет нельзя из-за задержки связи.


"В этой связи к началу лунных экспедиций нам нужно будет необходимо отработать уже элементы искусственного интеллекта, чтобы машина была самообучаемой и принимала определённые решения самостоятельно", - сказал Рогозин.


"Мы подходим к этой теме крайне осторожно. Главное, чтобы все прошло штатно. По сути, это первый эксперимент на борту станции, это будет акцент в работе Роскосмоса по дальнему космосу", - отметил он.


Первостепенной задачей использования роботов в космосе он назвал проведение опасных для человека работ, в том числе при освоении дальнего космоса.


"Это должна быть умная машина, с учетом того, что в будущем мы планируем, если удастся успешно провести испытания, использовать аналогичные машины для исследования дальних планет и дальнего космоса", - напомнил Рогозин.


Он отметил, что российские специалисты - лучшие в вопросе тонкой моторики антропоморфных роботов.


"Тонкая моторика крайне важна для того, чтобы оперировать инструментами, в том числе в условиях невесомости. Сам оператор чувствует прикосновения робота к любому предмету, настолько интересен этот интерфейс", - отметил глава Роскосмоса.

Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 21.07.2019 08:15:33
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/6685644

21 ИЮЛ, 05:42

БАЙКОНУР /Казахстан/, 21 июля. /ТАСС/. Антропоморфный робот "Федор", который должен отправиться на Международную космическую станцию (МКС) 22 августа на корабле "Союз МС-14", пробудет на орбите полторы недели. Об этом сообщил в воскресенье генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин на пресс-конференции на Байконуре.

"Он будет на станции порядка полутора недель", - сказал Рогозин.

По словам главы госкорпорации, в ближайшее время робот будет доставлен на космодром Байконур в монтажно-испытательный корпус. "Я сегодня посетил монтажно-испытательный корпус, где уже стоит корабль "Союз МС-14", который полетит вместе с этим небесным роботом, мы его назвали Skybot F-850, это его порядковый номер", - добавил Рогозин.
...
"У нас в этом вопросе [вопросе освоения Луны] сначала будет предварительный этап - будет человекоподобный робот там, а потом человек, когда мы поймем все риски и научимся их компенсировать", - заключил Рогозин.
...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 21.07.2019 21:27:32
Цитироватьpnetmon написал:
мы его назвали Skybot F-850, это его порядковый номер", - добавил Рогозин.
Както непатриотично они его назвали. Нерусскими словами и буквами. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Maks от 22.07.2019 04:49:11
Антропоморфный робот FEDOR не тecтиpoвали в невесомости в падающем самолете, летящем по параболе? Поэтомy он не будет работать в невесомости.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Lunatik-k от 21.07.2019 22:13:28
ЦитироватьMaks написал:
Антропоморфный робот FEDOR не тecтиpoвали в невесомости в падающем самолете, летящем по параболе? Поэтомy он не будет работать в невесомости.
Нельзя так писать на латинице имя Фёдор искажается буква "ё" .
Если применять правила транслитерации(по ГОСТ-7.79-2000 система Б)  то нужно писать Fyodor.
Пускай окаянные не коверкают русское имя.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 21.07.2019 22:38:50
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьмы его назвали Skybot F-850, это его порядковый номер", - добавил Рогозин.
Както непатриотично они его назвали. Нерусскими словами и буквами.  
вот что 850 значит?
ладно F - возможно летный, а может боец. Или тоже Final ?

Тоже Skybot
 https://www.play-asia.com/silverlit-rc-skybot-attack/13/703emh (https://www.play-asia.com/silverlit-rc-skybot-attack/13/703emh)
Skybot VM2
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191731.webp)

 https://www.amazon.com/Silverlit-SkyBot-Attack-Robots/dp/B010WCGH8Y (https://www.amazon.com/Silverlit-SkyBot-Attack-Robots/dp/B010WCGH8Y)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/141158.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 21.07.2019 22:41:46
ЦитироватьLunatik-k написал:
 
ЦитироватьMaks (//forum/user/45389/) написал:
Антропоморфный робот FEDOR....
Нельзя так писать на латинице имя Фёдор искажается буква "ё" .
Если применять правила транслитерации(по ГОСТ-7.79-2000 система Б)  то нужно писать Fyodor.
Пускай окаянные не коверкают русское имя.
Это к тем кто так назвал - Final Experimental Demonstration Object Research
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 21.07.2019 22:57:01
Цитироватьpnetmon написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьмы его назвали Skybot F-850, это его порядковый номер", - добавил Рогозин.
Както непатриотично они его назвали. Нерусскими словами и буквами.  
вот что 850 значит?
 
Он же сказал: порядковый номер. Значит до него было 849 ботов которые оказались менее удачными. 
Цитироватьладно F - возможно летный, а может боец. Или тоже Final ?
Фэйк? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 22.07.2019 05:26:39
https://ria.ru/20190722/1556749561.html (https://ria.ru/20190722/1556749561.html)
ЦитироватьРобот "Федор" обрел дар речи
03:07

МОСКВА, 22 июл - РИА Новости. Роботу "Федору", который готовится к полету на МКС, добавили функции голосового помощника, чтобы он мог вести беседы с космонавтами, рассказали РИА Новости в госкорпорации "Роскосмос".

"Робот FEDOR (Final Experimental Demonstration Object Research) или Skybot F-850 - в настоящее время проходит тестирование к полету на МКС в Ракетно-космической корпорации "Энергия" при участии специалистов НПО "Андроидная техника". Подготовка ведется и по части его адаптации к воспроизведению и восприятию человеческой речи. Планируется, что таким образом он будет обмениваться данными с членами экипажа", - сказали в пресс-службе госкорпорации.

Ранее сообщалось, что "Федор" недавно сменил имя. Теперь его зовут Skybot F-850. В полет на МКС первый российский "киберкосмонавт" должен отправиться 22 августа на беспилотном корабле "Союз МС-14". После стыковки его перенесут из корабля в российский сегмент станции, где робот под управлением космонавта Александра Скворцова выполнит несколько задач.

"Федор" - первый российский человекообразный робот. Его разработал Фонд перспективных исследований совместно с НПО "Андроидная техника" по заказу МЧС как робота-спасателя. Изначально робот разрабатывался в рамках проекта "Аватар" и носил это имя. Собственное имя машине дал Рогозин, тогда вице-премьер. "Федор" стал первым в мире роботом, научившимся садиться на шпагат. Также он научился стрелять из пистолета с двух рук, но за это производитель лишился доступа к ряду зарубежных деталей.

Летом 2018 года источник в ракетно-космической отрасли рассказал РИА Новости, что "Роскосмос" рассматривает возможность полета к МКС на беспилотном корабле "Союз МС" в 2019 году сразу двух роботов. Как сообщалось, проект получил название "киберэкипаж". Позднее "Роскосмос" признал начало подготовки одного робота к полету.

В перспективе "Федор" станет первым испытателем нового российского пилотируемого корабля "Федерация", первый запуск которого планируется в 2022 году ракетой-носителем "Союз-5" ("Иртыш") с космодрома Байконур. Не исключается, что в дальнейшем "Федор" также отправится на "Федерации" в облет Луны.
[свернуть]
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.07.2019 10:36:51
Сколько там осталось до старта?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Инфан от 22.07.2019 13:26:51
Месяц?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.07.2019 14:18:19
ЦитироватьДмитрий Инфан написал:
Месяц?
Чему ещё успеют за это время научить Федю? Тото для Скворцова будет сюрприз... :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.07.2019 14:48:44
Нескромный вопросик у меня возник. 
 А почему говорящий Федя занимает драгоценный ресурс единственного российкого грузовозвращающего корабля? Почему его нельзя привезти а потом утилизировать Прогрессом? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.07.2019 14:49:25
А вместо Феди отвезти и вернуть со станции чтото более полезное?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 23.07.2019 12:08:31
Цитироватьhttps://twitter.com/Rogozin/status/1153576852155506688
12:05 ПП · 23 июл. 2019 г. · Twitter for Android (https://help.twitter.com/using-twitter/how-to-tweet#source-labels)

Полчаса назад на Байконур прибыл робот-аватар SKYBOT F-850.
22 августа он будет доставлен на МКС в распоряжение российского экипажа для продолжения испытаний антропоморфной системы космического назначения

Видео (робот типа подвешен и держат)

Цитироватьhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=513274&lang=RU (https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=513274&lang=RU)
Антропоморфный робот Skybot F-850 доставлен на Байконур для подготовки к полету на МКС
23.07.2019 11:25:37
         Москва. 23 июля. ИНТЕРФАКС - Человекоподобный робот FEDOR, получивший имя Skybot F-850, прилетел во вторник на космодром Байконур для подготовки к полёту на Международную космическую станцию, сообщил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
       "Полчаса назад на Байконур прибыл робот-аватар Skybot F-850. 22 августа он будет доставлен на МКС в распоряжение российского экипажа для продолжения испытаний антропоморфной системы космического назначения", - написал Рогозин во вторник в Twitter.
       
В минувшее воскресенье на пресс-конференции на космодроме Байконур глава "Роскосмоса" сообщил, что робот пробудет на станции около 10 дней.
       "Он будет на станции порядка полутора недель", - сказал Рогозин.
       Он сообщил, что 21 июля посетил монтажно-испытательный корпус космодрома Байконур, где уже стоит корабль "Союз МС-14", на котором полетит робот.
       "Мы его назвали Skybot F-850, это его порядковый номер. Он в ближайшие дни будет доставлен на Байконур. Прошли все примерки, динамические испытания, он все это выдержал к радости разработчиков - это фирма с Урала НПО "Андроидная техника", - сказал Рогозин.
       Он напомнил, что подготовку к работе с роботом в режиме аватара прошёл отправившийся в субботу на МКС российский космонавт Александр Скворцов.
       "Он прошёл испытания по взаимодействию "человек - машина" в Центре подготовки космонавтов, потом в РКК "Энергия". Придёт время, и мы покажем все эти записи, это очень интересно, потому что это очень сложные навыки для человека, особенно в условиях невесомости, потому что непонятно, как там поведёт себя машина", - сказал глава госкорпорации.
       Он заявил, что в ходе пребывания на МКС роботом будет управлять Скворцов, затем им будут управлять специалисты с Земли, а в будущем он будет наделён элементами искусственного интеллекта, так как при освоении дальнего космоса напрямую управлять машиной будет нельзя из-за задержки связи.
       "В этой связи к началу лунных экспедиций нам нужно будет отработать уже элементы искусственного интеллекта, чтобы машина была самообучаемой и принимала определённые решения самостоятельно", - сказал Рогозин.
       "Мы подходим к этой теме крайне осторожно. Главное чтобы все прошло штатно. По сути, это первый эксперимент на борту станции, это будет акцент в работе "Роскосмоса" по дальнему космосу", - отметил он.
       Первостепенной задачей использования роботов в космосе он назвал проведение опасных для человека работ, в том числе при освоении дальнего космоса.
       "Это должна быть умная машина, с учетом того, что в будущем мы планируем, если удастся успешно провести испытания, использовать аналогичные машины для исследования дальних планет и дальнего космоса", - напомнил Рогозин.
       Он отметил, что российские специалисты лучшие в вопросе тонкой моторики антропоморфных роботов.
       "Тонкая моторика крайне важна для того, чтобы оперировать инструментами, в том числе в условиях невесомости. Сам оператор чувствует прикосновения робота к любому предмету, настолько интересен этот интерфейс", - отметил глава "Роскосмоса".
[свернуть]

Они пишут ФЕДОР
 https://tass.ru/kosmos/6692117 (https://tass.ru/kosmos/6692117)
 https://ria.ru/20190723/1556792019.html (https://ria.ru/20190723/1556792019.html)


На вопрос  
Цитироватьhttps://twitter.com/divide0/status/1153579071961542656
Дмитрий Олегович, а почему переименовали робота FEDOR в SKYBOT?
ответа нет

Зато знаем
Цитироватьhttps://twitter.com/olegkarev2/status/1153577669063249920
а смысл ? Дмитрий ? робота тянуть на орбиту ? когда ему глубоко ПО и НА на земле и под , в космосе или в полном вакууме )) ну сами вдумайтесь ? там др. должны быть цели и задачи с опытами ))

 https://twitter.com/Rogozin/status/1153579159450476544
 Наберитесь терпения
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.07.2019 15:33:52
ЦитироватьСтарый написал:
А вместо Феди отвезти и вернуть со станции чтото более полезное?
ну вот сколько не мечтали о какихто «суперкристаллах»,«супербелках излечивающих неизлечимое», но пока не слышно о прорывах в деле орбитальных минизаводиков.. :(

посему,катают железного истуканчика..
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.07.2019 15:54:27
Цитироватьbenderr написал:
 ну вот сколько не мечтали о какихто «суперкристаллах»,«супербелках излечивающих неизлечимое», но пока не слышно о прорывах в деле орбитальных минизаводиков..  
посему,катают железного истуканчика..
Откуда, блин, кристаллы и лекарства? Даже у наших благословенных цивилизованных западных товарищей всё это кончилось пшиком. Куда уж нам то... :( 
 Хотя бы какие-нибудь отказавшие блоки на землю вернули для анализа. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 23.07.2019 16:00:36
А вот и фото Робота на Байконуре
Цитироватьhttps://www.roscosmos.ru/26597/ (https://www.roscosmos.ru/26597/)

23.07.2019 12:47

Skybot F-850 на Байконуре
Сегодня, 23 июля 2019 года, на космодром Байконур для предполетной подготовки был доставлен антропоморфный робот Skybot F-850. На Международную космическую станцию он будет доставлен беспилотным кораблем «Союз МС-14», запуск которого запланирован в августе 2019 года.

Человекоподобный робот Skybot F-850 создан компанией «Андроидная техника» и Фондом перспективных исследований по техническому заданию МЧС.
После стыковки «Союза» с МКС его перенесут из корабля в российский сегмент станции, где под управлением космонавта Роскосмоса Александра Скворцова он выполнит несколько задач. Всего на орбите он пробудет 1,5 недели, затем вернется на Землю в начале сентября.

Запуск корабля «Союз МС-14» запланирован на 22 августа. Он пройдет в беспилотном режиме и станет испытательным для ракеты-носителя «Союз-2.1а», так как до этого она выводила на орбиту грузовые корабли и различные космические аппараты. «Союз-2» этапа 1а приходит на смену ракете-носителю «Союз-ФГ», которая с 2002 года доставляла на орбиту международные экипажи.
[свернуть]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/217673.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/217672.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/217671.jpg)
Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/217674.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/217673.jpg)
[свернуть]

ЦитироватьЧеловекоподобный робот Skybot F-850 создан .... по техническому заданию МЧС
и где таких набирают.

И даже на английском опубликовали
Цитироватьhttp://en.roscosmos.ru/20825/
Skybot F-850 delivered to Baikonur
July 23, 2019, 11:41 GMT
Today, on July 23, 2019, the Skybot F-850 humanoid robot was delivered to the Baikonur Cosmodrome for preflight preparations. The Skybot F-850 will be delivered to the International Space Station onboard the Soyuz MS-14 spacecraft with its launch scheduled in August 2019.
The Skybot F-850 humanoid robot was developed by the Android Technology Company and the Advanced Research Fund on a technical assignment from Russia's Emergencies Ministry.
Спойлер
After the docking of Soyuz to the ISS the robot will be taken to the Russian segment of the station and it will perform several tasks under Roscosmos cosmonaut Alexander Skvortsov operation. The bot will stay a week and a half in orbit and then return to the Earth in the beginning of September.

The Soyuz MS-14 unmanned spacecraft is scheduled to launch on August 22. This will be a test launch for the Soyuz-2.1a carrier rocket, as it has previously launched cargo vessels and various spacecraft into orbit. Now the Soyuz-2.1a is to become a substitution for the Soyuz-FG carrier rocket, which has been taking international crews into orbit since 2002.
[свернуть]
слова Avatar не употреблено
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 23.07.2019 16:12:10
Цитироватьpnetmon написал:
На вопрос  Цитата  https://twitter.com/divide0/status/1153579071961542656 (https://twitter.com/divide0/status/1153579071961542656) Дмитрий Олегович, а почему переименовали робота FEDOR в SKYBOT?ответа нет
Ответ получен
Цитировать https://twitter.com/Rogozin/status/1153603037904232449 (https://twitter.com/Rogozin/status/1153603037904232449)
В ответ @divide0 (https://twitter.com/divide0)
F.E.D.O.R. - это имя семейства аватаров, их первого поколения. F - как раз означает принадлежность к этому поколению

F?
- F (.E.D.O.R)
- F (inal) в Experimental Demonstration Object Research
- F (irst)

Теперь осталось спросить и узнать ответы на
Skybot - ?
850 -?  А то неужели 850 из первого поколения аватаров?

Далее переписка на
Цитировать
ЦитироватьF.E.D.O.R. - это имя семейства аватаров, их первого поколения. F - как раз означает принадлежность к этому поколению
Цитироватьhttps://twitter.com/OIPavlov/status/1153629319979307008
Вам виднее
Спойлер
, но вековая тяга русской элиты нравится забугорцам не меняется. За исключением, королевского периода:  Восход, Восток, Союз, Заря и т.д. потому что верили в себя и были впереди!Потом удивляемся, что молодежь каверкает русский язык и наполняет англицизмами...Пример есть
[свернуть]

 https://twitter.com/Rogozin/status/1153644098978570240
Фёдор сам попросил

 https://twitter.com/OIPavlov/status/1153648925217345536
Да понимаю, что не Вы инициатор. .....
Какой Фёдор сам попросил? И как попросил, ведь речью его тогда не снабжали :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.07.2019 17:18:57
Цитироватьpnetmon написал:
А вот и фото Робота на Байконуре
чета у меня браузер не видит робота.  :( надеюсь автоколонна везет еще чтото,кроме скайфёдора-850?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 23.07.2019 16:36:25
А в ЖЖ попопулярный автор Федора на МКС запустил
Цитироватьhttps://masterok.livejournal.com/5488888.html
July 22nd
...
Давайте посмотрим на старт космического корабля «Союз МС-13» с роботом аватаром «Fedor» глазами фотографа НАСА:
...

В комментариях только 1 сказал что автор с роботом неправ
ЦитироватьФедя полетит на МС-14 22 августа пруф
"Я сегодня посетил монтажно-испытательный корпус, где уже стоит корабль "Союз МС-14", который полетит вместе с этим небесным роботом, мы его назвали Skybot F-850, это его порядковый номер", - добавил Рогозин.

Рогозин разболтал страшную Военную Тайну, на боевом дежурстве уже стоит 849 скайботов...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: anik от 23.07.2019 16:36:36
Цитироватьbenderr написал:
надеюсь автоколонна везет еще чтото,кроме скайфёдора-850?
В Scania везут ДУ САС, судя по обозначению на контейнере, а в МАЗе - наверное, "Федора".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 23.07.2019 17:33:01
РИА к новости еще пишет
Цитироватьhttps://ria.ru/20190723/1556805503.html
...
Если робот "Федор" уже не первый раз меняет имя, то его аналог, разработанный Центром Хруничева (предприятие "Роскосмоса"), так и остался неназванным. В 2018 году Рогозин прошел мимо разработанного этим предприятием человекоподобного робота, который обратился к главе госкорпорации и хотел попросить дать ему имя. Рогозин не обратил на него внимания. Тогда сообщалось, что имя роботу выберут дети. Однако с тех пор про конкурента "Федора" не было никакой информации.
Цитироватьhttps://govoritmoskva.ru/news/170961/
АВГ. 23, 2018
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138523.jpg)

В пресс-службе центра имени Хруничева в комментарии ....Пункта «побеседовать с роботом и дать ему имя» в плане гендиректора «Роскосмоса» не было. Когда Рогозин проходил мимо БРП-1, робот, как и полагается искусственному интеллекту, приветствовал руководителя госкорпорации, но при этом ни о чем не просил».
...
Цитироватьhttps://iz.ru/780441/2018-08-22/rogozin-otkazalsia-ot-razgovora-s-robotom
 Базовая роботизированная платформа № 1» (официальное название робота)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 23.07.2019 19:33:26
Действительно странно.
Запускать в космос устройство предназначенное не для космоса, а для МЧС, созданное по ТЗ МЧС и за деньги МЧС.
При этом игнорировать аналогичное(?), созданное для этих целей?
Согласно российскому законодательству это есть нецелевое использование бюджетных средств.

Даже если не вникать в суть, что это за устройства:
- имитатор;
- продвинутый манипулятор (работающий по команде оператора);
- робот (работающий по автономной программе);
- искусственный интеллект.
Ситуация все больше и больше скатывается к
(http://novosti-kosmonavtiki.ru/upload/resize_cache/forum/38f/90_90_2/petrushka.jpg)
 у этого хоть речевой интерфейс обладает чувством юмора.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.07.2019 21:18:59
ЦитироватьAKr написал:
При этом игнорировать аналогичное(?), созданное для этих целей?
это вы о чем? о БРП-1?

там такая же бесполезная кукла с кассетой внутри и датчиком движения.
или у вас другая информация? поделитесь! :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.07.2019 21:21:46
ЦитироватьAKr написал:
у этого
просто для интереса, наберите в яндексе БРП-1...а потом :Skybot F-850 ;) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 23.07.2019 20:40:24
Цитироватьbenderr написал:
там такая же бесполезная кукла с кассетой внутри и датчиком движения.
зачем ставить датчик если в критических случаях все на ручном.
В истории с БРП-1  и что он заговорил тогда интересно с этим
Цитироватьtnt22 написал:
 https://ria.ru/20190722/1556749561.html (https://ria.ru/20190722/1556749561.html)
 
ЦитироватьРобот "Федор" обрел дар речи
22 июл 03:07

 МОСКВА, 22 июл - РИА Новости . ...рассказали РИА Новости в госкорпорации "Роскосмос".

"Робот FEDOR (Final Experimental Demonstration Object Research) или Skybot F-850 - в настоящее время проходит тестирование к полету на МКС в Ракетно-космической корпорации "Энергия" при участии специалистов НПО "Андроидная техника".

Подготовка ведется и по части его адаптации к воспроизведению и восприятию человеческой речи. Планируется, что таким образом он будет обмениваться данными с членами экипажа", - сказали в пресс-службе госкорпорации.
 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 23.07.2019 20:40:44
ЦитироватьРобот Федор научился стрелять из пистолета

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220493.jpg) (https://www.youtube.com/user/skramern) Российские инновации (https://www.youtube.com/channel/UCDzQqmhYsiR6k320wogY-Ew)

Опубликовано: 14 апр. 2017 г.

Новый антропоморфный робот Федор (от английской аббревиатуры FEDOR — Final Experimental Demonstration Object Research, финальный экспериментальный демонстрационный объект исследований), разрабатываемый под контролем Фонда перспективных исследований, научился вести огонь из пистолетов по-македонски, то есть с двух рук. Об этом в своем твиттере написал вице-премьер России Дмитрий Рогозин.

«Тренировки по стрельбе — это способ обучения машины выделять приоритеты, причём мгновенно, и принимать решения. Мы не терминатора создаем, а искусственный интеллект, rоторый будет иметь огромное прикладное значение в самых разных сферах», — рассказал Рогозин. Другие подробности о состоявшихся испытаниях не уточняются.
https://www.youtube.com/watch?v=lHPSN9tfmGA (https://www.youtube.com/watch?v=lHPSN9tfmGA)https://www.youtube.com/watch?v=lHPSN9tfmGA (https://www.youtube.com/watch?v=lHPSN9tfmGA) (0:24)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 23.07.2019 20:54:56
Ну ДОР тогда вместе со стрельбой заявил и 
Цитироватьhttps://twitter.com/Rogozin/status/852575256955023360 (https://twitter.com/Rogozin/status/852575256955023360)
9:32 ПП · 13 апр. 2017 г
Робот платформы F.E.D.O.R. показал навыки стрельбы с двух рук. Идёт работа над мелкой моторикой и алгоритмами принятия решений
@fpi_russia (https://twitter.com/fpi_russia)
Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/157961.jpg)
[свернуть]

https://twitter.com/Rogozin/status/852591400742944768 (https://twitter.com/Rogozin/status/852591400742944768) 
10:36 ПП · 13 апр. 2017 г. 
Боевая робототехника - ключ к созданию интеллектуальных машин. Это касается в том числе авиации и космоса. Тренировки по стрельбе - это...

 https://twitter.com/Rogozin/status/852591759691526145 (https://twitter.com/Rogozin/status/852591759691526145)
10:38 ПП · 13 апр. 2017 г.
...способ обучения машины выделять приоритеты, причём мгновенно, и принимать решения. Мы не терминатора создаем, а искусственный интеллект,.

 https://twitter.com/Rogozin/status/852591955875909632 (https://twitter.com/Rogozin/status/852591955875909632)
...который будет иметь огромное прикладное значение в самых разных сферах
10:38 ПП · 13 апр. 2017 г.
Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/157994.jpg)
[свернуть]

 https://twitter.com/Rogozin/status/852869162493935617 (https://twitter.com/Rogozin/status/852869162493935617)
5:00 ПП · 14 апр. 2017 г.
Русские боевые роботы - парни с железным характером
@fpi_russia (https://twitter.com/fpi_russia)
ВИДЕО с F.E.D.O.R. (https://twitter.com/i/status/852869162493935617) 
Какое хоть звание будет у ИИ по прилету на МКС?

Ковбой "Мира Дикого Запада" (Westworld)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 23.07.2019 21:34:51
Цитироватьbenderr написал:
там такая же бесполезная кукла с кассетой внутри и датчиком движения.или у вас другая информация? поделитесь!   
               
                  
Полностью с Вами согласен. Поэтому написал "аналогичная(?)", хотя надо было "менее функциональная".
Обе куклы "сырые". И вообще зачем нам куклы (андроиды, аватары)? Нужен хотя бы примитивный ИИ с манипулятором(-ами).
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 23.07.2019 21:39:05
ЦитироватьAKr написал:
«Тренировки по стрельбе — это способ обучения машины выделять приоритеты, причём мгновенно, и принимать решения. Мы не терминатора создаем, а искусственный интеллект, rоторый будет иметь огромное прикладное значение в самых разных сферах», — рассказал Рогозин
А получается опять пулемет. Нафига ему это внутри МКС? Других задач нету?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 23.07.2019 22:20:34
Замечания по видео: https://www.youtube.com/watch?v=lHPSN9tfmGA (https://www.youtube.com/watch?v=lHPSN9tfmGA)

На 17 секунде видим слева от Федора стрелка по мишеням который тоже стреляет!  Ладно, Хрен с ним.
Считаем мишени:   24 круга.
После команды "ОГОНЬ" по отдаче видно, что Федор стреляет с двух рук одновременно. Считаем залпы: 16. Итого 32 пули выпущено.
На 20 секунде, после окончания стрельбы, видим, что не все мишени поражены.


Ну хотя бы на рекламных роликах можно не обосраться?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Брабонт от 23.07.2019 23:14:37
ЦитироватьAKr написал:
На 17 секунде видим слева от Федора стрелка по мишеням который тоже стреляет!
Оператора, который снимает. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 23.07.2019 23:18:54
P.S.   и это с 10-12 метров.
https://my.mail.ru/mail/unina_58/video/3594/4547.html (https://my.mail.ru/mail/unina_58/video/3594/4547.html)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 24.07.2019 00:18:58
ЦитироватьВиктор Воропаев написал:
Оператора, который снимает.  
незнай,стойка у него не операторская..

может пристреливает? :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 24.07.2019 00:20:51
ЦитироватьAKr написал:
Замечания по видео:
да пофиг его меткость!

его для МЧС вроде делали?

МЧС всегда стреляет? :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 23.07.2019 23:22:23
ЦитироватьВиктор Воропаев написал:
Оператора, который снимает
Посмотрите внимательно, можно в замедленном. 
Не только целится, но и стреляет - явно видна отдача.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: кукушка от 23.07.2019 23:23:23
https://twitter.com/FEDOR37516789 (https://twitter.com/FEDOR37516789)  ФЕДИН твиттер
:)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.07.2019 23:26:11
Как я понимаю в ролике на пистолетах сбоку приделаны видеокамеры, по ним и целится? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.07.2019 23:27:18
Чтото не видно перенацеливания с одной мишени на другую. Впечатление что палит в одну и ту же точку. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 23.07.2019 23:39:59
Цитироватькукушка написал:
 https://twitter.com/FEDOR37516789 (https://twitter.com/FEDOR37516789)   ФЕДИН твиттер
Абалдеть!

https://twitter.com/boi_kurantov (https://twitter.com/boi_kurantov)  Кремлевские куранты
https://twitter.com/mytoaster (https://twitter.com/mytoaster)    Тостер
https://twitter.com/Rogozin/ (https://twitter.com/Rogozin/)    Рогозин
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: zandr от 24.07.2019 00:31:14
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=513350&lang=RU
ЦитироватьОтправляющийся на МКС робот FEDOR завёл аккаунт в Twitter
       Москва. 23 июля. ИНТЕРФАКС - Антропоморфный робот FEDOR, получивший имя Skybot F-850, начал вести свой Twitter.
       Во вторник он опубликовал первые два сообщения.
      "Всем привет! Я Skybot F-859. Для своих - просто Фёдор. Сейчас я знакомлюсь с системой управления корабля "Союз МС-14", на котором планирую полететь к МКС 22 августа 2019 года", - говорится в первом сообщении.
       Во втором твите робот поправил себя: "Пока не очень ловко работаю на компьютере. Конечно, порядковый номер моей серии 850, а не 859. Ничего, в следующий раз буду набирать текст после виброиспытаний, а не во время тестов".
       Машина сообщила также, что во вторник ее привезли на Байконур, в монтажно-испытательный корпус РКК "Энергия".
      "Здесь интересно", - отметил FEDOR.
       В аккаунте размещены несколько фотографий, на одной из которых робот находится в ложементе корабля "Союз МС-14".
"ранее"
      Ранее во вторник о прибытии робота на космодром сообщил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
      "22 августа он будет доставлен на МКС в распоряжение российского экипажа для продолжения испытаний антропоморфной системы космического назначения", - написал Рогозин во вторник в Twitter.
       В минувшее воскресенье на пресс-конференции на космодроме Байконур глава "Роскосмоса" сообщил, что робот пробудет на станции около 10 дней.
      "Он будет на станции порядка полутора недель", - сказал Рогозин.
       По словам главы "Роскосмоса", 21 июля он посетил монтажно-испытательный корпус космодрома Байконур, где уже стоит корабль "Союз МС-14", на котором полетит робот.
      "Мы его назвали Skybot F-850, это его порядковый номер. Он в ближайшие дни будет доставлен на Байконур. Прошли все примерки, динамические испытания, он все это выдержал к радости разработчиков - это фирма с Урала НПО "Андроидная техника", - сказал Рогозин.
       Он напомнил, что подготовку к работе с роботом в режиме аватара прошёл отправившийся в минувшую субботу на МКС российский космонавт Александр Скворцов.
      "Он прошёл испытания по взаимодействию "человек - машина" в Центре подготовки космонавтов, потом в РКК "Энергия". Придёт время, и мы покажем все эти записи, это очень интересно, потому что это очень сложные навыки для человека, особенно в условиях невесомости, потому что непонятно как там поведёт себя машина", - сказал глава госкорпорации.
       Он заявил, что в ходе пребывания на МКС роботом будет управлять Скворцов, затем им будут управлять специалисты с Земли, а в будущем он будет наделён элементами искусственного интеллекта, так как при освоении дальнего космоса напрямую управлять машиной будет нельзя из-за задержки связи.
      "В этой связи к началу лунных экспедиций нам нужно будет необходимо отработать уже элементы искусственного интеллекта, чтобы машина была самообучаемой и принимала определённые решения самостоятельно", - сказал Рогозин.
      "Мы подходим к этой теме крайне осторожно. Главное чтобы все прошло штатно. По сути, это первый эксперимент на борту станции, это будет акцент в работе "Роскосмоса" по дальнему космосу", - отметил он.
       Первостепенной задачей использования роботов в космосе он назвал проведение опасных для человека работ, в том числе при освоении дальнего космоса.
      "Это должна быть умная машина, с учетом того, что в будущем мы планируем, если удастся успешно провести испытания, использовать аналогичные машины для исследования дальних планет и дальнего космоса", - напомнил Рогозин.
       Он отметил, что российские специалисты - лучшие в вопросе тонкой моторики антропоморфных роботов.
      "Тонкая моторика крайне важна для того, чтобы оперировать инструментами, в том числе в условиях невесомости. Сам оператор чувствует прикосновения робота к любому предмету, настолько интересен этот интерфейс", - отметил глава "Роскосмоса".
[свернуть]
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 24.07.2019 00:40:38
Это чего, прямо в процессе осмотра кабины его и начало трясти? ;) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 24.07.2019 02:19:09
чета ни на сайте андророботов,ни в вики нет спецификаций.тока вес 160кг и моща 13,5 кВт. 

что,углы «работы», усилия на конечностях,типы сенсоров и проч. тех.данные- ДСП? :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 24.07.2019 01:40:07
13 кВт это круто. Как бы на станции батарейки не сели. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 24.07.2019 06:47:10
Цитироватьhttps://twitter.com/FEDOR37516789/status/1153727256709226496 (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1153727256709226496)
FEDOR@FEDOR37516789 (https://twitter.com/FEDOR37516789)
10:03 ПП · 23 июл. 2019 г. · Twitter Web App (https://help.twitter.com/using-twitter/how-to-tweet#source-labels)
Всем привет! Я Skybot F-859. Для своих - просто Фёдор. Сейчас я знакомлюсь с системой управления корабля "Союз МС-14", на котором планирую полететь к #МКС 22 августа 2019 года.
Видео

https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1153736538876010496 (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1153736538876010496)
10:40 ПП · 23 июл. 2019 г. · Twitter Web App (https://help.twitter.com/using-twitter/how-to-tweet#source-labels)
Пока не очень ловко работаю на компьютере. Конечно, порядковый номер моей серии 850, а не 859. Ничего, в следующий раз буду набирать текст после виброиспытаний, а не во время тестов.
Сегодня меня привезли на Байконур, в монтажно-испытательный корпус "Энергии". Здесь интересно
Фото....
Спойлер
(https://pbs.twimg.com/media/EALlQ1EX4AAYEHk?format=jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/EALlQ1HXoAAmLKx?format=jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/EALlQ1MXkAE2Wb0?format=jpg)
...
[свернуть]

У кого-то совсем плохо с фантазией - робот типа работает на компьютере и набирает сообщения чем-то.

Союз привезли и выгрузили месяц назад - http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic16572/message1862327/#message1862327  тут конечно не выгрузка
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 24.07.2019 07:34:09
ЦитироватьСтарый написал:
Чтото не видно перенацеливания с одной мишени на другую. Впечатление что палит в одну и ту же точку.  
Почти во всех видео "робот" стоит неподвижно. Ему просто дают в руку какой-нибудь инструмент и сообщают, что он теперь научился им работать.

Меня немного напрягают сообщения о том, что для него делают голосовой интерфейс. Как бы не закончилось всё тем, что в него засунут карлика. Или до этого был карлик, а теперь он отказался лететь?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 24.07.2019 07:42:54
Цитироватьhttps://twitter.com/FEDOR37516789/photo
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185148.jpg)

Цитироватьhttps://npo-at.com/
Космическое будущее
«Фёдор» или FEDOR (Final Experimental Demonstration Object Research) — антропоморфный робот-спасатель, разрабатонный НПО «Андроидная техника» и Фондом перспективных исследований по заказу МЧС России.

Цитироватьhttps://npo-at.com/projects

Проекты

2016 г.
Спасатель
Разработка технологии создания комбинированной системы управления робототехническими комплексами
Заказчик: Фонд перспективных исследований

2018 г.
Фёдор - В
Разработка выставочного образца антропоморфного робототехнического информационного комплекса с голосовой системой диалога. Размещение в составе экспозиции Центра "Космонавтика и авиация' на ВДНХ
Заказчик: Фонд перспективных исследований

УКС PTC
Создание универсального компьютерного стенда для отработки взаимодействия космонавтов с различными РТС космического назначения и проведения эргономических исследований
Заказчик: Центр подготовки космонавтов им. Ю.А.Гагарина

Пастораль
Моделирование захвата антропоморфного робота для выполнения оговоренных операций, которые выполняет космонавт (вне корабельная деятельность) с использованием перчатки скафандра.
Заказчик: Сибирский государственный медицинский университет

Цитироватьhttps://npo-at.com/news
...
 https://npo-at.com/news/otrabotka-tochnosti-poziczionirovaniya-i-manipulirovaniya-obektami-v-ramkah-proekta-fedor
12 Апреля 2019
Отработка точности позиционирования и манипулирования объектами в рамках проекта FEDOR.
...
Ссылка на источник: https://3dnews.ru/985759

 https://npo-at.com/news/transformacziya-roskosmosa-vystuplenie-generalnogo-direktora-goskorporaczii-roskosmos-dmitriya-rogozina
23 Мая 2019
Трансформация Роскосмоса. Выступление генерального директора Госкорпорации «Роскосмос» Дмитрия Рогозина
23 мая 2019 года генеральный директор Госкорпорации «Роскосмос» Дмитрий Рогозин выступил перед студентами и аспирантами профильных вузов в МГУ имени М.В. Ломоносова с открытой лекцией «Трансформация Роскосмоса». Он рассказал о сделанном новой командой за год с момента назначения, планах по развитию ракетно-космической промышленности, о реализации новых проектов и работе над новыми технологиями, а также о новом курсе на привлечение молодых профессионалов в отрасль.
Ссылка на источник: https://www.roscosmos.ru/26373/
...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Veganin от 24.07.2019 08:04:04
ЦитироватьСтарый написал:
13 кВт это круто. Как бы на станции батарейки не сели.  
13 кВт бывший Федор, а теперь ScyBot F-850, потребляет, когда усиленно занимается наукой, толкает ее к новым вершинам, т.е. включает электродвигатели на полную мощность.
ЗЫ
Один из самых дурацких проектов Роскосмоса. Понял бы, если он на двоих шагал по Луне, пробы брал, доставлял к ракете Луна-Земля, спускался на тросе в лавовую трубку или на химкомбинате приносил пользу.  Роскосмос хочет его еще в облет Луны направить, как будто после полета робот примет 100 гр и составит подробный отчет о выявленных недостатках и замечаниях исходя из своего опыта пилотируемых полетов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 24.07.2019 22:40:01
ЦитироватьVeganin написал:
Один из самых дурацких проектов Роскосмоса.
Да, уж. Только думаю что это не проект а чисто пропагандистский экспромтик возникший совершено внезапно.  Дорогому Дмитрию Олеговичу Федя очень понравился и он решил сделать на нём рекламу даже ни с кем не посоветовавшись.  А так как сам дорогой Дмитрий Олегович человек не технический то он не смог разобраться что из себя представляет эта кукла. Что это будет не реклама а антиреклама, скорее даже позор. Дорогой Дмитрий Олегович совершенно в этом не разбирается и не понимает что делает. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 24.07.2019 22:53:50
ЦитироватьСтарый написал:
Только думаю что это не проект а чисто пропагандистский экспромтик возникший совершено внезапно.  Дорогому Дмитрию Олеговичу Федя очень понравился и он решил сделать на нём рекламу даже ни с кем не посоветовавшись.
F.E.D.O.R.а усиленно ведут к ... не думаю что это экспромтик. Создан Федя на основе SAR - так что в космос он уже давно летит. Да и наверное когда объявлял в 2014 году что созданная по его указанию контора ФПИ в 2012 году (2012 - http://nvo.ng.ru/forces/2012-03-23/1_proryv.html ) будет делать базовую роботехническую платфому уже задумывал посадить робота в Федерацию, и посадил в 2016 году.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 25.07.2019 01:23:51
Цитироватьpnetmon написал:
 F.E.D.O.R.а усиленно ведут к ... не думаю что это экспромтик. 
Не. Экспромтик это отправить его в космос. Я же говорю: Федя очень понравился Дмитрию Олеговичу вот и родился этот экспромтик. 
 А так то Федя должен был лазить гдето в радиоактивных развалинах и сверлить куски графита. Но так как лазить у него не получается то может получиться хоть полетать. Хоть чучелом хоть тушкой. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 25.07.2019 10:18:19
Цитировать https://twitter.com/roscosmos/status/1154260726858604544 (https://twitter.com/roscosmos/status/1154260726858604544)
9:22 ДП · 25 июл. 2019 г.

Skybot F-850 теперь в социальных сетях!

Вы можете следить за подготовкой робота к полету в его аккаунте @FEDOR37516789 (https://twitter.com/FEDOR37516789)
 или в сообществе ВКонтакте: (link: http://vk.com/skybotf850) vk.com/skybotf850 (https://t.co/bVFXmIKSTj?amp=1) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125146.svg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125166.svg)

 https://vk.com/skybotf850 (https://vk.com/skybotf850)
170 подписчиков
 https://twitter.com/FEDOR37516789
 1 248 читателей
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 25.07.2019 10:34:39
  Уже все видели, что Федор ходить умеет только пристегнутым к балке. Ездит на квадроцикле хуже чем медведи в цирке на двухколесных велосипедах. Интеллекта нет вообще и роботом называться тоже не может, так как действует не по программе, а только как манипулятор, управляемый человеком. 
  Многофункциональный, высокоточный манипулятор с тактильной обратной связью - это очень круто. Может в этом его достоинство?
  На видео по стендовой стрельбе ясно видно, что Федор никуда не целиться и никакой "точной моторики" у него нет. Более того, нет ни одного видео, где он сам способен взять что-либо в руки самостоятельно (естественно под управлением того же оператора). Везде на видео: пистолет, циркулярка, сварка, руль квадроцикла уже в "руках".
  Что в сухом остатке: умеем двигать "головой" и "руками" по командам оператора.
ЦитироватьСтарый написал:
может получиться хоть полетать. Хоть чучелом хоть тушкой.  
И не надо вводить в заблуждение, что этот "искусственный интеллект" уже в соцсетях. Иначе будете разговаривать с тостером, Биг-беном, электровеником, кошечками-собачками (а это уже медицинский диагноз):
ЦитироватьAKr написал:
 https://twitter.com/boi_kurantov (https://twitter.com/boi_kurantov)   Кремлевские куранты
https://twitter.com/mytoaster (https://twitter.com/mytoaster)     Тостер
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Чебурашка от 25.07.2019 10:49:10
Фёдора в депутаты Госдуры  :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 25.07.2019 11:50:29
ЦитироватьAKr написал:
Многофункциональный, высокоточный манипулятор с тактильной обратной связью - это очень круто.
Какой ещё, блин, "высокоточный"?  :o 
Где, блин, "тактильная обратная связь"?  :o 
 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 25.07.2019 21:12:14
Почитав с утречка статью Рогозина  Киборги услышали призыв  - прав был Старый, там в ближайшее время Фонд перспективных исследований приступит к реализации проекта по созданию базовой антропоморфной робототехнической платформы. в статье никакой космос в применении не упоминается.

Цитироватьhttps://twitter.com/katlinegrey/status/1154360704746577921 (https://twitter.com/katlinegrey/status/1154360704746577921)
Федор, а ты не хотел бы сменить бесполезные в невесомости ноги на дополнительную пару рук? :)

  https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1154361556999790593 (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1154361556999790593)
На втором этапе в рамках ВКД так и будет. Уже обсуждалось конструкторами. Но сейчас не хотелось бы шокировать экипаж

 https://twitter.com/katlinegrey/status/1154368604885999617 (https://twitter.com/katlinegrey/status/1154368604885999617)
А какой будет механизм управления? Один оператор будет переключаться с одной пары рук на другую, или будут задействованы два оператора?

 https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1154379998960201730 (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1154379998960201730)
Александр Скворцов проходил со мной подготовку в качестве оператора аватара в режиме копирования. Управление также может осуществлять оператор из ЦУПа. Я также самостоятельно буду вести репортаж в ходе испытания корабля на новой для него ракете, передавая в ЦУП данные телеметрии

  https://twitter.com/Jbrok_/status/1154366241311797249 (https://twitter.com/Jbrok_/status/1154366241311797249)
 You can work outside ISS?
 https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1154378723828871169 (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1154378723828871169)
No, it will be the second stage of skybot development

А девушка уже получала ответы от ДОРа. Ответ на вопрос про управление -ответ не корректен.

Цитироватьhttps://twitter.com/FEDOR37516789/status/1154356749635379204 (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1154356749635379204)
Во время утренних тестов на электро-магнитную совместимость случайно подслушал разговор двух специалистов "Энергии". Мол, американцы хотят отправить в 2024 году на Луну женщину-астронавта. Очень хотелось бы встретить её там с цветами
Цитироватьhttps://twitter.com/FEDOR37516789/status/1154360425506623488
На ночь меня помещают в кофр, похожий на оружейный. Утром будят два специалиста, приговаривая: "Надо, Федя, надо..." И вновь начинается тяжёлая работа: испытания, проверки моих механических систем и приводов. Подготовка к полёту требует усердия.
(https://pbs.twimg.com/media/EAUcr2RXoAEqLxf?format=jpg)
Пока он пишет только о проверке механических систем, пора проверять электронные, а то узнает про Луну-25 и переносы....

Про ВКД и Луну(но без 2024) ранее говорил ДОР 21 июля https://ria.ru/20190721/1556731402.html

Интерфакс https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=513478&lang=RU (https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=513478&lang=RU)
Спойлер
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=513478&lang=RU
Ожидающий отправки на МКС робот FEDOR хочет в 2024 году подарить цветы первой женщине, высадившейся на Луне
25.07.2019 15:23:13
         Москва. 25 июля. ИНТЕРФАКС - Андроидный робот FEDOR, полет которого на Международную космическую станцию (МКС) запланирован на 22 августа, надеется попасть на Луну раньше американской женщины-астронавта.
       Ранее о планах отправить экспедицию на Луну сообщала американская администрация. Там отметили, что США намерены ввести в состав экипажа женщину.
       "Во время утренних тестов на электро-магнитную совместимость случайно подслушал разговор двух специалистов "Энергии". Мол, американцы хотят отправить в 2024 году на Луну женщину-астронавта. Очень хотелось бы встретить её там с цветами", - написал робот в своём аккаунте в Twitter.
       Ранее о планах использовать робота для исследования Луны и дальнего космоса заявлял глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин. Он сообщил о прибытии робота на космодром.
       "22 августа он будет доставлен на МКС в распоряжение российского экипажа для продолжения испытаний антропоморфной системы космического назначения", - написал Рогозин во вторник в Twitter.
       В минувшее воскресенье на пресс-конференции на космодроме Байконур глава "Роскосмоса" сообщил, что робот пробудет на станции около 10 дней.
       "Он будет на станции порядка полутора недель", - сказал Рогозин.
       Он сообщил, что 21 июля посетил монтажно-испытательный корпус космодрома Байконур, где уже стоит корабль "Союз МС-14", на котором полетит робот.
       "Мы его назвали Skybot F-850, это его порядковый номер. Он в ближайшие дни будет доставлен на Байконур. Прошли все примерки, динамические испытания, он все это выдержал к радости разработчиков - это фирма с Урала НПО "Андроидная техника", - сказал Рогозин.
       Он напомнил, что подготовку к работе с роботом в режиме аватара прошёл отправившийся в субботу на МКС российский космонавт Александр Скворцов.
       "Он прошёл испытания по взаимодействию "человек - машина" в Центре подготовки космонавтов, потом в РКК "Энергия". Придёт время, и мы покажем все эти записи, это очень интересно, потому что это очень сложные навыки для человека, особенно в условиях невесомости, потому что непонятно как там поведёт себя машина", - сказал глава госкорпорации.
       Он заявил, что в ходе пребывания на МКС роботом будет управлять Скворцов, затем им будут управлять специалисты с Земли, а в будущем он будет наделён элементами искусственного интеллекта, так как при освоении дальнего космоса напрямую управлять машиной будет нельзя из-за задержки связи.
       "В этой связи к началу лунных экспедиций нам нужно будет необходимо отработать уже элементы искусственного интеллекта, чтобы машина была самообучаемой и принимала определённые решения самостоятельно", - сказал Рогозин.
       Он отметил, что к эксперименту подходят с осторожностью, "главное чтобы все прошло штатно. По сути, это первый эксперимент на борту станции, это будет акцент в работе Роскосмоса по дальнему космосу".
       Первостепенной задачей использования роботов в космосе он назвал проведение опасных для человека работ, в том числе при освоении дальнего космоса.
       "Это должна быть умная машина, с учетом того, что в будущем мы планируем, если удастся успешно провести испытания, использовать аналогичные машины для исследования дальних планет и дальнего космоса", - напомнил Рогозин.
       Во вторник робот FEDOR завёл аккаунт в Twitter.
[свернуть]


РИА https://ria.ru/20190725/1556882593.html (https://ria.ru/20190725/1556882593.html)
ТАСС в космосе не пишет https://tass.ru/kosmos (https://tass.ru/kosmos) , но пишет про военизицию космоса (не Федором)

Вон у РКК Энергия был контракт на робота для ВКД - он уже все? не нужен? А то ДОР писал давным давно - чуть ниже  что узкоспециализированные роботы это дорого, а роботы должны быть универсальными.
 А вот если бы легенда АВАТАРА, Федора была бы не про МЧС, а сразу делали боевого терминатора - то F.E.D.O.R. в космосе - это оружие в космосе? Хотя вот полковники полетели...
Цитироватьhttps://rg.ru/2014/03/21/kiborgi.html (https://rg.ru/2014/03/21/kiborgi.html)
Роботы должны быть не только умными, но и универсальными - это касается и используемых платформ, и их функциональных возможностей. Узкоспециализированные роботы слишком дорогое удовольствие. Наибольшей универсальностью, пожалуй, обладают антропоморфные (человекообразные) роботы, которые потенциально могут заменить человека
...
Повторяю: нужно определиться, для решения каких задач нам нужны робототехнические комплексы и системы и в каких сферах они будут применяться.
Пожалуй, уже пришло время создать экспериментальное воинское соединение как своеобразную "площадку", где в условиях, максимально приближенных к боевым, могли бы обкатываться существующие и пилотные разработки, отрабатываться новые тактические приемы и алгоритмы применения боевых роботов, формироваться соответствующая организационно-штатная структура, изучаться вопросы необходимой инфраструктуры, вырабатываться квалификационные требования по подготовке кадров.
....
Похожая ситуация складывалась на заре ракетно-космической отрасли - реактивным движением у нас занимались разрозненные лаборатории, которые трудились в интересах разных структур. Но вскоре, когда стало понятно, что их объединяет нечто большее, нежели специфика отдельных ведомств, ресурсы были объединены под единым крылом. Это естественный эволюционный процесс, поэтому робототехническая отрасль обязательно будет создана.

В наших силах организовать этот процесс и направить его в наиболее верное, эффективное русло. Уже сегодня мы можем приступить к созданию головного центра робототехники, в котором будут аккумулироваться лучшие интеллектуальные и производственные ресурсы. ...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 25.07.2019 21:15:35
-
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 25.07.2019 21:41:54
Цитироватьpnetmon написал:
Пока он пишет только о проверке механических систем, пора проверять электронные,
А он знает какой в нём компьютер? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: vadimir от 25.07.2019 22:20:55
Что за чупакабра, представляю рогозина перед путиным, управляющим этим. И ведь сойдет журналисту, как  с гуся вода.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 25.07.2019 23:26:28
абсолютно понимаю,что роботехнику нужно развивать.

но эта чЮда вызывает только стыд.

особенно,после запросаа  «robot humanoid» на ютубе. :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: К.А. от 25.07.2019 21:42:55
Интересно для автономного энергопитания Фёдора, какая планируется "батарейка", с радиоктивной начинкой? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 25.07.2019 22:52:36
ЦитироватьК.А. написал:
Интересно для автономного энергопитания Фёдора, какая планируется "батарейка", с радиоктивной начинкой?  
За Камазом с Фёдором ехали три Газели с батарейками. :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 25.07.2019 21:56:36
ЦитироватьК.А. написал:
Интересно для автономного энергопитания Фёдора, какая планируется "батарейка", с радиоктивной начинкой?  
Акститесь! Он вроде всегда на кабелях и веревках работал. Что-то изменилось?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 25.07.2019 22:57:05
Цитироватьbenderr написал:
абсолютно понимаю,что роботехнику нужно развивать.
но эта чЮда вызывает только стыд.
особенно,после запросаа  «robot humanoid» на ютубе.  
У меня есть подозрение что наш дорогой Дмитрий Олегович не видел роликов и ничего не знает о работах Бостон Дайнэмикс. Поэтому считает Федю шедевром и уверен что мир восхитится. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Антикосмит от 25.07.2019 23:04:08
ЦитироватьК.А. написал:
Интересно для автономного энергопитания Фёдора, какая планируется "батарейка", с радиоктивной начинкой?  
Уже говорили, что он будет работать на топливных элементах, способных окислять этанол. Все строго экологично и точно до капли.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 26.07.2019 00:23:04
ЦитироватьAstro Cat написал:
Акститесь! Он вроде всегда на кабелях и веревках работал. Что-то изменилось?
изсенится на орбите....

там  веревки не потребуются.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 25.07.2019 23:30:52
ЦитироватьАнтикосмит написал:
 Уже говорили, что он будет работать на топливных элементов, способных окислять этанол. 
Это меняет всё дело!  Такие роботы нам нужны!!! 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Инфан от 26.07.2019 05:37:55
ЦитироватьАнтикосмит написал:
Уже говорили, что он будет работать на топливных элементов, способных окислять этанол. Все строго экологично и точно до капли.
А он своим дыханием атмосферу на станции не отравит?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Антикосмит от 26.07.2019 11:05:12
ЦитироватьДмитрий Инфан написал:
 
ЦитироватьАнтикосмит (//forum/user/16456/) написал:
Уже говорили, что он будет работать на топливных элементов, способных окислять этанол. Все строго экологично и точно до капли.
А он своим дыханием атмосферу на станции не отравит?
Не более чем космонавт. Зато какая экономия на закуске!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 26.07.2019 14:07:29
Цитироватьbenderr написал:
Цитата Astro Cat  написал:Акститесь! Он вроде всегда на кабелях и веревках работал. Что-то изменилось?изсенится на орбите.... там  веревки не потребуются.
Еще как потребуется! Он этанолу наклюкается и пойдет иллюминаторы своей тупой башкой бить! Как спасаться?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 26.07.2019 17:27:16
Хм..
Цитироватьhttps://www.kp.ru/best/msk/dmitrij-rogozin-v-kp/
12 апреля 2019

...
Поэтому сейчас мы пересмотрели подход к работе экипажа МКС и эксплуатации станции как таковой.

Мы будем активно задействовать не только ее внутренние рабочие помещения, но и внешний борт. На внешнем борту на новых модулях, которые готовятся к отправке, а это многофункциональный лабораторный модуль (МЛМ) и научно-энергетический модуль (НЭМ), мы планируем установить специальную платформу, к которой будет крепиться научное оборудование. Это будут и метеоаппараты, и аппараты дистанционного зондирования земли, и всевозможные ретрансляторы. Экипаж превращается не просто в летающих внутри станции специалистов. Он будет представлен инженерами, которые станут следить за работоспособностью аппаратуры, установленной снаружи.

- А зачем?

- Объясняю. Когда отправляли космические аппараты на орбиту, бывало, что они вдруг прекращали работу. Что произошло? Как проверить? Никак. Поэтому все новые решения по электропитанию, по ретрансляции, по каким-то приборам я предложил сначала отправлять к МКС, вешать на внешний борт. Космонавты выходят в космос, смотрят, как работает аппаратура. После излечения «детских болезней» аппараты будут отправляться на соответствующие орбиты. Не исключаю я и того, что протестированные на внешнем борту МКС их прототипы также за счет электро двигательных силовых установок смогут быть отправлены на доступные орбиты.
...
Никакого робота, одни космонавты.... Федор мог бы.... Но: Кибо есть шлюз, Американцы делают шлюз, на Бартоломео как-то возможно тоже будут размещать. Роскосмос??? И когда... Ладно - Федор затаскивает в обычный шлюз аппаратуру, шлюз автоматически закрывают - входят космонавты и смотрят...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 26.07.2019 17:45:34
Цитировать- Объясняю. Когда отправляли космические аппараты на орбиту, бывало, что они вдруг прекращали работу. Что произошло? Как проверить? Никак.
Тупик.
Цитироватьвешать на внешний борт
Раньше вешали на реях.
ЦитироватьПосле излечения «детских болезней» аппараты будут отправляться на соответствующие орбиты.
Например Ангосат на ГСО, Египтсат на ССО.
А вот и Федор с его железной коленкой и волшебным пенделем.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 26.07.2019 22:16:37
Цитироватьpnetmon написал:
Хм..
 
Цитироватьhttps://www.kp.ru/best/msk/dmitrij-rogozin-v-kp/ (https://www.kp.ru/best/msk/dmitrij-rogozin-v-kp/)
- Объясняю. Когда отправляли космические аппараты на орбиту, бывало, что они вдруг прекращали работу. Что произошло? Как проверить? Никак. Поэтому все новые решения по электропитанию, по ретрансляции, по каким-то приборам я предложил сначала отправлять к МКС, вешать на внешний борт.  Космонавты выходят в космос, смотрят, как работает аппаратура.  После излечения «детских болезней» аппараты будут отправляться на соответствующие орбиты. Не исключаю я и того, что протестированные на внешнем борту МКС их прототипы также за счет электро двигательных силовых установок смогут быть отправлены на доступные орбиты.
...
Никакого робота, одни космонавты.... Федор мог бы.... Но: Кибо есть шлюз, Американцы делают шлюз, на Бартоломео как-то возможно тоже будут размещать. Роскосмос??? И когда... Ладно - Федор затаскивает в обычный шлюз аппаратуру, шлюз автоматически закрывают - входят космонавты и смотрят...
Это он просто косноязычно рассказывает так как хоть и филолух но не технарь. Поэтому не может изложить свои идеи кристальным техническим языком. 
 А говорит он о том что разного рода целевую и служебную аппаратуру предназначенную для установки на перспективных комических аппаратах будут сначала устанавливать снаружи станции. Там она будет работать в условиях поражающих факторов космического пространства и таки образом проверяться. Если аппаратура откажет то её можно занести внутрь станции и вернуть на землю для исследования. Таким образом можно будет установить причину отказа. Если же причина ясна и без возвращения на землю то всё равно, её выяснение позволяет её устранить. Можно привезти с земли электронный модуль на замену отказавшему, заменить его на борту и снова выставить прибор в космос для выяснения следующей причины отказа. 
 Таким образом аппаратура будет доведена до необходимой надёжности, все возможные причины отказов выяснены и устранены и аналогичные образцы уже можно будет устанавливать на уникальные (да и серийные) космические аппараты существенно снизив риск их потери. 
 Вот что он имел в виду. 

Ну а пока аппаратура не отказала она заодно будет проводить те исследования для которых предназначена. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 26.07.2019 23:26:01
ЦитироватьСтарый написал:
А говорит он о том что разного рода целевую и служебную аппаратуру предназначенную для установки на перспективных комических аппаратах будут сначала устанавливать снаружи станции.
Там сейчас веб-камеры стоят. На самой станции два телескопа Celestron стояли. И другие эксперименты с аппаратурой проводили. Возможно надо более интенсивно использовать МКС как испытательный полигон, но сам факт таких работ - не новость.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 26.07.2019 23:38:41
ЦитироватьAKr написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
А говорит он о том что разного рода целевую и служебную аппаратуру предназначенную для установки на перспективных комических аппаратах будут сначала устанавливать снаружи станции.
Там сейчас веб-камеры стоят. На самой станции два телескопа Celestron стояли. И другие эксперименты с аппаратурой проводили. Возможно надо более интенсивно использовать МКС как испытательный полигон, но сам факт таких работ - не новость.
Я лишь разъяснил о чём он говорит. 
Перечисленное тобой оборудование не предназначено для последующего применения на других космических аппаратах. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 27.07.2019 08:02:04
ЦитироватьСтарый написал:
А говорит он о том что разного рода целевую и служебную аппаратуру предназначенную для установки на перспективных комических аппаратах будут сначала устанавливать снаружи станции.
то что он говорит понятно. Я заострил внимание на ВКД по этой аппаратуре. Другие агенства часть временной аппаратуры размещают и снимают без выходов
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 27.07.2019 10:17:58
Цитироватьpnetmon написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
А говорит он о том что разного рода целевую и служебную аппаратуру предназначенную для установки на перспективных комических аппаратах будут сначала устанавливать снаружи станции.
то что он говорит понятно. Я заострил внимание на ВКД по этой аппаратуре. Другие агенства часть временной аппаратуры размещают и снимают без выходов
Ну что делать. Федя пока не дорос даже до стадии дистанционно управляемого манипулятора.:( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 27.07.2019 11:10:58
Давайте вернемся к первоисточнику:
ЦитироватьПосле излечения «детских болезней» аппараты будут отправляться на соответствующие орбиты.
1. С орбиты МКС на свои рабочие ГСО и ССО такие аппараты как Метеор, Канопус, Электро, Ангосат, Египтсат самостоятельно не выйдут никогда. Например у Метеора нет даже двигателя. Значит Нужен разгонный блок.
2. Чтобы вылечить "детские болезни" КА одного вольтметра недостаточно. Нужны КПА (комплексы проверки аппаратуры), причем для каждой аппаратуры нужен свой комплекс.
3. Чтобы вылечить "детские болезни" КА нужно большое количество высококлассных специалистов, являющихся экспертами в очень специфических областях науки. Не сомневаюсь в компетентности наших космонавтов, но это не их удел. (Давайте скажем честно: их задача №1 - это вернуться живыми, а дальше по-возможности: сохранить жизнеспособность станции, провести научные эксперименты...)
4. Не все внешние факторы воздействия на КА можно проверить на МКС. Например: радиационная обстановка на орбите МКС отличается от ГСО, скорость бега изображения для камер Канопуса лежит вне пределов допустимых для них значений... А как проверить работу системы ориентации и стабилизации КА, если он к МКС прикручен?

Вывод:
1. Не надо превращать МКС в МИК и космодром - это не получиться.
2. МКС вполне можно использовать и используется как площадка запуска не обслуживаемых микро и нано КА.
3. МКС нужно использовать и используется как полигон отработки технологий, инженерных решений, прототипов аппаратуры ... 

P.S.
США имеют опыт выведения больших КА с использованием Шаттла, но он и предназначен в том числе именно для выведения и снятия с орбиты габаритных объектов, а не как "мини МИК", "мини космодром" для лечения "детских болезней". Ремонт Хаббла в данном случае (там замена узлов) скорее подтверждение моих выводов. Диагноз ставился на Земле путем анализа телеметрии и узлы готовились и тестировались тоже на Земле.


А теперь давайте вернемся к теме этой ветки форума:
Какие научные эксперименты запланированы для Федора?
Каковы ожидаемые результаты от этих экспериментов?
Почему их надо проводить на МКС?
Какова стоимость эксперимента?

Я предполагаю, что все закончится тем, что Федор перед телекамерой помашет нам своей клешней  и напишет в твиттере, что на МКС ему очень понравилось. Патриоты вынесут этот факт на первые полосы газет как прорыв России в космосе. Думающие люди оценят уровень развития робототехники в нашей стране. Научно-техническая разведка (в том числе Египта и Анголы) даст соответствующее заключение для своего начальства.
Ну как Вам баланс? Дебет с кредитом сошелся?

А почему Федора роботом называют?
"Ро́бот (чеш. robot, от robota — «подневольный труд») — автоматическое устройство, предназначенное для осуществления различного рода механических операций, которое действует по заранее заложенной программе." источник wikipedia
Может пора вернуться к правильному техническому определению этого устройства?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 27.07.2019 11:15:54
ЦитироватьAKr написал:
Давайте вернемся к первоисточнику:
 
ЦитироватьПосле излечения «детских болезней» аппараты будут отправляться на соответствующие орбиты.
1. С орбиты МКС на свои рабочие ГСО и ССО такие аппараты как Метеор, Канопус, Электро, Ангосат, Египтсат самостоятельно не выйдут никогда. 
Тебе же сказали: он оговорился. Он хотел сказать "после излечения детских болезней аппаратура будет ставиться на аппараты которые..." далее по тексту. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 27.07.2019 12:26:13
Черный юмор или чего никогда не надо делать.
А давайте вместе с Федором отправим на МКС его подружку. Так как робот антропоморфный, пусть и подружка будет антропоморфной - резиновая баба.
У нее много преимуществ перед Федором:
- гораздо дешевле в производстве;
- гораздо меньше весит;
- в сдутом состоянии занимает минимум места;
- в надутом состоянии является резервным источником воздуха;
- из нее всегда можно вырезать заплатку на дырку в обшивке;
- ее можно использовать как подушку;
- у нее нет острых или твердых частей тела и она безопасна для хрупкого оборудования МКС;
- она будет сговорчива и всегда будет молчать, так как в нее трудно встроить речевой интерфейс;
- она может быть другом, так как вывернутая наизнанку и надутая воздухом будет выглядеть как мужик, курящий сигару;
- ее можно ..., но это уже для любителя экзотики.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 27.07.2019 12:29:51
ЦитироватьСтарый написал:
Тебе же сказали: он оговорился.
Где опровержение (разъяснение)  Роскосмоса?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 27.07.2019 12:41:02
ЦитироватьAKr написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Тебе же сказали: он оговорился.
Где опровержение (разъяснение)  Роскосмоса?
Зачем?  :o 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 27.07.2019 12:43:22
ЦитироватьAKr написал:
  Черный юмор или чего никогда не надо делать.  
А давайте вместе с Федором отправим на МКС его подружку. Так как робот антропоморфный, пусть и подружка будет антропоморфной - резиновая баба.
У нее много преимуществ перед Федором:
- гораздо дешевле в производстве;
- гораздо меньше весит;
- в сдутом состоянии занимает минимум места;
- в надутом состоянии является резервным источником воздуха;
- из нее всегда можно вырезать заплатку на дырку в обшивке;
- ее можно использовать как подушку;
- у нее нет острых или твердых частей тела и она безопасна для хрупкого оборудования МКС;
- она будет сговорчива и всегда будет молчать, так как в нее трудно встроить речевой интерфейс;
- она может быть другом, так как вывернутая наизнанку и надутая воздухом будет выглядеть как мужик, курящий сигару;
- ее можно ..., но это уже для любителя экзотики.
Фигня. Зачем в невесомости подушка?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 27.07.2019 12:55:58
ЦитироватьСтарый написал:
Фигня. Зачем в невесомости подушка?
Вычеркиваем.
То есть остальные пункты принимаются?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 27.07.2019 12:59:53
ЦитироватьAKr написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Фигня. Зачем в невесомости подушка?
Вычеркиваем.
То есть остальные пункты принимаются?
Кааанэээчна! 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 27.07.2019 13:01:09
Добавь ещё чтобы резина была бархатистая и глаза с поволокой. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: ОАЯ от 27.07.2019 14:00:31
На МКС море компьютеров. https://habr.com/ru/post/363353/ (https://habr.com/ru/post/363353/) Горомадная страна не в состоянии сделать собственный компьютер от начала до конца и ими оснастить свой кусочек МКС. Заодно и поднять отрасль.  Но продолжаем надувать щеки играя в "роботов", иновации, срезание углов. Напоминает Испанию в после колумбовую эпоху.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 27.07.2019 14:02:26
Я так и не мог узнать какой компьютер установлен в Феде. И есть ли он вообще. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Брабонт от 27.07.2019 14:11:38
Видел того Федю в ФПИ, нормальный чел. Мозги, как и электропитание, вроде бы внешние.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 27.07.2019 14:16:22
ЦитироватьВиктор Воропаев написал:
Мозги, как и электропитание, вроде бы внешние.
Вот неудача... 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Брабонт от 27.07.2019 14:56:33
Но всегда можно прикрутить смартфон Xiaomi НПО "Электроника".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Брабонт от 27.07.2019 15:25:19
А потом этой консервной банке ещё и квартиру дадут...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 27.07.2019 14:32:41
ЦитироватьAKr написал:
- она может быть другом, так как вывернутая наизнанку и надутая воздухом будет выглядеть как мужик, курящий сигару;
В теории да, но как процесс выворачивания будет осуществляться на практике? Вопрос не праздный, за рабочую методику рыбаки с надувными лодками поставят памятник и стопиццот ящиков водки.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 27.07.2019 20:12:00
ЦитироватьВиктор Воропаев написал:
Мозги, как и электропитание, вроде бы внешние.
так вот почему такая колонна авто его везла...

надеюсь там не ЕС ЭВМ ? :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 27.07.2019 19:55:15
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьВиктор Воропаев (//forum/user/15920/) написал:
Мозги, как и электропитание, вроде бы внешние.
так вот почему такая колонна авто его везла...

надеюсь там не ЕС ЭВМ ?  
да ну не, быть не может, если это всё внешнее, то что там внутри то тогда? ящик водки что-ли заныкан вместе с балалайкой?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 28.07.2019 02:40:01
ЦитироватьDenis Voronin написал:
ящик водки что-ли заныкан вместе с балалайкой?
Балалайка не влезла, только струны...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 28.07.2019 10:14:12
ЦитироватьAlex_II написал:
 Балалайка не влезла
О! Точно! А что если его одеть в шкуру медведя? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 28.07.2019 09:22:07
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
 Балалайка не влезла
О! Точно! А что если его одеть в шкуру медведя?  
Низя, космонавты и астронавты задолбаются ежедневно чистить фильтры и выкинут нахер через шлюз.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 28.07.2019 10:38:04
На МКС кажется еше остался костюм гориллы которая раз летала по МКС. Вот только может и перегрется. А если еще скафандр надеть... Так и так большую часть времени пролежит без дела. Экипаж будет занимать своей работой, с земли без присмотра не сильно и разыграешься.
Экипаж российского сегмента немного увеличится; притом члену экипажа не надо спать на американском сегменте :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: кукушка от 28.07.2019 17:37:25
Цитироватьесли он на двоих шагал по Луне, пробы брал, доставлял к ракете Луна-Земля, спускался на тросе в лавовую трубку или на химкомбинате приносил пользу.  Роскосмос хочет его еще в облет Луны направить,


http://edurobots.ru/2019/07/fedor-fly/

ЦитироватьПредполагается, что на втором этапе в рамках ВКД пару ног робота заменят еще одной парой рук, так как они более полезны в условиях космоса. Но сначала экипаж шокировать не будут.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 28.07.2019 21:08:37
Цитироватьhttps://twitter.com/FEDOR37516789/status/1154817913259515904 (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1154817913259515904)
10:17 ПП · 26 июл. 2019 г.
В пятницу почувствовал прилив сил и энергии. Хотя, на самом деле, это мы проверили работу от внешнего источника питания. Впечатления отличные, никакого дискомфорта. Двигаюсь легко и непринужденно, речь в порядке, с безопасностью тоже все хорошо. Теперь жду батареи, проверим и их
 (https://pbs.twimg.com/media/EAa8w6BXYAA9_jR?format=jpg&name=4096x4096)
 (https://pbs.twimg.com/media/EAa8w6KX4AAyTEu?format=jpg&name=4096x4096)
 (https://pbs.twimg.com/media/EAa8w6DX4AA5kl6?format=jpg&name=4096x4096)
А раньше он от чего  работал?

Цитироватьhttps://twitter.com/FEDOR37516789/status/1155458962428268546 (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1155458962428268546)
4:44 ПП · 28 июл. 2019 г.
Здравствуйте, друзья! Сегодня учился открывать бутылку минеральной воды и подносить её к технологическому отверстию, которые вы называете ртом
(https://pbs.twimg.com/media/EAkDCq2WsAAQpco?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/EAkDCq1XsAI5PFL?format=jpg&name=4096x4096)
(https://pbs.twimg.com/media/EAkDCq4XkAEQeJ-?format=jpg&name=4096x4096)

И зачем тебе это нужно? Бутылку минеральной воды... Ох научат тебя плохому...

Цитироватьhttps://twitter.com/FEDOR37516789/status/1155460850595094529 (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1155460850595094529)
4:51 ПП · 28 июл. 2019 г.
Также начали учиться работать с небольшими инструментами, набор которых есть на станции
(https://pbs.twimg.com/media/EAkEwqWWwAEOWPT?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/EAkEwq8WsAE6NHS?format=jpg&name=4096x4096)
(https://pbs.twimg.com/media/EAkEwrCXkAEyMGo?format=jpg&name=4096x4096)

Цитироватьhttps://twitter.com/FEDOR37516789/status/1155471343271469057 (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1155471343271469057)
5:33 ПП · 28 июл. 2019 г
Специалисты, работающие со мной на Байконуре, работают без выходных. Люди нуждаются в отдыхе. .....
(https://pbs.twimg.com/media/EAkOGcUWwAIX3U5?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/EAkOGcfW4AUmnCB?format=jpg&name=4096x4096)
(https://pbs.twimg.com/media/EAkOGchWsAAd3iy?format=jpg&name=4096x4096)
Человек се... присел, а ты смог?

Одна вещь бросается в глаза и возникает вопрос  - Как? Почему... И это не веревка.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 28.07.2019 21:10:13
Цитироватьpnetmon написал:
В пятницу почувствовал прилив сил и энергии. Хотя, на самом деле, это мы проверили работу от внешнего источника питания.
А от внутреннего источника сил было не очень? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 28.07.2019 21:11:45
Цитироватьpnetmon написал:
 Человек се... присел, а ты смог?

Одна вещь бросается в глаза и возникает вопрос  - Как? Почему... И это не веревка.
Вешалка не даёт. :) А ноги не поджимаются. :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 28.07.2019 21:16:06
Вобщем как я понимаю работают только руки. В режиме телеуправляемого манипулятора. Весь остальной Федя - ни к чему. :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 28.07.2019 21:18:02
И бутылку он смял порядочно и где крышка. Первая с отверткой - а что с отверткой. 
У мужика сбруя, и особенно для шлема - ох..еть
Интересно, а как на станции он будет принимать и выдерживать вертикальное положение....

И пока рассматривал эта одна вещь вылилась во множество однотипных деталей на снимках которых как бы не должно быть.

Количество читателей выросло
https://twitter.com/FEDOR37516789
07.25 - 1 248 читателей
07.28 - 2 203 читателя

https://vk.com/skybotf850
07.25 - 170 подписчиков
07.28 - 1026

Вконтакте:
уже и заметили - а где это эмблема Рука в скафандре о которой пресса писала
технологическое отверстие!  - ой.....
Робот Федор нужен для обслуживания техпроцессов на Луне, на основе которых будет создана лунная промышленность.  
Екатерина, роботом Федор на Луне будут с подлунного города управлять через костюм телеприсутствия по цифровой линии связи через лунный спутниковый интернет (уже разрабатывают в акционерном обществе «Информационные спутниковые системы им. Решетнёва»
Екатерина, все у него есть, веревки нужны только для страховки, что-бы не упал случайно. Он сейчас на карантине, как космонавты :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 28.07.2019 21:19:25
Цитироватьpnetmon написал:
И пока рассматривал эта одна вещь вылилась во множество однотипных деталей на снимках которых как бы не должно быть.
Интригуешь... :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 28.07.2019 21:57:50
Цитироватьpnetmon написал:

Вконтакте:

 Екатерина, все у него есть, веревки нужны только для страховки, что-бы не упал случайно.
Там не только веревки, но его ещё и постоянно кто-нибудь держит. Как бы это помягче сказать? Сзади.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 28.07.2019 22:02:28
Однако верёвки постоянно натянуты. Если это страховка то она сильно влияет на динамику. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 28.07.2019 21:31:57
Я так понимаю ни одного видео нет? Одни фотки? С видео позор слишком очевиден.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 28.07.2019 23:40:50
Цитироватьpnetmon написал:
Люди нуждаются в отдыхе. ..
да,оператор на фото выглядит изможденным..  :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 28.07.2019 23:43:47
ЦитироватьAstro Cat написал:
С видео позор слишком очевиден.
запишут программу,отладят на секвенсоре,тогда и видео сделают.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 28.07.2019 23:00:32
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьpnetmon (//forum/user/41036/) написал:
И пока рассматривал эта одна вещь вылилась во множество однотипных деталей на снимках которых как бы не должно быть.
Интригуешь... :)  
подожду кто напишет об этом, видно же сразу. И это показ основного достоинства (не то...)

А пока несколько часов читал кто же подписчики в твиттере в самом конце списка, чтобы посмотреть как набирали базу... начинается с ДОРа, есть несколько интересных по космосу и прочему....
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 28.07.2019 22:04:36
benderr, в реальной жизни понадобится что-сделать, без 100 дублей отладки, в незнакомом месте, с незнакомыми предметами, то что он сможет сделать? Ничего? То есть это обман, профанация.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 29.07.2019 23:16:07
ЦитироватьAstro Cat написал:
что он сможет сделать? Ничего?
В 2015-м «Андроидная техника» приступила ко второму этапу проекта —  созданию итоговой версии антропоморфного робота. Проект был завершен ФПИ  в августе 2016 года. В рамках его реализации изготовлен и испытан  демонстрационный образец робототехнического комплекса (РТК).[12] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80_(%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%82)#cite_note-12) Создание Фёдора обошлось примерно в 300 млн рублей.

фьёдор скайбот-850
300 мил.руб=4 мил.евров.

за 3 года-даже не ходит,
учится открывать бутылки,
способен удерживать вложеные предметы,что еще?
робот АСИМО

обошелся в 1 млн евров
Распознавание движущихся объектовРаспознавание жестов
Распознавание окружения
Различение звуков
Узнавание лиц
масса-53кг,высота 130,самоходибельный,без труда пролезет в люк,меньше места занимает..
зачем его не отправят на МКС?...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 29.07.2019 22:28:52
На 300 млн не стоит обращать внимание - т.к. цифра дана очень давно. Ведь не за бесплатно научился стрелять и прочее. И с сентября-октября 2016 года готовился к полету на Федерации, Союзе.... Как и что он был завершен в августе 2016 года. Хотя все приведено из заявлений в СМИ.

Цитироватьbenderr написал:
робот АСИМО

масса-53кг,высота 130,самоходибельный,без труда пролезет в люк,меньше места занимает..
зачем его не отправят на МКС?...
был робот Кирибо ;)

Цитироватьhttps://www.toyota.ru/news_and_events/2015/kirobo-is-back
Робот - астронавт Kirobo, созданный при активном участии компании Тойота, благополучно завершил свою космическую миссию и вернулся на Землю.
Спойлер
Революционная технология распознавания речи, разработанная «Тойота Мотор Корпорэйшн», прекрасно зарекомендовала себя во время пребывания Kirobo на международной космической станции.
Реализованный проект открывает новые возможности для развития робототехники и взаимодействия людей и роботов.
Говорящий робот Kirobo, созданный при участии компании Тойота, завершил свою космическую миссию и благополучно вернулся на Землю. Первый в мире робот-астронавт был разработан специалистами компаний «Тойота Мотор Корпорэйшн», Dentsu, научно-исследовательского центра передовой науки и техники Токийского университета, компании Robo Garage и Японского агентства аэрокосмических исследований. Имя робота было образовано из сочетания двух слов: kibo (надежда на японском языке) и robot (робот).
В конструкции Kirobo применены последние инновации в области электроники и компьютерной техники. Робот-астронавт понимает человеческую речь, запоминает людей в лицо, синтезирует речь на японском языке и разговаривает с людьми, запоминает и передает данные по беспроводной сети. Технологию распознавания речи для проекта разработала «Тойота Мотор Корпорэйшн». Робот был специально адаптирован для условий невесомости и может ориентироваться в трехмерном пространстве.
[свернуть]
Робот Kirobo высотой 34 сантиметра и весом всего 1 кг регулярно общался с Коити Ваката до его отправки на землю в мае 2014 года и помогал ему в проведении экспериментов.
После 18 месяцев на МКС Kirobo вернулся на землю на грузовом космическом корабле SpaceX CRS-5 Dragon. Грузовой модуль корабля успешно приводнился в Тихом океане 11 февраля 2015 года.

Но наши конечно молодцы - хоть такое создали
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 29.07.2019 23:47:02
Цитироватьpnetmon написал:
Робот Kirobo высотой 34 сантиметра и весом всего 1
как собеседник,наверное нормаально,а как помошник...
1кг?
он весит почти как шуруповерт!
даже подать не сможет. разве что как подставка-держалка.
Цитироватьpnetmon написал:
научился стрелять

вы серьезно полагаете,что он сам стрелял?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 29.07.2019 23:48:58
Цитироватьpnetmon написал:
Но наши конечно молодцы - хоть такое создали
жутко напоминает образы из фильмоов 60-70х... а щас-2019й... :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 29.07.2019 23:36:39
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьpnetmon (//forum/user/41036/) написал:
Робот Kirobo высотой 34 сантиметра и весом всего 1
как собеседник,наверное нормаально,а как помошник...
А кто приводил Распознавание движущихся объектов, Распознавание жестов, Распознавание окружения, Различение звуков, Узнавание лиц .... 1 кг хватило ;)

Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьpnetmon (//forum/user/41036/) написал:
научился стрелять
вы серьезно полагаете,что он сам стрелял?
вы заострили внимание на как он стрелял, я заострил внимание что раз проект был завершен в августе 2016, то все остальное после сдачи Рогозину осенью 2016 требовало денежного финансирования. Вот в каком госконтракте Роскосмоса числится создание и доработка Федора для полета на Союзе?
А эта стрельба из пистолета по македонски нужна Роботу летящему на МКС?

Вот если бы это был испытание из Люди в Черном и девочка с учебником по квантовой физике ;)
А то на под дулом подсветка, только опускай кисть и нажимай курок. Хоть в режиме аватара, хоть он сам по какому-то условию.

Напишите что в кажется очень странным на фото?
Это бросается в глаза и чем больше смотришь на серию, тем больше видно похожих деталей.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 29.07.2019 23:50:29
Цитироватьpnetmon написал:
Но наши конечно молодцы - хоть такое создали
Такое создавали пионеры на станциях юных техников в 70-е гг прошлого века. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.07.2019 00:54:19
Цитироватьpnetmon написал:
Напишите что в кажется очень странным на фото?
что мне кажется странным?
дак я уж написал вроде.
переусложненный монстр  из 70х на веревочках.... :(

кукла-поовторитель движения  РУК!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.07.2019 00:57:17
странно то,что эту чЮгунную чЮду показывают и хвалят.

да еще на МКС отправят...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.07.2019 01:46:09
Цитироватьbenderr написал:
странно то,что эту чЮгунную чЮду показывают и хвалят.
да еще на МКС отправят...
По моему ничего странного. А чего ещё хвалить и отправлять?  :oops: 
Беда в том что наш дорогой Дмитрий Олегович - дилетант и гуманитарий.Поэтому он ре может составить своё компетентное техническое мнение. 
Он увидел эту куклу, восхитился и решил отправить. Он сходу не понял что это не восхитительно а стыдно и позорно. Потом ему может быть объяснили и он даже понял, но слово - не воробей и назад не отыграешь. А может и не объясняли и не понял - кто ж будет спорить с шефом... :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 30.07.2019 01:10:27
ЦитироватьСтарый написал:
Он увидел эту куклу, восхитился и решил отправить. Он сходу не понял что это не восхитительно а стыдно и позорно. Потом ему может быть объяснили и он даже понял, но слово - не воробей и назад не отыграешь. А может и не объясняли и не понял - кто ж будет спорить с шефом...
Пффф. Он как журналист посмотрел, оценил возможности пиара и решил отправить. И оценил он абсолютно правильно, это может и будет распиарено как великое достижение отечественной космонавтики. Большинство населения будет свято верить в то что наша космонавтика прёт - вот уже и роботы вместе с человеками работают!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 30.07.2019 11:59:48
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Большинство населения будет свято верить в то что наша космонавтика прёт - вот уже и роботы вместе с человеками работают!
Ну, я же не зря про пиар с резиновой бабой намекал:
https://youtu.be/5RAjEtQjj6M (https://youtu.be/5RAjEtQjj6M)
Немного тупит и говорит лишнее, но Федору сто очков форы может дать:
https://www.youtube.com/watch?v=3VIgBpHSRF0&feature=youtu.be&t=83 (https://www.youtube.com/watch?v=3VIgBpHSRF0&feature=youtu.be&t=83)
про более глубокие отношения с человеком:
https://www.youtube.com/watch?v=LAyTXk81h3Y (https://www.youtube.com/watch?v=LAyTXk81h3Y)
а вот и просто ужОс:
https://www.youtube.com/watch?v=VjPyjEm6of8 (https://www.youtube.com/watch?v=VjPyjEm6of8)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Bell от 30.07.2019 11:15:38
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьpnetmon (//forum/user/41036/) написал:
Но наши конечно молодцы - хоть такое создали
Такое создавали пионеры на станциях юных техников в 70-е гг прошлого века.  
хм... а что должны были сделать?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.07.2019 12:16:18
ЦитироватьBell написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьpnetmon (//forum/user/41036/)  написал:
Но наши конечно молодцы - хоть такое создали
Такое создавали пионеры на станциях юных техников в 70-е гг прошлого века.  
хм... а что должны были сделать?
Пионеры?  :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Bell от 30.07.2019 11:25:59
ЦитироватьСтарый написал:
Пионеры?    
Ну это по другому департаменту.

Идея заменить человека в ВКД хорошим повторителем - вполне ничего.
Постоянная, практически мгновенная готовность, заменяемость операторов, низкая чувствительность к внешним воздействиям, потенциально бОльшая тактильная чувствительность и ловкость рук - это было бы круто.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Bell от 30.07.2019 11:38:11
Скафандр весьма сковывает движения вообще и кистей/пальцев в частности.

Тактильная чувствительность кончиков пальцев через толстую резину - отвратительная.
Обзор из шлема - так себе, нельзя изогнуться и заглянуть как-нибудь сбоку, максимально приблизится и залезть головой.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.07.2019 12:44:32
ЦитироватьBell написал:
Идея заменить человека в ВКД хорошим повторителем - вполне ничего.
Нормальная идея. И даже реализована на МКС с помощью канадского и японского манипуляторов.
Но какое отношение она имеет к этой кукле а эта кукла - к ней?  :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Bell от 30.07.2019 11:50:30
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьBell (//forum/user/13517/) написал:
Идея заменить человека в ВКД хорошим повторителем - вполне ничего.
Нормальная идея. И даже реализована на МКС с помощью канадского и японского манипуляторов.
Но какое отношение она имеет к этой кукле а эта кукла - к ней?    
Не-не, манипулятор это не то. Человека заменит только механизм такого же размера и "конструкции", чтоб было полное "слияние" оператора с инструментом.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.07.2019 12:51:45
ЦитироватьBell написал:
Человека заменит только механизм такого же размера и "конструкции", чтоб было полное "слияние" оператора с инструментом.
Грубейшее и опаснейшее заблуждение. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Bell от 30.07.2019 11:57:49
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьBell (//forum/user/13517/) написал:
Человека заменит только механизм такого же размера и "конструкции", чтоб было полное "слияние" оператора с инструментом.
Грубейшее и опаснейшее заблуждение.  
Эти твои манипуляторы ничего не делали, не делают и не будут делать такого, что все время выполняется космонавтами при ВКД. А надо именно это.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.07.2019 13:00:58
ЦитироватьBell написал:
 Эти твои манипуляторы ничего не делали, не делают и не будут делать такого, что все время выполняется космонавтами при ВКД. А надо именно это.
Меняют служебное и научное оборудование за бортом МКС. То что в основном и делают космонавты во время ВКД. 
 А вот копирующий манипулятор ничего не делал и не будет делать. Ни в космос ни на земле.  НННШ. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Bell от 30.07.2019 12:05:38
Володя, ты ретроград!  :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 30.07.2019 13:15:33
ЦитироватьBell написал:
 Человека заменит только механизм такого же размера и "конструкции", чтоб было полное "слияние" оператора с инструментом.
Физиологические отверстия по "конструкции" и функционалу будем копировать технологическими для полного "слияния"?

Ну я в смысле в "носу поковырять" и не только.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.07.2019 13:16:48
ЦитироватьBell написал:
Володя, ты ретроград!    
Наоборот. Ретрограды уверены что машины это механические копии людей. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Schwalbe от 30.07.2019 13:22:01
ЦитироватьBell написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Пионеры?    
Ну это по другому департаменту.

Идея заменить человека в ВКД хорошим повторителем - вполне ничего.
Постоянная, практически мгновенная готовность, заменяемость операторов, низкая чувствительность к внешним воздействиям, потенциально бОльшая тактильная чувствительность и ловкость рук - это было бы круто.
Есть замечательная история про все это.
Сначала под шаттл и ручную сборку спроектировали специальную платформу MMS. Там все узлы сделаны под работу руками в скафандре.

А потом после 1986 года шли ОКРы по замене ручного обслуживание на автоматическое. Выходили достаточно дикие решения.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Bell от 30.07.2019 13:04:19
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьBell (//forum/user/13517/) написал:
Володя, ты ретроград!    
Наоборот. Ретрограды уверены что машины это механические копии людей.  
если мы хотим заменить человека для выполнения универсальных операций при ВКД, то надо делать анатомическую копию того, что заменяется.
иначе это будет нечто иное, на другую тему.
манипуляторы это типа кранов на стройке. Но рабочих они не заменяют.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Bell от 30.07.2019 13:06:15
Вообще если манипуляторы такие замечательные и уже есть целых три, то почему до сих пор регулярно выходят наружу? :f09f989b:
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Schwalbe от 30.07.2019 14:19:59
Насадка на манипулятор для MMS не выглядит, как рука с пальцами:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/120262.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.07.2019 14:29:14
ЦитироватьBell написал:
Вообще если манипуляторы такие замечательные и уже есть целых три, то почему до сих пор регулярно выходят наружу? :f09f989b:
Не все ещё работы удаётся сделать манипулятором. Например стыковать и закручивать ШРы. Но копирующий манипулятор это точно не сделает. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.07.2019 14:34:36
ЦитироватьBell написал:
 если мы хотим заменить человека для выполнения универсальных операций при ВКД, то надо делать анатомическую копию того, что заменяется.
иначе это будет нечто иное, на другую тему.
А что нам мешает развить другую тему?
Цитироватьманипуляторы это типа кранов на стройке. Но рабочих они не заменяют.
Блин, неужели рабочих на стройке заменяют копирующие антропоморфные роботы?  :o   ;)   :D Неужели если изобретут автомат для кладки кирпича то это будет антропоморфный робот с мастерком? ;) 
В производстве манипуляторы всё больше заменяют рабочих. И на людей они совершенно не похоже.
Копирующие же антропоморфные роботы не заменяют никого, нигде и никогда. НННШ. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.07.2019 16:05:55
ЦитироватьСтарый написал:
В производстве манипуляторы всё больше заменяют рабочих. И на людей они совершенно не похоже.
точно.

гляньте сборочный конвейер. там где НЕ человек-ни одного антропоморфа!


а на МКС можно отправить манипуляторы-повторители фиксируемые на внешние «руки».

да и «считывающий движение» девайс может быть просто костюмом с маркерами и голо-очками,а не тот экзоскилет,который на фотах носит измученный оператор.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.07.2019 16:10:34
ЦитироватьSchwalbe написал:
Насадка на манипулятор для MMS не выглядит, как рука с пальцами:
зачем вам «рука с пальцами»?  :o 

нужна рука с набором инструментов!

пальцы космонавта держат инструмент!!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.07.2019 15:11:13
Цитироватьbenderr написал:
 там где НЕ человек-ни одного антропоморфа!
Антропоморфов нет НИГДЕ. Ни копирующих ни каких других. 
А по представлениям некоторых землекоп должен сидеть дома и  глядя в экраны совершать движения, а антропоморфный робот с лопатой в руках гдето повторяя его движения копает землю. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.07.2019 15:12:18
Или каменщик сидит дома  совершает движения, а антропоморфный робот с мастерском в руках повторяя его движения кладёт кирпичи. :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 30.07.2019 14:23:10
ЦитироватьBell написал:
если мы хотим заменить человека для выполнения универсальных операций при ВКД, то надо делать анатомическую копию того, что заменяется.
Ну это две анатомических руки на длинном манипуляторе, вот и всё. Тактильную обратную связь на уровне силы захвата обеспечить не проблема.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 30.07.2019 14:45:42
Вот что вы доколупались до Федора? 
Люди хоть что-то занятное сделали, иногда и инженерам нужно давать возможность развлекаться, тем более что из этого их развлечения хоть какой-то выхлоп, но будет. Положительный ли или отрицательный - не так уж и важно.

Кроме того, сколь-нибудь подробного описания этого самого Федора нигде нет, ну или я его не видел.:) Как и нет описания запланированных с его использованием работ/экспериментов. Хотя, по чисто формальным основаниям, документация по работам с ним должна быть, ее просто не может не быть, так уж устроена система работы со станцией.

Так что вы тут обсуждаете? Картинки с выставки?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.07.2019 17:01:51
ЦитироватьStalky написал:
Люди хоть что-то занятное сделали, иногда и инженерам нужно давать возможность развлекаться,
да пусть развлекаются. но не за 4 млн. евро.
ЦитироватьStalky написал:
тем более что из этого их развлечения хоть какой-то выхлоп, но будет.
металлолом.

ну или в лучшем случае музейная кукла «вещи побывавшие на орбите»!
ЦитироватьStalky написал:
Так что вы тут обсуждаете? Картинки с выставки?
нет. деятельность Роскосмоса.

одной из самых высокотехнологичных отраслей России.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.07.2019 17:03:48
мля,за 500 000 тыщ евро я такого робота с алибабы за 2 месяца соберу и за еще 3 ходить научу! :evil: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 30.07.2019 15:23:14
Цитироватьbenderr написал:
мля,за 500 000 тыщ евро я такого робота с алибабы за 2 месяца соберу и за еще 3 ходить научу!  
А мож готовые уже есть?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Schwalbe от 30.07.2019 16:24:39
ЦитироватьStalky написал:
документация по работам с ним должна быть, ее просто не может не быть, так уж устроена система работы со станцией.
В нормальных условиях - да. Но тут условия ненормальные. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 30.07.2019 15:54:38
Цитироватьbenderr написал:
да пусть развлекаются. но не за 4 млн. евро.
Ох уж эта зависть?:)))
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 30.07.2019 15:55:57
ЦитироватьSchwalbe написал:
 
ЦитироватьStalky (//forum/user/17251/) написал:
документация по работам с ним должна быть, ее просто не может не быть, так уж устроена система работы со станцией.
В нормальных условиях - да. Но тут условия ненормальные.  
А можно как-то обосновать и как-то подтвердить это ваше мнение?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Schwalbe от 30.07.2019 16:59:25
ЦитироватьStalky написал:
 
ЦитироватьSchwalbe (//forum/user/14987/) написал:
 
ЦитироватьStalky (//forum/user/17251/)  написал:
документация по работам с ним должна быть, ее просто не может не быть, так уж устроена система работы со станцией.
В нормальных условиях - да. Но тут условия ненормальные.  
А можно как-то обосновать и как-то подтвердить это ваше мнение?
Можно, но зачем?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 30.07.2019 15:59:30
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
мля,за 500 000 тыщ евро я такого робота с алибабы за 2 месяца соберу и за еще 3 ходить научу!  
А мож готовые уже есть?
Готовые? Есть.
На ваших митингах таких биороботов навалом. Практически любого можно брать за основу, можете лично претендовать на эту роль.:)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Bell от 30.07.2019 16:08:37
ЦитироватьСтарый написал:
Не все ещё работы удаётся сделать манипулятором. Например стыковать и закручивать ШРы. Но копирующий манипулятор это точно не сделает.  
А??? ВКД только ради ШРов проводят???

ЦитироватьСтарый написал:
А что нам мешает развить другую тему?
Развивай. Только в другом топике ;)

ЦитироватьСтарый написал:
Блин, неужели рабочих на стройке заменяют копирующие антропоморфные роботы?
В некотором смысле - да, очень даже заменяют.
Извиняюсь за нетолерантность, но суть хорошо передает анекдот про падение плиты на стройке, придавившей 3 таджиков и отсутствии человеческих жертв.
На стройке нет вакуума и прочих враждебных факторов космического пространства, и работают там без скафандров. Так что смысла непосредственно заменять людей антропоморфными роботами там маловато.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Bell от 30.07.2019 16:10:30
Цитироватьbenderr написал:
за 500 000 тыщ евро
за 500 миллионов евро? Заверните 2 шт.!  :D
ну если вы такой умный, то ради аванса нарисуйте эскизный проектик хотя бы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Bell от 30.07.2019 16:12:44
ЦитироватьStalky написал:
Вот что вы доколупались до Федора?
вообще надо заметить, что если нечто такое появляется "там", то этому начинают восхищаться с придыханием
а если "у нас" - то хаять и плеваться.
весь топик только это и демонстрирует
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.07.2019 18:14:02
ЦитироватьStalky написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
да пусть развлекаются. но не за 4 млн. евро.
Ох уж эта зависть?))
зависть? нет.
 недоумение. где-то даже возмущение.

(понятно,что «компания» всего из 3х постоянных сотрудников), но они ж не мотали обмотки двигов сами и не плавили метал. верно?

а выбрать из списка на рынке и заказать комплектующие- ну,максимально пару недель. в соответствии с ТЗ.

сборка-отладка=2\3 месяца.

ну еще 3 на апгрейд-доводку.

а наблюдаемый результат за 3+ года-не впечатляет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Bell от 30.07.2019 16:15:57
Цитироватьbenderr написал:
а наблюдаемый результат за 3+ года-не впечатляет.
сразу видно (в том числе на фото) крупного специалиста по робототехнике, у которого за плечами десятки реализованных проектов!
3,14здеть оно конечно не мешки таскать...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Bell от 30.07.2019 16:19:04
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
 там где НЕ человек-ни одного антропоморфа!
Антропоморфов нет НИГДЕ. Ни копирующих ни каких других.
А по представлениям некоторых землекоп должен сидеть дома и  глядя в экраны совершать движения, а антропоморфный робот с лопатой в руках гдето повторяя его движения копает землю.  
Володя, ты неправ.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5013/14570566.d/0_63805_24f8ffbe_XL.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.07.2019 18:22:24
ЦитироватьBell написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
за 500 000 тыщ евро
за 500 миллионов евро? Заверните 2 шт.!  
ну если вы такой умный, то ради аванса нарисуйте эскизный проектик хотя бы.
:D пятьсот тысяч.

ну давайте  ради аванса  тыщщ 5 и эскизик готов через неделю.(
если надумаете сочинять ТЗ,не загинайте макс. характеристики!) :)



да,я не строил роботов. но с техникой проблем нет.

(я нигде и не утверждал что я спец. а прямо написал:заказать с алибабы.)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Schwalbe от 30.07.2019 17:24:29
ЦитироватьBell написал:
вообще надо заметить, что если нечто такое появляется "там", то этому начинают восхищаться с придыханием
Кто? Нормальные люди не разделяют дурь по национальному признаку.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 30.07.2019 16:31:13
ЦитироватьBell написал:
Володя, ты неправ.
Где же вы там атропоморфность увидели? В захватных крюках?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Bell от 30.07.2019 16:37:42
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
ЦитироватьBell (//forum/user/13517/) написал:
Володя, ты неправ.
Где же вы там атропоморфность увидели? В захватных крюках?
Манипуляторы подобные рукам человека. Управляются руками же. Правда конструкция прошлого века, сейчас можно сделать прямое копирование движений всех суставов рук и кистей с пальцами.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 30.07.2019 16:59:11
ЦитироватьBell написал:
ну если вы такой умный, то ради аванса нарисуйте эскизный проектик хотя бы.
Какой аванс?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Bell от 30.07.2019 17:53:20
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Какой аванс?
Со своей стороны. Чтоб подтвердить маломальскую компетенцию.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Bell от 30.07.2019 17:55:49
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Какой аванс?
А вообще напоминает анекдот про "вот видите, вы уже торгуетесь!" :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.07.2019 18:56:20
ЦитироватьBell написал:
 Володя, ты неправ.
 
Это не копирующий манипулятор. Это дистанционно управляемый манипулятор. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Bell от 30.07.2019 18:08:32
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьBell (//forum/user/13517/) написал:
 Володя, ты неправ.
 
Это не копирующий манипулятор. Это дистанционно управляемый манипулятор.  
Любой копирующий манипулятор будет дистанционно управляемым!  :D  :D  :D
В данном случае это манипуляторы, конструктивно повторяющие 2 руки, управляемый двумя руками и выполняющий манипуляции как человеческие руки.
Таким манипуляторам 100 лет в обед и все это время они делают именно то, о чем тут идет речь - заменяют руки лаборанта во враждебной среде.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.07.2019 19:12:26
ЦитироватьСтарый написал:
Копирующие же антропоморфные роботы не заменяют никого, нигде и никогда. НННШ.
Антропоморфность (анималистичность) <=> универсальность
Технология <=> специализация

Но и на производстве "есть места", где универсальность востребована, если только не вообще "неистребима".
Я уж не говорю об обед приготовить, пол помыть... и вообще... быть лапонькой... :| 

ОБШ! ОБШ! Очень Большие Шансы! :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.07.2019 19:15:36
А, да!
Среда "в районе МКС" более располагает к специализированным роботам, а вот на Луне "анималистичности" не избежать.

Но "строгая" антропоморфность... ну, действительно вряд ли.
Кроме специфических применений.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Schwalbe от 30.07.2019 19:19:04
ЦитироватьBell написал:
Любой копирующий манипулятор будет дистанционно управляемым!
Дистанционное управление - шаг назад. Все должно само работать.

Любой человеко-машинный интерфейс требует тренировки. Видимость простоты с копированием движений хороша для выставок и демонстраций начальству. насколько копирование движений хорошо для работы - большой вопрос.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Schwalbe от 30.07.2019 19:22:15
Старая хохма с выставки Архимед. Стоим,значит. Выставка такая, что много, как это сказать, не вполне адекватных посетителей. 
Подходит. Что, говорит, космосом занимаетесь? Ну, типа да. А что, космонавтов на центрифуге крутите? Ну, крутим. 
Хе, а ведь можно в шаре с горы спускать! Я ему - не, так просто не получиться. Гору нужно профилировать.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Bell от 30.07.2019 18:26:23
ЦитироватьSchwalbe написал:
Дистанционное управление - шаг назад. Все должно само работать.
Не-не-не!
Сама суть в том, чтобы заменить человека в скафандре и иметь возможность делать ТО ЖЕ САМОЕ, что делают космонавты в скафандрах при ВКД.
Для этого должна быть универсальность и аналогичность.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Bell от 30.07.2019 18:29:56
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
Но "строгая" антропоморфность... ну, действительно вряд ли.
А не надо строгую.
Интересуют только руки и голова.
Кстати, можно третью руку добавить :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Bell от 30.07.2019 18:31:34
Чтобы андроид для ВКД заменял человека-космонавта, он должен быть кинематической копией человека БЕЗ скафандра. Улучшения приветствуются, но сама суть ЗАМЕНЫ должны оставаться.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Bell от 30.07.2019 18:33:46
ЦитироватьSchwalbe написал:
Любой человеко-машинный интерфейс требует тренировки.
И как раз повторительный с обратной связью - в наименьшей степени!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Schwalbe от 30.07.2019 19:35:05
ЦитироватьBell написал:
 
ЦитироватьSchwalbe (//forum/user/14987/) написал:
Дистанционное управление - шаг назад. Все должно само работать.
Не-не-не!
Сама суть в том, чтобы заменить человека в скафандре и иметь возможность делать ТО ЖЕ САМОЕ, что делают космонавты в скафандрах при ВКД.
Для этого должна быть универсальность и аналогичность.
Не будет это так работать. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Bell от 30.07.2019 18:38:47
ЦитироватьSchwalbe написал:
Не будет это так работать.  
Но должно-то именно так! В чем весь смысл!

Еще раз, смысл такого девайса - ИМЕННО ЗАМЕНА с целью радикального сокращения потребностей в ВКД.
Оно должно делать именно это. Если будет делать что-то другое и иначе - это будет уже другой агрегат и не по теме.
Может быть хороший и полезный, но про другое.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 30.07.2019 18:45:55
ЦитироватьBell написал:
Но должно-то именно так! В чем весь смысл!
Смысла в этом почти никакого. Болтающийся в обвесе и занимающий этим целый модуль станции, оператор как должен имитировать проход Феди по внешней плверхности МКС? Бред же. Он должен сидеть перед монитором и парой джойстиков все делать. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Bell от 30.07.2019 18:56:03
ЦитироватьAstro Cat написал:
проход Феди по внешней плверхности МКС? Бред же.
Конечно бред! Зачем было его писать?
Федю можно доставить на большом манипуляторе. При желании он и прилететь может.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.07.2019 19:57:21
ЦитироватьBell написал:
Цитата Зомби. Просто Зомби  написал:Но "строгая" антропоморфность... ну, действительно вряд ли.А не надо строгую.Интересуют только руки и голова.
Голова не нужна, достаточно парные вэбки :) 
ЦитироватьBell написал:
Кстати, можно третью руку добавить
Дык... управлять-то как :o  ;) 

ЦитироватьBell написал:
Чтобы андроид для ВКД заменял человека-космонавта, он должен быть кинематической копией человека БЕЗ скафандра. Улучшения приветствуются, но сама суть ЗАМЕНЫ должны оставаться.
В некоторой степени - да. Кинематическая копия.
Но нужны ли кисти рук с пальцами? Работают все же чаще всего разными инструментами.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.07.2019 21:00:09
ЦитироватьBell написал:
 
ЦитироватьAstro Cat (//forum/user/41348/) написал:
проход Феди по внешней плверхности МКС? Бред же.
Конечно бред! Зачем было его писать?
Федю можно доставить на большом манипуляторе. При желании он и прилететь может.
верно.
 но зачем ему тогда «голова,шея,ноги,спина»?

именно-2 манипулятора с любым комплектом датчиков+ требуемое заменить\установить.. все!


и получается,что федя там-лишний.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.07.2019 21:04:44
вообще непонятно,об чем дисскусс :?: .

федю делали для земли,гравитации,МЧС.

там,на орбите-ни земли,ни гравитации,ни МЧС!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Bell от 30.07.2019 19:09:25
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
В некоторой степени - да. Кинематическая копия.Но нужны ли кисти рук с пальцами?
Для универсальности. Инструменты-то разные бывают.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Bell от 30.07.2019 19:12:39
Цитироватьbenderr написал:
верно. но зачем ему тогда «голова,шея,ноги,спина»?
Причем тут спина и ноги? Только верхняя часть - руки и голова.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Harder от 30.07.2019 20:15:11
ЦитироватьBell написал:
 
ЦитироватьAstro Cat (//forum/user/41348/) написал:
проход Феди по внешней плверхности МКС? Бред же.
Конечно бред! Зачем было его писать?
Федю можно доставить на большом манипуляторе. При желании он и прилететь может.
:) 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/195734.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.07.2019 21:16:17
ЦитироватьBell написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
верно. но зачем ему тогда «голова,шея,ноги,спина»?
Причем тут спина и ноги? Только верхняя часть - руки и голова.
вы похоже не вникли в вопрос.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.07.2019 21:19:31
голова по задумке-внутри МКС. манипулирует «руками».

для сенсоров голова робота без надобности.

обсуждалось пару лет назад.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Bell от 30.07.2019 19:26:08
Цитироватьbenderr написал:
вы похоже не вникли в вопрос.
Я видел фото. Надо уметь отделять главное от второстепенного. Если ваши претензии к наличию жопы и ног - так и скажите.

Цитироватьbenderr написал:
для сенсоров голова робота без надобности.
Видеокамеры для стерео должны располагаться примерно в том же месте, где у человека, для максимальной виртуальной реальности.
Дополнительные камеры "на кончиках пальцев" - ради бога, но для общего управления должно быть "как обычно".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Bell от 30.07.2019 19:28:35
ЦитироватьHarder написал:
:)
 
Угу, оно самое. Классика жанра.
Другое дело, что имеющиеся манипуляторы далеко не везде достанут, МКС слегка поболе шаттлов. Поэтому можно подумать о свободнолетающих Федях.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 30.07.2019 19:52:21
ЦитироватьBell написал:
Поэтому можно подумать о свободнолетающих Федях.
Тогда нужно что-то вроде ног с хваталками. Хватит и одной, но для надёжности и жёсткости лучше бы две. Подлететь куда надо и зацепиться за что надо сможет ИИ, человек тут не нужен, 3д модель станции есть.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.07.2019 22:04:00
ЦитироватьBell написал:
Видеокамеры для стерео должны располагаться примерно в том же месте, где у человека, для максимальной виртуальной реальности.

без стерео-никак?
виртуальность исчезает?
а какже они на моно мониторе управляют??
виртуальная реальность-на то и виртуальная,чтоб ей вертеть как вздумается.

представьте себе,мышь и 6 клавиш компа полностью управляют виртуальным гуманоидом в играх на плоском,не стероидном мониторе. .
ПОЛНОСТЬЮ!

всеми частями тела. так вы утверждаете,что у феди- стереозрение? или это просто пожелание?
ЦитироватьBell написал:
Если ваши претензии к наличию жопы и ног - так и скажите.
сказал много раз,разными словами.

повторю лично вам:
у меня претензии к бесполезности именно этого девайса,а не к отдельным частям его конструкции.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 30.07.2019 20:09:47
ЦитироватьBell написал:
Федю можно доставить на большом манипуляторе. При желании он и прилететь может.
Во первых манипулятор не везде достанет. Топайте атропоморфно, если сможете. Уверен - не сможете.
Во вторых нафига нужен федя, если этим же манипулятором с неантропоморфным насадком, можно делать кучу дел лучше Феди. 
И в третьих никуда он прилететь не может. Не способен. И вряд ли когда будет. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 30.07.2019 21:15:22
ЦитироватьBell написал:
 
ЦитироватьSchwalbe (//forum/user/14987/) написал:
Не будет это так работать.  
Но должно-то именно так! В чем весь смысл!

Еще раз, смысл такого девайса - ИМЕННО ЗАМЕНА с целью радикального сокращения потребностей в ВКД.
Оно должно делать именно это. Если будет делать что-то другое и иначе - это будет уже другой агрегат и не по теме.
Может быть хороший и полезный, но про другое.
Типа Канадарма и Декстры, которые реально сокращают потребность в ВКД.
А от этого антропоморфного манипулятора будет не больше пользы, чем от плюшевой антропоморфной Земли. Попозирует в разных частях станции, да и всё. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 30.07.2019 21:25:20
Цитироватьbenderr написал:
и получается,что федя там-лишний.
Вот именно! Трагедия даже не в отсутствии у Федора мозгов и более-менее пригодных манипуляторах.
Трагедия в том, что Роскосмос не смог найти более полезного груза весом в 200 кг. и заполняет этот вакуум пиар-акцией, над которой уже издеваются в  соцсетях.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 30.07.2019 21:27:59
ЦитироватьBell написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
вы похоже не вникли в вопрос.
Я видел фото. Надо уметь отделять главное от второстепенного. Если ваши претензии к наличию жопы и ног - так и скажите.
Как показывают фотки, жопа как раз крайне необходима. Помощник оператора удерживает робота от потери равновесия с помощью захвата именно за этот технологический элемент.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.07.2019 21:32:50
Цитироватьbenderr написал:
ЦитироватьЦитата Bell  написал:Если ваши претензии к наличию жопы и ног - так и скажите.сказал много раз,разными
словами. повторю лично вам:у меня претензии к бесполезности именно этого девайса,а не к отдельным частям его конструкции.
"Всё дело как раз в ж.пе"

"Реально крутые" роботы сегодня - это отработка технологий удержания равновесия и передвижения на ногах, сп.зженных, в основном, у биологических прототипов.
"И это реально круто", потому что сложно.

Все остальное - куклы.
И что делать именно ж.пе в космосе, это, конечно, вопрос риторический :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 30.07.2019 20:47:51
ЦитироватьAstro Cat написал:
Во вторых нафига нужен федя, если этим же манипулятором с неантропоморфным насадком, можно делать кучу дел лучше Феди.
Антропоморфность даёт два плюса:

1. Позволяет использовать все инструменты, которые сделаны для людей, на конструкциях, которые сделаны людьми, с использованием технических решений, заточенных под людей. Насколько я знаю МКС почти полностью собрана руками.

2. Сокращает практически до нуля время освоения манипулятора и требования к оператору. Т.е. в случае чего любой член экипажа может сделать то что нужно, если он в принципе может это сделать (рукожопие и тупость по понятным причинам никакими манипуляторами не исправишь).
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 30.07.2019 20:49:02
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
И что делать именно ж.пе в космосе, это, конечно, вопрос риторический   
А в Роскосмосе?;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 30.07.2019 20:59:31
ЦитироватьDenis Voronin написал:
1. Позволяет использовать все инструменты, которые сделаны для людей, на конструкциях, которые сделаны людьми, с использованием технических решений, заточенных под людей.
Это к Феде то не относится. Он не может вообще ничего без десятков дублей и веревок. Нет ни одного видео, чтобы он хоть на Земле что-то сделал от и до. Пол дня ему дрель в руки вставляют и он 30 сек сверит вкривь и вкось.
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Т.е. в случае чего любой член экипажа может сделать то что нужно,
Не может. Вы зацикливаетесь на руках-манипуляторах. А надо перемещаться. Это невозможно в ограниченном пространстве. Он даже вылезти через шлюз не сможет самостоятельно. А аппаратура феди верняком куба два занимает.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Schwalbe от 30.07.2019 22:07:26
ЦитироватьBell написал:
 
ЦитироватьSchwalbe (//forum/user/14987/) написал:
Любой человеко-машинный интерфейс требует тренировки.
И как раз повторительный с обратной связью - в наименьшей степени!

Предположим, хотя это касается самых примитивных движений. Но в чем проблема тренировать КОСМОНАВТОВ? Зачем Вам нетренированные космонавты? Да, на шаттле с манипулятором работал отдельный оператор. Не знаю, насколько тренировали тех же пилотов на это. Но в какой ситуации может потребоваться при ВКД использование неподготовленного оператора?

ЦитироватьBell написал:
Еще раз, смысл такого девайса - ИМЕННО ЗАМЕНА с целью радикального сокращения потребностей в ВКД.
А зачем сокращать ВКД? Космонавты ВКД любят. ВКД дают информационный повод и хороши с точки зрения пропаганды. Это вообще одно из последних действий, где остался дух первых полетов. И так пилотируемая космонавтика висит на волоске. Давайте еще ВКД уберем.  :evil: 

ЦитироватьBell написал:
Видеокамеры для стерео должны располагаться примерно в том же месте, где у человека, для максимальной виртуальной реальности.
Вот-вот. А потом шлем, потом нагрузочный костюм и т.д. 
ЦитироватьBell написал:
Поэтому можно подумать о свободнолетающих Федях.
Подумать можно. Только на МКС этого не будет по соображениям безопасности. А до своей станции нужно дожить.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 30.07.2019 21:40:23
ЦитироватьAstro Cat написал:
Это к Феде то не относится.
К нему ВКД вообще не относится. Либо поджарится либо замёрзнет, скорее и то и то одновременно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.07.2019 23:12:00
ЦитироватьDenis Voronin написал:
А в Роскосмосе? ;) 
Блудить? :o  :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 31.07.2019 03:08:01
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
Блудить?     
Интересного ты мнения о сексуальной ориентации руководства Роскосмоса... Не исключено даже, что верного...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 31.07.2019 03:09:11
ЦитироватьSchwalbe написал:
 И так пилотируемая космонавтика висит на волоске.
Российская... Американской вроде как ничто не угрожает...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Schwalbe от 31.07.2019 03:09:10
ЦитироватьAlex_II написал:
     Цитата      Schwalbe (//forum/user/14987/) написал:
 И так пилотируемая космонавтика висит на волоске.  Российская... Американской вроде как ничто не угрожает...
Угрожает. COTS.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 31.07.2019 04:30:48
ЦитироватьSchwalbe написал:
Угрожает. COTS.
И каким же местом оно угрожает американской ПК? Или ты так надеешься что американские пилотируемые корабли таки непременно взорвутся и никуда не полетят? Зря, ИМХО...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.07.2019 06:35:43
ЦитироватьBell написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьBell (//forum/user/13517/)  написал:
 Володя, ты неправ.
 
Это не копирующий манипулятор. Это дистанционно управляемый манипулятор.  
Любой копирующий манипулятор будет дистанционно управляемым!      
Но не любой дистанционно управляемый будет копирующим.  8)  :{}


ЦитироватьВ данном случае это манипуляторы, конструктивно повторяющие 2 руки,  управляемый двумя руками и выполняющий манипуляции как человеческие  руки.
Конструктивно НЕ повторяющие руки от слова "вообще"

ЦитироватьТаким манипуляторам 100 лет в обед и все это время они делают именно то,  о чем тут идет речь - заменяют руки лаборанта во враждебной среде.
Заменяют. Как и манипуляторы на МКС. Но абсолютно не копируют движения человека. От слова "вообще".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.07.2019 06:43:25
ЦитироватьBell написал:
  Манипуляторы подобные рукам человека. 
Абсолютно не подобные.


ЦитироватьУправляются руками же.
"Управляются" и "копируют" - не одно и то же от слова "вообще". Манипулятор на МКС управляется человеком но вовсе не копирует движения его рук. Ковш экскаватора управляется человеком но вовсе не копирует движения рук экскаваторщика. Разуй глаза и посмотри на приведённый тобой снимок. Оператор непрерывно держит руками рукоятки и нажимает пальцами гашетки. Захваты в камере не держат никаких рукояток и не нажимают никаких гашеток. Неужели это надо объяснять?  :evil:


ЦитироватьПравда конструкция прошлого века, сейчас можно сделать прямое копирование движений всех суставов рук и кистей с пальцами.
Сейчас эти манипуляторы точно такие же и точно так же не имеют ничего общего с кистями рук человека.  Как и манипулятор на МКС.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.07.2019 06:45:44
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
Но и на производстве "есть места", где универсальность востребована, если только не вообще "неистребима".
Я уж не говорю об обед приготовить, пол помыть... и вообще... быть лапонькой...  

ОБШ! ОБШ! Очень Большие Шансы!  
Это ты про автоматический пылесос который сам лазит по квартире? Нет, он абсолютно не антропоморфен и точно не копирует движения человека с пылесосом.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.07.2019 06:48:51
ЦитироватьBell написал:
 
ЦитироватьSchwalbe (//forum/user/14987/) написал:
Дистанционное управление - шаг назад. Все должно само работать.
Не-не-не!
Сама суть в том, чтобы заменить человека в скафандре и иметь возможность делать ТО ЖЕ САМОЕ, что делают космонавты в скафандрах при ВКД.
Для этого должна быть универсальность и аналогичность.
Подумай сам: зачем устройство призванное ЗАМЕНИТЬ человека должно оперировать инструментами созданными для человека? Чтобы было подороже, посложнее и понеудобнее или есть ещё какие резоны?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.07.2019 06:54:34
ЦитироватьBell написал:
Чтобы андроид для ВКД заменял человека-космонавта, он должен быть кинематической копией человека БЕЗ скафандра. Улучшения приветствуются, но сама суть ЗАМЕНЫ должны оставаться.
Разумеется нет. Он должен быть приспособлен для работы в космосе гораздо лучше чем человек.

Ты ещё скажи что чтобы заменить землекопа экскаватор должен быть кинематической копией человека. И просто быстро-быстро махать лопатой.

 Подумай своей бестолковкой: зачем брать гайковёрт пальцами за рукоятку если можно присоединить его через универсальный разъём? Зачем нажимать курок пальцем если можно подать электрический сигнал напрямую через разъём? Чисто чтоб было посложнее и ненадёжнее или есть ещё какие резоны?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.07.2019 06:56:46
ЦитироватьBell написал:
 
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби (//forum/user/13507/) написал:
В некоторой степени - да. Кинематическая копия.Но нужны ли кисти рук с пальцами?
Для универсальности. Инструменты-то разные бывают.
На все эти инструменты нельзя поставить универсальный разъём? Чтобы манипулятор мог в один щелчок экипироваться нужным инструментом?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Schwalbe от 31.07.2019 07:36:08
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьSchwalbe (//forum/user/14987/) написал:
Угрожает. COTS.
И каким же местом оно угрожает американской ПК? Или ты так надеешься что американские пилотируемые корабли таки непременно взорвутся и никуда не полетят? Зря, ИМХО...
Попытка привнесения экономической эффективности в область деятельности, которая служит практически исключительно средством пропаганды, ничем хорошим для этой деятельности не закончится. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 31.07.2019 09:04:53
ЦитироватьАниКей написал:
Роботы в соцсетях: почему заводить аккаунты машинам — плохая идея
Цитироватьhttps://iz.ru/904212/ignat-shestakov/roboty-v-sotcsetiakh-pochemu-zavodit-akkaunty-mashinam-plokhaia-ideia

Роботы в соцсетях: почему заводить аккаунты машинам — плохая идея
Искусственный интеллект в соцсетях плохо кончает

31 июля 2019, 00:02
Игнат Шестаков

Антропоморфный робот FEDOR, который отправится с Байконура на МКС 22 августа, завел аккаунт в Twitter. По крайней мере так пишут в СМИ. Это, конечно, неправда. И это хорошо. «Известия» выяснили — почему.

Робот Skybot F-850 рассказывает в своем аккаунте о предполетных тестах, о том, что обсуждают ученые на космодроме, выкладывает много фотографий с собой. Ведет аккаунт, разумеется, человек. Чтобы это понять, даже запрос в «Роскосмос» отправлять не нужно. Только эсэмэмщики способны на остроты вроде «утром [меня] будят два специалиста, приговаривая: «Надо, Федя, надо...» или «американцы хотят отправить в 2024 году на Луну женщину-астронавта. Очень хотелось бы встретить ее там с цветами».

И это правильно. FEDOR (или Final Experimental Demonstration Object Research) недавно добавили функцию голосового помощника, которая позволяет ему воспроизводить и воспринимать человеческую речь. Но если бы ему доверили высказываться в соцсетях, он бы очень быстро дискредитировал себя, «Роскосмос» и много чего еще. По крайней мере, так обычно поступают машины, которым позволяют открыто говорить.
...
Одинокий FEDOR
А антропоморфному роботу FEDOR эмоции не нужны. Его на МКС будут учить выполнять конкретные задачи — какие, пока держится в секрете. Использовать функцию голосового помощника он будет только для того, чтобы обмениваться данными с членами экипажа. А главные фичи робота — умение садиться на шпагат и стрелять из пистолетов с двух рук — также глубокой эмоциональной вовлеченности не предполагают.
...
А вот автопортреты робота где? А то все люди снимают, первое видео не в счет.

Со Старым не очень и согласен, но на это
Цитироватьhttps://twitter.com/FEDOR37516789/status/1153736538876010496
Пока не очень ловко работаю на компьютере. Конечно, порядковый номер моей серии 850, а не 859. Ничего, в следующий раз буду набирать текст после виброиспытаний, а не во время тестов.
...
ЦитироватьСтарый написал:
Подумай своей бестолковкой: зачем брать гайковёрт пальцами за рукоятку если можно присоединить его через универсальный разъём? Зачем нажимать курок пальцем если можно подать электрический сигнал напрямую через разъём?
трудно не согласится.
Силу бы Старого да в твиттер Федора ;)  Шутка
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.07.2019 10:32:03
Цитироватьpnetmon написал:
Силу бы Старого да в твиттер Федора   Шутка
Да, блиннн. У меня бы Федя вдоволь поглумился над своими родителями. 
 Шутка. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 31.07.2019 09:39:53
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби (//forum/user/13507/) написал:
Блудить?    
Интересного ты мнения о сексуальной ориентации руководства Роскосмоса... Не исключено даже, что верного...
Но не любим мы их не за это.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 31.07.2019 09:50:27
ЦитироватьSchwalbe написал:
 
ЦитироватьStalky (//forum/user/17251/) написал:
 
ЦитироватьSchwalbe (//forum/user/14987/)  написал:
   
ЦитироватьStalky (//forum/user/17251/)   написал:
документация по работам с ним должна быть, ее просто не может не быть, так уж устроена система работы со станцией.
В нормальных условиях - да. Но тут условия ненормальные.  
А можно как-то обосновать и как-то подтвердить это ваше мнение?
Можно, но зачем?
То есть нельзя. Ну, некрасиво это, родной, так сдуваться.:)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 31.07.2019 09:59:29
Что опять же доколупались до веревочек, вешалок и поддержек Феди. Не ходит он де самостоятельно, стоять типа не может и так далее.  Вообще-то веса у не будет и лучше бы попробовали понять и объяснить мне чайнику какими когтями и как он будет за поверхности станции цепляться?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.07.2019 12:15:22
ЦитироватьСтарый написал:
На все эти инструменты нельзя поставить универсальный разъём? Чтобы манипулятор мог в один щелчок экипироваться нужным инструментом?
да у этой куклы только в одной руке около 10 мощных приводов!
каждый может быть специнструментом.

2 руки+2 ноги =40 приводов! и большинство имеют избыточную мощность.
при монтаже\демонтаже разных инструментов требуется меньше 40.
значит,если б его делали для невесомости,нужно 4 на позиционирование инструмента+2\4 на «захват» блока ремонтуемого\заменяемого .
остается 32 разных инструмента .
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.07.2019 12:20:03
ЦитироватьStalky написал:
 объяснить мне чайнику какими когтями и как он будет за поверхности станции цепляться?
никуда он не будет цепляться. он не предназначен для ВКД! :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.07.2019 12:24:22
ЦитироватьStalky написал:
о есть нельзя. Ну, некрасиво это, родной, так сдуваться.
имхо-документации в норм.понимании нет.

наверное есть доки по отдельным узлам (теех.паспорта и инструкции производителя блока), а в целом-собирали как собиралось,и к примеру макс.усилие Nm на вытянутой руке весьмааа приблизительное.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 31.07.2019 10:31:13
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьStalky (//forum/user/17251/) написал:
 объяснить мне чайнику какими когтями и как он будет за поверхности станции цепляться?
никуда он не будет цепляться. он не предназначен для ВКД!  
А унутре станции у нас что - сила тяжести есть? Как он к полам/потолкам/стенкам цепляться будет?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 31.07.2019 11:33:22
А как перемещаться внутри станции будет? Вентиляторов или баллонов не видно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.07.2019 12:35:51
ЦитироватьStalky написал:
А унутре станции у нас что - сила тяжести есть? Как он к полам/потолкам/стенкам цепляться будет?
да никуда он перемещаться не будет.

робонавт - много перемещался?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 31.07.2019 10:38:33
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьStalky (//forum/user/17251/) написал:
 То есть нельзя. Ну, некрасиво это, родной, так сдуваться.
имхо-документации в норм.понимании нет.

наверное есть доки по отдельным узлам (теех.паспорта и инструкции производителя блока), а в целом-собирали как собиралось,и к примеру макс.усилие Nm на вытянутой руке весьмааа приблизительное.
Я немножко не про это. Я про документацию по работе/экспериментам с этим чудом. На любую экспериментальную установку/прибор, попадающую на станцию, разрабатывается документация по работе экипажа с ней/на ней. Там до фига чего описывается что, как, когда и кому делать. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 31.07.2019 10:41:26
Он просто будет занимать место.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.07.2019 12:44:02
ЦитироватьStalky написал:
Я про документацию по работе/экспериментам
дак чо, назначат «оператора»,обуют в «сбрую»,повесят в соседнем блоке МКС федю и попробуют нажать кнопку дистанционно.или открутить гайку на независимом блоке.и обязательно помахать рукой в камеру...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.07.2019 12:47:08
а! еще наверное попробуют передвигаться на руках. но оооочень медленно и неуклюже. :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 31.07.2019 11:49:31
ЦитироватьStalky написал:
Я про документацию по работе/экспериментам с этим чудом. На любую экспериментальную установку/прибор, попадающую на станцию, разрабатывается документация по работе экипажа с ней/на ней. Там до фига чего описывается что, как, когда и кому делать.  
если Рогозин на публику вынес Федю в Союзе еще летом прошлого года, включая фото с размещением в Союзе - то кажется многое должно быть написано за столько времени. Плюс ЦПК и по роботу для ВКД на основе SAR отчитывался.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий В. от 31.07.2019 11:14:09
Будет, на кого свалить вину за очередную "дырку". "Федя" умеет пользоваться дрелью и болгаркой. 8)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: TAU от 31.07.2019 12:00:45
Цитироватьopinion написал:
 от этого антропоморфного манипулятора будет не больше пользы, чем от плюшевой антропоморфной Земли. Попозирует в разных частях станции, да и всё
Да, видимо...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 31.07.2019 14:14:10
Цитироватьbenderr написал:
имхо-документации в норм.понимании нет. наверное есть доки по отдельным узлам (теех.паспорта и инструкции производителя блока), а в целом-собирали как собиралось
А документацию сделать - никто не озаботился? Как это знакомо... И нахрена ж это недоделанное куда-то посылать-то? Проблем оно и в своей лаборатории наделать может...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 31.07.2019 14:15:00
ЦитироватьДмитрий В. написал:
"Федя" умеет пользоваться дрелью и болгаркой.
Нафиг-нафиг... Болгарка - это уже перебор...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Schwalbe от 31.07.2019 13:15:09
Цитироватьpnetmon написал:
то кажется многое должно быть написано за столько времени
Кажется.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 31.07.2019 13:30:14
Цитироватьpnetmon написал:
А как перемещаться внутри станции будет? Вентиляторов или баллонов не видно.
Мужики, я фигею, при всей разнице взглядов и темпераментов, вы же не полные идиоты...
Федор - это 99% бессмысленного пиара и 1% бессмысленных технологий. 

Никуда самостоятельно "передвигаться" он не будет, ни за что "цепляться" он не будет, ни в какой космос выходить он не будет, ничего сверлить/закручивать/откручивать он тоже не будет. Ни какой пользы, кроме пиара в этой мисси нет: он взлетит в беспилотном Союз-МС14, с ним пофоткаются в разных частях станции, от его имени даун-СММщик напишет кучу тупых твитов, затем его посадят обратно в ТПК и спустят.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 31.07.2019 14:31:23
ЦитироватьНовый написал:
затем его посадят обратно в ТПК и спустят.
Может хоть за борт выкинуть догадаются?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 31.07.2019 13:44:46
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби (//forum/user/13507/) написал:
ОБШ! ОБШ! Очень Большие Шансы!  
Это ты про автоматический пылесос который сам лазит по квартире? Нет, он абсолютно не антропоморфен и точно не копирует движения человека с пылесосом.
Нед!
Я про "потенциальный спрос" на "именно антропоморфных" в том не слишком близком будущем, когда.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.07.2019 14:45:23
ЦитироватьAlex_II написал:
А документацию сделать - никто не озаботился?
я незнаю,но на офф сайте-не нашел. тут товарисч - интригует:«есть,но зачем»?

в сети тож не нашел.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.07.2019 14:48:30
ЦитироватьНовый написал:
затем его посадят обратно в ТПК и спустят.
может и сгорит в плотных слоях....

в СМИ напишут:«самый прорывной федор безвременно почил во имя прогресса». :cry: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 31.07.2019 13:50:32
ЦитироватьСтарый написал:

ЦитироватьBell  написал:Чтобы андроид для ВКД заменял человека-космонавта, он должен быть кинематической копией человека БЕЗ скафандра. Улучшения приветствуются, но сама суть ЗАМЕНЫ должны оставаться.
Разумеется нет. Он должен быть приспособлен для работы в космосе гораздо лучше чем человек.
Аналогично.
Роботы - "АВАТАРЫ", возможно, будут востребованы "в специфических условиях".
На мой взгляд - скорее "на Луне", чем "в окрестностях МКС", где "среда" намного более "технологизирована", т.е. удобна именно для "технологических" роботов. С "насадками" вместо прямых копий человеческих рук.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 31.07.2019 13:59:37
ЦитироватьНовый написал:
 
Цитироватьpnetmon (//forum/user/41036/) написал:
А как перемещаться внутри станции будет? Вентиляторов или баллонов не видно.
Мужики, я фигею, при всей разнице взглядов и темпераментов, вы же не полные идиоты...
Федор - это 99% бессмысленного пиара и 1% бессмысленных технологий.

Никуда самостоятельно "передвигаться" он не будет, ни за что "цепляться" он не будет, ни в какой космос выходить он не будет, ничего сверлить/закручивать/откручивать он тоже не будет. Ни какой пользы, кроме пиара в этой мисси нет: он взлетит в беспилотном Союз-МС14, с ним пофоткаются в разных частях станции, от его имени даун-СММщик напишет кучу тупых твитов, затем его посадят обратно в ТПК и спустят.
Не полные. Про передвижение это стеб на вопрос как он будет поддерживать неподвижное состояние. :)
На счет ВКД интересно пиарщики специально упоминали в эмблеме про рука человека в скафандре? А ВКД у меня большое желание провести - от посадить в шлюз и его разгермитизировать, до при возвращении разгерметизировать Союз так и так это отработка РН и пилотируемого корабля.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SmartLion от 31.07.2019 14:01:41
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:

 
ЦитироватьBell  написал:Чтобы андроид для ВКД заменял человека-космонавта, он должен быть кинематической копией человека БЕЗ скафандра. Улучшения приветствуются, но сама суть ЗАМЕНЫ должны оставаться.
Разумеется нет. Он должен быть приспособлен для работы в космосе гораздо лучше чем человек.
Аналогично.
Роботы - "АВАТАРЫ", возможно, будут востребованы "в специфических условиях".
На мой взгляд - скорее "на Луне", чем "в окрестностях МКС", где "среда" намного более "технологизирована", т.е. удобна именно для "технологических" роботов. С "насадками" вместо прямых копий человеческих рук.
Форма робота определяется его условиями эксплуатации. Доступные разработчику технологии влияют на массу и эксплуатационные характеристики робота. Чем выше технологии, тем меньше, лёгче, мощнее и т.п. робот при равных выполняемых основных функциях. Но на форму это не влияет. Форма робота - это следствие среды и задач решаемых в этой среде. Человекоподобный робот нужен там где для человека удобная среда и решаются задачи выполняемые человеком с использованием инструмента сделаного под человека. Как только шаг в сторону, так сразу и антропоморфность становится не нужна. Никто не будет для городских дорог делать шагающего робота, все автовождение к автомобилю прикручивают. И для космических станций это так же будет работать - пока герметичный отсек и всё под человека с инструментом - будет антропоморфный, невесомость для ног не очень - сразу нафиг ноги..
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 31.07.2019 13:08:33
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. (//forum/user/14022/) написал:
"Федя" умеет пользоваться дрелью и болгаркой.
Нафиг-нафиг... Болгарка - это уже перебор...
Это от агрессивных инопланетных форм жизни отбиваться.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 31.07.2019 13:12:03
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
На мой взгляд - скорее "на Луне", чем "в окрестностях МКС", где "среда" намного более "технологизирована", т.е. удобна именно для "технологических" роботов. С "насадками" вместо прямых копий человеческих рук.
Так то оно так, да не так. МКС вся руками сделана...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 31.07.2019 13:14:16
ЦитироватьНовый написал:
Мужики, я фигею, при всей разнице взглядов и темпераментов, вы же не полные идиоты...Федор - это 99% бессмысленного пиара и 1% бессмысленных технологий.
Да какие там технологии? Электромоторы (наверняка импортные), провода, корпус, немного силовой электрики, чуть-чуть мозгов, аккумы (наверняка 18650). Всё это собирается даже не в мастерской, а вообще дома, из деталей купленных на али и жести подобранной на помойке.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.07.2019 16:19:17
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
Роботы - "АВАТАРЫ", возможно, будут востребованы "в специфических условиях".На мой взгляд - скорее "на Луне"
и как это по вашему выглядит?
оператор идет по беговой дорожке??
достигнув - начинает обслуживание?
а если не идет,зачем ноги?
все что нужно для работы,реализовано в игрушках лет 20 назад и успешно управляется мышем и 4\6 кнопок. для этого нет надобности ни в «стереовизоре»,ни в ходулях,ни в точной копии рук.
оператору,по любому надо осваивать интерфейс.
ЦитироватьDenis Voronin написал:
из деталей купленных на али и жести подобранной на помойке.
ну,детали каркаса(скелета) наверное все же заказывали у металистов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 31.07.2019 15:34:35
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби (//forum/user/13507/) написал:
Роботы - "АВАТАРЫ", возможно, будут востребованы "в специфических условиях".На мой взгляд - скорее "на Луне"
и как это по вашему выглядит?
оператор идет по беговой дорожке??
....все что нужно  для работы ,реализовано в игрушках лет 20 назад и успешно управляется мышем и 4\6 кнопок. для этого нет надобности ни в «стереовизоре»,ни в ходулях,ни в точной копии рук.
не согласен.
Да и Аватарность надо смотреть не глядя на Аватара Кэмирона (там без беговых дорожек), а на ОБЧРов (беговая дорожка - да хоть более позднее Газонокосильщик).

Никто так и не ответил что странного на фото Скайбота...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.07.2019 16:41:14
Цитироватьpnetmon написал:
Никто так и не ответил что странного на фото Скайбота..
никто кроме вас не отгадает,что вам странно.

захотите-напишете,не захотите-останется вашей странностью.
Цитироватьpnetmon написал:
Аватарность надо смотреть не глядя на Аватара Кэмирона (там без беговых дорожек), а на ОБЧРов (беговая дорожка - да хоть более позднее Газонокосильщик).
а причем «аватар»?

там же он вроде в ящике лежал?

а газонокосильщика не смотрел.

не согласны-тогда расскажите как вам видится.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.07.2019 16:46:17
Цитироватьpnetmon написал:
на ОБЧРов
:D нашел обчр! и что,как он по вашему «ходит»? оператор сучит ногами??
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 31.07.2019 15:51:44
Цитироватьbenderr написал:
как он по вашему «ходит»?
- Доктор, я буду ходить?
- Да, но только под себя.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 31.07.2019 15:13:09
ЦитироватьAKr написал:
- Доктор, я буду ходить?- Да, но только под себя.
- А плавать?
- Если будете много ходить.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 31.07.2019 16:15:27
ЦитироватьDenis Voronin написал:
- А плавать?- Если будете много ходить.
:D  :D  :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 31.07.2019 17:50:34
Цитироватьbenderr написал:
никто кроме вас не отгадает,что вам странно. захотите-напишете,не захотите-останется вашей странностью.
вот приземлится и покажу, а то будут не допускать такого в пиаре на снимках; если никто не напишет.

Цитироватьbenderr написал:
там же он вроде в ящике лежал?
и без никакой беговой дорожки.
Цитироватьbenderr написал:
а газонокосильщика не смотрел.
- тоже без никаких дорожек. Ответ на беговую дорожку.
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьpnetmon (//forum/user/41036/) написал:
на ОБЧРов
:D нашел обчр! и что,как он по вашему «ходит»?  оператор сучит ногами??
на небольшом расстоянии сучит как в Тихоокеанском рубеже, а так автопилотом сам бежит ;)

В 2010 году даже был занятный ОБЧР - оператор сидит и двигает рычашками, а та кукла которой он двигает является оператором для ОБЧР работающего в режиме аватара.
А так ОБЧР больше управляются рычашками и прочим.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.07.2019 18:53:52
Цитироватьpnetmon написал:
- тоже без никаких дорожек. Ответ на беговую дорожку.
так какже двигается девайс? ;) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.07.2019 18:56:01
Цитироватьpnetmon написал:
ЦитироватьЦитата benderr  написал:там же он вроде в ящике лежал?
и без никакой беговой дорожки.
и руками наверное не махал. не? и башкой не вертел...

я про то и толкую,что «аватарство» феди-дичь!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 31.07.2019 17:56:11
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьpnetmon (//forum/user/41036/) написал:
- тоже без никаких дорожек. Ответ на беговую дорожку.
так какже двигается девайс? ;)  
девайсу задана цель - он двигается используя уже заложенные в ИИ алгоритмы.
А в предложенных примерах оператор сучил, двигался и что только не делал оставаясь в одной сфере.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.07.2019 18:59:15
нужно чтото типа дополненной реальности к обычному видео с распознаванием.
без ног,без рук,а с оптимальным движителем и необходимым комплектом инструментов.
а федя-просто дорогая кукла.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 31.07.2019 18:01:58
Цитироватьbenderr написал:
я про то и толкую,что «аватарство» феди-дичь!
Толкуйте дальше.
Аватарство не дичь. а упрощение.
Только не надо упрощать что робот работает только полностью копируя движения оператора, и физически он его повторяет - работает пальцами, а не использует разные насадки и прочее.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 31.07.2019 17:03:01
Цитироватьpnetmon написал:
вот приземлится и покажу, а то будут не допускать такого в пиаре на снимках; если никто не напишет.
Если не не затруднит, можно повторить снимок на котором нужно искать? Я чуть позже зашёл, далеко мотать.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.07.2019 19:03:58
Цитироватьpnetmon написал:
девайсу задана цель - он двигается используя уже заложенные в ИИ алгоритмы.
прекрасно!

задайте девайсу цель- открутить 8 болтов в поле операции.

или- заменить поврежденный участок трубы.

зачем там ноги и пальцы?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 31.07.2019 17:07:14
Цитироватьbenderr написал:
нужно чтото типа дополненной реальности к обычному видео с распознаванием.
без ног,без рук,а с оптимальным движителем и  необходимым  комплектом инструментов.
а федя-просто дорогая кукла.
А что так мешает в набор инструментов добавить антропоморфную хваталку? Количество инструментов на МКС заточенных под пятипалую кривую лапу точно больше чем можно прикрутить к нью-феде через какой-то там спецовый интерфейс.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.07.2019 19:07:28
Цитироватьpnetmon написал:
Аватарство не дичь. а упрощение.
на фотках с федей это очевидно.... :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 31.07.2019 18:08:03
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
Цитироватьpnetmon (//forum/user/41036/) написал:
вот приземлится и покажу, а то будут не допускать такого в пиаре на снимках; если никто не напишет.
Если не не затруднит, можно повторить снимок на котором нужно искать? Я чуть позже зашёл, далеко мотать.
Тут
 https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1154817913259515904  на 1 снимке
 https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1155458962428268546  на 1 снимке, на втором если и есть то не сильно бросается
 https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1155460850595094529  на 2 снимках
даже можно придумать отмазки - но все равно... как-то не очень
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.07.2019 19:11:21
ЦитироватьDenis Voronin написал:
А что так мешает в набор инструментов добавить антропоморфную хваталку? Количество инструментов на МКС заточенных под
вапщета в контексте «аватар» обсуждается будующее фёдорство,к примеру на муне.

МКС осталось 4 года,федя устареет значительно раньше.

то есть - речь сейчас не об феде конкретно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 31.07.2019 18:19:28
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал:
А что так мешает в набор инструментов добавить антропоморфную хваталку? Количество инструментов на МКС заточенных под
вапщета в контексте «аватар» обсуждается будующее фёдорство,к примеру на муне.

МКС осталось 4 года,федя устареет значительно раньше.
SAR-401 и торсионная версия с аватарным режимом установленная на манипуляторе все так же в планах. Так же в планах Рогозина для СМИ или продлять МКС как можно дольше или национальная путем отделения того что будет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 31.07.2019 18:04:56
Цитироватьpnetmon написал:
 Тут
  https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1154817913259515904 (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1154817913259515904)   на 1 снимке
  https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1155458962428268546 (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1155458962428268546)   на 1 снимке, на втором если и есть то не сильно бросается
  https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1155460850595094529 (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1155460850595094529)   на 2 снимках
даже можно придумать отмазки - но все равно... как-то не очень
(честно просмотрев снимки) не, не знаю.

Вижу херового робота, который даже сам стоять не может, зато с большой красной кнопкой (аварийное отключение?). Провода торчат, верёвка походу с али, размер моторов как для грузчика (нахрена?), питалово внешнее, в целом позорище.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.07.2019 19:05:44
Цитироватьbenderr написал:
МКС осталось 4 года,федя устареет значительно раньше.
Федя устарел ещё до своего рождения. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.07.2019 20:12:43
ЦитироватьDenis Voronin написал:
А что так мешает в набор инструментов добавить антропоморфную хваталку?
вы спрашиваете,словно я против .
если средства позволяют-пусть и рука будет.
мало ли,может оператор захочет тактильной связи с трубой\кабелем\фильтром\антеной\булыжником на луне... ну,или твитнуть свой средний палец на фоне метеорита\луны\земи итп
.но гайку не открутить пальцами,трубу не заварить,булыжник не расколоть итп. все это делается инструментом.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.07.2019 19:15:13
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 А что так мешает в набор инструментов добавить антропоморфную хваталку? Количество инструментов на МКС заточенных под пятипалую кривую лапу точно больше чем можно прикрутить к нью-феде через какой-то там спецовый интерфейс.
Количество инструментов которые космонавт может взять с собой в выходе в открытый космос никак не больше чем то которое можно прикрутить к Феде. Причём все инструменты предназначенные для работы в открытом космосе специально разрабатываются. 
Если у вас есть деньги чтобы сделать робота который заменяет в космосе человека, но нет денег чтобы сделать ему инструменты, то это даже не тришкин кафтан, это профанация. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 31.07.2019 20:34:11
Это не то о чем говорил, но все равно стеба ради
 (https://pbs.twimg.com/media/EAkDCq4XkAEQeJ-?format=jpg&name=4096x4096)
робот научился говорить благодаря этой гарнитуре?
А ничего что технологическое отверстие рот и ... издает звуки и микрофон на гарнитуре улавливает звуки. Зачем ему гарнитура c палочкой?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 31.07.2019 22:29:11
Цитироватьbenderr написал:
и как это по вашему выглядит?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/132422.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328663.jpg)(https://my-hit.org/storage/395336_1920x1080x500.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/121366.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/120595.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 01.08.2019 08:16:26
Цитироватьbenderr написал:
МКС осталось 4 года,федя устареет значительно раньше.
Насчет 4 лет - не факт, может продолжить существование как коммерческая станция, например...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 01.08.2019 11:55:48
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
МКС осталось 4 года,федя устареет значительно раньше.
Насчет 4 лет - не факт, может продолжить существование как коммерческая станция, например...
ну и хорошо!
но обьем станции уменьшится минимум в 2 раза. верно?
вот и делали бы компактного,но рабочего,включая ВКД,а не весо-габаритную бесполезную куклу.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 01.08.2019 12:05:09
 вообщето,на месте роскосмоса,я бы привинтил пару движителейи батареек, и отправил федю на ВКД!

и через пару минут ,помахав ручкой отправил его подальше от МКС сославшись на тех.неполадки или космоЧастицы!! так можно пиарить первого робо-космонавта долгие годы:
«16.11.2023г. новости РИА,первый робот уже 4 года вращается по хххх уууу орбите,он твиттнул собрав сол.энергию что пальцы левого маанипулятора работают всего на 14%,зато правый-работоспособен на 58%!» и «все еще холодно тут»!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Nord777 от 01.08.2019 11:28:49
Вот теперь понятно, почему на МКС отправляют Федора, а не SAR-401

"Роскосмос" приостановил разработку "Косморобота" (https://ria.ru/20190801/1557061652.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)

ЦитироватьРазработка робота для помощи космонавтам в открытом космосе по проекту "Косморобот" приостановлена из-за секвестра бюджета "Роскосмоса", в ближайшее время работы не возобновятся, рассказали РИА Новости в госкорпорации.

При этом в космос собираются отправить схожего по функциям робота "Федора", созданного в свое время по заказу МЧС. Перед полетом на Международную космическую станцию он получил в "Роскосмосе" наименование Skybot F-850. В аккаунте робота в Twitter (https://twitter.com/FEDOR37516789) говорится, что во время следующего полета он выйдет в открытый космос и станет четырехруким - получит еще две руки вместо ног.

В настоящее время из-за существенного уменьшения объемов финансирования работы по проекту "Косморобот" приостановлены. Возвращение к активной фазе проекта создания роботов космического назначения с учетом изготовленного задела отложено на перспективу", - сказали в "Роскосмосе".

В госкопорации уточнили, что разработка "Косморобота" велась за бюджетный счет, но в связи с сокращением финансирования федеральной космической программы имеющиеся средства направлены на поддержание работы российского сегмента Международной космической станции и дооснащение его новыми модулями, а так же создание новой пилотируемой транспортной системы, включающей новый космический корабль "Федерация".


P.S.

Ещё материал по теме (новости на сайте НК):
"Роскосмос" приостановил разработку "Косморобота" (http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/38373/)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Чебурашка от 01.08.2019 12:11:34
Блин..
А я мечтал увидеть эпичную битву роботов на световых мечах :(
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 01.08.2019 14:20:13
ЦитироватьNord777 написал:
Вот теперь понятно, почему на МКС отправляют Федора, а не SAR-401
Вы не правы комментируя эту новость. РКК Энергия получила контракт на разработку отличного от SAR-401 который должен быть установлен на манипуляторе. РКК Энергия разрабатывала компаньена для робота на манипуляторе, с возможностью самостоятельного перемещения.

Мдааа. Стоило в теме недавно напомнить что помимо автономного Скайбота (о чем мечтают) еще был контракт на автономного у Энергии.
Тут занятно перечитать немного ранее приведенную выдержку из статьи Рогозина. Центр компетенций и денежного финансирования наверное будет один.

Вот всем и показали что с Федя базовая, универсальная платформа.

 https://ria.ru/20190801/1557061652.html
 https://ria.ru/20190801/1557063297.html

Вот у РКК что было https://www.energia.ru/ru/news/news-2016/news_11-11_3.html
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 01.08.2019 16:43:24
Цитироватьpnetmon написал:
всем и показали что с Федя базовая, универсальная платформа.
ну раз федя базовая,значит небудет платформы. :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 01.08.2019 16:47:02
Цитироватьpnetmon написал:
  https://ria.ru/20190801/1557061652.html (https://ria.ru/20190801/1557061652.html)
При этом в космос собираются отправить схожего по функциям робота "Федора", созданного в свое время по заказу МЧС. Перед полетом на Международную космическую станцию он получил в "Роскосмосе" наименование Skybot F-850. В аккаунте робота в Twitter (https://twitter.com/FEDOR37516789) говорится, что во время следующего полета он выйдет в открытый космос и станет четырехруким - получит еще две руки вместо ног.

Трандец антропоморфности! ))) Или для управления им шимпанзе научат? )))
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 01.08.2019 21:32:40
ЦитироватьAstro Cat написал:
Или для управления им шимпанзе научат? )))
А для управления и кормления шимпанзе кого запускать?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 01.08.2019 21:09:22
Трёх героев запустят. Один будет управлять руками, второй - ногами. Третий - кормить шимпанзе. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Nord777 от 01.08.2019 22:53:27
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
Цитироватьpnetmon (//forum/user/41036/) написал:
   https://ria.ru/20190801/1557061652.html (https://ria.ru/20190801/1557061652.html)  
 В аккаунте робота в  Twitter (https://twitter.com/FEDOR37516789)  говорится, что во время следующего полета он выйдет в открытый космос и станет четырехруким -  получит еще две руки вместо ног.
 
Трандец антропоморфности! ))) Или для управления им шимпанзе научат? )))
 

У хейтеров всех мастей появится повод для шуток на тему, что у Феди руки из пятой точки растут. :-)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 01.08.2019 22:55:31
ЦитироватьNord777 написал:
У хейтеров всех мастей появится повод для шуток на тему, что у Феди руки из пятой точки растут. :-)
Говори без обиняков: -Это будет первый в истории жопорукий робот! :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Nord777 от 01.08.2019 23:08:05
ЦитироватьСтарый написал:
 Говори без обиняков: -Это будет первый в истории жопорукий робот!  
Первый пошёл! :-)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 01.08.2019 23:11:12
ЦитироватьNord777 написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 Говори без обиняков: -Это будет первый в истории жопорукий робот!  
Первый пошёл! :-)
Не переживай, не будет. :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 01.08.2019 23:26:09
Цитироватьbenderr написал:
вот и делали бы компактного,но рабочего,включая ВКД,а не весо-габаритную бесполезную куклу.
Если у этой куклы:
- есть все моторы, которые просматриваются
- они подключены

то дальше дело в прошивке, это можно хоть на орбите примотать скотчем ноут и написать более-менее вменяемый софт

а вот если моторов внутри нет, то жопа, если не подключены - можно припаять, опять же на орбите
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 02.08.2019 01:43:34
ЦитироватьDenis Voronin написал:
то дальше дело в прошивке, это можно хоть на орбите примотать скотчем ноут и написать более-менее вменяемый софт
4+ мил.евров поднять на орбиту и там прримотав скотчем ноут писать софт.... :o  :| 


лаадно,доппустим.

какУю по вашему задачу сможет выполнить сие чЮдо при ВКД?
ЦитироватьDenis Voronin написал:
а вот если моторов внутри нет, то жопа,
имхо- моторов там в 2 раза больше чем нужно. из 5 приводов пальцев 3 можно снимать на вентилятор или (извиняюсь!) дрель!!

потому и трудно все синхронизировать,потому он инвалид неходячий. зато эта убогая образина может кивать своим чайником...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 02.08.2019 00:46:16
ЦитироватьDenis Voronin написал:
то дальше дело в прошивке, это можно хоть на орбите примотать скотчем ноут и написать более-менее вменяемый софт
А чего ж до сих пор не прошили то? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 01.08.2019 23:48:13
Цитироватьbenderr написал:
какУю по вашему задачу сможет выполнить сие чЮдо при ВКД?
Только одну - здохнуть.
Цитироватьbenderr написал:
имхо- моторов там в 2 раза больше чем нужно. из 5 приводов пальцев 3 можно снимать на вентилятор или (извиняюсь!) дрель!!
Больше не меньше, от инопланетных форм жизни отбиваться нужно много дури.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 02.08.2019 01:52:14
вот чтто у неко в запястьях по 8 сборок цилиндрических? очень похоже на линейный атеньюатор(незнай как по русски). а в каждом из них-матооорчик!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 02.08.2019 01:55:30
тут лучше видно это убожество.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 02.08.2019 01:08:33
5 приводов на пальцы, два на запястье и очевидно ещё один на вторую степень свободы для большого пальца. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 02.08.2019 01:09:04
А вот раздвигать пальцы веером он не способен. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: кукушка от 02.08.2019 11:14:52
FEDOR
@FEDOR37516789
Коллеги из
@NASA
 готовят мне вот такого напарника (link: https://robonaut.jsc.nasa.gov/R2/) robonaut.jsc.nasa.gov/R2/ . Буду рад познакомиться с ним
https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1157200084880240640

(https://pbs.twimg.com/media/EA8zVt3XsAAl3tX?format=png&name=small)

(https://pbs.twimg.com/media/EA8zVt-XoAAutld?format=jpg&name=360x360)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 02.08.2019 13:07:39
Цитироватькукушка написал:
Коллеги из @NASA готовят мне вот такого напарника
ЦитироватьРобонавт-2 отправился на МКС 24 февраля 2011 года на борту шаттла Дискавери STS-133 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8_STS-133) и будет работать на станции на постоянной основе.
:?: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 02.08.2019 18:58:25
Федю наш дорогой Дмитрий Олегович тоже а всякий случай одобрил у Президента. :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 02.08.2019 19:00:32
"Американский коллега" уже успел повтыкать на МКС и необратимо сгореть, а Федя только ещё хочет с ним познакомиться. Да он тормоз. Память на магнитной ленте, чтоли? ;) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 03.08.2019 08:28:25
ЦитироватьСтарый написал:
Федю наш дорогой Дмитрий Олегович тоже а всякий случай одобрил у Президента.  
печально,но выходит,что  ни коммерции , ни РАН нечего предложить для МКС массой 300кг
(федя+вся его дичь).
а вот подумал, можно ли отправить с МКС девайс 300кг ,что б он долетел до муны в разумные сроки?
в смысле-вместо феди.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 03.08.2019 08:31:11
ЦитироватьСтарый написал:
успел повтыкать на МКС и необратимо сгореть
а робонафт 2 сгорел?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 03.08.2019 08:04:29
Кстати, в статье про Робонавта в английской Википедии есть хорошее объяснение зачем нужны именно человекоподобные роботы. Они предназначены для того, чтобы работать вместе с людьми, а не вместо них. То есть для выполнения ВКД можно послать двух человек, или двух роботов, или человека и робота, на выбор. И при этом не нужно иметь два набора инструментов или заботиться о том, чтобы оборудование на станции было удобным и для обслуживания людьми и для обслуживания роботами.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 03.08.2019 09:21:34
Цитироватьopinion написал:
для выполнения ВКД можно послать двух человек, или двух роботов, или человека и робота, на выбор. И при этом не нужно иметь два набора инструментов или заботиться о том, чтобы оборудование на станции было удобным и для обслуживания людьми и для обслуживания роботами.
да уж,поставить роботу соединение как на ручном эл.инструменте с батареей-большая проблема.. :| 
Цитироватьopinion написал:
 Википедии есть хорошее объяснение зачем нужны именно человекоподобные роботы.Они предназначены для того, чтобы работать вместе с людьми, а не вместо них.
чисто психологически,чтоб астронавт не обделался?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 03.08.2019 08:03:34
Цитироватьbenderr написал:
а вот подумал, можно ли отправить с МКС девайс 300кг ,что б он долетел до муны в разумные сроки?
Если наклонение орбиты подходит.... но как запускать? Подсрачником из шлюза?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 03.08.2019 10:50:35
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Если наклонение орбиты подходит.... но как запускать? Подсрачником из шлюза?
Ну так они нано-спутники так запускают...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 03.08.2019 09:11:57
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал:
Если наклонение орбиты подходит.... но как запускать? Подсрачником из шлюза?
Ну так они нано-спутники так запускают...
Через жопу они их запускают, выходит космонавт и тупо их кидает, получается нехилая раскрутка. Выглядит как полный сюр, только ушанки не хватает.

На МКС тупо нет оборудования для запуска спутников. Потому что это не верфь, не порт, даже не перевалочная база... да у них там даже телескопа нет, какие тут могут быть ещё вопросы?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 03.08.2019 11:43:40
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Выглядит как полный сюр, только ушанки не хватает.
Нафиг ушанку - дайте космонавту пращу... Спутники хоть подальше от МКС отлетать будут... А как они старые скафандры в качестве спутников запускали? Федю можно тем же способом послать...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Schwalbe от 03.08.2019 10:46:30
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
а вот подумал, можно ли отправить с МКС девайс 300кг ,что б он долетел до муны в разумные сроки?
Если наклонение орбиты подходит.... но как запускать? Подсрачником из шлюза?
Наклонение - это последнее, что нужно учитывать в межпланетке.
300 кг - это примерно ВДУ с мира, который возили в отсеке компонентов дозаправки. В люки целиком такое не проходит, да и безопасность баков с топливом и даже с газом под давлением является проблемой внутри объема.
К аппарату же нужны будут достаточно большие СБ, т.к. там безальтернативно нужно ставить ЭРД. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 03.08.2019 10:08:15
Кста, а сколько там dV нужно чтобы с НОО на ОЛО (допустим круговая 100км чтобы фоткать) перепрыгнуть? Наша ионка СПД-100 выдаёт 1600с и жрёт 1.35кВт - как слабенький чайник.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 03.08.2019 13:45:55
я не имел в виду отправку феди. подумал-вместо феди прикрутить к эрд СБ+батареи+приемо\передатчик+ какой сканер или фото кг на 20...ну наверно гироскоп и чО тамеще? в 300 кг можно уложиться? а как его выкидывать с МКС -вапшэ без разницы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 03.08.2019 13:47:43
и назвали бы «луна-24,08» а позже луну-25 запустили... :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 03.08.2019 11:52:40
Цитироватьbenderr написал:
я не имел в виду отправку феди. подумал-вместо феди прикрутить к эрд СБ+батареи+приемо\передатчик+ какой сканер или фото кг на 20...ну наверно гироскоп и чО тамеще? в 300 кг можно уложиться? а как его выкидывать с МКС -вапшэ без разницы.
Это я понял. Я вот и хочу прикинуть что можно этакого собрать на 300кг чтобы оно долетело и заорбитилось и потом ещё на коррекции хватило (там чего-то орбиты неустойчивые оказывается).

Чисто теоретически при запуске с МКС рисуется экономия массы: если собирать на месте, в смысле внутри, то резко снижаются требования по прочности всей конструкции, так как не надо выдерживать перегрузки при старте.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 03.08.2019 16:56:29
Цитироватьbenderr написал:
батареи+приемо\передатчик+ какой сканер или фото кг на 20...ну наверно гироскоп и чО тамеще?
Может стоит прикупить какой-нибудь смартфон из тех что покрепче? Тут тебе и батарея, и камера и  и приемо-передатчик и гироскопы... Солнечные батареи правда придется все же купить отдельно... И СПД с баком ксенона...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 03.08.2019 15:47:12
ЦитироватьAlex_II написал:
Может стоит прикупить какой-нибудь смартфон из тех что покрепче?
На ионке придётся долго тащиться через радиационные пояса, так что как ни крути, но радстойкая элементная база. Но много ли надо? 8 ядер по 2ГГц несколько избыточно, самое тяжёлое что там будет это фотки, пожать в жыпег и отправить это уровень допотопных компов. В свободной продаже есть.

ЦитироватьAlex_II написал:
 Солнечные батареи правда придется все же купить отдельно
Это хоть на али с доставкой надом.
ЦитироватьAlex_II написал:
И СПД с баком ксенона
СПД у них каталог висит на сайте и контакты куда звонить, ксенон много где продаётся.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 03.08.2019 17:51:50
ЦитироватьDenis Voronin написал:
На ионке придётся долго тащиться через радиационные пояса, так что как ни крути, но радстойкая элементная база.
Можно сэкономленную массу потратить на твердотопливный бустер, чтоб сразу свалить из поясов... А выше них всё уже не так страшно...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 03.08.2019 18:43:45
ЦитироватьAlex_II написал:
Может стоит прикупить какой-нибудь смартфон из тех что покрепче? Тут тебе и батарея, и камера и  и приемо-передатчик и гироскопы... Солнечные батареи правда придется все же купить отдельно... И СПД с баком ксенона...
ну может замотать смарт в фольгу свинцовую и пиро-окошко прилепить.  :)
но гироскоп мобилки бесполезен для 300кг(либо потребует кучу обвеса) ,
и связь-на муне отсутствует 1.2,3,4 и 5G. увы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 04.08.2019 03:51:31
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал:
На ионке придётся долго тащиться через радиационные пояса, так что как ни крути, но радстойкая элементная база.
Можно сэкономленную массу потратить на твердотопливный бустер, чтоб сразу свалить из поясов... А выше них всё уже не так страшно...
В воображении цеэуропейцев и прочих котейков не страшно. В реальности же радиационные пояса далеко не главная проблема. Главная проблема - галактическое излучение (ядра атомов) и солнечные вспышки (протоны).
Это та проблема, о которой Э. Маск и его кошачий театр предпочитают умалчивать, дескать пацаны из NASA что нить придумают и им расскажут.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 03.08.2019 17:14:47
Цитироватькукушка написал:
FEDOR
@FEDOR37516789
Коллеги из
@NASA
 готовят мне вот такого напарника (link:  https://robonaut.jsc.nasa.gov/R2/) (https://robonaut.jsc.nasa.gov/R2/))  robonaut.jsc.nasa.gov/R2/ . Буду рад познакомиться с ним
 https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1157200084880240640 (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1157200084880240640)

 

 
Упс, а почем этот попил? Или тут демократия побеждает и каждый цент вложен в правильное дело?:)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 03.08.2019 17:40:49
ЦитироватьAlex_II написал:
Можно сэкономленную массу потратить на твердотопливный бустер, чтоб сразу свалить из поясов... А выше них всё уже не так страшно...
Это надо смотреть по потребной dV, потом считать, может и влезет. Но ИМХО проще не заморачиваться с твердотопливным РБ, там с одной только компоновкой сразу куча проблем вылезет, всё равно ось vxworks, а под неё гигагерцы не треба.
Цитироватьbenderr написал:
ну может замотать смарт в фольгу свинцовую и пиро-окошко прилепить.  
Особенность там в том что заматывать бесполезно - частица высокой энергии об экран расхерачивается и дальше прошибает всё конусом осколков.
Цитироватьbenderr написал:
и связь-на муне отсутствует 1.2,3,4 и 5G. увы.
Вроде кто-то хотел там lte развернуть)))
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 04.08.2019 04:41:58
Собственно идея антропоморфного робота на МКС выглядит вполне здравой. Станция создана для работы человека, соответственно человекоподобная геометрия оптимальна для обслуживания как внутри станции, так и снаружи оной. Робот на мой взгляд нужен не только для работы совместно с экипажем, но и для выполнения разного рода задач пока экипаж отдыхает, естественно предполагая телеуправление из ЦУПа.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 03.08.2019 19:58:26
ЦитироватьNot написал:
соответственно человекоподобная геометрия оптимальна для обслуживания как внутри станции, так и снаружи оной.
вам известен хотябы 1 процесс обслуживания?

можете пошагово описать?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 04.08.2019 05:01:45
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
соответственно человекоподобная геометрия оптимальна    для обслуживания   как внутри станции, так и снаружи  оной.
вам известен хотябы 1 процесс обслуживания?

можете пошагово описать?
Что конкретно вас интересует? Как выдается команда и как она исполняется?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 03.08.2019 20:03:39
ЦитироватьNot написал:
идея антропоморфного робота на МКС выглядит вполне здравой.
почему вы против собако-морфной? у нее 4 конечности.
или пауко-морфной?

чем вам цилиндроморфная не нравится?

к любо-морфной можно навертеть 7 рычагов хуZ.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 04.08.2019 05:05:34
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
идея антропоморфного робота на МКС выглядит вполне здравой.
почему вы против собако-морфной? у нее 4 конечности.
или пауко-морфной?

Потому, что у телеоператора четыре конечности, а не восемь.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 03.08.2019 20:06:02
ЦитироватьNot написал:
Что конкретно вас интересует? Как выдается команда и как она исполняется?
Цитироватьbenderr написал:
можете пошагово описать?
вы пишете про обслуживание станции,верно? следовательно-пошаговое описание ОБСЛУЖИВАНИЯ. :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 03.08.2019 20:07:39
опишите замену фильтра СОЖ, ремонт туалета,или что там «обслуживается»?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 03.08.2019 20:09:24
ну давайте самое простое, -замена фильтра СОЖ. можете описать?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 04.08.2019 05:10:03
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Что конкретно вас интересует? Как выдается команда и как она исполняется?
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
можете пошагово описать?
вы пишете про обслуживание станции,верно? следовательно-пошаговое описание ОБСЛУЖИВАНИЯ.  
Под обслуживанием предполагается замена тех или иных ТЭЗ-ов, сопровождающаяся перемещением оного, коммутацией кабельных соединений и операции по логическому подключению и настройки.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 03.08.2019 20:10:06
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Вроде кто-то хотел там lte развернуть)))
Кстати да... По моему на луноходе Audi  базовая станция должна была быть (или на его посадочной платформе)...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 03.08.2019 20:19:51
ЦитироватьNot написал:
Под обслуживанием предполагается замена тех или иных ТЭЗ-ов, сопровождающаяся перемещением оного, коммутацией кабельных соединений и операции по логическому подключению и настройки.
у вас проблемы с русским?  :D в
ам неизвестно понятие «пошаговое описание»?  :o

моглибы просто сказать-не знаю. ничего постыдного.я тоже незнаю.


а вот фото замены.

воткните сюда федю...

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/100542.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 03.08.2019 20:21:20
ссылка источник фото (http://artemjew.ru/2014/06/25/tosoz/)

а знаете что там за космонавтом?
ага,набор инструментов которыми он выполнял замену фильтра.. ;) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 03.08.2019 20:25:22
ЦитироватьNot написал:
 Главная проблема - галактическое излучение (ядра атомов) и солнечные вспышки (протоны).
За три дня полета к луне и неделю около нее - не убьет... Мы не на Марс собрались...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 04.08.2019 05:26:23
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Под обслуживанием предполагается замена тех или иных ТЭЗ-ов, сопровождающаяся перемещением оного, коммутацией кабельных соединений и операции по логическому подключению и настройки.
у вас проблемы с русским?   в
ам неизвестно понятие «пошаговое описание»?  
У меня нет проблем с русским, и технологические карты я лично писал. Не для МКС, но в не менее чувствительных летательных аппаратах. Попробуйте не хамить и жизнь наладится.  

Цитироватьbenderr написал:
а вот фото замены.

  воткните сюда федю...  

 
Зачем же сразу сюда? Начинать нужно с более простых задач, все же Федор - первый. В качестве первых шагов:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/175616.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 04.08.2019 05:29:53
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 Главная проблема - галактическое излучение (ядра атомов) и солнечные вспышки (протоны).
За три дня полета к луне и неделю около нее - не убьет... Мы не на Марс собрались...
Это как солнышко скажет. Оно не слишком предсказуемо, и полеты к Луне планируются не разово а на постоянной основе.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 03.08.2019 20:34:28
ЦитироватьNot написал:
 Попробуйте не хамить и жизнь наладится.
где тут хамство?

это удивление,недоумение,что на вопрос «пошаговое описание» мне отвечают о назначении.
ЦитироватьNot написал:
Начинать нужно с более простых задач, все же Федор - первый. В качестве первых шагов:
верно!

начинать надо с низов.

а накой фик тащить бесполезную болванку на МКС?  :evil: вроде ж 1 400 евров \кг.
не?
и зачем тут опять это порно-фото?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 04.08.2019 05:37:10
Цитироватьbenderr написал: верно!

   начинать надо с низов.    

а накой фик тащить бесполезную болванку на МКС?  :evil: вроде ж 1 400 евров \кг.
не?
и зачем тут опять это порно-фото?
Может быть вы не совсем понимаете надобность этой болванки и вам требуется более подробное разъяснение? Скоро узнаете, потерпите. Касательно порно - вероятно вы ошиблись окошком.  :{}
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 03.08.2019 20:38:39
вот сабакоморфная прекрасно бы там справилась!

она меньше,4 конечности+хвос+ротовой захват. чик-пык и фильтр заменен! :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 04.08.2019 05:40:15
Цитироватьbenderr написал:
вот сабакоморфная прекрасно бы там справилась!

она меньше,4 конечности+хвос+ротовой захват. чик-пык и фильтр заменен! :)  

Вот и Гугл тоже так думал, что чик-пык, и готов ИИ. А воз и ныне там, а значит собакой должна управлять собака.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 03.08.2019 20:41:34
ЦитироватьNot написал:
Это как солнышко скажет. Оно не слишком предсказуемо, и полеты к Луне планируются не разово а на постоянной основе.
Вот ты дерево... Тебе Буратино (тот что деревянный) не родственник случайно? Если уж 9 полетов Аполлонов сумели отправить при низкой солнечной активности - то уж одну-то станцию,  не особенно связанную стартовыми окнами (из-за пуска с МКС) - как нибудь...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 03.08.2019 20:42:28
ЦитироватьNot написал:
вы не совсем понимаете надобность этой болванки и вам требуется более подробное разъяснение? Скоро узнаете, потерпите.
значит против сабакоморфной и паукоморфной аргументов нет?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 03.08.2019 20:44:15
ЦитироватьNot написал:
А воз и ныне там, а значит собакой должна управлять собака.
но управляет-хозяин. человек. не?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 03.08.2019 18:46:21
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Это как солнышко скажет. Оно не слишком предсказуемо, и полеты к Луне планируются не разово а на постоянной основе.
Вот ты дерево... Тебе Буратино (тот что деревянный) не родственник случайно? Если уж 9 полетов Аполлонов сумели отправить при низкой солнечной активности - то уж одну-то станцию,  не особенно связанную стартовыми окнами (из-за пуска с МКС) - как нибудь...
Да он просто не понимает о чём вообще речь.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 04.08.2019 05:52:49
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Это как солнышко скажет. Оно не слишком предсказуемо, и полеты к Луне планируются не разово а на постоянной основе.
Вот ты дерево... Тебе Буратино (тот что деревянный) не родственник случайно? Если уж 9 полетов Аполлонов сумели отправить при низкой солнечной активности - то уж одну-то станцию,  не особенно связанную стартовыми окнами (из-за пуска с МКС) - как нибудь...

Давно замечено: когда Котейко чувствует что сливает, так тут же начинает хамить и косить под идиота.

Солнечный шторм 72-го года пришелся аккурат между 16-м и 17-м полетами Аполло.  Тогда повезло, но теперь может и не повезти. И жизнь/здоровье астронавта тогда стоили существенно меньше чем теперь.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 04.08.2019 05:54:56
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
А воз и ныне там, а значит собакой должна управлять собака.
но управляет-хозяин. человек.   не?  
Не. Собачий интеллект интерпретирует команды и выполняет их по-своему.

Для справки: для полной имитации работы головного мозга кошки (в нынешнем понимании) центру IBM в Алмадене потребовался компьютер мощностью около петафлопа, кушающего мегаватты электричества.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 04.08.2019 05:56:16
ЦитироватьDenis Voronin написал: Да он просто не понимает о чём вообще речь.
Оу, цеэуропеец голос подал! Интерпретируешь? А ну-ка, гавкни!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 03.08.2019 19:08:28
ЦитироватьNot написал:
И жизнь/здоровье астронавта тогда стоили существенно меньше чем теперь.
OMG... comrade, stop drink the vodka!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 04.08.2019 06:10:06
ЦитироватьDenis Voronin написал: OMG... comrade, stop drink the vodka!
Да ладно, трещи на мове, чего уж там! Переведем, если надо коллег твоих по цеху привлечем.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 03.08.2019 19:17:44
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал: OMG... comrade, stop drink the vodka!
Да ладно, трещи на мове, чего уж там! Переведем, если надо коллег твоих по цеху привлечем.
Мову не знаю, у нас в Самаре не в ходу.

Речь шла о том чтобы вместо 300кг фёдора отправить на МКС, в виде конструктора высокой степени готовности, лёгкую АМС с ионкой для исследований Луны.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 04.08.2019 06:24:32
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/)  написал: OMG... comrade, stop drink the vodka!
Да ладно, трещи на мове, чего уж там! Переведем, если надо коллег твоих по цеху привлечем.
Мову не знаю, у нас в Самаре не в ходу.
А откуда у вас в Самере "бешеные ватки"? Или ты тогда не в Самаре был? ;)

Да и грех тебе стесняться своей великой нации цеэуропейцев!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 04.08.2019 06:25:57
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Речь шла о том чтобы вместо 300кг фёдора отправить на МКС, в виде конструктора высокой степени готовности, лёгкую АМС с ионкой для исследований Луны.

Я полагаю, что денег хватит и на то, и на другое. Ни сы!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 03.08.2019 20:34:28
Цитироватьbenderr написал:
вот сабакоморфная прекрасно бы там справилась!

она меньше,4 конечности+хвос+ротовой захват. чик-пык и фильтр заменен!  
Нет, тут понадобится четырёхрукий фёдор.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 04.08.2019 06:36:32
Цитироватьopinion написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
вот сабакоморфная прекрасно бы там справилась!

она меньше,4 конечности+хвос+ротовой захват. чик-пык и фильтр заменен!  
Нет, тут понадобится четырёхрукий фёдор.
А управлять им будет четыерхглазый филолух?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 03.08.2019 23:08:00
ЦитироватьNot написал:
Солнечный шторм 72-го года пришелся аккурат между 16-м и 17-м полетами Аполло.  Тогда повезло, но теперь может и не повезти. И жизнь/здоровье астронавта тогда стоили существенно меньше чем теперь.
Ну, во первых - все же МЕЖДУ, потому как никто бы их не отправил во время повышенной активности. Во вторых - мы не астронавтов отправляем... Так что ты все же дерево... Твердой породы... Дуб наверное... Пробковый...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 03.08.2019 23:13:44
ЦитироватьNot написал:
Для справки: для полной имитации работы головного мозга кошки (в нынешнем понимании) центру IBM в Алмадене потребовался компьютер мощностью около петафлопа, кушающего мегаватты электричества.
:o как это связано с роботом федей и «аватарностью»?
непонятно,на что вы отвечаете.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 03.08.2019 23:17:16
D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 03.08.2019 22:22:26
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/)  написал:
вот сабакоморфная прекрасно бы там справилась!

она меньше,4 конечности+хвос+ротовой захват. чик-пык и фильтр заменен!  
Нет, тут понадобится четырёхрукий фёдор.
А управлять им будет четыерхглазый филолух?
Методички свои перечитай. Четырёхрукость - это линия партии
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Lunatik-k от 03.08.2019 22:50:08
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
 Главная проблема - галактическое излучение (ядра атомов) и солнечные вспышки (протоны).
За три дня полета к луне и неделю около нее - не убьет... Мы не на Марс собрались...
Это как солнышко скажет. Оно не слишком предсказуемо, и полеты к Луне планируются не разово а на постоянной основе.
Сейчас в районе L1 системы Солнце-Земля находится спутник слежения за Солнцем.
Этот спутник может заранее сообщить о солнечных вспышках.
У людей будет время укрыться в местах наиболее защищенных от проникновения радиации на станции.
К примеру разворот ориентации станции(корабля) вдоль потока солнечного ветра сможет повысить защищенность членов экипажа.

 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 04.08.2019 14:53:38
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Для справки: для полной имитации работы головного мозга кошки (в нынешнем понимании) центру IBM в Алмадене потребовался компьютер мощностью около петафлопа, кушающего мегаватты электричества.
:o как это связано с роботом федей и «аватарностью»?
Очень просто связано. Если вы планируете использовать нечто непохожее на человека, вы должны обеспечить трансляцию движений человека в движения кинематической схемы аватара, что совсем не тривиально, учитывая необходимость оперативной реакции на всевозможные неожиданные явления. Фактически это означает появление достаточно сильного ИИ у робота, чего ни у Федора, ни у его аналогов не наблюдается. Отсюда и аналогия с попытками имитации данного ИИ на суперкомпьютерах, чтобы показать сложность задачи. Таким образом, наиболее простое и надежное решение - создать кинематическую копию человека, чтобы у телеоператора не возникали дополнительные задачи проверять - что там делает вторая пара рук, и не запутался ли хвост.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 04.08.2019 14:58:17
ЦитироватьLunatik-k написал:
У людей будет время укрыться в местах наиболее защищенных от проникновения радиации на станции.
К примеру разворот ориентации станции(корабля) вдоль потока солнечного ветра сможет повысить защищенность членов экипажа.  
Может, но все это должно быть рассчитано количественно, не забывая про работу на поверхности Луны. И безусловно ни этот спутник, ни разворот корабля никоим образом не спасет от галактическтих источников. Ни Э. Маск, ни сочувствующий кошачий цирк ни ухом, ни рылом в проблеме.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 04.08.2019 15:04:03
Цитироватьopinion написал:Методички свои перечитай. Четырёхрукость - это линия партии
Филолух, изволь объяснять свои ужасно остроумные замполитовские намеки, их кроме тебя никто не понимает.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: thunder26 от 04.08.2019 01:22:01
ЦитироватьNot написал:
Главная проблема - галактическое излучение (ядра атомов) и солнечные вспышки (протоны).
Для ЭРИ это не проблема. Дозовая нагрузка за пределами ЕРПЗ на порядок ниже, чем на ГСО (например).
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 04.08.2019 15:26:17
Цитироватьthunder26 написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Главная проблема - галактическое излучение (ядра атомов) и солнечные вспышки (протоны).
Для ЭРИ это не проблема. Дозовая нагрузка за пределами ЕРПЗ на порядок ниже, чем на ГСО (например).
Речь о человеке.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: thunder26 от 04.08.2019 02:02:21
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьthunder26 (//forum/user/43498/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
Главная проблема - галактическое излучение (ядра атомов) и солнечные вспышки (протоны).
Для ЭРИ это не проблема. Дозовая нагрузка за пределами ЕРПЗ на порядок ниже, чем на ГСО (например).
Речь о человеке.
Господа обсуждают запуск простейшей АМС с борта МКС на ОЛО. О человеке ни слова
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 04.08.2019 16:32:11
Цитироватьthunder26 написал:
 Господа обсуждают запуск простейшей АМС с борта МКС на ОЛО. О человеке ни слова
Вот и я тоже думаю - причем тут пилотируемые полеты вообще и Федор в частности?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 04.08.2019 10:18:52
ЦитироватьNot написал:
Вот и я тоже думаю - причем тут пилотируемые полеты вообще и Федор в частности?
Ну я же говорил, что ты родственник Буратино... Читать надо, что пишут, а не бросаться радостно трындеть ни о чём...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2019 11:11:09
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
Для справки: для полной имитации работы головного мозга кошки (в нынешнем понимании) центру IBM в Алмадене потребовался компьютер мощностью около петафлопа, кушающего мегаватты электричества.
как это связано с роботом федей и «аватарностью»?
Очень просто связано. Если вы планируете использовать нечто непохожее на человека, вы должны обеспечить трансляцию движений человека в движения кинематической схемы аватара, что совсем не тривиально, учитывая необходимость оперативной реакции на всевозможные неожиданные явления. Фактически это означает появление достаточно сильного ИИ у робота, чего ни у Федора, ни у его аналогов не наблюдается. Отсюда и аналогия с попытками имитации данного ИИ на суперкомпьютерах, чтобы показать сложность задачи. Таким образом, наиболее простое и надежное решение - создать кинематическую копию человека, чтобы у телеоператора не возникали дополнительные задачи проверять - что там делает вторая пара рук, и не запутался ли хвост.
жизнь человека важна? вот «аватар» хирурга. вы видите у робота 5 пальцев?

я-нет.

имхо вообще аватарность не нужна.

нужен «ловкий» механизм понимающий команды независимо от количества «ног и рук».
(https://vistanews.ru/uploads/posts/2018-03/1522168945_robotizirovannaja_tehnika_stanet_luchshim_pomoshhnikom_vrachej.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2019 11:13:26
ЦитироватьNot написал:
Таким образом, наиболее простое и надежное решение - создать кинематическую копию человека
ошибка!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 11:42:14
ЦитироватьNot написал:Если вы планируете использовать нечто непохожее на человека, вы должны обеспечить трансляцию движений человека в движения кинематической схемы аватара, что совсем не тривиально, учитывая необходимость оперативной реакции на всевозможные неожиданные явления. 
Конечно же нет. Тебе же здесь показывали и разбирали манипулятор для работы с радиоативными материалами в защищённой камере. 
Цитировать Фактически это означает появление достаточно сильного ИИ у робота, чего ни у Федора, ни у его аналогов не наблюдается. 
Это означает простейшую автоматику легко реализуемую на бытовом компьютере. Типа на роботе камера, изображение транслируется оператору. Оператор видит на изображении гайку, хочет её отвернуть. Он указывает мышкой на мониторе на гайку и выбирает в меню "отвернуть". После чего робот автоматически определяет размер гайки, экипируется гайковёртом, экипирует его соответствующей головкой, подводит его к гайке, надевает на гайку и откручивает её. После чего останавливается и высвечивает на мониторе: "Жду следующей команды". Где здесь "искусственный интеллект"? 
 Разумеется у Феди нет такой программы. Именно над этим все и стебаются. 
Именно то что в век компьютеров и автоматики вы затеяли вывоз в космос копирующего манипулятора и вызывает всеобщий ржач. 

Никто нигде в мире не применяет копирующих манипуляторов. Ни в какой агрессивной среде, ни где бы то ни было. Ты не найдёшь примеров. Все понимают всю нелепость и несостоятельность такой затеи. То что руководитель Роскосмоса не способен понять всю нелепость и несостоятельность такой затеи и вызывает всеобщий смех. И разговоры о том что наш дорогой Дмитрий Олегович как минимум дилетант который сам не понимает что делает,  как максимум просто дурак. 

Я тут написал Воронину универсальный алгоритм который позволяет дилетанту одержимому очередной гениальной идеей определять её состоятельность. 
 Алгоритм простой. Надо задать себе простой вопрос: Если всё так прекрасно то почему так никто не делает?
-Если дирижопли так прекрасны то почему их никто не применяет?
-Если экранопланы так прекрасны то почему их никто не применяет? 
-Если копирующие манипуляторы так прекрасны то почему их никто не применяет? 

Уже одна постановка такого вопроса позволяет дилетанту разобраться. Но дорогой наш Дмитрий Олеговч не хочет и не способен же разобраться. Зачем дилетанту разбираться? Он же начальник! Ему взбрендило что это гениально и всё тут. Вот весь мир над ним и ржёт. 

Повторяю ещё раз крупными буквами: НИКТО НИГДЕ В МИРЕ НЕ ПРИМЕНЯЕТ КОПИРУЮЩИХ МАНИПУЛЯТОРОВ. 
 Но Дмитрий Олегович этого не знает и выставляет себя на посмешище. За что над ним все и ржут. 
ЦитироватьОтсюда и аналогия с попытками имитации данного ИИ на суперкомпьютерах, чтобы показать сложность задачи.
Какой, блин, ИИ?  :o  Какой суперкомпьютер?  :oops:  О чём ты мелешь, филолух? Чтобы автомат отвернул указаную ему гайку тебе потребовался суперкомпьтер? Ты сам то понимаешь что мелешь?  :o  Не понимаешь. Потому что ты - филолух. :( 
У вас дилетантов-филолухов две крайности. Или робот полностью сам без участия человека решает что ему делать, или робот ничего сам не делает а только копирует движения человека. Понять что интеллект человека нужен для того чтобы указать машине то делать, а все механические действия машина должна делать АВТОМАТИЧЕСКИ вы не способны. Потому что у вас, филолухов, нет инженерного образования, вы не понимаете что такое "автоматическое управление". Вы не способны понять для чего предназначена автоматика. 

 Запомни, филолух: интеллект нужен для того чтобы указать роботу что делать. А делать указанное робот должен АВТОМАТИЧЕСКИ.
 Спорим что ты опять не запомнил? 
 Вот за это над вами и ржёт весь мир. 
 Ели бы вы смогли отправить марсоход на Марс то у вас матипулятор со сверлом подводил бы к камню человек одетый в копирующий костюм. Глядя в камеру и по полчаса ожидая пока сигнал пройдёт туда-обратно.  Хуже того. У вас бы на Курьёзике стояла механическая рука с пятью пальцами которая брала бы за рукоятку дрель и нажимала на ней курок. И меняла бы свёрла ключём. И всё это копируя движения оператора на Земле. 
 И вы не способны понять почему бы над вами стебался весь мир. 
ЦитироватьТаким образом, наиболее простое и надежное решение - создать кинематическую копию человека, чтобы у телеоператора не возникали дополнительные задачи проверять - что там делает вторая пара рук, и не запутался ли хвост.
Самое простое и надёжное решение применяемое во всём мире - сделать автоматическое устройство которое все механические движения способно выполнить само. Автоматически. Человеку-оператору оборудованному естественным интеллектом требуется лишь указать автомату что делать. Так делает весь мир. Так не делают только филолухи из Роскосмоса. Потому что у них вечно запутывается хвост. :( 

Если же устройство не автоматическое а дистанционно-управляемое, например ковш экскаватора или манипулятор RMS то оно не имеет ничего общего с рукой человека и не копирует ничьих движений. Оператор воздействуя на ручки управления заставляет его делать что нужно, но никак не заставляет копировать его движения. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 04.08.2019 11:59:10
Цитироватьbenderr написал:
имхо вообще аватарность не нужна.
Перебор.
Вполне могут быть области применения.
Хотя их "быстрее всего" совсем не большинство.

Ну и - "аватарность" на уровне "тонких операций" - это сложно. Очень сложно. Ну просто очень.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 11:59:47
ЦитироватьNot написал: Если вы планируете использовать нечто непохожее на человека, вы должны обеспечить трансляцию движений человека в движения кинематической схемы аватара, что совсем не тривиально, учитывая необходимость оперативной реакции на всевозможные неожиданные явления. Фактически это означает появление достаточно сильного ИИ у робота, чего ни у Федора, ни у его аналогов не наблюдается.
Филолух, где ты был когда обсуждалось вот это:
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13522/message1871925/#message1871925 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13522/message1871925/#message1871925)
 https://img-fotki.yandex.ru/get/5013/14570566.d/0_63805_24f8ffbe_XL.jpg (https://img-fotki.yandex.ru/get/5013/14570566.d/0_63805_24f8ffbe_XL.jpg)
 Только не оправдывайся что Меридиан или Прогресс запускал. 
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5013/14570566.d/0_63805_24f8ffbe_XL.jpg)

 Вот этот ответ: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13522/message1872124/#message1872124 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13522/message1872124/#message1872124) видел? Я для кого старался? Для Белла или для тебя? 
 Повторяю его сюда: 
Цитировать"Управляются" и "копируют" - не одно и то же от слова "вообще". Манипулятор на МКС управляется человеком но вовсе не копирует движения его рук. Ковш экскаватора управляется человеком но вовсе не копирует движения рук экскаваторщика. Разуй глаза и посмотри на приведённый тобой снимок. Оператор непрерывно держит руками рукоятки и нажимает пальцами гашетки. Захваты в камере не держат никаких рукояток и не нажимают никаких гашеток. Неужели это надо объяснять? 
Филолух, ты хоть чуть понял как на самом деле работают управляемые человеком манипуляторы? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 12:04:10
Филолух, повторяю ещё раз: НИКТО, НИКОГДА НИГДЕ В МИРЕ НЕ ПРИМЕНЯЕТ МАНИПУЛЯТОРОВ КОПИРУЮЩИХ ДВИЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ РУКИ. 
 Расскажи, филолух, как вы додумались применить это, да ещё и отправить на МКС на всеобщее осмеяние? Расскажи мне какая логическая цепь привела вас к столь бредовому решению? Я хочу разобраться и понять. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 04.08.2019 11:08:22
Цитироватьbenderr написал:
жизнь человека важна? вот «аватар» хирурга. вы видите у робота 5 пальцев?
Тут есть один интересный нюанс: пятипальцевый антропоморфный манипулятор позволит провести операцию любому хирургу, а вот то что на фото только тому кто специально обучался работе именно с этим манипулятором.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 12:22:20
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 Тут есть один интересный нюанс: пятипальцевый антропоморфный манипулятор позволит провести операцию любому хирургу, а вот то что на фото только тому кто специально обучался работе именно с этим манипулятором.
Нет. Любому он абсолютно не позволяет. И обучение работе на пятипалом манипуляторе будет дольше и сложнее чем на этом. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 12:25:03
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 Тут есть один интересный нюанс: пятипальцевый антропоморфный манипулятор позволит провести операцию любому хирургу, а вот то что на фото только тому кто специально обучался работе именно с этим манипулятором.
Ты специалист по манипуляторам и хирургии? Нет? Дилетант?
Я же тебе сформулировал алгоритм который позволяет любому дилетанту оценить перспективность экзотических идей. Почему ты опять не применил его здесь?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 04.08.2019 12:25:40
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 пятипальцевый антропоморфный манипулятор позволит провести операцию любому хирургу
То, что универсально хорошо тем, что может сделать любую работу.
Но плохо тем, что делает ее плохо.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 12:30:40
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
имхо вообще аватарность не нужна.
Перебор.
Вполне могут быть области применения.
Назови. А лучше покажи где применяется. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 12:32:36
И так во всём Роскосмосе. Филолухи ни ухом ни рылом в физике, поэтому у них родятся идеи "проверить "двигатель Леонова"". Хорошо хоть на МКС не повезли позориться. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 04.08.2019 12:47:17
ЦитироватьСтарый написал:
Назови. А лучше покажи где применяется.  
Ну ты меня опять застеснял :) 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/165514.jpg)

Не, ну я-то думаю, что среди "лунных разведчиков" аватарность "той или иной степени" будет распространена. Ну, или, встречаться.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 12:53:36
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Назови. А лучше покажи где применяется.  
Ну ты меня опять застеснял
Оххх, чтото я сомневаюсь в применении... 
ЦитироватьНе, ну я-то думаю, что среди "лунных разведчиков" аватарность "той или иной степени" будет распространена. Ну, или, встречаться.
Понятно: в текст на который я отвечал ты забыл вставить "имхо". :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 04.08.2019 12:55:10
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:Методички свои перечитай. Четырёхрукость - это линия партии
Филолух, изволь объяснять свои ужасно остроумные замполитовские намеки, их кроме тебя никто не понимает.
Ты не понимаешь, потому что не читаешь даже то, что пишут на форуме. Остальные знают, что Рогозин обещал в следующий раз приделать Федору ещё две руки снизу. Хотел уже в этот раз, но побоялся, что космонавты, когда это увидят, лопнут от смеха.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2019 13:57:21
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Тут есть один интересный нюанс: пятипальцевый антропоморфный манипулятор позволит провести операцию любому хирургу, а вот то что на фото только тому кто специально обучался работе именно с этим манипулятором.
пока-наверное так. но это первый робот хирург.

далее будут более совершенные,возможно полностью «бесчеловечные».

а то что не каждый щас сможет-лишь издержки образования. ( они же хирургии учились,верно? могут и данный девайс подучить!)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 04.08.2019 12:58:01
ЦитироватьСтарый написал:
Оххх, чтото я сомневаюсь в применении...
Дык, извиняюсь, уже в ходу.
Правда, пока уровень кукол.
Но уже с процессором.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2019 14:00:14
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
Ну ты меня опять застеснял
:oops: это не аватарная модель.. это относится к развлечениям и «сфере обслуживания». :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2019 14:06:08
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
Не, ну я-то думаю, что среди "лунных разведчиков" аватарность "той или иной степени" будет распространена. Ну, или, встречаться.
имхо- нет необходимости в аватарности.

тут уж писал- робот должен выполнять «набор алгоритмов».

все.

давать ему задачу можно даже голосом.
(или пассами рукой,как в тинейжерских фантастиках,но махать даже пустой рукой часами??? не,тож не легко. голосом+ алгоритмами.)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 04.08.2019 13:08:22
ЦитироватьСтарый написал:
Филолух, повторяю ещё раз: НИКТО, НИКОГДА НИГДЕ В МИРЕ НЕ ПРИМЕНЯЕТ МАНИПУЛЯТОРОВ КОПИРУЮЩИХ ДВИЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ РУКИ.
 Расскажи, филолух, как вы додумались применить это, да ещё и отправить на МКС на всеобщее осмеяние? Расскажи мне какая логическая цепь привела вас к столь бредовому решению? Я хочу разобраться и понять.  
Идея о создании человекоподобного робота для работы в космосе родилась очень давно. Ещё когда все думали, что будут огромные поселения на других планетах, в которых всё будет приспособлено для человека. А потом в уже готовый посёлок с земли пришлют роботов для помощи поселенцам. Так как для роботов ничего не приспособлено, то, разумеется, нужно приспособить роботов. То есть сделать так, чтобы они могли, если надо, копать лопатой, или управлять экскаватором, или подъемным краном.

Как мы знаем, исследование космоса пошло по другому пути. Сейчас более актуальный вопрос - приспособление человека для среды, предназначенной для роботов. В военной сфере или у спасателей это не так, поэтому я считаю, что интерес DARPA и МЧС достаточно логичен.

Аватар должен перемещаться самостоятельно по простым командам вперёд, вправо, влево, прыжок на месте. А вот телеуправляемые руки вполне могут пригодиться.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 04.08.2019 13:08:24
Цитироватьbenderr написал:
 это не аватарная модель..
Недодумал сгоряча. Но согласись, мысль-то интересная? :oops:  :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2019 14:09:12
если робот не создан к примеру для бурения-бесполезно давать ему бур. если не создан для транспортировки 400кг-пофиг аватарец,робот сломается и не доставит 400кг. и тп.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2019 14:11:28
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
 это не аватарная модель..
Недодумал сгоряча. Но согласись, мысль-то интересная?    
да и это будет пользоваться спросом. но без аватарства. :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 04.08.2019 13:21:25
Цитироватьbenderr написал:
махать даже пустой рукой часами???
Часами-то зачем?
Но вот выцарапывать нужный булыжник или откалывать молотком образец или состыковывать кабельные разъемы или собирать из "лего" конструкции -  и все это одной и той же машиной...
Не, ну ИМХО-ИМХО, конечно. Но преждевременно было бы "отрицать возможность".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 13:40:43
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Филолух, повторяю ещё раз: НИКТО, НИКОГДА НИГДЕ В МИРЕ НЕ ПРИМЕНЯЕТ МАНИПУЛЯТОРОВ КОПИРУЮЩИХ ДВИЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ РУКИ.
 Расскажи, филолух, как вы додумались применить это, да ещё и отправить на МКС на всеобщее осмеяние? Расскажи мне какая логическая цепь привела вас к столь бредовому решению? Я хочу разобраться и понять.  
Идея о создании человекоподобного робота для работы в космосе родилась очень давно. 
Как мы знаем, исследование космоса пошло по другому пути. 
Космос тут не при чём. Копирующие манипуляторы не применяются НИГДЕ. От слова "вообще".  Идеи о человекоподобных роботах рожали дипломированные филолухи писавшие фантастические романы. Инженеры в это время изобретали автоматические станки и у них и мыслей не было поставить к станку механического ткача или механического токаря.   И надо быть настоящим каноническим филолухом ни ухом ни рылом ни в чём чтобы додуматься заменять человека копирующим роботом. 
ЦитироватьСейчас более актуальный вопрос - приспособление человека для среды, предназначенной для роботов. В военной сфере или у спасателей это не так, поэтому я считаю, что интерес DARPA и МЧС достаточно логичен. 
Нет у ДАРПА интереса к копирующим роботам. Я не знаю каков уровень филологии в нашем МЧС но подозреваю что и они хотели чегото другого. 
ЦитироватьАватар должен перемещаться самостоятельно по простым командам вперёд, вправо, влево, прыжок на месте. А вот телеуправляемые руки вполне могут пригодиться.
Вижу опять попытку подменить "копирующие" на "телеуправляемымые". Это случайность? ;)
 Телеуправляемые манипуляторы сейчас применяются везде и широко. От экскаваторов до МКС. 
 Объясни с какой дури в голову Рогозина встрял КОПИРУЮЩИЙ манипулятор? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 04.08.2019 23:42:01
ЦитироватьСтарый написал:
. . .
Потому что ты - филолух. :(
. . .
У вас дилетантов-филолухов
. . .
Потому что у вас, филолухов,
. . .
 Запомни, филолух:
. . .
Так делает весь мир. Так не делают только филолухи


Тебе баран нужно напомнить одну примечательную тираду:

ЦитироватьКто за мною повторяет, тот в уборную ныряет, а в уборной красный свет. Ты ныряешь, а я - нет!
Вспомнил, филолух? Нырнул? Вот и глотай с удовольствием собственное дерьмо.

Истерику твою выслушал с удовольствием, видно крепко тебя, филолух, зацепило  :D

Теперь по существу вопроса. Копирующие манипуляторы безусловно применяют. Применяют их там, где живому оператору находиться нежелательно или невозможно, по той или иной причине. Чего ты, идиот, уперся в свою гайку которую дескать робот будет автоматически отворачивать? В идеальном мире филолухов все отворачивается и заворачивается по команде. А ты представь ситуацию несколько отличную от идеальной - гайка не отворачивается, или срывается, или отворачивается вместе со шпилькой. Или отвернуть нужно не гайку, а шланг на штуцере, в котором может быть остаточное давление, и таких ситуаций - тысячи. Фокус телеуправления с обратной связью в том, что оператор не только вращает гайку, но и чувствует усилие, и наблюдает сопутствующие отворачиванию эффекты, что позволяет ему гибко реагировать на нештатную ситуацию, где собственно и нужен интеллект, тот которого нет у тебя, видимо с рождения.

Далее, если вместо копирующего робота будет аватар, то оператору значительно сложнее будет реагировать на НШС, просто потому, что реагировать нужно быстро. Безусловно, для разного рода специализированных роботов есть место в жизни и на МКС - телеуправляемый канадарм тому пример, но движется он медленно и уныло, по заранее запрограммированной траектории, чего категорически недостаточно для парирования быстро развивающейся НШС.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 13:44:22
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
Но вот выцарапывать нужный булыжник или откалывать молотком образец или состыковывать кабельные разъемы или собирать из "лего" конструкции -  и все это одной и той же машиной...
Да ужжж... Ну и задачи у машины... 
 Живо представил как копирующий манипулятор машет молотком и стыкует ШРы. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 13:52:40
Дистанционно-управляемые манипуляторы для МЧС: https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D0%98%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F (https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D0%98%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F)
 Для лесорубов: https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B8%20%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B0 (https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B8%20%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B0)
Для землекопов: https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80 (https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80)

 И только бедный главный филолух Рососмоса представляет себе человекообразного робота с бензопилой или лопатой в руках. Да не просто робота а повторяющего движения оператора находящегося неподалече. 
 Тьфу, блин...   :evil: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 04.08.2019 23:54:47
ЦитироватьСтарый написал:
 Тьфу, блин...    
Слив засчитан, приходи еще, накидаю огурцов.  :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2019 15:06:15
ЦитироватьNot написал:
оператору значительно сложнее будет реагировать на НШС, просто потому, что реагировать нужно быстро.
почему?  :o 

что произойдет с неоткручивающейся гайкой СРАЗУ после неудачной попытки?

 шланг под давлением?

и что? робот-железный!

(вы щас напишете про страшную кислоту в шланге, но я отвечу-наличие тактильной связи не заменит кисоту на майонез!)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2019 15:12:54
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
Но вот выцарапывать нужный булыжник или откалывать молотком образец или состыковывать кабельные разъемы или собирать из "лего" конструкции -  и все это одной и той же машиной...
выделить область на экране монитора-нажать «отколоть». 

выделить разьемА-выделить разьем Б-нажать «коннект».
выделить блок «основание»-выделить блок «лаборатория»-нажать «инсталл аз ин чаптер 6»!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.08.2019 00:13:08
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
оператору значительно сложнее будет реагировать на НШС, просто потому,   что реагировать нужно быстро  .
почему?  

что произойдет с неоткручивающейся гайкой СРАЗУ после неудачной попытки?
Ничего. Ее нужно будет открутить,  и вероятно с применением других инструментов. Будем засылать специализированного робота-пилу, или может быть робота -зубило?

Цитироватьbenderr написал:
 шланг под давлением?

и что? робот-железный!
Робот железный, а экипаж, мирно спящий во время этой на первый взгляд рутинной операции - нет. Речь не о том, выживет ли робот, речь о том, что оператор почувствует (тактильно, или услышит, или увидит) проблему в процессе ее развития и немедленно исправит ошибку.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2019 15:15:46
ЦитироватьNot написал:
Робот железный, а экипаж, мирно спящий во время этой на первый взгляд рутинной операции - нет. Речь не о том, выживет ли робот, речь о том, что оператор почувствует (тактильно, или услышит, или увидит) проблему в процессе ее развития
решение-очевидно! не ложите спать экипаж в местах повышенной кислотности. :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 14:16:21
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 Тьфу, блин...    
Слив засчитан, приходи еще, накидаю огурцов.    
Собственно я и не рассчитывал что кроме "тьфу, блин" ты сможешь понять хоть слово. Текст то технический.  Но шанс надо было использовать. 
 Ну давай, какие у тебя ещё огурцы? Двигатель Леонова? Американцы на Луне? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 04.08.2019 14:20:13
ЦитироватьNot написал:

 
ЦитироватьКто за мною повторяет, тот в уборную ныряет, а в уборной красный свет. Ты ныряешь, а я - нет!

Тебе лет-то сколько?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.08.2019 00:20:29
ЦитироватьСтарый написал:
 Собственно я и не рассчитывал что кроме "тьфу, блин" ты сможешь понять хоть слово. Текст то технический.
Текст твой был филолухический, до технического тебе расти и расти. По поводу неоткручивающейся гайки  идеи есть? Леонова с зубилом вызывать?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.08.2019 00:21:31
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Робот железный, а экипаж, мирно спящий во время этой на первый взгляд рутинной операции - нет. Речь не о том, выживет ли робот, речь о том, что оператор почувствует (тактильно, или услышит, или увидит) проблему в процессе ее развития
решение-очевидно! не ложите спать экипаж в местах повышенной кислотности. :)  
Ну конечно, я так и знал! Держите  экипаж с руками и пальцами наготове! Нахрена тогда робот?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2019 15:23:28
ЦитироватьNot написал:
речь о том, что оператор почувствует (тактильно, или услышит, или увидит) проблему в процессе ее развития и немедленно исправит ошибку.
увидит на мониторе-понятно,
услышит из динамика-понятно,
но как тактильно определить давление в неоткрученом фланце?

и что помешает прервать операцию выполняемую СПЕЦИАЛЬНЫМ ОТКРУЧИВАТЕЛЕМ ФЛАНЦЕВ?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.08.2019 00:23:30
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:

 
ЦитироватьКто за мною повторяет, тот в уборную ныряет, а в уборной красный свет. Ты ныряешь, а я - нет!
Тебе лет-то сколько?
Это была цитата ИЗ Старого. Задай ему этот вопрос, он в курсе дел.  :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2019 15:25:54
ЦитироватьNot написал:
По поводу неоткручивающейся гайки  идеи есть?
тоже легко решаетсяя. если сспец инструмент не справляется,ПАЛЬЦЫ НЕ ПОМОГУТ!

команда «заменить неисправный модуль ХХ-ХХХ»!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.08.2019 00:25:56
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
речь о том, что оператор почувствует (тактильно, или услышит, или увидит) проблему в процессе ее развития и немедленно исправит ошибку.
увидит на мониторе-понятно,
услышит из динамика-понятно,
но как тактильно определить давление в неоткрученом фланце?
Ну поставьте себя на место робота. Зашипело - услышите? Запахло - унюхаете? Палец приложи к фланцу - давление выходящего воздуха почувствуете?
Цитироватьbenderr написал:
и что помешает прервать операцию выполняемую СПЕЦИАЛЬНЫМ ОТКРУЧИВАТЕЛЕМ ФЛАНЦЕВ?
Дык ему команду надо дать, он же, как Старый - узкой специализации.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 04.08.2019 14:27:30
ЦитироватьСтарый написал:
 
 Космос тут не при чём. Копирующие манипуляторы не применяются НИГДЕ. От слова "вообще".  Идеи о человекоподобных роботах рожали дипломированные филолухи писавшие фантастические романы. Инженеры в это время изобретали автоматические станки и у них и мыслей не было поставить к станку механического ткача или механического токаря.   И надо быть настоящим каноническим филолухом ни ухом ни рылом ни в чём чтобы додуматься заменять человека копирующим роботом.
 
 Нет у ДАРПА интереса к копирующим роботам. Я не знаю каков уровень филологии в нашем МЧС но подозреваю что и они хотели чегото другого.
 
 Вижу опять попытку подменить "копирующие" на "телеуправляемымые". Это случайность?
 Телеуправляемые манипуляторы сейчас применяются везде и широко. От экскаваторов до МКС.
 Объясни с какой дури в голову Рогозина встрял КОПИРУЮЩИЙ манипулятор?  
Начну с последнего вопроса. Рогозин взял то, что есть.
Вопрос №2: DARPA финансировала Робонавта и финансирует работы Бостон Дайнемикс.
И №3. Не применяются потому, что их сложно сделать. Пока что не получается. Но для оператора-человека оптимальный телеуправляемый манипулятор должен копировать человеческую руку. Более простой обладает меньшими возможностями, а более сложным было бы трудно управлять.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2019 15:27:33
ЦитироватьNot написал:
Ну поставьте себя на место робота. Зашипело - услышите? Запахло - унюхаете?
:o а с пальцами-унюхает?? вы вообще о чем пишете??
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.08.2019 00:29:35
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Ну поставьте себя на место робота. Зашипело - услышите? Запахло - унюхаете?
:o а с пальцами-унюхает??   вы вообще о чем пишете??  
я там дописал, коли у вас фантазии не хватает. Палец к травящему штуцеру когда нибудь прикладывали?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2019 15:29:40
а! понял! на аватара вы поставите микрофон и камеру,а автономному роботу-хрен! так?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.08.2019 00:33:00
Цитироватьbenderr написал:
а! понял! на аватара вы поставите микрофон и камеру,а автономному роботу-хрен! так?
Не поняли. Микрофон можно поставить везде, но когда у вас шестирукий серафим, то, когда время идет на секунды, а действия - на уровне рефлексов,  нужно еще сообразить, какой рукой дернуть, да не перепутать. Так понятнее?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2019 15:35:00
ЦитироватьNot написал:
Дык ему команду надо дать,
дак и дайте!

так же «быстро» как с телеоператором!

если операция настолько ответственна,что пальцероботом рулит оператор,то почему не позволить наблюдение  за автономным роботом с пальцем на кнопке «стоп»?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.08.2019 00:38:12
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Дык ему команду надо дать,
дак и дайте!

так же «быстро» как с телеоператором!

если  операция настолько ответственна,что пальцероботом рулит оператор ,то почему не позволить наблюдение  за автономным роботом с пальцем  на кнопке «стоп» ?
Потому, что остановить мало - нужно вернуть обратно. Вы чувствуете, как ваше решение начинает усложняться? Кнопка стоп, дополнительные команды, а еще нужно время чтобы эту команду ввести.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2019 15:39:39
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
а! понял! на аватара вы поставите микрофон и камеру,а автономному роботу-хрен! так?
Не поняли. Микрофон можно поставить везде, но когда у вас шестирукий серафим, то, когда время идет на секунды, а действия - на уровне рефлексов,  нужно еще сообразить, какой рукой дернуть, да не перепутать. Так понятнее?
вы не в курсе,что электро сигнал быстрее механического?  :o 
а в пальцероботе-минимум 3 привода.
и верно заметили-оператор может облажаться даже просто чихнув.
вот вы сами и озвучили минусы оператора.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2019 15:43:28
ЦитироватьNot написал:
Кнопка стоп, дополнительные команды, а еще нужно время чтобы эту команду ввести.
осспади,да куда «ввести»?

сказать стоп,ревверс-сложно?

вы придумываете некую уникальную ситуацию,которая вам кажется необходимым аргументом за оператора.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.08.2019 00:46:12
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/)  написал:
а! понял! на аватара вы поставите микрофон и камеру,а автономному роботу-хрен! так?
Не поняли. Микрофон можно поставить везде, но когда у вас шестирукий серафим, то, когда время идет на секунды,  а действия - на уровне рефлексов,   нужно еще сообразить, какой рукой дернуть , д а не перепутать.   Так понятнее?
вы не в курсе,что электро сигнал быстрее механического?  :o
а в пальцероботе-минимум 3 привода.
и верно заметили-оператор может облажаться даже просто чихнув.
вот вы сами и озвучили минусы оператора.

В курсе, но до того как электросигнал (команда) долетит до адресата, ее кто то должен ввести, на что и уходит время.
Приводы в пальцероботе должны быть достаточно быстрыми, современные решения это вполне позволяют.
Минусы оператора безусловно никто не отменял, равно как и его право на ошибку. Но у оператора есть один безусловный плюс - интеллект, чего нет у нынешних автономных роботов, и будет очень нескоро.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 14:48:57
ЦитироватьNot написал:
 Ничего. Ее нужно будет открутить,  и вероятно с применением других инструментов. 
Откручивать гайки на космическом аппарате пилой и зубилом - это жёстко. Космонавты выходя в открытый космос болгарку и зубило с собой берут? 
 Когда летал Мир ты ещё не работал по усложнению простых вопросов надёжности сложных систем. Там во время выхода для замены детали телескопа космонавты сломали ключ и обломок остался в замке. Так на эту нештатную ситуацию реагировали просто: вернулись назад на станцию. Следующим Прогрессом им привезли новый ключ, приспособление для извлечения обломка из замка и болгарку на случай если первые два не помогут. Болгарка не понадобилась. 
 Так что извиняй, что людям что роботам прийдётся ждать пока подвезут новый инструмент. А ты думал копирующий манипулятор им бы помог? 
ЦитироватьБудем засылать специализированного робота-пилу, или может быть робота -зубило? 
Чем отличается инженер от филолуха? Тем что инженер ищет, находит и знает решения а филолух  кривляется и выставляет себя на посмешище.
 Инженер говорит: универсальный разъём который может экипироваться любым нужным инструментом. Пилой, зубилом, дрелью, захватом. 
 Филолух что говорит? Филолух говорит: "Я - идиот. Я не знаю и не понимаю что такое "универсальный разъём". Я понимаю только "специализированный робот-пила, специализированный робот-зубило"". Так филолух хочет выставить на посмешище инженера. А кого выставляет на посмешище? 

Я пишу не слишком длинно и сложно для специалиста по филологии?
ЦитироватьРобот железный, а экипаж, мирно спящий во время этой на первый взгляд рутинной операции - нет. 
Вот тут уже я не понял. Экипаж мирно спящий во время управления копирующим роботом это как? 
ЦитироватьРечь не о том, выживет ли робот, речь о том, что оператор почувствует (тактильно, или услышит, или увидит) проблему в процессе ее развития и немедленно исправит ошибку.
А оператор наблюдающий за работой автоматического робота ничего не увидит и не услышит? И не сможет вмешатья или хотя бы нажать  кнопку "Стоп"? 
 Подчёркиваю: если робот копирует движения оператора то оператор даже не сможет сделать лишнего движения рукой так как робот повторит его движение и наломает дров. 
Цитироватьоператор почувствует (тактильно, или услышит, или увидит) проблему 
Филолух, ты меня заинтриговал. Мне аж интересно: как оператор почувствует крутящий момент например от гайковёрта? Да и вообще силы и моменты? 
 Как он услышит в вакууме я уже и не спрашиваю. 
Вообще во всём мире автоматика существует прежде всего для того чтобы реагировать на аварийные ситуации быстрее чем человек-оператор. Например датчики предельных усилий и моментов остановят манипулятор до того как оператор успеет чтото понять. 
 
 Погоди, филолух. Ты случайно не думаешь что мои уроки для тебя по основам автоматики и вообще техники - платные и оплачены твоими врагами?  :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 14:53:34
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
Ну поставьте себя на место робота. Зашипело - услышите? Запахло - унюхаете?
а с пальцами-унюхает??   вы вообще о чем пишете??  
я там дописал, коли у вас фантазии не хватает. Палец к травящему штуцеру когда нибудь прикладывали?
Кто??? Робот???  :o 
Филолух, докладываю тебе что существуют специальные течеискатели. Которые унюхают такую утечку которую не унюхает даже твоё ухо приложенное к  штуцеру. Год назад такой течеискатель унюхал дырку в Союзе скрытую под тряпочкой. 

А на ощупь ищут течи только настоящие рафинированны филолухи. Робот то тут при чём? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 14:59:58
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
. . .
Потому что ты - филолух.  
. . .
У вас дилетантов-филолухов
. . .
Потому что у вас, филолухов,
. . .
 Запомни, филолух:
. . .
Так делает весь мир. Так не делают только филолухи

Тебе баран нужно напомнить одну примечательную тираду:

 
ЦитироватьКто за мною повторяет, тот в уборную ныряет, а в уборной красный свет. Ты ныряешь, а я - нет!
Это не повторение. Это обращение. Так в своё время называли твоего шефа. Ты можешь обращаться ко мне "инженер" а я к тебе "филолух".
 Полнейшее отсутствие в твоих речах знаний и представлений о работе техники выдаёт в тебе гуманитария. Ну хорошо, если обращение "филолух" ты считаешь своим копирайтом то не будешь расстраиваться если я буду обращаться к тебе "гуманитарий"? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.08.2019 01:01:00
ЦитироватьСтарый написал:Мне аж интересно: как оператор почувствует крутящий момент например от гайковёрта? Да и вообще силы и моменты?
Филолух, ты когда нибудь гайковерт в руках держал? :D Авиатехник, говоришь? :D :D :D

ЦитироватьСтарый написал: Как он услышит в вакууме я уже и не спрашиваю.
До тебя не доходит, что робот может работать и внутри корабля? :D

ЦитироватьСтарый написал:Ты случайно не думаешь что мои уроки для тебя по основам автоматики и вообще техники - платные и оплачены твоими врагами?  :oops:  
Филолух, все что ты умеешь преподать - уроки тролления и антитролления, да и тут я смотрю ты повторяешься и циклишься. Балбес короче! :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.08.2019 01:03:37
ЦитироватьСтарый написал:Ты можешь обращаться ко мне "инженер"  

C каких это пор филолухи, выдающие себя за авиатехников стали  инженерами? :D
Старый, ты можешь купить диплом в переходе метро, но знания то у тебя откуда возьмутся, идиот?  :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 15:09:10
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 Собственно я и не рассчитывал что кроме "тьфу, блин" ты сможешь понять хоть слово. Текст то технический.
Текст твой был филолухический, до технического тебе расти и расти. 
Да ладно! Неужели объяснение тебе что между "искусственный интеллект" и "копирование движений" есть ещё огромная дисциплина которая называется "автоматическое управление" это филология? 
ЦитироватьПо поводу неоткручивающейся гайки идеи есть? Леонова с зубилом вызывать?
Я тебе рассказал на примере неоткрывшегося замка а Мире. Ты не смог понять? 
 Хорошо, повторяю по буквам: автомат сделает то же что сделает и человек. 
 Сообщит в ЦУП о проблеме. По команде оператора экипируется соответствующим инструментом (пилой, зубилом)  и продолжит работу с ним. В наборе инструментов робота есть всё что есть у космонавтов и даже больше. Если соответствующего инструмента нет то его как и космонавтам привезут следующим Прогрессом. 

Понял, гуманитарий? Или опять нет? Опять будешь кривляться про вызов Леонова с зубилом? 
Кстати. Уровень остроумия хорошо отражает уровень интеллекта. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.08.2019 01:15:21
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
 Собственно я и не рассчитывал что кроме "тьфу, блин" ты сможешь понять хоть слово. Текст то технический.
Текст твой был филолухический, до технического тебе расти и расти.
Да ладно! Неужели объяснение тебе что между "искусственный интеллект" и "копирование движений" есть ещё огромная дисциплина которая называется "автоматическое управление" это филология?
 
ЦитироватьПо поводу неоткручивающейся гайки идеи есть?  Леонова с зубилом вызывать?
Я тебе рассказал на примере неоткрывшегося замка а Мире. Ты не смог понять?
 Хорошо, повторяю по буквам: автомат сделает то же что сделает и человек.  
У автомата нет интеллекта. Читай по буквам. Пока он будет сообщать в ЦУП о проблеме и ждать ответа, ситуация может перерасти в необратимую. Неужели ты настолько туп, что не в состоянии это понять с третьего раза? Или тебе объяснить наконец, как работает гайковерт? :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 15:15:36
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:Ты можешь обращаться ко мне "инженер"  
C каких это пор филолухи, выдающие себя за авиатехников стали  инженерами?  
Старый, ты можешь купить диплом в переходе метро, но знания то у тебя откуда возьмутся, идиот?  
Да оттуда же откуда и у гуманитариев - из книг. Книга - источник знаний. Просто мы с тобой читали разные книги. 
Вот скажи: существование автоматического управления стало для тебя открытием? А от кого бы ты о нём узнал если бы не от меня?  :oops:  
Насколько я понимаю против обращения к тебе "гуманитарий" возражений нет? 

Да, в том что твой диплом филолога настоящий я ни секунды не сомневаюсь. Это видно по каждому твоему слову. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 15:19:35
ЦитироватьNot написал:
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал: Как он услышит в вакууме я уже и не спрашиваю.
До тебя не доходит, что робот может работать и внутри корабля?
Внутри корабля заменять человека в режиме копирования движений???  :o  Я тебя правильно понял?  :o 

Кстати, подумал.Твои друзья-гуманитарии хоть вставили в Федю датчики выключения по превышению сил и моментов? Чисто на случай если в космосе чтото пойдёт не так?  :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.08.2019 01:19:52
ЦитироватьСтарый написал:
Да, в том что твой диплом филолога настоящий я ни секунды несомневаюсь. Это видно по каждому твоему слову.  

C гайковертом всё, "авиатехник"? :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 15:22:59
ЦитироватьNot написал:
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:Ты случайно не думаешь что мои уроки для тебя по основам автоматики и вообще техники - платные и оплачены твоими врагами?    
Филолух, все что ты умеешь преподать - уроки тролления и антитролления, да и тут я смотрю ты повторяешься и циклишься. Балбес короче!
Уровень даже тролления зависит от уровня интеллекта. У тебя вот тролить вовсе не получается. 
Однако не вижу ответа на проплаченность врагами. Чувствую: подозреваешь...  :oops:   :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.08.2019 01:25:25
ЦитироватьСтарый написал:
Однако не вижу ответа на проплаченность врагами. Чувствую: подозреваешь...  :oops:   :(  
Прочитай название темы и вспомни про гайковерт, филолух :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 15:27:00
ЦитироватьNot написал:
 Ну поставьте себя на место робота. Зашипело - услышите? Запахло - унюхаете? Палец приложи к фланцу - давление выходящего воздуха почувствуете?
Неужели копирующий манипулятор услышит, унюхает и почувствует пальцем?  :o 
ЦитироватьДык ему команду надо дать, он же, как Старый - узкой специализации.
А копирующему манипулятору команду давать не надо?  :o 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.08.2019 01:28:06
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал: Как он услышит в вакууме я уже и не спрашиваю.
До тебя не доходит, что робот может работать и внутри корабля?
Внутри корабля заменять человека в режиме копирования движений???  :o  Я тебя правильно понял?  :o
Правильно понял, поскольку управлять Федором можно и из ЦУПа, когда космонавты отдыхают, или когда по каким либо причинам не могут войти в модуль.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.08.2019 01:33:53
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 Ну поставьте себя на место робота. Зашипело - услышите? Запахло - унюхаете? Палец приложи к фланцу - давление выходящего воздуха почувствуете?
Неужели копирующий манипулятор услышит, унюхает и почувствует пальцем?  :o  
Да! Современные датчики это позволяют и уже применяются, например в протезировании.

ЦитироватьСтарый написал:
А копирующему манипулятору команду давать не надо?  :o  
Филолух, ты уверен, что понимаешь смысл словосочетания "копирующий манипулятор" ? Я понимаю, что от техники ты далек, но гуглить то умеешь?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 15:36:00
Цитироватьopinion написал:
 Начну с последнего вопроса. Рогозин взял то, что есть.
Вопрос №2: DARPA финансировала Робонавта и финансирует работы Бостон Дайнемикс.
И №3. Не применяются потому, что их сложно сделать.
1.Речь какраз о том что только Рогозин додумался взять. 
2. Речь какраз о том что Робонавт и роботы БостонДайнэмикс это НЕ копирующие манипуляторы. НЕ КОПИРУЮЩИЕ. 
3. Всему миру слоно а нашим как их там оказалось не сложно? ;)
4. Ни у кого не получилось а у нас получилось? ;)
Цитировать Но для оператора-человека оптимальный телеуправляемый манипулятор должен копировать человеческую руку.
В том то и дело что НЕТ. Не оптимально и не должен. 
Цитировать Пока что не получается. Более простой обладает меньшими возможностями, а более сложным было бы трудно управлять.
Вощем ты на голубом глазу утверждаешь что ребята которые сделали Федю просто первые в мире кто смог? ;) Все остальные очень хотели, старались, много раз пытались но не смогли. Не осилили. А эти первым в мире смогли сделать копирующий манипулятор. Так я тебя понял? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.08.2019 01:39:01
ЦитироватьСтарый написал:
2. Речь какраз о том что Робонавт и роботы БостонДайнэмикс это НЕ копирующие манипуляторы.  НЕ КОПИРУЮЩИЕ.  
 

А какие? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 15:39:49
Поскольку наш гуманитарий не смог понять с одного раза то повторяю специально для него:
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:  Если вы планируете использовать нечто непохожее на человека, вы должны обеспечить трансляцию движений человека в движения кинематической схемы аватара, что совсем не тривиально, учитывая необходимость оперативной реакции на всевозможные неожиданные явления. Фактически это означает появление достаточно сильного ИИ у робота, чего ни у Федора, ни у его аналогов не наблюдается.
Филолух, где ты был когда обсуждалось вот это:
  http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13522/message1871925/#message1871925 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13522/message1871925/#message1871925)
  https://img-fotki.yandex.ru/get/5013/14570566.d/0_63805_24f8ffbe_XL.jpg (https://img-fotki.yandex.ru/get/5013/14570566.d/0_63805_24f8ffbe_XL.jpg)
 Только не оправдывайся что Меридиан или Прогресс запускал.
 

 Вот этот ответ:  http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13522/message1872124/#message1872124 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13522/message1872124/#message1872124)  видел? Я для кого старался? Для Белла или для тебя?
 Повторяю его сюда:  
Цитировать"Управляются" и "копируют" - не одно и то же от слова "вообще". Манипулятор на МКС управляется человеком но вовсе не копирует движения его рук. Ковш экскаватора управляется человеком но вовсе не копирует движения рук экскаваторщика. Разуй глаза и посмотри на приведённый тобой снимок.   Оператор непрерывно держит руками рукоятки и нажимает пальцами гашетки. Захваты в камере не держат никаких рукояток и не нажимают никаких гашеток. Неужели это надо объяснять?  
Филолух, ты хоть чуть понял как на самом деле работают управляемые человеком манипуляторы?  
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.08.2019 01:42:13
Старый, да не напрягайся ты так, на тебя ж смотреть жалко! Разберись, как работает гайковерт, и откроется тебе!  :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2019 16:46:42
Цитировать
ЦитироватьСтарый
Внутри корабля заменять человека в режиме копирования движений???  (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/images/main/smiles/5/icon_eek.gif)  Я тебя правильно понял?  
Not[/USER] написал:
   Правильно понял, поскольку управлять Федором можно и из ЦУПа, когда космонавты отдыхают, или когда по каким либо причинам не могут войти в модуль.
тото они обделаются!  :D


а федя-может?

повторюсь,но вы выдумываете какой то экстрим. :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2019 16:48:07
ЦитироватьNot написал:
Да! Современные датчики это позволяют и уже применяются, например в протезировании.
все они в виде руки?? :o 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 15:49:19
ЦитироватьNot написал:
Старый, да не напрягайся ты так, на тебя ж смотреть жалко! Разберись, как работает гайковерт, и откроется тебе!  
И откроется мне человекоподобный копирующий манипулятор? ;) 
 Так стало быть вопроса "что будет если гайка не откручвается?" больше нет? 
 Ты, кстати, в курсе что происходит когда не откручивается гайка у ловкой насадки Декстер? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.08.2019 01:51:39
Цитироватьbenderr написал:

 а федя-может?

повторюсь,но вы выдумываете какой то экстрим. :(  
Да почему же экстрим. Общеизвестно, что робот может работать в значительно более жестких условиях, чем человек. Также очевидно, что он вполне может управляться из ЦУПа, выполняя часть работ по обслуживанию оборудования станции, начиная с простых задач типа замены фильтров. Естественно, что делать он это может круглосуточно будучи посменно управляемым операторами с земли. Но все это в будущем, для начала он будет обкатываться в условиях реальной станции.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.08.2019 01:53:20
ЦитироватьСтарый написал:
 Ты, кстати, в курсе что происходит когда не откручивается гайка у ловкой насадки Декстер?  
Я в курсе, но тебе нужно сначала понять более простые вещи - как работает гайковерт и передает ли он крутящий момент оператору.  :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2019 16:57:35
ЦитироватьNot написал:
Общеизвестно, что робот может работать в значительно более жестких условиях, чем человек.
в модуле? ладно,допустим.

модуль- пповрежден,космонавты изолировались. но как туда федю воткнуть??
ЦитироватьNot написал:
 Также очевидно, что он вполне может управляться из ЦУПа, выполняя часть работ по обслуживанию оборудования станции, начиная с простых задач типа замены фильтров. Естественно, что делать он это может круглосуточно будучи посменно управляемым операторами с земли.
сменна фильтра с земли? круглосуточно?  :o

еще раз: ВЫ ПРИДУМЫВАЕТЕ ПРОСТО ЗАПРЕДЕЛЬНО УНИКАЛЬНЫЕ операции для притяягивания оператора к роботу.

скучно это.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.08.2019 02:00:04
Цитироватьbenderr написал:] сменна фильтра с земли? круглосуточно?  :o
Я начинаю в вас разочаровываться. Я же написал - типа замены фильтра. Это настолько сложно понять?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2019 17:02:15
ЦитироватьNot написал:
Общеизвестно, что робот может работать в значительно более жестких условиях, чем человек.
общеизвестно ТМ, что «специально созданный для конкретных условий»!

поместите федю в бассейн и убеедитесь.

поместите федю в пустыню-и убедитесь.

поместите подводного робота на свой стол - и убедитесь.

и тп.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2019 17:05:22
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:] сменна фильтра с земли? круглосуточно?  
Я начинаю в вас разочаровываться. Я же написал -  типа  замены фильтра. Это настолько сложно понять?
ваш пример -абсурд.

космонавт уже там,уже имеет все необходмое включая опыт.

аватар из цупа-бред!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.08.2019 02:09:34
Цитироватьbenderr написал:
  космонавт уже там,уже имеет все необходмое включая опыт
Космонавт безусловно там, и самое ценное - его ресурс, в частности времени. Он конечен и ограничен; растрачивать его на простые операции, которые мог бы выполнить оператор с земли - расточительно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.08.2019 02:11:25
Цитироватьbenderr написал:
поместите федю в бассейн и убеедитесь.
В чем я должен убедиться? Сдуру можно и член сломать. Анекдот про японскую пилу и мужиков знаете?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2019 18:01:21
ЦитироватьNot написал:
простые операции, которые мог бы выполнить оператор с земли - расточительно.
:D тут-верно!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2019 18:05:26
ЦитироватьNot написал:
Космонавт безусловно там, и самое ценное - его ресурс, в частности времени. Он конечен и ограничен;
это относится ко всем землянам,ну-может кроме иисуса из назарета! :) 
не?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2019 18:10:39
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
поместите федю в бассейн и убеедитесь.
В чем я должен убедиться? Сдуру можно и член сломать. Анекдот про японскую пилу и мужиков знаете?
этот простой пример даден,чтобы показать,что ТОЛЬКО спецроботы способны чета-там выдерживать.

не нравится бассейн?

задвиньте федю в ядерный реактор. будет он работоспособен?

ну или отправьте федю в иркутск,пожар тушить... :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.08.2019 03:24:29
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Космонавт безусловно там, и самое ценное - его ресурс, в частности времени. Он конечен и ограничен;
это относится ко всем землянам,ну-может кроме иисуса из назарета! :)
не?
Не. Некоторым землянам, вроде Старого я бы максимум что доверил - лампочки вкручивать, это их потолок. :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.08.2019 03:25:45
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/)  написал:
поместите федю в бассейн и убеедитесь.
В чем я должен убедиться? Сдуру можно и член сломать. Анекдот про японскую пилу и мужиков знаете?
этот простой пример даден,чтобы показать,что ТОЛЬКО спецроботы способны чета-там выдерживать.

не нравится бассейн?

задвиньте федю в ядерный реактор. будет он работоспособен?

ну или отправьте федю в иркутск,пожар тушить... :(  
ты и впрямь идиот.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 04.08.2019 18:52:45
Цитироватьbenderr написал:
повторюсь,но вы выдумываете какой то экстрим.
Он пытается цинично натянуть сову на глобус... Просто таки враг живой природы какой-то... Гринписа на него нету...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 04.08.2019 18:54:40
Цитироватьbenderr написал:
это относится ко всем землянам,ну-может кроме иисуса из назарета!  не?
Клан Мак-Лаудов забыл...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2019 18:54:55
ЦитироватьNot написал:
ты и впрямь идиот.
похоже,что это ваш «потолок» аргументации.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2019 18:56:04
ЦитироватьNot написал:
 Общеизвестно, что робот может работать в значительно более жестких условиях, чем человек.
с этим-все? :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 04.08.2019 18:56:34
ЦитироватьNot написал:
Не. Некоторым землянам, вроде Старого я бы максимум что доверил - лампочки вкручивать, это их потолок.
Ну ты по себе-то не суди... Если ты сложнее электролампочки ничего не видал - так не все же такие... Впрочем тебе я бы и лампочку не доверил, ты можешь направление вращения попутать...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2019 18:58:27
ЦитироватьAlex_II написал:
Клан Мак-Лаудов забыл...
это который горец? у меня весьма обрывочные и неполные данные... смотрел тока раз. :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 04.08.2019 18:59:04
Цитироватьbenderr написал:
это который горец?
Ага, всё семейство...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.08.2019 04:45:38
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 Общеизвестно, что робот может работать в значительно более жестких условиях, чем человек.
с этим-все?  
Не доводи ситуацию до идиотизма. Речь о космическом роботе, которому не нужно дышать, который работает в широком диапазоне температур.

Про реактор же потрещи с Котейко, он это любит.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 04.08.2019 17:46:36
#640 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13522/message1873029/#message1873029)
#662 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13522/message1873444/#message1873444)

Как то обошли это сообщение вниманием, а между тем в замке у шефа...

Ну и? Что заглохли-то?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 04.08.2019 18:56:31
ЦитироватьСтарый написал:
Вощем ты на голубом глазу утверждаешь что ребята которые сделали Федю просто первые в мире кто смог?  Все остальные очень хотели, старались, много раз пытались но не смогли. Не осилили. А эти первым в мире смогли сделать копирующий манипулятор. Так я тебя понял?  
Где это я такое утверждаю? Ребята тоже не смогли.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 04.08.2019 19:02:24
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:Мне аж интересно: как оператор почувствует крутящий момент например от гайковёрта? Да и вообще силы и моменты?
Филолух, ты когда нибудь гайковерт в руках держал?  Авиатехник, говоришь?  :D
На гайковертах, которые применяются в космосе есть измерители момента. А также устройства, гасящие отдачу. Поэтому даже живые космонавты определяют момент вовсе не тактильно. Да и на земле ответственный авиатехник не станет так поступать.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.08.2019 05:09:56
Цитироватьopinion написал:Да и на земле ответственный авиатехник не станет так поступать.
И как он будет поступать?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 04.08.2019 19:14:27
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:Да и на земле ответственный авиатехник не станет так поступать.
И как он будет поступать?
Возьмет динамометрический ключ.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 04.08.2019 19:22:36
ЦитироватьStalky написал:
 #640 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13522/message1873029/#message1873029)
 #662 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13522/message1873444/#message1873444)

Как то обошли это сообщение вниманием, а между тем в замке у шефа...

Ну и? Что заглохли-то?
Это DARPA. Там есть и более странные проекты. Но иногда кое-что у них получается.


А конкретно то, что там на фотках, было уже почти десять лет назад. Тогда и обсуждали.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.08.2019 05:22:52
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/)  написал:Да и на земле ответственный авиатехник не станет так поступать.
И как он будет поступать?
Возьмет динамометрический ключ.
Для откручивания гайки?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.08.2019 05:24:16
Цитироватьopinion написал:
 А также устройства, гасящие отдачу.
На гайковерте?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 19:24:35
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
 Общеизвестно, что робот может работать в значительно более жестких условиях, чем человек.
с этим-все?  
Не доводи ситуацию до идиотизма. Речь о космическом роботе, которому не нужно дышать, который работает в широком диапазоне температур.
Для этого он должен быть антропоморфным и копирующим? RMS с Декстром никак не годится? ;) 
 И Скрипочке которым им будет управлять тоже не нужно дышать? ;) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.08.2019 05:25:53
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/)  написал:
   
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)   написал:
 Общеизвестно, что робот может работать в значительно более жестких условиях, чем человек.
с этим-все?  
Не доводи ситуацию до идиотизма. Речь о космическом роботе, которому не нужно дышать, который работает в широком диапазоне температур.
Для этого он должен быть антропоморфным и копирующим? RMS с Декстром никак не годится? ;)
 И Скрипочке которым им будет управлять тоже не нужно дышать? ;)  
Не годится, они не подходят для работ в реальном времени и внутри корабля.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2019 20:26:17
ЦитироватьNot написал:
Не доводи ситуацию до идиотизма.
ЦитироватьNot написал:
 Речь о космическом роботе, которому не нужно дышать, который работает в широком диапазоне температур.
:D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 19:28:03
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:Мне аж интересно: как оператор почувствует крутящий момент например от гайковёрта? Да и вообще силы и моменты?
Филолух, ты когда нибудь гайковерт в руках держал?  Авиатехник, говоришь?  
На гайковертах, которые применяются в космосе есть измерители момента. А также устройства, гасящие отдачу. Поэтому даже живые космонавты определяют момент вовсе не тактильно. Да и на земле ответственный авиатехник не станет так поступать.
Он же говорил что момент както почувствует оператор движения которого копирует робот. И оператор почувствовав отпустит курок раньше чем сработает защита. 
 Вот это мне и интересно: как по его представлениям оператор копирующего манипулятора будет "тактильно" чувствовать усилия и моменты. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2019 20:29:36
Цитироватьopinion написал:
На гайковертах, которые применяются в космосе есть измерители момента.
да какие сложности поставить любой ХХ-нометр на любой инструмент?

но уж точно,не «оператор» аватара определит на ощупь!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 19:30:25
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Вощем ты на голубом глазу утверждаешь что ребята которые сделали Федю просто первые в мире кто смог?  Все остальные очень хотели, старались, много раз пытались но не смогли. Не осилили. А эти первым в мире смогли сделать копирующий манипулятор. Так я тебя понял?  
Где это я такое утверждаю? Ребята тоже не смогли.
Ну как бы ты обсуждал почему Федя - первый и единственный в мире...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 04.08.2019 19:44:26
ЦитироватьСтарый написал:
 
 Он же говорил что момент както почувствует оператор движения которого копирует робот. И оператор почувствовав отпустит курок раньше чем сработает защита.
 Вот это мне и интересно: как  по его представлениям  оператор копирующего манипулятора будет "тактильно" чувствовать усилия и моменты.  
Так же, как сейчас оператор какого-нибудь эйрбаса или суперджета "чувствует" усилия на аэродинамических поверхностях самолёта - с помощью моторчиков, которые создают усилия на органах управления.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 04.08.2019 19:45:54
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
   
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/)   написал:Да и на земле ответственный авиатехник не станет так поступать.
И как он будет поступать?
Возьмет динамометрический ключ.
Для откручивания гайки?
Может про авиатехника я и загнул, но в космосе именно так.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 20:31:50
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
 Он же говорил что момент както почувствует оператор движения которого копирует робот. И оператор почувствовав отпустит курок раньше чем сработает защита.
 Вот это мне и интересно: как  по его представлениям  оператор копирующего манипулятора будет "тактильно" чувствовать усилия и моменты.  
Так же, как сейчас оператор какого-нибудь эйрбаса или суперджета "чувствует" усилия на аэродинамических поверхностях самолёта - с помощью моторчиков, которые создают усилия на органах управления.
Усилия на джойстике управления с помощью моторчиков?  :o Ты вообще знаешь хоть один случай чтобы при электродистанционном управлении усилия с рулей передавались на ручку управления самолётом с помощью какихто устройств?  :o 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 04.08.2019 19:35:36
ЦитироватьСтарый написал:
Он же говорил что момент както почувствует оператор движения которого копирует робот. И оператор почувствовав отпустит курок раньше чем сработает защита.  Вот это мне и интересно: как по его представлениям оператор копирующего манипулятора будет "тактильно" чувствовать усилия и моменты.  
               
                  
Ну вот и нормальные вопросы. 
Можно даже предположить, что те же вопросы есть и у родителей Федора.  Нет, не можно?:)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 20:41:46
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
   Для этого он должен быть антропоморфным и копирующим? RMS с Декстром никак не годится?  
 И Скрипочке которым им будет управлять тоже не нужно дышать?  
Не годится, они не подходят для работ в реальном времени и внутри корабля.
Итак "помощь/замена космонавту во время внекорабельной деятельности" решительно слита? Неплохо бы об этом официально объявить. Теперь уже функция Феди - некая "работа в реальном времени внутри корабля"?

 Неплохо бы об этом официально объявить. И рассказать какую такую "работу" будет делать копирующий антропоморф внутри корабля.


Однако скажи, гуманитарий, об RMS  и Декстре ты ничего не знал? И впервые узнал от меня? ;)

 Так же как и о существовании автоматического управления?

 А до этого искренне думал что или простое механическое копирование или искусственный интеллект? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 20:43:52
ЦитироватьStalky написал:
  Ну вот и нормальные вопросы.
Можно даже предположить, что те же вопросы есть и у родителей Федора.  Нет, не можно?
Я предполагаю что вопросов у них нет не говоря уж об ответах.

 У них есть один вопрос: как впарить своё детище заказчику чтобы отчитаться за расходование денег?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 20:47:25
Повторяю свой вывод который уже сделал вначале.

Дорогой наш Дмитрий Олегович будучи гуманитарием и не специалистом в области автоматического и дистанционного управления и робототехники впервые увидев Федю очень впечатлился. И решил отправить его на МКС. Так как он не специалист то он не смог понять что это значит.

 А тепрь уже поздно отыгрывать назад, Прийдётся позориться.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: vadimspb от 04.08.2019 20:55:24
ЦитироватьСтарый написал:
Повторяю свой вывод который уже сделал вначале.

Дорогой наш Дмитрий Олегович  впервые увидев Федю очень впечатлился. И решил отправить его на МКС. Так как он не специалист то он не смог понять что это значит.

 А тепрь уже поздно отыгрывать назад, Прийдётся позориться.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: vadimspb от 04.08.2019 20:59:21
Цитироватьvadimspb написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:


Дорогой наш Дмитрий Олегович  решил отправить его на МКС.
 А тепрь уже поздно отыгрывать назад, Прийдётся позориться.
а в чём позор ?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.08.2019 21:09:45
А в чем смысл этой железки?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 04.08.2019 21:27:11
ЦитироватьСтарый написал:
Живо представил как копирующий манипулятор машет молотком и стыкует ШРы
На Луне.
Под управлением оператора на ЛОС <злобно хихикающий смайлик>

Цитироватьbenderr написал:
выделить область на экране монитора-нажать «отколоть».  
Ну вот уверен, что ты их все сосчитаешь?
Все эти "отколоть", "коннект", "лаборатория", "инсталл"?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: vadimspb от 04.08.2019 21:33:45
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
А в чем смысл этой железки?
А в чем смысл такой же  железки, что доставлялось на МКС американцами?
А в чем смысл манекенов Маска?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 04.08.2019 21:36:51
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
 
 Он же говорил что момент както почувствует оператор движения которого копирует робот. И оператор почувствовав отпустит курок раньше чем сработает защита.
 Вот это мне и интересно: как  по его представлениям  оператор копирующего манипулятора будет "тактильно" чувствовать усилия и моменты.  
Так же, как сейчас оператор какого-нибудь эйрбаса или суперджета "чувствует" усилия на аэродинамических поверхностях самолёта - с помощью моторчиков, которые создают усилия на органах управления.
Усилия на джойстике управления с помощью моторчиков?   Ты вообще знаешь хоть один случай чтобы при электродистанционном управлении усилия с рулей передавались на ручку управления самолётом с помощью какихто устройств?    
Во многих самолетах с ЭДСУ создаются усилия на ручке управления. Но бог с ними, с самолётами. Вернёмся к нашим баранам: перчатки виртуальной реальности (http://vrvision.ru/polnyj-spisok-perchatok-virtualnoj-realnosti-2018/). Особенно интересно посмотреть ролик про Dexmo.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 04.08.2019 20:38:17
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьStalky (//forum/user/17251/) написал:
  Ну вот и нормальные вопросы.
Можно даже предположить, что те же вопросы есть и у родителей Федора.  Нет, не можно?
Я предполагаю что вопросов у них нет не говоря уж об ответах.

 У них есть один вопрос: как впарить своё детище заказчику чтобы отчитаться за расходование денег?
Ну вот, здрасьте, я ваша Дядя. Вы их знаете, вы специалист по робототехнике, вы в курсе всяких разных превходящих обстоятельств? Ну, например, попросили людей о чем-то в обмен на что-то? Хрен ли вы лезете, куда вас не звали?
Так и запорете антропоморфную российскую робототехнику своими визгами. Не думали об этом?

ЗЫ А то что они в роботах что-то соображают об этом тоже не думали? Ну так Энергия своего робота именно с ними и делала. Вас это ни на какие мысли не наводит? Не? :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2019 22:38:41
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
Ну вот уверен, что ты их все сосчитаешь?Все эти "отколоть", "коннект", "лаборатория", "инсталл"?
как понять-сосчитаеш?

в игрушках например выбор опций иногда сотнями. зависит от ТЕКУЩЕГО режима.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 04.08.2019 20:42:53
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
А в чем смысл этой железки?
А в чем смысл тебя? Или меня? Ну у меня детей куча, например.  Пять душ. Не очень, но хоть какое-то типа оправдание.
А у тебя?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 04.08.2019 21:49:06
Цитироватьvadimspb написал:
 
 А в чем смысл такой же  железки, что доставлялось на МКС американцами?

А действительно, в чём?

Цитироватьvadimspb написал:
 
А в чем смысл манекенов Маска?
Это как раз понятно. Этот манекен измерял воздействия условий полёта на космонавта.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: vadimspb от 04.08.2019 21:59:36
А в чем смысл манекена Маска заброшенного в космос и привязанного к автомобилю?
дело не смысле, а в  том, что такие же глупости, но американские... вызывают восторг
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 04.08.2019 21:04:49
Цитироватьopinion написал:
Это как раз понятно. Этот манекен измерял воздействия условий полёта на космонавта.
Да ну? Уверены? А если это просто манекен Кэна или самого Маска был? Ах,вам сказали. Ну так и вы говорите, что пять раз за ночь. 
И что там измерять, все давно измерено. Нет, не все?
Ну слава Богу.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2019 23:05:06
ЦитироватьStalky написал:
 А то что они в роботах что-то соображают об этом тоже не думали? Ну так Энергия своего робота именно с ними и делала. Вас это ни на какие мысли не наводит? Не?
в каком году?  значит федор,это уже следующий шаг к прогрессу?
 ужос! ужос в том,что никто не нашелся лучше соображающий в роботах со времен «того заказа»!
ведь федор-инвалид на веревочках!
без оператора-это просто много моторчиков!!

ЦитироватьStalky написал:
Так и запорете антропоморфную российскую робототехнику своими визгами. Не думали об этом?
это очень плохо. очень! но не «визги»,а то что российская робототехника зависит от критической оценки федора.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: us2-star от 04.08.2019 21:08:29
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Назови. А лучше покажи где применяется.  
Ну ты меня опять застеснял :)
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/165514.jpg)

Не, ну я-то думаю, что среди "лунных разведчиков" аватарность "той или иной степени" будет распространена. Ну, или, встречаться.
Говорят на задворках ДАРПА завалялось:
https://www.youtube.com/watch?v=D2FwN8lFFPs (https://www.youtube.com/watch?v=D2FwN8lFFPs)
https://www.youtube.com/watch?v=D2FwN8lFFPs (https://www.youtube.com/watch?v=D2FwN8lFFPs)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2019 23:08:42
Цитироватьvadimspb написал:
А в чем смысл манекена Маска заброшенного в космос и привязанного к автомобилю?
дело не смысле, а в  том, что такие же глупости, но американские... вызывают восторг
ерунда,там прикол что тачку в космос отправили. впервые! а всяких робокопов на МКС - навалом.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 04.08.2019 22:12:38
Цитироватьbenderr написал:
как понять-сосчитаеш?
"Универсальный робот" в условиях естественной среды смотрится намного органичнее, чем самая продвинутая специализированная хрень.
Больше мне сказать по теме нечего, кроме ссылки на "эволюционный опыт".
"Естественная история" так бы с нами и сделала, если бы это действительно было лучше.

Любая "не универсальность" так или иначе будет существенным ограничением на возможные операции "в ландшафте", в чем бы они не состояли.

Это совсем другая ситуация, чем работа в технологически организованной среде.
В цеху, например. Или с технологическими объектами.

Поэтому все зависит от решаемой задачи.
И если вам надо "чуть-чуть", то сгодится и луноход с возможностями, адекватными станции юннатов.
А если "все" - то универсальный робот "на уровне человека".

Где проходит "линия оптимума" - ?
В перспективе "освоения Луны", то есть, если задача в том, чтобы создать на ней возможности делать "всё", что мы захотим, "нишу" для телеуправляемых антропо- и анималоморфных роботов вполне можно усмотреть.
В конце концов, там таки вакуум и температура.
Будет ли эта возможность востребована или нет можно только гадать.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 04.08.2019 21:15:14
Цитироватьbenderr написал:
ерунда,там прикол что тачку в космос отправили. впервые!
И что тачке делать в космосе?

Прикалываться?

Ну вот и Федор по приколу. Что не так то?:)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: vadimspb от 04.08.2019 22:19:29
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьvadimspb (//forum/user/15264/) написал:
А в чем смысл манекена Маска заброшенного в космос и привязанного к автомобилю?
дело не смысле, а в  том, что такие же глупости, но американские... вызывают восторг
ерунда,там прикол что тачку в космос отправили. впервые! а всяких робокопов на МКС - навалом.
ну и тут прикол и тоже  впервые на... РС МКС! А всяких робокопов на МКС не навалом
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 22:19:56
ЦитироватьStalky написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
ерунда,там прикол что тачку в космос отправили. впервые!
И что тачке делать в космосе?
Вот и мы пытаемся понять. А Дмитрий Олегович говорит: -Помогать космонавтам!  :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 04.08.2019 21:21:01
ЦитироватьStalky написал:
Ну вот и Федор по приколу
Нет. Федю изначально рекламировали как все умеющего помощника. А не просто манекен, исполняющий роль ПН, как родстер Маска. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2019 23:21:08
ЦитироватьStalky написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
ерунда,там прикол что тачку в космос отправили. впервые!
И что тачке делать в космосе?

Прикалываться?

Ну вот и Федор по приколу. Что не так то?
если вопрос мне-повторю: роботов на МКС навалом.

если б роскосмос жигуль к луне отправил первым-тож было б прикольно. щас и белаз отправлять не очень.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 04.08.2019 21:22:03
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьStalky (//forum/user/17251/) написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/)  написал:
ерунда,там прикол что тачку в космос отправили. впервые!
И что тачке делать в космосе?
Вот и мы пытаемся понять. А Дмитрий Олегович говорит: -Помогать космонавтам!    
Во! Это мысль. Может они тачки тырить стали?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 22:23:30
Цитироватьvadimspb написал:
А в чем смысл манекена Маска заброшенного в космос и привязанного к автомобилю?
дело не смысле, а в  том, что такие же глупости, но американские... вызывают восторг
Смысл - служить габаритно-весовым макетом при первом испытании новой РН. Я не видел никого у кого бы вызвал восторг запуск Теслы с манекеном.

 Если бы Дмитрий Олегович сказал что Фёдор отправлен на МКС в качестве балласта то мы бы обсуждали другой вопрос - неужели больше нечего было отправить?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 04.08.2019 21:26:23
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
Где проходит "линия оптимума" - ?
Факультет философии?

Внушает.:)

Не, искренне говорю.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 04.08.2019 21:29:59
ЦитироватьСтарый написал:
Если бы Дмитрий Олегович сказал что Фёдор отправлен на МКС в качестве балласта то мы бы обсуждали другой вопрос - неужели больше нечего было отправить?
Так Вы его так и обсуждаете: неужели, блин его мать, нечего больше отправить?

А вот нечего.
Ну а что еще отправить на беспилотном корабле, предназначенном для перевозки людей?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 22:32:11
Проблема не в том что Роскосмос отправил на МКС бесполезную куклу в качестве балласта.

Проблема в том что руководство Роскосмоса не знает и не понимает современного уровня автоматики и робототехники.

 И более глобально - не знает и не понимает того чем руководит. :(
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2019 23:35:43
ЦитироватьStalky написал:
Так Вы его так и обсуждаете: неужели, блин его мать, нечего больше отправить?
А вот нечего.
Ну а что еще отправить на беспилотном корабле, предназначенном для перевозки людей?
научное оборудование?не?

минизавоодик по производству суперкристаллов, супербелков. тоже не?

вот и я удивлен бесполезностью РАН... :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 04.08.2019 21:36:01
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
ЦитироватьStalky (//forum/user/17251/) написал:
Ну вот и Федор по приколу
Нет. Федю изначально рекламировали как все умеющего помощника. А не просто манекен, исполняющий роль ПН, как родстер Маска.  
Ну а чего Юрий в космос летал? Он же там ни хрена не делал?

Может быть все проще? С чего-то нужно начинать? Нет?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 22:36:28
Напоминаю что наш дорогой Дмитрий Олегович очень давно умилился Федей и объявил что отправит его в полёт на Федерации. По прошествии нескольких лет он понял что Федерации не будет но умиление не прошло. И он отправил Федю на Союзе. :(

 Понять что копирующий манипулятор это позапрошлый век он к сожалению так до сих пор и не смог. :(
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.08.2019 22:38:42
ЦитироватьStalky написал:

Ну вот и Федор по приколу. Что не так то?
А почему чьи-то приколы должно оплачивать государство? Мас, между прочим запустил железку на отлетную траекторию. Вы мне не можете напомнить, когда любая ПН российского производства покинула околоземную орбиту? А то у меня склероз - не могу припомнить...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 22:39:43
Если бы Федю действительно просто хотели испытать в космосе то его отправили бы на Прогрессе. А не расходовали бесценный ресурс единственного в России грузовозвращающего корабля.

 Значит что? Значит цель это не испытания а тупая пропаганда.

 Потом все будут опять удивляться результату и скажут что он оплачен врагами. :(
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.08.2019 22:40:04
ЦитироватьStalky написал:
Ну а что еще отправить на беспилотном корабле, предназначенном для перевозки людей?
дополнительные десятки килограмм расходных материалов, раз уж никаких научных грузов в принципе нет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2019 23:40:47
ЦитироватьStalky написал:
Может быть все проще? С чего-то нужно начинать? Нет?
конечно нужно!

но зачем начинать с обмана?

ну сказали б-балласт! нет-раструбили что супер робот помошник!! срамота!научился бутылку ко рту подносить... ё-маё!!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 04.08.2019 21:41:07
ЦитироватьStalky написал:
Ну а чего Юрий в космос летал? Он же там ни хрена не делал?
Нет. Он вел радиосвязь и контролировал работу автоматики. А тупой Федя как раз будет нихрена не делать. Что есть шаг назад. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: vadimspb от 04.08.2019 22:42:32
ЦитироватьСтарый написал:
 наш дорогой Дмитрий Олегович
А чего Вы всё  в таком издевательском тоне
Ну да, РОСКОСМОС и Олегович не понимают что творят .А Вы всё понимаете.
Вы то умней их всех...всё всем и объяснили
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.08.2019 22:50:24
Не нужно быть особенно умным на фоне отправки бессмысленной куклы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2019 23:51:08
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьStalky (//forum/user/17251/) написал:
Ну а что еще отправить на беспилотном корабле, предназначенном для перевозки людей?
дополнительные десятки килограмм расходных материалов, раз уж никаких научных грузов в принципе нет.
да туриста за 10 лямов отправили бы и купили десяток АСИМО! или анро-роботовцам курсы повышения квалификации... :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 04.08.2019 21:52:51
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
ЦитироватьStalky (//forum/user/17251/) написал:
Ну а чего Юрий в космос летал? Он же там ни хрена не делал?
Нет. Он вел радиосвязь и контролировал работу автоматики. А тупой Федя как раз будет нихрена не делать. Что есть шаг назад.  
Уверены? :)

Но с чего то начинать нужно? Не согласны? Не пустите роботов в космос? Пусть сначала щи варить научаться?

От себя: щи - это сложно, в космос мсм проще, вот пусть и летят.:)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.08.2019 22:54:45
Роботы в космосе работают давно. Вот, прямо сейчас 2 на Марсе. Не пора ли начать с примитивной АМС? Типа Луна-3? Или компетенций хватает только на железного дровосека?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 04.08.2019 21:54:55
Цитироватьbenderr написал:
да туриста за 10 лямов отправили бы и купили десяток АСИМО! или анро-роботовцам курсы повышения квалификации..
Туриста на корабле без пилота-командира?  Да вы просто садист какой-то.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.08.2019 22:56:08
ЦитироватьStalky написал:.
 Туриста на корабле без пилота-командира?  Да вы просто садист какой-то.
А что мешало отправить командира? Неужели религия?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 22:57:52
Цитироватьvadimspb написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 наш дорогой Дмитрий Олегович
А чего Вы всё  в таком издевательском тоне
Мне просто модераторы сказали что называть Рогозина  Батутом нельзя. Надо обращаться уважительно. Вот я и обращаюсь.  :oops:  А что?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 23:01:14
ЦитироватьStalky написал:
  Так Вы его так и обсуждаете: неужели, блин его мать, нечего больше отправить?
А вот нечего.
Ну а что еще отправить на беспилотном корабле, предназначенном для перевозки людей?
Отправить грузы которые обычно возят на Прогрессах.

Я правильно понимаю что Федю хотят этим же Союзом и вернуть?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 23:02:25
ЦитироватьStalky написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
ерунда,там прикол что тачку в космос отправили. впервые!
Ну вот и Федор по приколу. Что не так то?
Не так то что Дмитрий Олегович доложил Путину совершенно иное.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: vadimspb от 04.08.2019 23:05:07
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьvadimspb (//forum/user/15264/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
 наш дорогой Дмитрий Олегович
А чего Вы всё  в таком издевательском тоне
Мне просто модераторы сказали что называть Рогозина  Батутом нельзя. Надо обращаться уважительно. Вот я и обращаюсь.    А что?
правильно Вам сказали модераторы.И Вас батутом называть нельзя.
а зачем "батутом" то  хотели называть, обиделись, что он подколол ваших друзей?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.08.2019 23:07:39
Ах, это друзья Старого! 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 23:08:40
Цитироватьvadimspb написал:
  правильно Вам сказали модераторы.И Вас батутом называть нельзя.
Можно. И даже Старым Ламером.

 А указание модераторов я выполнил.

Цитироватьа зачем "батутом" то  хотели называть, обиделись, что он подколол ваших друзей?
Чисто за то как он потролил американцев. Сказал что на МКС они будут летать на батуте.

 В итоге американцы сделали два новых корабля а Дмитрий Олегович остался с батутом.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 00:09:55
ЦитироватьStalky написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
да туриста за 10 лямов отправили бы и купили десяток АСИМО! или анро-роботовцам курсы повышения квалификации..
Туриста на корабле без пилота-командира?  Да вы просто садист какой-то.
вы уж извините,но с полета «Юры» прошло пол века. вы ж вроде писали-он ничо ниделал.не? ну пусть бы и турист «ничониделал». причем тут коммандер? :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.08.2019 23:10:30
Более того, и ЕКА, судя по всему уходит с Союзов. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 00:11:47
Цитироватьvadimspb написал:
а зачем "батутом" то  хотели называть
вроде пол страны над ДОРом прикалывалась. вы нет?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: vadimspb от 04.08.2019 23:18:37
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьvadimspb (//forum/user/15264/) написал:
а зачем "батутом" то  хотели называть
вроде пол страны над ДОРом прикалывалась. вы нет?
я нет
 потому что было сказано..."«Проанализировав санкции против нашего космопрома, предлагаю США доставлять своих астронавтов на МКС с помощью батута», — написал (https://twitter.com/Rogozin) вице-премьер
Т.е он говорит, что убивая наш космопром они рискуют остаться без средств доставки.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.08.2019 23:20:56
И как, остались? Что ему анализы показали?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2019 23:21:23
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьStalky (//forum/user/17251/) написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/)  написал:
да туриста за 10 лямов отправили бы и купили десяток АСИМО! или анро-роботовцам курсы повышения квалификации..
Туриста на корабле без пилота-командира?  Да вы просто садист какой-то.
вы уж извините,но с полета «Юры» прошло пол века. вы ж вроде писали-он ничо ниделал.не? ну пусть бы и турист «ничониделал». причем тут коммандер?  
Этот Союз сделали беспилотным по единственной причине - на случай если с ним получится также как с первым Прогрессом на Союзе-2. Поэтому сажать на него людей никак нельзя.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: vadimspb от 04.08.2019 23:26:24
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал: Не пора ли начать с примитивной АМС? Типа Луна-3?
Ваши предложения передадут Рогозину
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 04.08.2019 23:36:35
Хотелось бы напомнить:
- Космонавты и астронавты на МКС работают в режиме биоманипуляторов.
- ВКД с целью выяснения какая сволочь сверлила... все помнят подробности?

У меня такое ощущение что здесь спорят просто ради спора. Антропоморфный робот на станции где всё собрано под человека это самый подходящий _универсальный_ робот. Можно ли сделать робота, который лучше откручивает гайки? Безусловно! Но всех случаев не предусмотришь.

И да, разумеется выродок федя к светлому будущему не имеет никакого отношения и отправлять его если куда и надо, то в музей с табличкой "посажены за распил и растрату %список_фамилий_со_сроками%".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 05.08.2019 01:37:12
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Что ему анализы показали?
Что их брали не оттуда...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 00:55:05
ЦитироватьDenis Voronin написал:
У меня такое ощущение что здесь спорят просто ради спора.
Здесь не спорят. Здесь инженеры рассказывают гуманитариям что те на самом деле мелют.

ЦитироватьАнтропоморфный робот на станции где всё собрано под человека это самый  подходящий _универсальный_ робот. Можно ли сделать робота, который лучше  откручивает гайки? Безусловно! Но всех случаев не предусмотришь.
Ты по специальности гуманитарий? Опять понеслось про универсального человекообразного робота с лопатой и бензопилой?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 02:15:09
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 Антропоморфный робот на станции где всё собрано под человека это самый подходящий _универсальный_ робот.
да-да. особенно ноги необходимы роботу на станции. :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 05.08.2019 00:48:59
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал:
  Антропоморфный  робот  на станции  где всё собрано под человека это самый подходящий _универсальный_ робот.
да-да. особенно ноги необходимы роботу на станции.  
Дорогая, ты не поверишь!!!

Люди там ногами за что цепляются при выполнении работ? А то за что они цепляются оптимизировано под что? Разумеется полностью повторять антропоморфностьдо последнего мускула без надобности. Но тут вот какое дело, если цель понять - это и так очевидно, если цель тупо погыгыкать ради спора - ну дык, гыгыкай.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 01:58:18
ЦитироватьDenis Voronin написал: Но тут вот какое дело, если цель понять - это и так очевидно, если цель тупо погыгыкать ради спора - ну дык, гыгыкай.
Если цель - понять почему не используются экранопланы, дирижопли, антропоморфные роботы то это можно сделать при некотором напряжении ума.

 Если цель - погыгыкать то надо официально переходить в разряд клоунов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Ну-и-ну от 05.08.2019 12:18:21
ЦитироватьСтарый написал:
дирижопли
Регулярно вижу в США дирижабли. Примерно на несколько тысяч самолётов - один дирижабль. Первые два раза очень удивлялся, думал - кино снимают.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_current_airships_in_the_United_States (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_current_airships_in_the_United_States)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 05.08.2019 08:26:22
ЦитироватьНу-и-ну написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
дирижопли
Регулярно вижу в США дирижабли. Примерно на несколько тысяч самолётов - один дирижабль. Первые два раза очень удивлялся, думал - кино снимают.
 https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_current_airships_in_the_United_States (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_current_airships_in_the_United_States)
Они там грузы возят?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 10:28:13
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Дорогая, ты не поверишь!!!Люди там ногами за что цепляются при выполнении работ? А то за что они цепляются оптимизировано под что? Разумеется полностью повторять антропоморфностьдо последнего мускула без надобности. Но тут вот какое дело, если цель понять - это и так очевидно, если цель тупо погыгыкать ради спора - ну дык, гыгыкай.
тебе,дорогая,я верю всегда! :D 

теперь я узнал,
1. что робот аватар создается для помощи внутри станции!(при ВКД они ж не цепляются ногами,верно?)  :D  :D
2. форма чел.ноги-единственный способ зацепиться за трубу!

ps, с такой аргументацией,над вами не гыкать,над вами ржать будут!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 05.08.2019 09:36:42
Цитировать
ЦитироватьНу-и-ну написал:
 Регулярно вижу в США дирижабли. Примерно на несколько тысяч самолётов - один дирижабль. Первые два раза очень удивлялся, думал - кино снимают.
 https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_current_airships_in_the_United_States (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_current_airships_in_the_United_States)

Украинец Игорь Пастернак строит дирижабли в США. И хорошо на этом зарабатывает (https://ain.ua/2018/05/23/ukrainec-igor-pasternak-stroit-dirizhabli-v-ssha-i-xorosho-na-etom-zarabatyvaet/)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125800.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.08.2019 09:37:57
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Люди там ногами за что цепляются при выполнении работ?
А зачем там робот, если есть люди?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 05.08.2019 09:01:21
Цитироватьbenderr написал:
2. форма чел.ноги-единственный способ зацепиться за трубу!
А ты понимаешь что выставляешь себя клоуном? Вопрос был нужны ли ноги, ответ - да, нужны, потому что надо фиксировать тушку при работе. Об антропоморфности было чётко сказано:
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 Разумеется полностью повторять антропоморфностьдо последнего мускула без надобности.
Причём фиксировать и внутри и снаружи (будет ли это один робот или два или несколько вопрос реализации).
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
А зачем там робот, если есть люди?
Лично я насмотрелся на людей во время ВКД по вопросу "какая сволочь сверлила?!".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 11:14:50
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 Вопрос был нужны ли ноги, ответ - да, нужны, потому что надо фиксировать тушку при работе
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Лично я насмотрелся на людей во время ВКД по вопросу "какая сволочь сверлила?!".
и что, они ногами цеплялись? :o 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 11:18:44
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Причём фиксировать и внутри и снаружи
зачем же вы пишете это
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Люди там ногами за что цепляются при выполнении работ? А то за что они цепляются оптимизировано под что?
вы настаиваете,что снаружи МКС крепежные дела оптимизированы под ногу человека? :o 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.08.2019 10:20:08
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 Лично я насмотрелся на людей во время ВКД по вопросу "какая сволочь сверлила?!".
И что? Какое отношение этот болван имеет к ВКД? И для ВКД давно есть Dextre, второй десяток лет. Федя это новое слово в космонавтике?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/208915.jpg)

NASA давно наигралось со своим Федей и вернуло его на Землю в прошлом году после 7 лет работы. Точнее - 7 лет поломок и апгрейдов. Что там Рогозин сказал Путину? «Покорение дальнего космоса»? Пусть Луну-25 запустит.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/223982.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 11:21:10
ЦитироватьDenis Voronin написал:
А ты понимаешь что выставляешь себя клоуном?
на вашем месте,стоит больше переживать за свой имидж. :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 11:35:59
похоже к маскодрочерам добавятся федедрочеры. :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 10:40:33
Цитироватьbenderr написал:
похоже к маскодрочерам добавятся федедрочеры.  
Они называются "патриоты". 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 10:45:12
Цитироватьcross-track написал:
 
Цитировать
ЦитироватьНу-и-ну (//forum/user/13857/) написал:
 Регулярно вижу в США дирижабли. Примерно на несколько тысяч самолётов - один дирижабль. Первые два раза очень удивлялся, думал - кино снимают.
  https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_current_airships_in_the_United_States (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_current_airships_in_the_United_States)  
Украинец Игорь Пастернак строит дирижабли в США. И хорошо на этом зарабатывает (https://ain.ua/2018/05/23/ukrainec-igor-pasternak-stroit-dirizhabli-v-ssha-i-xorosho-na-etom-zarabatyvaet/)
 
Дык и антропоморфный робот среди игрушек любого ребёнка по крайней мере мужского пола. Не знаю есть ли счас станции юных техников. 
 И даже любимая игрушка Рогозина. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 10:49:19
ЦитироватьНу-и-ну написал:
 Регулярно вижу в США дирижабли. Примерно на несколько тысяч самолётов - один дирижабль. Первые два раза очень удивлялся, думал - кино снимают.
 https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_current_airships_in_the_United_States (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_current_airships_in_the_United_States)
Ты ссылку то смотрел? Последний построен 20 лет назад. Был в 90-х очередной приступ этой дури. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 11:10:22
Цитироватьcross-track написал:
 Украинец Игорь Пастернак строит дирижабли в США. И хорошо на этом зарабатывает (https://ain.ua/2018/05/23/ukrainec-igor-pasternak-stroit-dirizhabli-v-ssha-i-xorosho-na-etom-zarabatyvaet/)
 
Бессмертная классика. Читать всем. Я ничего не знаю о том кто и как делали Федю но ни секунды не сомневаюсь что такие же и так же. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.08.2019 21:37:20
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/)  написал:
   
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)   написал:
   
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/)    написал:Да и на земле ответственный авиатехник не станет так поступать.
И как он будет поступать?
Возьмет динамометрический ключ.
Для откручивания гайки?
Может про авиатехника я и загнул, но в космосе именно так.

Итак, гражданин с претензиями на эксперта. Три вопроса:
1) Каким образом в космосе компенсируется крутящий момент гайковерта?
2) Для чего при откручивании гайки нужен динамометриеский ключ?
3) Ты в жизни хоть раз закисшую гайку этим ключом откручивал?

Когда ответишь, поговорим о более сложных вопросах автоматики и телемеханики.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 11:44:12
ЦитироватьNot написал:
Итак, гражданин с претензиями на эксперта. Три вопроса:
1) Каким образом в космосе компенсируется крутящий момент гайковерта?
2) Для чего при откручивании гайки нужен динамометриеский ключ?
3) Ты в жизни хоть раз закисшую гайку этим ключом откручивал?

Когда ответишь, поговорим о более сложных вопросах автоматики и телемеханики.
У меня впечатление что ты пытаешься соскочить с Феди и перевести стрелки на докапывание до слов. 
Значит, говоришь, по любому из этих пунктов Федя будет лучше космонавта? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.08.2019 21:47:18
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
   Для этого он должен быть антропоморфным и копирующим? RMS с Декстром никак не годится?  
 И Скрипочке которым им будет управлять тоже не нужно дышать?  
Не годится, они не подходят для работ в реальном времени и внутри корабля.
Итак "помощь/замена космонавту во время внекорабельной деятельности" решительно слита? Неплохо бы об этом официально объявить. Теперь уже функция Феди - некая "работа в реальном времени внутри корабля"?

 Неплохо бы об этом официально объявить. И рассказать какую такую "работу" будет делать копирующий антропоморф внутри корабля.
Дилетант, тебе нужно внимательно читать что тебе пишут и мотать на свой филолухический ус.
Никто тебе не говорил про ТОЛЬКО ТАКУЮ, это твои выдумки. Антропоморфный робот хорошо приспособлен как для работы внутри МКС, так и для работ снаружи, просто потому, что МКС создана для человека, с его пропорциями, конечностями и способностями восприятия. Любой другой робот общего назначения будет неоптимален.


ЦитироватьСтарый написал:
Однако скажи, гуманитарий, об RMS  и Декстре ты ничего не знал? И впервые узнал от меня? ;)
Филолух, тебя не Наполеоном зовут? :D От тебя ничего узнать невозможно, ты дилетант, который в жизни не держал в руках гайковерт, но рассуждает о проблемах автоматики.
Касательно вышеупомянутых специальных роботов - они безусловно нужны и используются, но для специальных задач.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.08.2019 21:49:23
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Итак, гражданин с претензиями на эксперта. Три вопроса:
1) Каким образом в космосе компенсируется крутящий момент гайковерта?
2) Для чего при откручивании гайки нужен динамометриеский ключ?
3) Ты в жизни хоть раз закисшую гайку этим ключом откручивал?

Когда ответишь, поговорим о более сложных вопросах автоматики и телемеханики.
У меня впечатление что ты пытаешься соскочить с Феди и перевести стрелки на докапывание до слов.
Значит, говоришь, по любому из этих пунктов Федя будет лучше космонавта? ;)

Я жду ответа на вопросы, если ты не понял. Если за опиньена можешь ответить ты - велкам!  8)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 05.08.2019 10:51:15
Цитироватьbenderr написал:
похоже к маскодрочерам добавятся федедрочеры.  
Речь не об этом выкидыше деградировавшей РФ, а о принципиальных плюсах применения телеуправляемых антропоморфных роботов на МКС.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.08.2019 21:53:53
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
похоже к маскодрочерам добавятся федедрочеры.  
Речь не об этом выкидыше деградировавшей

До чего я люблю этих цеэуропейцев. Сидят по уши в дерьме, сглатывают, но утверждают, что это не они и не у них  :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 05.08.2019 12:09:15
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьБессмертная классика. Читать всем. Я ничего не знаю о том кто и как делали Федю но ни секунды не сомневаюсь что такие же и так же.
В другом месте пишут, что "за последние 10 лет Пастернаку удалось заключить с военными ведомствами США более 20 контрактов на поставку аэростатов и дирижаблей для наблюдений. На них компания заработала около $80 млн."  Как по мне, неплохо.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 14:23:31
ну прежде всего-хватит мериться письками

и увольте от хохло-евросрача.
и далее-все ж таки хотелось бы диалога,а не лозунгов. к примеру,какихнибудь конкретных примеров использования аватара внутри МКС?(кроме фантазийных и дейсттвительно уникальных)
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
похоже к маскодрочерам добавятся федедрочеры.  
Речь не об этом выкидыше деградировавшей РФ, а о принципиальных плюсах применения телеуправляемых антропоморфных роботов на МКС.
вчера вы аргументировали ноги аватара-креплением  для работы за трубу.
учитывая что трубы внутри,привели бы пару типичных на ваш взгляд примеров.

также интересно раскрытие вами вопроса об аватаре при ВКД,где он действительно был бы помощником.(хотя на мой взгляд-только не антропоморфным и без пальцев). расскажите,как оператор,к примеру из МКС аватарит при ВКД?

сначала ноги,потом добравшись переключается на руки?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 14:24:32
Цитироватьcross-track написал:
а последние 10 лет Пастернаку
шли бы в тему дирижоплев,а?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 05.08.2019 13:58:21
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьшли бы в тему дирижоплев,а?
Вы советуете лично мне?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 05.08.2019 13:13:39
Цитироватьbenderr написал:
и далее-все ж таки хотелось бы диалога,а не лозунгов. к примеру,какихнибудь конкретных примеров использования аватара внутри МКС?(кроме фантазийных и дейсттвительно уникальных)
Просто замена людей. Потому что люди сейчас работают в качестве биоаватаров.

Типовой сценарий использования: какая-то научная кантора разрабатывает эксперимент, засылает наверх оборудование, далее вместо того чтобы объяснять условному Джону что он должен делать сажает своего человека за управление. Поскольку аватар антропоморфный - обучение оператора не требуется.

Цитироватьbenderr написал:
вчера вы аргументировали ноги аватара-креплением  для работы за трубу.учитывая что трубы внутри,привели бы пару типичных на ваш взгляд примеров.
Крепиться при работе за что-то надо, будь то откручивание гайки внутри или разрезание метеортиной защиты снаружи. Должны ли это быть человекоподобные ноги? Сомнительно, скорее уж обезьяньи. В любом случае какие-то хваталки нужны, если они управляются не (неподготовленным) оператором, а ИИ, то могут быть любыми.

Цитироватьbenderr написал:
также интересно раскрытие вами вопроса об аватаре при ВКД,где он действительно был бы помощником.(хотя на мой взгляд-только не антропоморфным и без пальцев). расскажите,как оператор,к примеру из МКС аватарит при ВКД?
А что тут раскрывать? Иди туда, делай то. Откуда управлять без разницы. На манипуляторах универсальный разъём, куда можно воткнуть и дрель и болгарку и всякое что есть для этого разъёма, а также антропоморфная лапа, которая может быть использована для любого инструмента предназначенного для людей.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 05.08.2019 15:28:18
ЦитироватьNot написал:
До чего я люблю этих цеэуропейцев. Сидят по уши в дерьме, сглатывают, но утверждают, что это не они и не у них
Ты с российскими урря-поцреотами попутал. Опять в зеркало смотрелся, когда писал? Нездоровая какая-то у тебя любовь к зеркалам... Ты что - не только гуманитарий, но и гей? Или просто метросексуал?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 15:30:30
Цитироватьcross-track написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
 
Цитироватьшли бы в тему дирижоплев,а?
Вы советуете лично мне?
конечно же нет!

только тем,кто развивает тему дирижоплев в теме антропоморфного робота. :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 01:08:49
Цитироватьbenderr написал:
  только тем,кто развивает тему дирижоплев   в теме антропоморфного робота. :)  
Вот и отправляйте лично тех кто их начинает (Старого) а также всяких метросексуально озабоченных геями (Alex II), а то ты как то осторожно избирателен. В доле?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.08.2019 15:44:12
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 Речь не об этом выкидыше деградировавшей РФ, а о принципиальных плюсах применения телеуправляемых антропоморфных роботов на МКС.
Принципиально в них нет никакой необходимости. Зачем обсуждать плюсы ненужного?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 01:45:20
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:Принципиально в них нет никакой необходимости. Зачем обсуждать плюсы ненужного?
Аргументировать сможете, или просто наболело?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 16:52:58
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
  только тем,кто развивает тему дирижоплев   в теме антропоморфного робота.  
Вот и отправляйте лично тех кто их начинает (Старого) а также всяких метросексуально озабоченных геями (Alex II), а то ты как то осторожно избирателен. В доле?
я и просил.
Цитироватьbenderr написал:
конечно же нет! только тем,кто развивает тему дирижоплев в теме антропоморфного робота.
вы то чего возбудились? :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 01:56:38
В таком случае предлагаю прикрыть ротики тем, кому не нравятся дирижопли, а также тем, кто не согласен с линией партии и правительства вообще и Дмитрия Олеговича в частности, персонажам с нетрадиционной сексуальной озабоченностью и перейти собственно к обсуждению плюсов и минусов антропоморфного роботизированного манипулятора на МКС.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.08.2019 15:57:05
ЦитироватьNot написал:
 Аргументировать сможете, или просто наболело?
Аргументировать очевидное? Хорошо: на МКС есть космонавты. Зачем там телеуправляемый имитатор космонавта? Хотелось бы конечно услышать аргументы зачем он вообще туда летит, но ничего внятного, кроме того, что это хорошо и очень современно никто пока не озвучил. Для того чтобы слать твитты робот точно не нужен. А никакой другой задачи я лично так и не увидел.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 05.08.2019 14:57:50
Not,
Во-первых внутри МКС человеку проставка манипуляторная не нужна. Он сам в 100 раз лучше справится.
Во-вторых наружу МКС манипулятор сам не вылезет и даже управляемый человеком в экзоскелете.
В-третьих перестаньте тупой, неавтономный, человекообразный, дистанционный манипулятор называть роботом. Ему до робота как нам до Луны. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 02:03:30
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 на МКС есть космонавты. Зачем там телеуправляемый имитатор космонавта?
Вы сами ответили - это телеуправляемый имитатор космонавта, что означает, что при определенной его проработке он сможет заменить космонавта при выполнении определенных рутинных операций, оставив космонавту время для решения более сложных научных проблем. Подходит?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 17:04:51
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Просто замена людей. Потому что люди сейчас работают в качестве биоаватаров.
и как менее совершенный робоаватар изменит ситуацию?
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Типовой сценарий использования: какая-то научная кантора разрабатывает эксперимент, засылает наверх оборудование, далее вместо того чтобы объяснять условному Джону что он должен делать сажает своего человека за управление. Поскольку аватар антропоморфный - обучение оператора не требуется.
ну сами посудите,что проще,надежнее:
А. руководить действиями космонавта,  джона по телемосту,

Б.доверить постороннему управлять потенциально опасным незнакомым девайсом внутри МКС?
ЦитироватьAlex_II написал:
репиться при работе за что-то надо, будь то откручивание гайки внутри или разрезание метеортиной защиты снаружи.
какая необходимость отворачивать гайку внутри МКС аватаром?

отворачивание гайки аватаром снаружи МКС-логично,но не нуждается в антропоморфности. в общем,тут вы сейчас менее категоричны. хорошо!
ЦитироватьDenis Voronin написал:
На манипуляторах универсальный разъём, куда можно воткнуть и дрель и болгарку и всякое что есть для этого разъёма, а также антропоморфная лапа, которая может быть использована для любого инструмента предназначенного для людей.
тоже хорошо,
я и не возражал,что в комплекте инструментов робота возможна опция «пятипалый тактильный захват».
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 02:06:24
ЦитироватьAstro Cat написал:
Not (//forum/user/13990/),
Во-первых внутри МКС человеку проставка манипуляторная не нужна. Он сам в 100 раз лучше справится.
Верно, справится, но у космонавта ограниченный ресурс. Сможет роботизированный манипулятор расширить этот ресурс?

ЦитироватьAstro Cat написал:
Во-вторых наружу МКС манипулятор сам не вылезет и даже управляемый человеком в экзоскелете.
Почему? Какие тут принципиальные проблемы?

ЦитироватьAstro Cat написал:
В-третьих перестаньте тупой, неавтономный, человекообразный, дистанционный манипулятор называть роботом.  
Ну и называйте его манипулятором, собственно я его так и назвал в сообщении выше, или вы сами с собой решили поспорить?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 17:07:52
ЦитироватьNot написал:
В таком случае предлагаю прикрыть ротики тем, кому не нравятся дирижопли, а также тем, кто не согласен с линией партии и правительства вообще и Дмитрия Олеговича в частности, персонажам с нетрадиционной сексуальной озабоченностью и перейти собственно к обсуждению плюсов и минусов антропоморфного роботизированного манипулятора на МКС.
а я предлагаю не хамить. как насчет этого?  :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 05.08.2019 15:08:02
ЦитироватьNot написал:
он сможет заменить космонавта при выполнении определенных рутинных операций, оставив космонавту время для решения более сложных научных проблем. Подходит?
Не подходит. Он не может без человека ничего абсолютно. Требует прямого управления каждым малым движением. И с учетом погрешностей, ошибок и отказов будет это выполнять хуже человека. А если какой глюк управления, то он запросто может разнести МКС. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 02:10:49
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
он сможет заменить космонавта при выполнении определенных рутинных операций, оставив космонавту время для решения более сложных научных проблем. Подходит?
Не подходит. Он не может без человека ничего абсолютно. Требует прямого управления каждым малым движением. И с учетом погрешностей, ошибок и отказов будет это выполнять хуже человека. А если какой глюк управления, то он запросто может разнести МКС.  
Ну и на здоровье, будет прямо управляться оператором из ЦУПа, каждым малым движением.  Погрешности и ошибки вполне можно свести до безопасного минимума. Отказы будут исправляться космонавтами на борту. Глюки управления лечатся правильным написанием управляющей программы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 05.08.2019 15:11:05
ЦитироватьNot написал:
Почему? Какие тут принципиальные проблемы?
Потому что он должен повторять движения человека. Который должен  имитировать вылезание через шлюз в управляющем экзоскелете, не вылезая из него, в очень ограниченном пространстве станции. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 17:12:58
ЦитироватьNot написал:
Верно, справится, но у космонавта ограниченный ресурс.
поясните? имхо,у космонавта «ресурс» от старта и до приземлеения.не?

или вы про какой ресурс?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.08.2019 16:13:48
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
 на МКС есть космонавты. Зачем там телеуправляемый имитатор космонавта?
Вы сами ответили - это телеуправляемый имитатор космонавта, что означает, что при определенной его проработке он сможет заменить космонавта при выполнении определенных рутинных операций, оставив космонавту время для решения более сложных научных проблем. Подходит?
Зачем заменять космонавта дистанционно управляемым манипулятором? Космонавт будет из соседнего отсека управлять? Или вы всерьез думаете что это возможно с Земли? Какими такими проблемами науки будет занят космонавт, когда рядом с ним железяку орудует инструментами? Что конкретно можно доверить манипулятору, который космонавты должны притащить и установить на месте, чтобы отправиться решать важные научные проблемы? Про науку, кстати, где она на российском сегменте?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 05.08.2019 15:14:05
ЦитироватьNot написал:
Ну и на здоровье, будет прямо управляться оператором из ЦУПа, каждым малым движением.  Погрешности и ошибки вполне можно свести до безопасного минимума. Отказы будут исправляться космонавтами на борту.
Бгг. Отличный помощник, требующий кучу народа для управления и контроля. И еще спасателей МЧС надо рядом. Вот прям отличная экономия человеческого труда получилась. )))
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 02:19:22
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Почему? Какие тут принципиальные проблемы?
Потому что он должен повторять движения человека. Который должен  имитировать вылезание через шлюз в управляющем экзоскелете, не вылезая из него, в очень ограниченном пространстве станции.  
Средства виртуальной реальности позволяют и не такое, и давно эксплуатируются для тренировки различных спецслужб. И по трубам лазают, и по деревьям. Весь вопрос в качестве сенсоров, обратной связи и передачи информации обратно оператору. Они в настоящее время решены на уровне, достаточном для того чтобы управлять роботом на таком сложном объекте как МКС, собственно отсюда и обсуждаемый сюжет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 02:20:47
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Ну и на здоровье, будет прямо управляться оператором из ЦУПа, каждым малым движением.  Погрешности и ошибки вполне можно свести до безопасного минимума. Отказы будут исправляться космонавтами на борту.
Бгг. Отличный помощник, требующий кучу народа для управления и контроля.
Можно подумать, что работа космонавта не требует кучу народа для обеспечения его деятельности и контроля. Не вижу принципиальной разницы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.08.2019 16:21:32
ЦитироватьNot написал:
 Почему? Какие тут принципиальные проблемы?
Принципиально никаких проблем потому что данный болван не может работать вне станции, не имеет автономного питания и не может самостоятельно передвигаться.

DEKSTER может. Почему не делают российский декстер? И не надо убеждать что «задел» по Феде каким-то образом может быть использован в антропоморфной приставке к манипулятору. Где этот манипулятор? Захват-Э не предлагать. Это не канадарм ни разу. И ещё неизвестно, долетит ли%=?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 02:23:22
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Верно, справится, но  у космонавта ограниченный ресурс.
поясните? имхо,у космонавта «ресурс» от старта и до приземлеения.не?

или вы про какой ресурс?
Космонавт не может выполнять ВКД долее чем примерно шесть часов. Космонавт ночью спит. Космонавт не может разорваться надвое и выполнять одновременные работы на двух и более рабочих местах.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 05.08.2019 15:23:28
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Хорошо: на МКС есть космонавты. Зачем там телеуправляемый имитатор космонавта?
Начнём с того что он не спит и не потребляет ресурсы СЖО.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 05.08.2019 15:25:48
ЦитироватьAstro Cat написал:
Бгг. Отличный помощник, требующий кучу народа для управления и контроля. И еще спасателей МЧС надо рядом. Вот прям отличная экономия человеческого труда получилась. )))
Ващета МКС как бы управляется с Терры. Куча народа между прочим.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 02:28:15
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 Почему? Какие тут принципиальные проблемы?
Принципиально никаких проблем потому что данный болван не может работать вне станции, не имеет автономного питания и не может самостоятельно передвигаться.
Почему не может работать вне станции? В чем проблема?
Вы утверждаете что у него нет аккумулятора? Верится с трудом, поскольку нет никаких проблем его поставить. Ему не нужно самостоятельно передвигаться, для этого есть оператор.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 05.08.2019 15:29:02
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Начнём с того что он не спит и не потребляет ресурсы СЖО.
Зато он отлично кушает электричество, запчасти и требует постоянного обслуживания своей персоны теми самыми космонавтами, которые потребляют в это время СЖО.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 17:30:39
ЦитироватьNot написал:
Космонавт ночью спит
и вы предлагаете,пока он спит,из цупа ремонтовать МКС? не? :o 
ЦитироватьNot написал:
Космонавт не может выполнять ВКД долее чем примерно шесть часов.
вроде до 8 работали. а нужно больше? когда?где? :( 
ЦитироватьNot написал:
Космонавт не может разорваться надвое и выполнять одновременные работы на двух и более рабочих местах.
когда это требовалось космонавту?

почему космонавт отверг помощь коллег? :o 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 05.08.2019 15:31:03
Цитироватьbenderr написал:
ну сами посудите,что проще,надежнее:А. руководить действиями космонавта,  джона по телемосту, Б.доверить постороннему управлять потенциально опасным незнакомым девайсом внутри МКС?
А ещё Джон может взять и просверлить обшивку. Вопросы безопасности это отдельные вопросы, предлагаю их не затрагивать.

Цитироватьbenderr написал:
какая необходимость отворачивать гайку внутри МКС аватаром?
Высвободить время биоаватара. Время человека на орбите стоит дороже времени человека на поверхности, на порядки.
Цитироватьbenderr написал:
отворачивание гайки аватаром снаружи МКС-логично,но не нуждается в антропоморфности. в общем,тут вы сейчас менее категоричны. хорошо!
Безусловно, отворачивание гаек, закручивание винтов, а также сотня других операций не нуждается в антропоморфности. Антропоморфность нужна для универсальности. Кроме того, снимает ограничение на оператора.
Цитироватьbenderr написал:
тоже хорошо,я и не возражал,что в комплекте инструментов робота возможна опция «пятипалый тактильный захват».
а я нигде не говорил что аватар должен быть точной копией человека (ну давайте ещё первичные и вторичные половые признаки приделывать блин)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 05.08.2019 15:31:39
ЦитироватьNot написал:
Можно подумать, что работа космонавта не требует кучу народа для обеспечения его деятельности и контроля. Не вижу принципиальной разницы.
Принципиальная разница в том, что космонавт может делать все самостоятельно, а Федя - нет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 17:34:28
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Начнём с того что он не спит и не потребляет ресурсы СЖО.
слушайте,ну вы же не серьезно?

любое ответственное действие не может происходить при спящем экипаже!!

а то что СЖО экономит-зато жрет электрику и,внимание- РЕСУРС КОСМОНАВТА! на подготовку и обслуживание.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.08.2019 16:35:55
ЦитироватьNot написал:
 Почему не может работать вне станции? В чем проблема?
Вы утверждаете что у него нет аккумулятора? Верится с трудом, поскольку нет никаких проблем его поставить. Ему не нужно самостоятельно передвигаться, для этого есть оператор.
Это видно невооруженным глазом. Ничего вакуумного там нет. Это даже гуманитарий может понять. Аккумулятор там физически не помещается.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138728.jpg)

 Так, его оператор будет таскать по станции?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 05.08.2019 15:37:26
Цитироватьbenderr написал:
 Not  написал:Космонавт ночью спит. и вы предлагаете,пока он спит,из цупа ремонтовать МКС? не?
Бгг. Они точно спать не будут, зная что по поверхности станции в это время ползает железный болван, способный при отказе или помехах пробить оболочку станции или еще что натворить. )))
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 02:37:52
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Космонавт ночью спит
и вы предлагаете,пока он спит,из цупа ремонтовать МКС? не? :o  
Совершенно верно. Именно этим сейчас занимаются наземные службы, как российские так и американские. Просто делают это они на уровне интерфейсов.  Робот позволить расширить их возможности.



Цитироватьbenderr написал:
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Космонавт не может выполнять ВКД долее чем примерно шесть часов.
вроде до 8 работали. а нужно больше? когда?где? :(
Я и написал, "примерно". В настоящее время задачи ВКД расчитываются исходя из 6-8 часов. Робот позволит их продлить.


Цитироватьbenderr написал:
почему космонавт отверг помощь коллег? :o  
Потому что коллеги заняты другими задачами. Станция достаточно велика. В данном случае это вопрос масштабируемости.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 02:39:35
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 Почему не может работать вне станции? В чем проблема?
Вы утверждаете что у него нет аккумулятора? Верится с трудом, поскольку нет никаких проблем его поставить. Ему не нужно самостоятельно передвигаться, для этого есть оператор.
Это видно невооруженным глазом. Ничего вакуумного там нет. Это даже гуманитарий может понять. Аккумулятор там физически не помещается.
 

 Так, его оператор будет таскать по станции?

Вы уверены, что отличаете вакуумное от невакуумного. Аккумулятор на спине вас не устроит?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 02:41:20
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
 Not  написал:Космонавт ночью спит. и вы предлагаете,пока он спит,из цупа ремонтовать МКС? не?
Бгг. Они точно спать не будут, зная что по поверхности станции в это время ползает железный болван, способный при отказе или помехах пробить оболочку станции или еще что натворить. )))
Вы наверное не в курсе, но канадарм ползает по станции прямо сейчас, управляемый с земли и тоже может натворить много чего. Но почему то эта проблема специалистами считается решаемой.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 05.08.2019 15:42:44
ЦитироватьNot написал:
Аккумулятор на спине вас не устроит?
Как только найдете видео работы Феди от аккумулятора, желательно в течении 8 часов, тогда и приходите. )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 02:45:48
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Аккумулятор на спине вас не устроит?
Как только найдете видео работы Феди от аккумулятора, желательно в течении 8 часов, тогда и приходите. )
Давайте вы найдете энергопотребление робота, а я вам найду аккумулятор на 8 часов, да еще предложу его подзаряжать прямо от посадочных мест канадарма.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 05.08.2019 15:46:11
ЦитироватьNot написал:
Вы наверное не в курсе, но канадарм ползает по станции прямо сейчас, управляемый с земли и тоже может натворить много чего.
Не в курсе. Канадарм управляется астронавтом, который в любой момент может его отключить. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 05.08.2019 15:46:16
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал:
Начнём с того что он не спит и не потребляет ресурсы СЖО.
Зато он отлично кушает электричество, запчасти и требует постоянного обслуживания своей персоны теми самыми космонавтами, которые потребляют в это время СЖО.
Может не надо размещать заказ на автовазе?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 05.08.2019 15:49:54
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Может не надо размещать заказ на автовазе?
Другого нет! )))
ЦитироватьNot написал:
Давайте вы найдете энергопотребление робота
Это же военная тайна. Но прикидочно от 200вт до киловатта. Пусть будет 500 вт в среднем. Тащите аккум на 8 часов! 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 02:51:51
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Вы наверное не в курсе, но канадарм ползает по станции прямо сейчас, управляемый с земли и тоже может натворить много чего.
Не в курсе. Канадарм управляется астронавтом, который в любой момент может его отключить.  
У вас устаревшие сведения

ЦитироватьIn recent years, the majority of robotic operations are commanded remotely by flight controllers on the ground at Mission Control Center (NASA), or from the Canadian Space Agency. Operators can work in shifts to accomplish objectives with more flexibility than when done by on-board crew operators, albeit at a slower pace. Astronaut operators are used for time-critical operations such as visiting vehicle captures and robotics-supported extra-vehicular activity.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mobile_Servicing_System (https://en.wikipedia.org/wiki/Mobile_Servicing_System)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.08.2019 16:52:51
ЦитироватьNot написал:
 
Вы уверены, что отличаете вакуумное от невакуумного. Аккумулятор на спине вас не устроит?

Совершенно уверен. Пластик с 3D принтера и стотыщ саморезов выдают.

В вакууме как-то понадежней должно смотреться
(https://s.hi-news.ru/wp-content/uploads/2017/05/ca1a95e6278bc16d7b2152cdab86bdba-750x422.jpg)

А где он там на спине поместится?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 05.08.2019 15:55:14
Цитироватьbenderr написал:
любое ответственное действие не может происходить при спящем экипаже!!
Вы всё ещё пьёте коньяк по утрам?

Ну что за детские манипуляции? Во-первых где я писал про ответственное действие? Во-вторых где я писал про спящий экипаж? В-третьих откуда взялся постулат про нельзя? В-четвёртых давить на эмоции это вообще фу, не в телевизоре чать сидим.

Цитироватьbenderr написал:
на подготовку и обслуживание.
Снять транспортировочные фиксаторы, нажать зелёную кнопку. В него не надо заливать воду и закидывать уголь.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 02:58:46
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
Вы уверены, что отличаете вакуумное от невакуумного. Аккумулятор на спине вас не устроит?
Совершенно уверен. Пластик с 3D принтера и стотыщ саморезов выдают.

В вакууме как-то понадежней должно смотреться
 

А где он там на спине поместится?
В условиях микрогравитации не вижу проблем для размещения батарейки.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 05.08.2019 16:02:49
Я нашел мощность Феди...  13,5 кВт !!! )))))))))

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80_(%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%82) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80_(%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%82))
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 03:06:33
ЦитироватьAstro Cat написал:
Я нашел мощность Феди...  13,5 кВт !!! )))))))))

 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80_(%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%82) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80_(%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%82))

И там же ответ для Виницкого:

ЦитироватьРобот может работать в автономном режиме 1 час, а также под управлением оператора на большом расстоянии через спутниковую связь.

Таким образом, 1 час автономки в условиях земной гравитации. В космосе это время увеличится где то на порядок, поскольку основные энергозатраты обычно уходят на кинематику преодоления силы тяжести.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 05.08.2019 16:12:21
ЦитироватьNot написал:
В космосе это время увеличится где то на порядок, поскольку основные энергозатраты обычно уходят на кинематику преодоления силы тяжести.
Это вилами на воде. На земле он просто висел на тросе,изображая стояние, а на МКС ему надо цепляться. Ну и при 13 квт 1 час автономности это видимо в режиме тупого стояния без движения. )))
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 03:14:25
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
В космосе это время увеличится где то на порядок, поскольку основные энергозатраты обычно уходят на кинематику преодоления силы тяжести.
Это вилами на воде. На земле он просто висел на тросе,изображая стояние, а на МКС ему надо цепляться. Ну и при 13 квт 1 час автономности это видимо в режиме тупого стояния без движения. )))
Висел он в космическом облегченном варианте. В базовом он мог и ходить и кататься на автомобиле.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 03:18:01
Да, и еще по поводу ресурса - роботу не нужно часами заниматься физкультурой для поддержания здоровья  :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 05.08.2019 16:24:38
ЦитироватьAstro Cat написал:
Я нашел мощность Феди...  13,5 кВт !!! )))))))))
Боевой лазер в комплекте?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.08.2019 17:43:29
ЦитироватьNot написал:
 Висел он в космическом облегченном варианте. В базовом он мог и ходить и кататься на автомобиле.
Что еще больше подчеркивает идиотизм заказчиков и исполнителей.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.08.2019 17:44:17
ЦитироватьNot написал:
 Давайте вы найдете энергопотребление робота, а я вам найду аккумулятор на 8 часов, да еще предложу его подзаряжать прямо от посадочных мест канадарма.
А кто его пустит к канадарму?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 03:45:29
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 Висел он в космическом облегченном варианте. В базовом он мог и ходить и кататься на автомобиле.
Что еще больше подчеркивает идиотизм заказчиков и исполнителей.
Что конкретно вас смущает? Методика испытаний или что-то еще?
К автономности больше претензий нет?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 03:46:50
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 Давайте вы найдете энергопотребление робота, а я вам найду аккумулятор на 8 часов, да еще предложу его подзаряжать прямо от посадочных мест канадарма.
А кто его пустит к канадарму?

Вас же кто-то пускает к розетке? Эти места равномерно распределены по всей станции.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 05.08.2019 16:58:44
ЦитироватьNot написал:
Вас же кто-то пускает к розетке? Эти места равномерно распределены по всей станции.
С накрузкой 13,5 кВт к розетке Канадарма на 800 Вт вас точно не пустят. )))
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 19:04:37
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Ну что за детские манипуляции? Во-первых где я писал про ответственное действие? Во-вторых где я писал про спящий экипаж? В-третьих откуда взялся постулат про нельзя? В-четвёртых давить на эмоции это вообще фу, не в телевизоре чать сидим.
подтверждаю,нет,вы не писали про спящий экипаж.

но вы писали про аватара андропоморфного,который,де,неспящий,следовательно заменит космонавта на рабочем месте(когда тот спит).

или в чем тогда плюс неспящести андроаватара?

ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал:
Начнём с того что он не спит и не потребляет ресурсы СЖО.
ЦитироватьAstro Cat написал:
Я нашел мощность Феди...  13,5 кВт !!

Цитироватьbenderr написал:
 benderr
                 
                #385
                              24.07.2019 00:19:09
            
            
               чета ни на сайте андророботов,ни в вики нет спецификаций.тока вес 160кг и моща 13,5 кВт.  что,углы «работы», усилия на конечностях,типы сенсоров и проч. тех.данные- ДСП?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.08.2019 18:08:33
ЦитироватьNot написал:
 Что конкретно вас смущает? Методика испытаний или что-то еще?
К автономности больше претензий нет?
Меня не смущает, а возмущает, с какой наглостью никчемные поделки на уровне СЮТ выдают за страшно актуальное и берут с государства бабло за эти фокусы-покусы. Вы мне показали отечественный аккумулятор подобной мощности? И его размеры - главное. 100 киловаттчасный аккумулятор от теслы весит 520 кг и занимает пол-автомобиля. Простая арифметика: 520 кг делим на 16 ячеек, получаем 32 килограмма мощностью по 6,25  кВт*ч. Т.е. для того чтобы покрыть мощность в 13 квт потребуется минимум 2 батареи весом в 64 кг.  
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 19:08:48
ЦитироватьNot написал:
К автономности больше претензий нет?
вопрос конечно не ко мне, но 13,5 кВТ??? (и ясно,что не постоянно 13,5!)

батарею то можно любую собрать,но дофига ж!! сколько тесла жрет,к примеруу?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 19:10:57
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Вас же кто-то пускает к розетке? Эти места равномерно распределены по всей станции.
С накрузкой 13,5 кВт к розетке Канадарма на 800 Вт вас точно не пустят. )))
ну могли б подпустить в режиме вэбкамеры.

тока нет информации о камерах феди.

сикрет!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 05.08.2019 17:13:40
Цитироватьbenderr написал:
подтверждаю,нет,вы не писали про спящий экипаж. но вы писали про аватара андропоморфного,который,де,неспящий,следовательно заменит космонавта на рабочем месте(когда тот спит). или в чем тогда плюс неспящести андроаватара?
В том что он может заниматься обслуживанием станции управляясь операторами с поверхности. Что он будет делать - надо смотреть технические регламенты, которые есть сейчас. Высокая степень антропоморфности верхних передних манипуляторов позволит всё скинуть на него.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 19:16:00
нот,не хотите-не отвечайте,ваше право.

но если отвечаете-отвечайте на вопрос,а не на мысли в вашей голове,как в сообщении:
Not (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13990/)                
                User
                                   Сообщений: 6314 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13990/post/all/)                   Регистрация: 14.06.2005                
             
                #944 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13522/message1874317/#message1874317)
                                                    0                      
                               05.08.2019 15:37:52
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 19:18:09
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Высокая степень антропоморфности верхних передних манипуляторов позволит всё скинуть на него.
я извиняюсь,но первая фраза,имхо-исключает вторую.
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 надо смотреть технические регламенты,
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 19:20:57
и да,когда вы писали про «безопасность-отдельный разговор» вы  игнорировали «регламент» позволяя неподготовленному человеку управлять аватаром-федей с земли вместо космонавта джона .

странно это. :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 18:22:55
ЦитироватьNot написал:
Вас же кто-то пускает к розетке? Эти места равномерно распределены по всей станции.
Если даже считать напряжение станционной сети в 100 вольт то 10 кВт это ток в 100 ампер. Это к розетке должны подходить провода толщиной в карандаш. 
 Как я понимаю на российско сегменте напряжение 27 вольт. А какова вообще суммарная электрическая мощность СЭП российского сегмента? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 18:27:42
ЦитироватьNot написал:
 Вы наверное не в курсе, но канадарм ползает по станции прямо сейчас, управляемый с земли и тоже может натворить много чего. Но почему то эта проблема специалистами считается решаемой.
Потому что канадарм не копирует действия людей. и движется оччччень меееедленно. Дёрнуться и чтото сломать он не может в принципе. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 19:37:14
ЦитироватьNot написал:
Совершенно верно. Именно этим сейчас занимаются наземные службы, как российские так и американские. Просто делают это они на уровне интерфейсов.  Робот позволить расширить их возможности.
значит сверлить борт теперь можно прям из цупа,пока все спят?
ЦитироватьNot написал:
Таким образом, 1 час автономки в условиях земной гравитации. В космосе это время увеличится где то на порядок, поскольку основные энергозатраты обычно уходят на кинематику преодоления силы тяжести.
полагаю,что нет.феде придется тратить на термостабилизацию.не? думаете она у него уже стоит?
и этоо дополнительная сложность при допуске к управлению неподготовленных с земли.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 18:37:49
ЦитироватьNot написал:
 В условиях микрогравитации не вижу проблем для размещения батарейки.
Скажу тебе как технарь гуманитарию: невесомость не имеет отношения к энергопотреблению. Для того чтобы двигать руками нужна мощность. Чем быстрее двигаешь - тем больше мощность. Если располагаемая мощность - 1 кВт то он будет шевелить клешнями со скоростью Канадарма и  Декстера. 
Мощность это ток умножить на напряжение. В обычной квартире обычная проводка и розетки рассчитаны на 15 ампер. При 220 вольтах это примерно 3 киловатта.

Вторая проблемка - теплоотвод. Третья проблемка - "вакуумная сварка". 
Федю испытывали в вакуумной камере? А в автономном варианте с аккумулятором его испытывали? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 05.08.2019 17:41:55
Цитироватьbenderr написал:
я извиняюсь,но первая фраза,имхо-исключает вторую.
МКС создана для обслуживания людьми, следовательно универсальный оптимальный робот будет антропоморфным.

Архитектура станции созданной для работов будет совершенно иной и там антроморфный робот будет неэффективен.

Кароч мне надоело, конструктива тут нет, сплошное гыгыканье на фоне полного нежелания понимать о чём речь. Так что я пошёл из темы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 19:52:06
ЦитироватьDenis Voronin написал:
МКС создана для обслуживания людьми,
верно :!: .

людьми с инструментом в руках. ну,кнопки правда нажимаются пальцами,но робо-аватар для нажима кнопок-это просто лищнее «слабое звено»!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 18:56:42
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Неплохо бы об этом официально объявить. И рассказать какую такую "работу" будет делать копирующий антропоморф внутри корабля.
Дилетант, тебе нужно внимательно читать что тебе пишут и мотать на свой филолухический ус.
Никто тебе не говорил про ТОЛЬКО ТАКУЮ, это твои выдумки.
А тебе никто и не говорит что "только такую". Тебе говорят что "такую" надо официально слить. И внятно рассказать какую работу он сможет выполнять. 
Цитировать Антропоморфный робот хорошо приспособлен как для работы внутри МКС, так и для работ снаружи, просто потому, что МКС создана для человека, с его пропорциями, конечностями и способностями восприятия. Любой другой робот общего назначения будет неоптимален. 
А тебе объясняют что это твои дилетантские представления потому что ты гуманитарий. Объясняют что антропоморфный робот абсолютно неоптимален. Оптимален совершенно другой робот, и показывают на пример Канадарма, Декстера и японского как его там какие роботы на самом деле оптимальны. 

 Тебе показывают на земных примерах что хотя всё на земле сделано под людей но нигде на земле человека не заменяет антропоморфный робот. 
Но так как ты дилетант и гуманитарий то ты не в состоянии этого понять. И невзирая ни на что продолжаешь молоть этот дилетантский бред:
ЦитироватьМКС создана для человека, с его пропорциями, конечностями и способностями восприятия. Любой другой робот общего назначения будет неоптимален. 

Второй момент с которого ты постоянно соскакиваешь - копирование движений человека. Где ты видел робота хоть на земле хоть в космосе который бы работал повторяя движения оператора?


ЦитироватьКасательно вышеупомянутых специальных роботов - они безусловно нужны и используются, но для специальных задач.
Для каких таких "спецальных задач"? Какие задачи не могут выполнить Канадарм с Декстром которые выполняет Федя? Поковыряться в носу? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 18:59:53
Из того что сообщают всё идёт к тому что наземный оператор через радиоканал будет разговаривать с экипажем, динамик встроят в Федю и нам расскажут что это едя развлекает экипаж. 
 Даже до самых тупых дошло что эта кукла на МКС не может сделать ничего и вся пропаганда перенацеливается на то что "зато эта кукла будет говорящая!" 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 20:01:23
ЦитироватьNot написал:
Висел он в космическом облегченном варианте. В базовом он мог и ходить и кататься на автомобиле.
будьте добры,дайте ссылку где посмотреть как федя ходит.я чета пропустил.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 19:04:04
ЦитироватьNot написал:
 В условиях микрогравитации не вижу проблем для размещения батарейки.
Масса и габариты уже перестали быть проблемой в космосе? 
 Напоминаю что Роскосмос не в состоянии доставить на орбиту массу расходных материалов необходимых для содержания третьего российского члена экипажа. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 19:07:29
ЦитироватьNot написал:
 Ну и на здоровье, будет прямо управляться оператором из ЦУПа, каждым малым движением. 
Нет. Он не сможет управляться в режиме копирования движений. Управляться какимито органами управления типа ручек управления он сможет, а копированием движений - нет. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 20:16:25
 почитал этот топик с 3й страницы...

2013 год... :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 19:18:07
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
Итак, гражданин с претензиями на эксперта. Три вопроса:
1) Каким образом в космосе компенсируется крутящий момент гайковерта?
2) Для чего при откручивании гайки нужен динамометриеский ключ?
3) Ты в жизни хоть раз закисшую гайку этим ключом откручивал?

Когда ответишь, поговорим о более сложных вопросах автоматики и телемеханики.
У меня впечатление что ты пытаешься соскочить с Феди и перевести стрелки на докапывание до слов.
Значит, говоришь, по любому из этих пунктов Федя будет лучше космонавта?

Я жду ответа на вопросы, если ты не понял. Если за опиньена можешь ответить ты - велкам!  
Вопросы были заданы не мне. Если ты сам не знаешь ответов и ждёшь их от меня то пожалуйста. 

1. Опорой на конструкцию станции. 
2. Чтобы не срезать грани на гайке или не срезать сам болт. 
3. Я - нет. У меня не было ТУ на предельный момент на откручивание, поэтому я не мог знать каков должен быть предельный момент. Я откручиваю гайки руками и руками чувствую когда пора прекратить. Да и глазом видно когда ключ готов срезать грани гайки. 
 Но моментный ключ на оба направления на нашем заводике есть и я им пользуюсь для закручивания. 

Что ещё не понятно гуманитарию и техник может ему разъяснить? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 05:19:36
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:100 киловаттчасный аккумулятор от теслы весит 520 кг и занимает пол-автомобиля. Простая арифметика: 520 кг делим на 16 ячеек, получаем 32 килограмма мощностью по 6,25  кВт*ч. Т.е. для того чтобы покрыть мощность в 13 квт потребуется минимум 2 батареи весом в 64 кг.  
Я вам внятно объяснил, что 13 квт - потребление в условиях гравитации. В космосе будет на порядок меньше. Но вы почему то сделали вид, что не заметили.

Остальных 13-киловаттных аргументариев уровня Теслы это тоже касается.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 19:21:36
ЦитироватьNot написал:
До чего я люблю этих цеэуропейцев. Сидят по уши в дерьме, сглатывают, но утверждают, что это не они и не у них  
Увы, пока сидит в дерьме эта страна. Не способна не только сделать своего манипулятора но даже доставить в космос цэевропейский. Который взялась доставить и который эуропа по незнанию ей доверила. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 19:23:40
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьБессмертная классика. Читать всем. Я ничего не знаю о том кто и как делали Федю но ни секунды не сомневаюсь что такие же и так же.
В другом месте пишут, что "за последние 10 лет Пастернаку удалось заключить с военными ведомствами США более 20 контрактов на поставку аэростатов и дирижаблей для наблюдений. На них компания заработала около $80 млн."  Как по мне, неплохо.
Именно об этом я и говорю. Деньги заплачены, освоены и присвоены, дирижоплей нет. Для Пастернака неплохо. 
 С разработчиками Феди точно так же. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 05:27:54
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
   
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)   написал:
Итак, гражданин с претензиями на эксперта. Три вопроса:
1) Каким образом в космосе компенсируется крутящий момент гайковерта?
2) Для чего при откручивании гайки нужен динамометриеский ключ?
3) Ты в жизни хоть раз закисшую гайку этим ключом откручивал?

Когда ответишь, поговорим о более сложных вопросах автоматики и телемеханики.
У меня впечатление что ты пытаешься соскочить с Феди и перевести стрелки на докапывание до слов.
Значит, говоришь, по любому из этих пунктов Федя будет лучше космонавта?
Я жду ответа на вопросы, если ты не понял. Если за опиньена можешь ответить ты - велкам!  
Вопросы были заданы не мне. Если ты сам не знаешь ответов и ждёшь их от меня то пожалуйста.

1. Опорой на конструкцию станции.
2. Чтобы не срезать грани на гайке или не срезать сам болт.
3. Я - нет. У меня не было ТУ на предельный момент на откручивание, поэтому я не мог знать каков должен быть предельный момент. Я откручиваю гайки руками и руками чувствую когда пора прекратить. Да и глазом видно когда ключ готов срезать грани гайки.
 Но моментный ключ на оба направления на нашем заводике есть и я им пользуюсь для закручивания.
1) Опиньён утверждал, что момент компенсируется самим инструментом, и что это дескать позволит тебе не заметить усилия. Ответ с опорой на станцию НЕ принимается.
2) Усилие срезани гайки или самого болта - запредельные для моментного ключа, используемого при затяжке. Это совершенно другая история с разрезанием гайки, моменты тут роли уже не играют.
3) Ты не можешь почувствовать руками усилие срезания каленой гайки, ну например на 10мм, если ты не робот. Скажи уже, что никогда отвественной сборкой не занимался, тебе поверят.
Ну и напоследок, ВСЕ моментные ключи работают на два направления, просто потому что гайки бывают с левой резьбой. Но филолухов этому не учат.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 05:32:31
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 Вы наверное не в курсе, но канадарм ползает по станции прямо сейчас, управляемый с земли и тоже может натворить много чего. Но почему то эта проблема специалистами считается решаемой.
Потому что канадарм не копирует действия людей. и движется оччччень меееедленно. Дёрнуться и чтото сломать он не может в принципе.  
Да-да. ооочень мееедлеенно поломает солнечную батарею, например, если "заклинит" управление. Скорость тут влияет только на количество седых волос у наблюдающих за процессом.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 05:33:30
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 Ну и на здоровье, будет прямо управляться оператором из ЦУПа, каждым малым движением.
Нет. Он не сможет управляться в режиме копирования движений. Управляться какимито органами управления типа ручек управления он сможет, а копированием движений - нет.  
Почему нет? Аргументов я так понимают не будет?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 19:35:09
ЦитироватьNot написал:
В таком случае предлагаю прикрыть ротики тем, кому не нравятся дирижопли, а также тем, кто не согласен с линией партии и правительства вообще и Дмитрия Олеговича в частности, 
Тихо, тихо, тихо! Давно ли это конституция РФ запретила обсуждение и критику политики Партии, Президента и лично дорогого Леонида Ильича , тьфу, блин, Дмитрия Олеговича? 
 Это что за попытка ограничить права  свободы?  :evil:  По другому доказать наши великие достижения на пути построения комунизма, тьфу блин, покорения космоса не получается?  :evil: 
Цитироватьперсонажам с нетрадиционной сексуальной озабоченностью и перейти собственно к обсуждению плюсов и минусов антропоморфного роботизированного манипулятора на МКС.
Я понимаю что заниматься Федей могут только садомазохисты, но зачем об этом говорить так явно?  :o 

И я тебя прошу лично, перечисляя титулы Феди не забывать включать в них "копирующий". Можно даже первым в списке. 
 А "роботизированный" можно не включать так как оно входит в титул "манипулятор". 
 То есть титулы Феди прошу перечислять так: "Дистанционно-управляемый копирующий антропоморфный манипулятор". 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 19:37:01
И в дальнейшем обсуждать достоинства и недостатки завоза на МКС манипулятора способного копировать движения оператора находящегося на земле. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 20:39:12
ЦитироватьNot написал:
Да-да. ооочень мееедлеенно поломает солнечную батарею, например, если "заклинит" управление. Скорость тут влияет только на количество седых волос у наблюдающих за процессом.
о! в точку!!

а теперь представьте что заклинит федя внутри станции с 8-ю лошадиными силами (13 кВт)!!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 19:40:28
Радует что? Радует то что уже и копирование движений космонавта находящегося на МКС тоже бездарно слито. Даже самым тупым стало понятно что космонавт быстрее и дешевле сделает всё сам чем управляя клешнями Феди. Ждём видео Скворцова одетого в копирующий костюм. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 20:43:33
и всеже интереесно посмотреть на ходячего федора.. :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 19:44:06
ЦитироватьAstro Cat написал:
Not (//forum/user/13990/),
В-третьих перестаньте тупой, неавтономный, человекообразный, дистанционный манипулятор называть роботом. Ему до робота как нам до Луны.  
Вот и я Ноту это говорю. И прошу обязательно добавлять "копирующий" чтобы прочитав "дистанционный" никто не дай бог не подумал что это чтото типа Канадарма или Декстра. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 05:44:35
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 В условиях микрогравитации не вижу проблем для размещения батарейки.
Скажу тебе как технарь гуманитарию: невесомость не имеет отношения к энергопотреблению.
Имеет, и самое непосредственное, филолух. Именно поэтому люди изобрели колесо.
ЦитироватьСтарый написал:
Для того чтобы двигать руками нужна мощность. Чем быстрее двигаешь - тем больше мощность. Если располагаемая мощность - 1 кВт то он будет шевелить клешнями со скоростью Канадарма и  Декстера.
Филолух, тебе нужно вспомнить про расчет момента инерции и про то, что постоянно руками крутит ветряные мельницы. Пиковые нагрузки свыше 1 квт вполне допустимы, мы же говорим о среднем энергопотреблении. Ты можешь висеть на руках без потери энергии? А он, в космосе, может.

ЦитироватьСтарый написал:
Мощность это ток умножить на напряжение. В обычной квартире обычная проводка и розетки рассчитаны на 15 ампер. При 220 вольтах это примерно 3 киловатта.
Косинус фи ты забыл, но филолухов этому не учат.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 19:46:15
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
 на МКС есть космонавты. Зачем там телеуправляемый имитатор космонавта?
Вы сами ответили - это телеуправляемый имитатор космонавта, что означает, что при определенной его проработке он сможет заменить космонавта при выполнении определенных рутинных операций, оставив космонавту время для решения более сложных научных проблем. Подходит?
Это как же он заменит то? Мы так и не поняли. В каких операциях он заменит космонавта? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 05:51:51
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/)  написал:
 на МКС есть космонавты. Зачем там телеуправляемый имитатор космонавта?
Вы сами ответили - это телеуправляемый имитатор космонавта, что означает, что при определенной его проработке он сможет заменить космонавта при выполнении определенных рутинных операций, оставив космонавту время для решения более сложных научных проблем. Подходит?
Это как же он заменит то? Мы так и не поняли. В каких операциях он заменит космонавта?  

В рутинных. Замена фильтров, вентиляторов и прочих приборов, выработавших ресурс.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 20:53:45
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/)  написал:
 на МКС есть космонавты. Зачем там телеуправляемый имитатор космонавта?
Вы сами ответили - это телеуправляемый имитатор космонавта, что означает, что при определенной его проработке он сможет заменить космонавта при выполнении определенных рутинных операций, оставив космонавту время для решения более сложных научных проблем. Подходит?
Это как же он заменит то? Мы так и не поняли. В каких операциях он заменит космонавта?  
меня вот, больше интересует «нехватка времени для более сложных научных проблем».
видать в цупе чота недоработали,спланировали на авось и множество важных научных экспериментов под угрозой срыва...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 19:54:18
ЦитироватьNot написал:
 Ну и на здоровье, будет прямо управляться оператором из ЦУПа, каждым малым движением.  Погрешности и ошибки вполне можно свести до безопасного минимума. Отказы будут исправляться космонавтами на борту. Глюки управления лечатся правильным написанием управляющей программы.
Итого антропоморфное чюдо за два дня обсуждения на форуме превратилось в маленький Канадарм с Декстром и набором насадок работающий внутри станции. 

 Теперь и я жду от тебя ответы:
1. Кто и из каких соображений додумался сделать его антропоморфным?
2. Кто и из каких соображений додумался сделать его копирующим движения? 

Ответы общеизвестны, но я хотел бы сначала услышать твои. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 20:55:12
и всетаки, интересно посмотреть,как федя ходит. :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 20:56:33
ЦитироватьNot написал:
 рутинных. Замена фильтров, вентиляторов и прочих приборов, выработавших ресурс.
космонавты и дешевле и надежнее.
хоттите-обьясню?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 05:58:43
ЦитироватьСтарый написал:
 Теперь и я жду от тебя ответы:
1. Кто и из каких соображений додумался сделать его антропоморфным?
2. Кто и из каких соображений додумался сделать его копирующим движения?
 
На оба вопроса ответы были даны, причем не один раз. Но филолух не читатель. Так и быть, последний раз.
Антропоморфноть диктуется конфигурацией станции, построенной для людей. Перила, зацепы для ног, форма органов управления оптимизированная для пальцев, способ индикации оптимизированый для глаз человека, частота звуковых сигналов ориентированная на его слух.

Копирование движений определяется недостаточной автономностью. ИИ пока не изобрели и сам принимать решения в условиях НШС он не может.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 20:01:17
На тему "на МКС всё сделано под людей". 
 По моим ламерским представлениям под людей на МКС сделаны:
1. Сортир
2. Спальные места. 
3. Беговая дорожка. 
Как назло именно ими Федя и не будет пользоваться. 

Всё остальное на МКС сделано из технических соображений и людям приходится изощряться и извращаться чтобы туда добраться. Часто наощупь. 
 Поэтому мнение "робот должен быть антропоморфным так как всё на МКС рассчитано на людей" это на мой взгляд нелепый бред ниухонирыльных дилетантов-гуманитариев. 
 Нет?  :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 06:02:21
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 рутинных. Замена фильтров, вентиляторов и прочих приборов, выработавших ресурс.
космонавты и дешевле и надежнее.
хоттите-обьясню?
Объясняйте, только без кокетства.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 06:05:15
ЦитироватьСтарый написал:
На тему "на МКС всё сделано под людей".
 По моим ламерским представлениям под людей на МКС сделаны:
1. Сортир
2. Спальные места.
3. Беговая дорожка.
Как назло именно ими Федя и не будет пользоваться.

Всё остальное на МКС сделано из технических соображений и людям приходится изощряться и извращаться чтобы туда добраться.  

Ключевая фраза здесь - "По моим ламерским представлениям ", из нее и исходим.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 21:05:17
ЦитироватьNot написал:
Объясняйте, только без кокетства.
с удовольствием. но сначала ссылку на ходячего федю.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 06:06:59
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Объясняйте, только без кокетства.
с удовольствием. но сначала ссылку на ходячего федю.
я же сказал - без кокетства! Кокетничать вы можете перед Alex II, у него похоже пунктик на эту тему.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 21:11:58
ЦитироватьNot написал:
я же сказал - без кокетства!
значит вы солгали про ходячеего федю?  :o 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 06:17:05
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
я же сказал - без кокетства!
значит вы солгали про ходячеего федю?  :o  
Не значит. Это значит только то, что с кокетничающими барышнями в мужском обличьи разговоров не будет. Свободен, филолух!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 20:25:49
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьAstro Cat (//forum/user/41348/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
Почему? Какие тут принципиальные проблемы?
Потому что он должен повторять движения человека. Который должен  имитировать вылезание через шлюз в управляющем экзоскелете, не вылезая из него, в очень ограниченном пространстве станции.  
Средства виртуальной реальности позволяют и не такое, и давно эксплуатируются для тренировки различных спецслужб. И по трубам лазают, и по деревьям. Весь вопрос в качестве сенсоров, обратной связи и передачи информации обратно оператору. 
Погоди, погоди. Стой. Когда у тренирующегося на виртуальном дереве под ногой обламывается виртуальная ветка то у него реальная нога тоже проваливается в пол и повисает в воздухе? И он делает адекватные движения?
 А "сотрудники" точно в это время одеты в копирующий экзоскелет?
ЦитироватьИ по трубам лазают, и по деревьям. 
И есть робот который копируя движения "сотрудников" в это время лезет на реальное дерево или по реальной трубе? ;) Есть? Не верю. Покажи! 
Ты случайно по душевной простоте гуманитария не путаешь управление компьютерным персонажем в виртуальной реальности с управлением реальным роботом лезущим на дерево?
ЦитироватьОни в настоящее время решены на уровне, достаточном для того чтобы управлять роботом на таком сложном объекте как МКС, собственно отсюда и обсуждаемый сюжет.
А можно какое-нибудь доказательство столь громкому заявлению? Почему в роликах про Федю такое не показывают?  Почему в реале мы наблюдем что Федя способен лишь проехать на машине по прямой на одной передаче? В лучшем случае на квадроцикле по кругу на одной передаче с одним положением руля. 

Извини, гуманитарий, но по моему ты не имея отношения к технике просто перепутал виртуальный компьютерный мир с реальным. И действуешь исходя из своих заблуждений. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 20:29:06
ЦитироватьNot написал:
 Можно подумать, что работа космонавта не требует кучу народа для обеспечения его деятельности и контроля. Не вижу принципиальной разницы.
Принципиальная разница такая же как между копирующим и автоматическим манипулятором. 
 Весь этот народ лишь указывает космонавту что делать, а делает он всё сам. Ничьих движений на земле космонавт не копирует. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 06:30:27
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
ЦитироватьAstro Cat (//forum/user/41348/)  написал:
   
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)   написал:
Почему? Какие тут принципиальные проблемы?
Потому что он должен повторять движения человека. Который должен  имитировать вылезание через шлюз в управляющем экзоскелете, не вылезая из него, в очень ограниченном пространстве станции.  
Средства виртуальной реальности позволяют и не такое, и давно эксплуатируются для тренировки различных спецслужб. И по трубам лазают, и по деревьям. Весь вопрос в качестве сенсоров, обратной связи и передачи информации обратно оператору.
Погоди, погоди. Стой. Когда у тренирующегося на виртуальном дереве под ногой обламывается виртуальная ветка то у него реальная нога тоже проваливается в пол и повисает в воздухе? И он делает адекватные движения?
 А "сотрудники" точно в это время одеты в копирующий экзоскелет?
И нога проваливается, и повисает. Все это происходит в трехмерных кинематических имитаторах, по типу авиационных тренажеров. Видел такие "авиатехник" ? Там где тебя крутит и швыряет?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 21:35:11
да ладно.из ваших постов примерно так все и выглядит.
всеадно отвечу
хотя вы и так все понимаете,просто вас патриотизм зажал (нее злитесь, я тож чутка патриот).

так вот мои мысли:
1-и основное
космонавты уже там,уже на рабочем месте и владеют необходимыми знаниями и умением(ведь мы все еще говорим о рутине-замена фильтров,вентиляторовв и тп.так?)


2.ресур приборов не 2-3 дня,и замена их-не каждодневное занятие. верно?
значит федор работал бы 1-2 раза в месяц(экстрим не берем!)

3.надеюсь понятно,что в экстремальной ситуации коих тут навыдумывали, космонавты в соответствии с «регламентом»! облачают скафандры и действуют по протоколу,а не залазят в аватар,чтоб определить источник проблем!
(а к стати, СКОЛЬКО БЫЛО ЭКСТРЕМАЛЬНЫХ ситуаций на МКС?)

4. космонавт выполняя любую деятельность рискует собой и некоторыми коллегами.
оператор аватара (особенно, придуманый тут «неподготовленный учоныйй»!) получая инфу через десятки сенсоров,датчиков и трансмиттеров,не может обладать теми же данными,что космонавты внутри МКС.

посему- он просто опасен и рискует ВСЕЙ МКС .
 не в состоянии заменить живого космонавта,непосредственно находящегося на месте.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 06:37:15
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 Можно подумать, что работа космонавта не требует кучу народа для обеспечения его деятельности и контроля. Не вижу принципиальной разницы.
Принципиальная разница такая же как между копирующим и автоматическим манипулятором.
 Весь этот народ лишь указывает космонавту что делать, а делает он всё сам. Ничьих движений на земле космонавт не копирует.  
Ну да, конечно! А когда канадарм ползет по поверхности станции, по командам с земли, он тоже это делает сам?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 21:38:55
ЦитироватьNot написал:
Свободен, филолух!
должен ли я ответить- свободен 3,14 здун? :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 06:40:38
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Свободен, филолух!
должен ли я ответить-  свободен 3,14 здун? :D  
Ни в чем себе не отказывай, чмо.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 21:41:05
ЦитироватьNot написал:
я же сказал - без кокетства!
вы тут мнооого чего накалякали. и что? :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 05.08.2019 20:45:22
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьВ другом месте пишут, что "за последние 10 лет Пастернаку удалось заключить с военными ведомствами США более 20 контрактов на поставку аэростатов и дирижаблей для наблюдений. На них компания заработала около $80 млн."  Как по мне, неплохо.
Именно об этом я и говорю. Деньги заплачены, освоены и присвоены, дирижоплей нет. Для Пастернака неплохо. С разработчиками Феди точно так же.
Дирижабль был, и он летал, но гнилая крыша ангара провалилась, и его сгубила. Пастернак отсудил за это у США 7 млн. А $80 млн., насколько я понимаю, в основном за аэростаты и малые дирижабли для наблюдений. Кроме того, его фирма выпускает приборы наблюдения и контроля в армейском исполнении, и выполняет еще какие-то военные заказы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 06:46:01
Всегда удивлялся связи бесхребетности форумного персонажа и героичности его аватара. Ухохочешься с этих крутых парней!  :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 21:46:56
все? осталось тока хамить?
обсудить аватарку,подпись ник.. это показатель нечмовости! да!
других аргументов нет? :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 06:49:05
Цитироватьbenderr написал:
все? осталось тока хамить?

 других аргументов нет?  :D  
Для тебя - нет. Можешь поплакать в уголочке.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 20:53:41
ЦитироватьNot написал:
 Космонавт не может выполнять ВКД долее чем примерно шесть часов. Космонавт ночью спит. Космонавт не может разорваться надвое и выполнять одновременные работы на двух и более рабочих местах.
Время работы робота а космосе будет ещё меньше так как ограничено ёмкостью аккумуляторов. Робот тоже не может разорваться надвое. 
 Но главное - копирующий робот будет делать работу человека так же как Федя ездит на УАЗике - по прямой и  на одной передаче. Как блондинка. А в космосе такие не нужны. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 05.08.2019 20:54:28
Цитироватьbenderr написал:
и всетаки, интересно посмотреть,как федя ходит.  
ловите (https://youtu.be/-DgARyHJz1k?t=65)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 20:55:15
ЦитироватьNot написал:
 В условиях микрогравитации не вижу проблем для размещения батарейки.
В условиях микрогравитации объём батарейки уменьшается? ;) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 21:56:31
а вообще,ктото видел федю ходячим?

наверное андро-роботцы читают ветку,есть видео,где он реально сам ходит?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 06:57:41
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 В условиях микрогравитации не вижу проблем для размещения батарейки.
В условиях микрогравитации объём батарейки уменьшается? ;)  
Ты уже повисел на турнике? Долго?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 05.08.2019 21:59:37
ЦитироватьNot написал:
В рутинных. Замена фильтров, вентиляторов и прочих приборов, выработавших ресурс.
Не дай бог... Он там такого наворотит нахер, что уже даже российские космонавты сортир больше не починят... Придется к американцам бегать... Там везде доступ весьма неудобный, Федя в такую букву Zю фиг сложится, а если и сложится - работать конечностями полноценно не сможет...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 22:00:18
Цитироватьcross-track написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
и всетаки, интересно посмотреть,как федя ходит.  
ловите (https://youtu.be/-DgARyHJz1k?t=65)
блин,извините конечно,но он там на кране висит. :oops:

давайте спрошу по другому: есть ли видеео,где федя ходит сам,без кабелей и прочих систем подвесок?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 21:06:27
ЦитироватьNot написал:
 1) Ответ с опорой на станцию НЕ принимается.
Опаньки! Законы физики отменяются?  :o 
Цитировать2) Усилие срезани гайки или самого болта - запредельные для моментного ключа, используемого при затяжке. Это совершенно другая история с разрезанием гайки, моменты тут роли уже не играют. 
Опаньки! Гуманитарий, а ты сам то хоть одну гайку отвернул?  :o 
Цитировать3) Ты не можешь почувствовать руками усилие срезания каленой гайки, ну например на 10мм, если ты не робот. 
Если ты до этого отвернул 200 таких гаек то легко. Когда губки ключа начинают раздвигаться и счас он пойдёт скруглять гайке углы видно и на глаз. 

 Чтобы открыть лючёк на некоторых самолётах 70-х гг надо вывернуть несколько десятков винтов под крестик. Даже неопытный техник уже на третьем лючке интуитивно чувствует что счас на винте срежется шлиц и надо прекращать. 
ЦитироватьСкажи уже, что никогда отвественной сборкой не занимался, тебе поверят. 
Както ты мгновенно перескочил с разборки на сборку. С вопросами "зачем моментный ключ на ОТвинчивании?" всё? Вопросов больше нет? 
ЦитироватьНу и напоследок, ВСЕ моментные ключи работают на два направления, просто потому что гайки бывают с левой резьбой. Но филолухов этому не учат.
Это у гуманитариев болты с левой резьбой. А у нормальных людей ограничения на момент действуют и на завинчивании и на отвинчивании. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 21:08:41
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
На тему "на МКС всё сделано под людей".
 По моим ламерским представлениям под людей на МКС сделаны:
1. Сортир
2. Спальные места.
3. Беговая дорожка.
Как назло именно ими Федя и не будет пользоваться.

Всё остальное на МКС сделано из технических соображений и людям приходится изощряться и извращаться чтобы туда добраться.  
Ключевая фраза здесь - "По моим ламерским представлениям ", из нее и исходим.
А что в действительности? ;) Неужели будет пользоваться? ;) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 05.08.2019 21:08:50
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьблин,извините конечно,но он там на кране висит. 
давайте спрошу по другому: есть ли видеео,   где федя ходит сам,без кабелей и прочих систем подвесок?
Я вот вижу, что он НЕ висит на кране, ибо все связи свободны, они свисают без натяжения.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 21:09:42
ЦитироватьСтарый написал:
Это у гуманитариев болты с левой резьбой.
Точнее гуманитарии льстят себе что у них болт с левой резьбой. :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 21:14:55
ЦитироватьNot написал:
В рутинных. Замена фильтров, вентиляторов и прочих приборов, выработавших ресурс.
Погоди, погоди. "Рутинные" не значит "простые". 
Выполнять эту рутину он будет автоматически или копируя движения операторов на земле? 

И второе -  вентиляторы, фильтры, аккумуляторы "блок 600" точно сделаны "под человека"? Для выполнения этой рутины роботу обязательно нужно быть антропоморфным? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 22:15:19
Цитироватьcross-track написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
 
Цитироватьблин,извините конечно,но он там на кране висит.
давайте спрошу по другому: есть ли видеео,   где федя ходит сам,без кабелей и прочих систем подвесок?
Я вот вижу, что он НЕ висит на кране, ибо все связи свободны, они свисают без натяжения.
значит нету?  :( 

ну мне просто интересно,сами андро-роботцы не пробовали повесить батарею,и пустить хоть по ровной дороге-чисто чтоб узнать-скока пройдет.
(ясно,что не дофига,но он же ж железный,че ему станется)

а подобной 3д графики у меня и на компе хватает.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 22:16:15
ЦитироватьСтарый написал:
Это у гуманитариев болты с левой резьбой. А у нормальных людей ограничения на момент действуют и на завинчивании и на отвинчивании.
:D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.08.2019 21:16:59
Цитироватьcross-track написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
и всетаки, интересно посмотреть,как федя ходит.  
ловите (https://youtu.be/-DgARyHJz1k?t=65)
Хреново ходит, потому и не показывают почти.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 21:18:30
ЦитироватьNot написал:
 Я вам внятно объяснил, что 13 квт - потребление в условиях гравитации. В космосе будет на порядок меньше. Но вы почему то сделали вид, что не заметили.
А каково потребление в невесомости? На Феде уже заменили моторчики на в 10 раз менее мощные? 

Кстати. Если не секрет - каким напряжением он питается? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.08.2019 21:20:01
Повторяю вопрос - как он попадет к месту замены фильтров?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 05.08.2019 21:24:17
ЦитироватьNot написал:
 
Итак, гражданин с претензиями на эксперта. Три вопроса:
1) Каким образом в космосе компенсируется крутящий момент гайковерта?
2) Для чего при откручивании гайки нужен динамометриеский ключ?
3) Ты в жизни хоть раз закисшую гайку этим ключом откручивал?

Когда ответишь, поговорим о более сложных вопросах автоматики и телемеханики.
Ну ты, блин, и балбес.
Открой для себя линейку E-Pulse от Desoutter Промышленный Инструмент : электроимпульсные безреакционные инструменты (https://www.desouttertools.com.ru/instrumient/2/systemes-electriques-d-assemblage/234/series-e-pulse-elrt).
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 21:27:10
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 Потому что канадарм не копирует действия людей. и движется оччччень меееедленно. Дёрнуться и чтото сломать он не может в принципе.  
Да-да. ооочень мееедлеенно поломает солнечную батарею, например, если "заклинит" управление. 
Есть кнопка "аварийная остановка". Если отказало всё то солнечные батареи этой станции уже ни к чему. 
ЦитироватьСкорость тут влияет только на количество седых волос у наблюдающих за процессом.
Скорость едва ли не линейно зависит от потребляемой мощности. 

Вопрос скорости принципиален. Либо тебе прийдётся набирать операторов-эстонцев которые все движения в экзоскелете будут выполнять оччченннь медддленнно, приноравливаясь к скорости робота, либо случайно сделав неловкое движение оператор рукой робота что-нибудь зацепит. 

Напоминаю что управление Канадармом и Декстром происходит путём отклонения ручек на пульте. И отмахнувшись рукой от мухи оператор ничего в космосе не сломает рукой Декстра. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 05.08.2019 21:29:26
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьХреново ходит, потому и не показывают почти.
Да, не айс.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 05.08.2019 21:33:42
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьну мне просто интересно,сами андро-роботцы не пробовали повесить батарею,и пустить хоть по ровной дороге-чисто чтоб узнать-скока пройдет. (ясно,что не дофига,но он же ж железный,че ему станется) 
а подобной 3д графики у меня и на компе хватает.
Батареи, видимо, нет, а без питания не набегаешься. Ходит хреновато, но это дело наживное. И это не 3д графика, а съемка в натуре.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 21:35:25
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
 Ну и на здоровье, будет прямо управляться оператором из ЦУПа, каждым малым движением.
Нет. Он не сможет управляться в режиме копирования движений. Управляться какимито органами управления типа ручек управления он сможет, а копированием движений - нет.  
Почему нет? Аргументов я так понимают не будет?
Потому что:
1. Управление через экзоскелет не позволяет точно воспроизводить движения
2. Оператор и аватар находятся в разных физических условиях
3. Отсутствует обратная связь.

Однако наука не требует доказательств несуществования. Наука требует доказательств существования. Ты должен аргументировать что сможет. А пока не доказал - будет читаться что не сможет. 
 Если нужны иллюстрации то пожалуйста. На видеороликах мы видели что в режиме копирования движений Федя не может управлять автомобилем и даже держать ровно дрель. Теперь предоставь аргументы что может. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 22:36:43
Цитироватьcross-track написал:
Да, не айс.
так это и хреново.

делали для МЧС? значит в ЧС должен добраться к источнику ЧС. так?

а уж там,в зависимости от ЧС выполнять действия оператора.

наверняка андроид-роботцы это понимают. странно,что уперлись в «пальцы».
навесить сверху можно что хошь...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 21:38:08
Цитироватьcross-track написал:
 Батареи, видимо, нет, а без питания не набегаешься. Ходит хреновато, но это дело наживное. И это не 3д графика, а съемка в натуре.
А тем временем управляемые рукоятками и абсолютно неантропоморфные Канадарм и Декстр на МКС меняют блоки освобождая экипаж от тяжёлой рутинной работы. 
 Чувствуешь разницу? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2019 22:39:52
Цитироватьcross-track написал:
Батареи, видимо, нет, а без питания не набегаешься.
упс...  :o

а вы из фирмы?

я писал про вставки в клипе 3д.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 21:48:00
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 Скажу тебе как технарь гуманитарию: невесомость не имеет отношения к энергопотреблению.
Имеет, и самое непосредственное, филолух. Именно поэтому люди изобрели колесо. 
 Люди изобрели колесо, гуманитарий, потому что лошадеморфная ходячая телега это ни в какие ворота. 
 Ты не пытался задуматься почему люди не изобретали ноги копирующие движения вьючных животных а изобретали колесо? ;) 
ЦитироватьФилолух, тебе нужно вспомнить про расчет момента инерции 
Это просто гениально! Напомни чем момент инерции в невесомости отличается от момента инерции на земле. :) 
ЦитироватьТы можешь висеть на руках без потери энергии? А он, в космосе, может. 
Ты не поверишь, но на земле всё висит без потери энергии. 
ЦитироватьКосинус фи ты забыл, но филолухов этому не учат.
Замечательно! Так Федя питается переменным током?  :!: :idea: 
 И какова, говоришь, мощность сети переменного тока на РС МКС? 
 Только не говори мне что аккуумуляторы выдают ему переменный ток. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 22:01:08
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 Теперь и я жду от тебя ответы:
1. Кто и из каких соображений додумался сделать его антропоморфным?
2. Кто и из каких соображений додумался сделать его копирующим движения?
 
 Так и быть, последний раз.
Антропоморфноть диктуется конфигурацией станции, построенной для людей. Перила, зацепы для ног, форма органов управления оптимизированная для пальцев, способ индикации оптимизированый для глаз человека, частота звуковых сигналов ориентированная на его слух.
Не, не понял. Каких таких органов управления? Чем Федя будет управлять?  :o  Восприятие индикации и частот разве требует антропоморфности?  :o  :o   :o 
 Не вижу ответа из каких соображений робот сделан антропоморфным. 
Внятно ответь: почему робот сделан антропоморфным?
Попытка уклониться от ответов приведёт к повторению вопросов и констатации что ответа у тебя нет. 
ЦитироватьКопирование движений определяется недостаточной автономностью. ИИ пока не изобрели и сам принимать решения в условиях НШС он не может.
Тебя спросили почему выбрано копирование движений а не дистанционное управление с помощью рукояток как у всех. Не вижу ответа. 
 И при чём тут вообще ИИ? 

Внятно ответь: почему вместо дистанционного управления с помощью рукояток выбрано копирование движений?
Это и есть самое нелепое что есть в Феде.

Попытка уклониться от ответов приведёт к повторению вопросов и констатации что ответа у тебя нет. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 05.08.2019 22:08:18
Придётся напомнить кое-кому школьный курс механики. Работа равна силе, умноженной на перемещение. Поэтому, когда робот стоит или висит на турнике, он не должен расходовать энергию. Если только он не копирует человека настолько точно, что использует приводы без автоторможения и при этом суставы не имеют тормозов или фиксаторов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 22:09:19
ЦитироватьВнятно ответь: почему робот сделан антропоморфным?
Внятно ответь: почему вместо дистанционного управления с помощью рукояток выбрано копирование движений?

Я тебе отвечу почему. 
 Потому что никто не делал робота для МКС ни из каких соображений. Ни для помощи экипажу, ни для рутинной работы, ни для чего другого.  Взяли готового робота сделанного по заказу другого ведомства для совсем других условий. И отправили его на МКС по ничем не обоснованному решению Рогозина. 
 И теперь ты вертишься ужом пытаясь както обосновать всю нелепость подобного решения. 

То, что и для МЧС он оказался совершенно непригоден по тем же причинам, оставим за кадром. 

Это мой ответ. Но я хочу всётаки услышать твой ясный ответ.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 22:14:01
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 Погоди, погоди. Стой. Когда у тренирующегося на виртуальном дереве под ногой обламывается виртуальная ветка то у него реальная нога тоже проваливается в пол и повисает в воздухе? И он делает адекватные движения?
 А "сотрудники" точно в это время одеты в копирующий экзоскелет?
И нога проваливается, и повисает. Все это происходит в трехмерных кинематических имитаторах, по типу авиационных тренажеров. Видел такие "авиатехник" ? Там где тебя крутит и швыряет?
Где меня крутит и швыряет видел. А где у меня срывается рука с ветки или нога проваливается в пустоту - не видел. Ты видел? Покажи. 

Не вижу ответа - сотрудники точно в это время одеты в экзоскелет? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 05.08.2019 22:19:30
Всё-таки сразу чувствуется профессиональный подход к обеспечению надежности. Не буду добавлять по-русски, т.к. персонаж намекал, что живет не здесь.

У нас есть робот или, допустим, аватар. Как мы ограничим момент на гайке при её закручивании или откручивании? Измерим тензодатчиками? Рассчитаем усилие, развиваемое приводами? Ничего подобного. Это подход гуманитариев, которые никогда не держали в руках гайковерта. Настоящие профессионалы всё определят на глазок.

А вот операторы Декстры и Канадарма зачем-то измеряют потребляемые токи и скорости перемещения. Ну, филолухи, что с них взять!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Maks от 06.08.2019 05:23:49
новый, огромный корабль Боинг  ://www.youtube.com/watch?v=0cyhUr404X4 (https://www.youtube.com/watch?v=0cyhUr404X4)
полетит пустой на МКС без экипажа. Cколько бы запросили американцы, если бы на нем
(или на Драконе) запустили и спустили бы Федора?
Если бесплатно. т.к. он испытательный, то жители России сэкономили бы миллионы евро.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 22:37:28
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
 рутинных. Замена фильтров, вентиляторов и прочих приборов, выработавших ресурс.
космонавты и дешевле и надежнее.
хоттите-обьясню?
Объясняйте, только без кокетства.
Можно я отвечу? 
Тут бендерр не прав. 
Выполнение простых рутинных операций автоматом выгоднее, дешевле и надёжнее чем человеком. Именно для выполнения таких операций автоматы и созданы, именно там они и заменили человека практически уже везде. 

Но. 
1. Эти устройства абсолютно ни разу не антропоморфны. 
2. Эти устройства автоматические, в худшем случае дистанционно управляемые с помощью рукояток. 
Классическим примером служат роботы Канадарм и Декстр на МКС. 
Если бы речь шла о некоем аналоге Декстра призванного внутри станции выполнять за космонавтов простую рутинную работу то об этом можно было бы говорить, спорить и обсуждать.  Я бы первым доказывал что все эти операции легко автоматизировать без всякого применения искусственных интеллектов. А там где автоматика пасует вступает в дело оператор у пульта с рукоятками.

Но нам же предлагают нечто диаметрально противоположное. Что и вызывает громкое ржание всего мира. Самое смешное и нелепое в этой истории именно главное свойство Феди - антропоморфность с пятипалой рукой, человеческим инструментом и копированием движений оператора в экзоскелете. То что в глазах гуманитария является главным достоинством то в глазах нормальных людей является главным недостатком.
Но гуманитарию это сложно понять. Потому что мышления гуманитария и технаря диаметрально противоположны. 
 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 22:43:09
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Повторяю вопрос - как он попадет к месту замены фильтров?
Человек в экзоскелете на земле будет перебирать ногами в воздухе таким образом чтобы Федя на станции копируя его движения цеплялся ногами за поручни на стенах станции. :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 22:47:46
Наш гуманитарий наконец то сформулировал свою главную проблему: он путает виртуальный мир с реальным. 
 Он глубоко и искренне верит что если "сотрудник" в виртуальной игре легко лазит по деревьям то и реальный робот в реальном мире копируя его движения столь же легко и успешно будет лазить по реальному дереву. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 05.08.2019 22:56:25
ЦитироватьСтарый написал:
 
Если бы речь шла о некоем аналоге Декстра призванного внутри станции выполнять за космонавтов простую рутинную работу то об этом можно было бы говорить, спорить и обсуждать.  
 
Тут есть проблема. Оборудование снаружи станции на американском сегменте изначально рассчитано на обслуживание канадармом, и, значит, и Декстрой. А оборудование внутри такое, что и космонавт с двумя руками не справляется (в теме есть фотография замены фильтра).
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 05.08.2019 22:58:17
ЦитироватьСтарый написал:
Наш гуманитарий наконец то сформулировал свою главную проблему: он путает виртуальный мир с реальным.
Я давно подозреваю, что он бот, из-за его ограниченного словарного запаса. Возможно, виртуальный и реальный мир для него одно и то же.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 23:26:01
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Наш гуманитарий наконец то сформулировал свою главную проблему: он путает виртуальный мир с реальным.
Я давно подозреваю, что он бот, из-за его ограниченного словарного запаса. Возможно, виртуальный и реальный мир для него одно и то же.
По моему канонический гуманитарий.  А маленький словарный запас - так патриот же. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 23:28:33
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Если бы речь шла о некоем аналоге Декстра призванного внутри станции выполнять за космонавтов простую рутинную работу то об этом можно было бы говорить, спорить и обсуждать.  
 
Тут есть проблема. Оборудование снаружи станции на американском сегменте изначально рассчитано на обслуживание канадармом, и, значит, и Декстрой. А оборудование внутри такое, что и космонавт с двумя руками не справляется (в теме есть фотография замены фильтра).
Ну хотя бы открывать и снимать панели оно сможет? Да и подозреваю что замена аккумуляторов допускает автоматизацию. 
 Впрочем вполне допускаю что рутинное техническое обслуживание требует бОльших изощрений и извращений чем проведение научных экспериментов. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 23:31:45
Пока что имеем три главных посмешища дяди Фёдора:
1. Антропоморфность с пятипалыми руками. 
2. Дистанционное управление путём копирования движений. 
 И добавленное в последний момент
3. Развлечение экипажа разговорами. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 23:32:44
Пока что главная интрига косинуса фи - Федя чего, действительно питается переменным током? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: vadimspb от 05.08.2019 23:37:27
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:


Напоминаю что управление Канадармом и Декстром происходит путём отклонения ручек на пульте. 
Напоминаю, что управление Канадармом и Декстром происходит путём вычисленных на земле последовательностей которые вводятся в компьютер для точного порядка передвижений сочленений "руки в заданные положения.И только на последнем этапе ручками можно управляя концевым устройством захватить груз.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Чебурашка от 05.08.2019 23:38:20
Раз Федя может думать и говорить, чую заказ оптовой партии в 450 штук для замены депутатов госдуры...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.08.2019 23:39:31
Это излишние опции для депутатов.  :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2019 23:43:34
Цитироватьvadimspb написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
   
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)   написал:

Напоминаю что управление Канадармом и Декстром происходит путём отклонения ручек на пульте.
Напоминаю, что управление Канадармом и Декстром происходит путём вычисленных на земле последовательностей которые вводятся в компьютер для точного порядка передвижений сочленений "руки в заданные положения.И только на последнем этапе ручками можно управляя концевым устройством захватить груз.
Да фиг с ним. Понятное дело что оператор сдохнет со скуки ожидая у пульта пока рука выполнит движения. 
 Однако пишут и "Маша взяла Васю за якорь и перенесла к месту проведения работ". 

Главное - не копированием движений оператора в экзоскелете. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: vadimspb от 06.08.2019 00:14:33
ЦитироватьСтарый написал:
Да фиг с ним. Понятное дело что
Да конечно, фиг с ним. Не затем Вы на этом форуме, что бы  интересоваться чем то,а что бы собачить РОСКОСМОС ,робота, Рагозина.Как человеку гуманитарного склада ума- Вам простительно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 06.08.2019 00:24:57
Цитироватьvadimspb написал:
 Да конечно, фиг с ним. Не затем Вы на этом форуме, что бы  интересоваться чем то,а что бы собачить РОСКОСМОС ,робота, Рагозина.Как человеку гуманитарного склада ума- Вам простительно.
Если бы тема была про RMS то было бы не простительно. Но тема то про Федю. Поэтому знания о том что RMS управляется НЕ копированием движений а пульт ручного управления существует - достаточно. Как реально выглядят ручки управления на пульте управления Канадармом я вообще не знаю. 
 И форум, кстати, не технический. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 06.08.2019 01:25:39
ЦитироватьАниКей написал:
             roscosmos.ru (https://www.roscosmos.ru/26638/)               Новости. Интервью Александра Блошенко
                 Скрытый текст               Роскосмос 22 августа 2019 года отправит  на орбиту антропоморфного робота Skybot F-850, ранее известного как  «Федор». Это будет уникальный полет, поскольку впервые робот будет  сидеть в кресле командира корабля, а не в грузовом отсеке, как  доставленный несколько лет назад на Международную космическую станцию  американский человекоподобный Robonaut-2. Во время полета Skybot будет  комментировать происходящее, а на борту Международной космической  станции выполнит несколько заданий под управлением космонавта Александра  Скворцова и сможет пообщаться с экипажем.          Чем робот займется на МКС, о чем с ним можно будет поговорить и что ждет «киберкосмонавта» после возвращения на Землю, в  интервью (https://ria.ru/20190805/1557126095.html)   специальному корреспонденту РИА Новости Дмитрию Струговцу рассказал  исполнительный директор по перспективным программам и науке  Госкорпорации «Роскосмос» Александр Блошенко.         
— Какие изменения внесены в конструкцию Skybot для полета  на МКС по сравнению с тем роботом, который разрабатывался по заказу  Фонда перспективных исследований?
        — В настоящее время модификация антропоморфного робота Skybot F-850  сильно отличается от его предшественников. Например, в новой версии  изменены электронная компонентная база, материал пластиковых элементов  и система управления. Все изменения, которые приходилось выполнять  в короткий срок, тесно связаны с условиями эксплуатации и высокими  требованиями к оборудованию, используемому в ракетно-космической  отрасли.
        — Можно ли назвать его роботом или с технической точки зрения это дистанционный манипулятор, напоминающий по форме человека?         
— Skybot F-850 — в полной мере робот. Это автоматическое устройство,  которое имеет заранее заложенную программу с элементами искусственного  интеллекта. Такие задачи, как поддержание равновесия, декомпозиция общих  движений на отдельные локомоторные функции и экспертная поддержка  экипажа, он способен выполнять в самостоятельном режиме. Помимо этого,  робот может работать в режиме аватара, то есть под полным дистанционным  управлением оператора.
        — Сообщалось, что робот будет общаться с космонавтами,  комментировать состояние полета в корабле «Союз». На какие темы он может  поддерживать беседу? Умеет ли Skybot шутить?         
— Антропоморфный робот Skybot F-850 может общаться на любую тему,  начатую его собеседником. Перед пуском ракеты-носителя «Союз-2.1а»  он будет докладывать о предстартовой подготовке, а уже во время старта  и полета озвучивать параметры полета и наблюдаемые события. На этапе  выведения корабля на орбиту робот должен будет определить значение  перегрузки и наступление невесомости.         Как и любой человек, Skybot F-850 очень общительный, с юмором. Как  я говорил, он может поддержать любую тему разговора, ответить на самые  различные вопросы: начиная от приветственных, продолжая о его создателях  и заканчивая философией космоса.
        — Как будет обеспечено электропитание робота?         
— Электропитание антропоморфного робота Skybot F-850 обеспечивается  за счет набора штатных аккумуляторных батарей от космического скафандра  серии «Орлан», в которых космонавты работают за пределами Международной  космической станции.         
— Какие задачи стоят перед роботом во время пребывания на МКС? Что он выполнит на борту станции?         
— Задачи антропоморфного робота Skybot F-850 на борту Международной  космической станции заключаются в выполнении испытаний, подготовленных  российскими инженерами для оказания помощи космонавтам внутри МКС.  В этом полете робот будет работать в режиме копирования движений  оператора. В случае если все испытания пройдут успешно, следующее  поколение роботов серии «Федор» будет тестироваться за пределами  орбитальной станции. В перспективе это позволит свести к минимуму риск  работы космонавта в космическом пространстве, при организации ремонтных  работ на МКС и других космических аппаратах.         
— Нет ли опасений, что неосторожные движения робота нанесут  повреждения системам МКС? Какие меры обеспечения безопасности  предпринимаются для недопущения такого развития событий?         
— Для обеспечения безопасного нахождения на борту Международной  космической станции антропоморфного робота Skybot F-850 используются  разного рода алгоритмы защиты на уровне системы управления. Например,  введено ограничение управляющего воздействия со стороны оператора  по рывку, ускорению, угловой скорости и положению каждой степени  подвижности, а также всевозможные электронные программные наблюдатели,  сверяющие показания с математической моделью робота.         
— Что будет с роботом после его возвращения на Землю? Будет ли он как-то дорабатываться?         
— Решение о доработке антропоморфного робота Skybot F-850 после  выполнения полета на Международную космическую станцию будет принято  по результатам обработки данных по текущему эксперименту.
        — Когда последует второй визит робота в космос? Выйдет ли он в открытый космос?         
— Решение о последующих полетах на околоземную орбиту и выходе  в открытое космическое пространство антропоморфного робота Skybot F-850  будет принято по результатам обработки данных по текущему эксперименту.  В данный момент существует проект полноценной программы дальнейших  работ, но его пока преждевременно презентовать.  
#4875 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic16379/message1874434/#message1874434)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.08.2019 00:29:16
А вы на этом форуме чтобы нести разумное и доброе? Поделитесь, в какую гуманитарную голову пришло тащить этого болванчика на МКС? Не в авторскую ли, защитившую диссертацию «Русский вопрос и его влияние на национальную и международную безопасность? Так что про гуманитариев помалкивайте. Вы тут все видны как красным цветом подсвеченные.  
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 06.08.2019 00:32:07
Вот, спасибо, Хэдфилд показал: https://youtu.be/K7NvsxcoDKo (https://youtu.be/K7NvsxcoDKo)
 Как ни странно оказалось что ручками. :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 06.08.2019 00:53:07
ЦитироватьСтарый написал:
гуманитарию это сложно понять
Насколько я понимаю в гуманитариях, любой нормальный представитель семейства скажет вам, что сделать робота, способного полноценно заменить человека невозможно.
Если ваш гуманитарий говорит вам что-то другое, то он какой-то неправильный.
Наверное, нелицензионный. Или даже вообще не гуманитарий.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 06.08.2019 01:19:04
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
гуманитарию это сложно понять
Насколько я понимаю в гуманитариях, любой нормальный представитель семейства скажет вам, что сделать робота, способного полноценно заменить человека невозможно.
Если ваш гуманитарий говорит вам что-то другое, то он какой-то неправильный.
Наверное, нелицензионный. Или даже вообще не гуманитарий.
Не. Наш гуманитарий как раз и говорит что невозможно. Поэтому ему и нужен оператор в экзоскелете движения которого будет повторять железная кукла. 
 Так что наш гуманитарий настоящий, канонический. 

Вот только косинусом фи он слегка поколебал мою уверенность.  :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 06.08.2019 02:38:17
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Это излишние опции для депутатов.
Да, там хватит руки с одним пальцем - кнопку "ЗА" нажимать... Могу предложить дешевый вариант:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192526.gif)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 06.08.2019 02:10:17
Нот, негодяй, исчез. :) Завтра скажет что Протон запускал. :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 15:54:52
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
Итак, гражданин с претензиями на эксперта. Три вопроса:
1) Каким образом в космосе компенсируется крутящий момент гайковерта?
2) Для чего при откручивании гайки нужен динамометриеский ключ?
3) Ты в жизни хоть раз закисшую гайку этим ключом откручивал?

Когда ответишь, поговорим о более сложных вопросах автоматики и телемеханики.
Ну ты, блин, и балбес.
 Открой для себя линейку E-Pulse от Desoutter Промышленный Инструмент : электроимпульсные безреакционные инструменты (https://www.desouttertools.com.ru/instrumient/2/systemes-electriques-d-assemblage/234/series-e-pulse-elrt) .
А Старый утверждает, что нужна опора на станцию. И кто из вас двоих балбес?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 16:00:32
ЦитироватьСтарый написал:
Пока что главная интрига косинуса фи - Федя чего, действительно питается переменным током?  
Главная интрига косинуса фи - твоя мифическая квартира, мощность потребления которой ты по простоте душевной считал умножая вольты на амперы. Филолуху простительно предположить, что она питается постоянным током  :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 16:10:11
Цитироватьopinion написал:Как мы ограничим момент на гайке при её закручивании или откручивании? Измерим тензодатчиками? Рассчитаем усилие, развиваемое приводами? Ничего подобного. Это подход гуманитариев, которые никогда не держали в руках гайковерта. Настоящие профессионалы всё определят на глазок.!

Слова не мальчика, но мужа! На глазок определяешь, говоришь?  :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 16:13:06
Цитироватьopinion написал:
Придётся напомнить кое-кому школьный курс механики. Работа равна силе, умноженной на перемещение. Поэтому, когда робот стоит или висит на турнике, он не должен расходовать энергию.

Пойди повиси на турнике с часок. Когда свалишься - сообщи о проделанной работе. Тоже самое касается стояния - постой с часок и не смей возмущаться, что устал и хочешь сесть! :D

И да, пока ты стоишь - читай "школьный" курс механики и озадаченно чеши репу - что же в ней не так? :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 16:18:21
ЦитироватьСтарый написал:

 Чтобы открыть лючёк на некоторых самолётах 70-х гг надо вывернуть несколько десятков винтов под крестик. Даже неопытный техник уже на третьем лючке интуитивно чувствует что счас на винте срежется шлиц и надо прекращать.

И что происходит дальше? Лючок оставляем на месте, пущай летит так? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 06.08.2019 06:33:32
ЦитироватьNot написал:
И кто из вас двоих балбес?
Даже это понять не смог? Ты балбес!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 06.08.2019 06:39:17
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:Как мы ограничим момент на гайке при её закручивании или откручивании? Измерим тензодатчиками? Рассчитаем усилие, развиваемое приводами? Ничего подобного. Это подход гуманитариев, которые никогда не держали в руках гайковерта. Настоящие профессионалы всё определят на глазок.!

Слова не мальчика, но мужа! На глазок определяешь, говоришь?  
В ход пошли подтасовки и выборочное цитирование? Или ты действительно не понял, о ком я это написал?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 06.08.2019 06:44:18
ЦитироватьNot написал:
И да, пока ты стоишь - читай "школьный" курс механики и озадаченно чеши репу - что же в ней не так?
Со школьным курсом всё нормально. Просто человека  конструировали гуманитарии и применили приводы без самоторможения. Инженерам не обязательно повторять такую же ошибку.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 06.08.2019 06:53:10
ЦитироватьNot написал:
И что происходит дальше? Лючок оставляем на месте, пущай летит так?
Берём другой интрумент. Например постукиваем молотком по отвёртке. В тяжёлом случае высверливаем болт. 
 Однако речь была о чём? О том сможет ли оператор в экзоскелете почувствовать что у болта или гайки на орбите вот-вот срежутся шлицы/грани. И? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 17:04:35
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
И кто из вас двоих балбес?
Даже это понять не смог? Ты балбес!
Повторяю вопрос - как компенсируется крутящий момент инструмента? Ты утверждаешь, что инструмент его компенсирует сам. Старый говорит - надо держаться за станцию. Кто из вас двоих неправ (или, иначе говоря, балбес)? :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 06.08.2019 07:15:41
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Пока что главная интрига косинуса фи - Федя чего, действительно питается переменным током?  
Главная интрига косинуса фи - твоя мифическая квартира, мощность потребления которой ты по простоте душевной считал умножая вольты на амперы. Филолуху простительно предположить, что она питается постоянным током  
Аааа... Квартира... За квартиру не переживай. Практически все нагрузки в ней активные так что косинус фи близок к единице. Если же вдруг нет то прийдётся ограничивать активную мощность. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 17:19:51
ЦитироватьСтарый написал: Аааа... Квартира... За квартиру не переживай. Практически все нагрузки в ней активные так что косинус фи близок к единице. Если же вдруг нет то прийдётся ограничивать активную мощность.  
Что, и телевизор тоже? и пылесос? И стиральная машина? Или в твоей пещере козел на 5 квт и лампы накаливания?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 06.08.2019 07:22:33
ЦитироватьNot написал:
 Что, и телевизор тоже? и пылесос? И стиральная машина? Или в твоей пещере козел на 5 квт и лампы накаливания?
У стиральной машины основное потребление - нагрев воды. Второй по величине - утюг.  Свет в моей пещере берёт столько что счётчк почти не движется. 
 Сеть рассчитана на втыкание в розетки электрокалориферов. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 17:28:18
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 Что, и телевизор тоже? и пылесос? И стиральная машина? Или в твоей пещере козел на 5 квт и лампы накаливания?
У стиральной машины основное потребление - нагрев воды. Второй по величине - утюг.  Свет в моей пещере берёт столько что счётчк почти не движется.
 Сеть рассчитана на втыкание в розетки электрокалориферов.  
В стиральной машине есть мотор центрифуги. Большой, собака! Но филолухи об этом могут и не знать ;) Мотор современного пылесоса - полтора-два киловатта. Я уж не говорю про модные настенные телевизоры :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 06.08.2019 08:15:14
Так для справки (https://www.profsector.com/parameter/3023/polnaya-moshhnost). Если Старый не использует дома электродуговую сварку, то коэффициент мощности всех приборов можно считать единицей.

Я уж не говорю о том, что толщина проводов рассчитывается по полной мощности.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 06.08.2019 08:16:03
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
И кто из вас двоих балбес?
Даже это понять не смог? Ты балбес!
Повторяю вопрос - как компенсируется крутящий момент инструмента? Ты утверждаешь, что инструмент его компенсирует сам. Старый говорит - надо держаться за станцию. Кто из вас двоих неправ (или, иначе говоря, балбес)?
Попробую еще раз объяснить... Ты балбес.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 06.08.2019 08:16:24
ЦитироватьNot написал:
  В стиральной машине есть мотор центрифуги. Большой, собака! Но филолухи об этом могут и не знать  Мотор современного пылесоса - полтора-два киловатта. Я уж не говорю про модные настенные телевизоры
Но по сравнению с мощностью на нагрев воды его мощность - фигня. А тем более реактивная. То же и телевизоры.

Квартирная сеть рассчитана на двухкиловатного козла в каждой комнате. И даже если это будет электрокалорифер с вентилятором то реактивная мощность моторчика будет ничтожна по сравнению с активной мощностью спирали.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 06.08.2019 08:21:46
Если ты вдруг воткнёшь в квартире мощную реактивную нагрузку типа сварки или перфоратора то прийдётся тебе умножать его активную мощность на корень из двух чтобы не сгорели пробки.

 Однако что это ты начал сползать на переменный ток? Федя то каким питается?

 Аккумуляторы от скафандра, говоришь? 27 вольт? Это уже на 3 киловатта потребуются 100-амперные шины.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 06.08.2019 08:27:49
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьа вы из фирмы?
я писал про вставки в клипе 3д.
А, про вставки - видел эти мультики.

Нет, я не из этой фирмы; живу и работаю в другой стране.

Я не слежу плотно за темой, но помню, что кто-то писал, что в невесомости энергозатраты робота на порядок меньше, чем на Земле, где основные затраты - на преодоление тяготения. Что-то я в этом сомневаюсь. Например, для ходьбы энергозатраты минимальны, т.к. "правильная" ходьба происходит с частотой колебаний физического маятника, и нужно только восполнять потери при вынужденных колебаниях маятника. Есть неплохая статья в "Кванте" по этому поводу БЕГ, ХОДЬБА И ФИЗИКА (http://kvant.mccme.ru/1979/10/beg_hodba_i_fizika.htm)

"С точки зрения теории колебаний, бег человека в системе координат, связанной с бегуном, есть просто болтание ногами. Таким образом, ноги при беге и ходьбе выступают в роли маятников, соединенных шарнирно с корпусом и колеблющихся в поле тяжести около своего вертикального положения равновесия."

В невесомости энергопотребление робота будет меньше, но далеко не на порядок. Кстати, а зачем в невесомости делать робот таким массивным?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 18:30:54
Цитироватьcross-track написал:
В невесомости энергопотребление робота будет меньше, но далеко не на порядок. Кстати, а зачем в невесомости делать робот таким массивным?
Речь идет о среднем энергопотреблении. Пока робот летит вдоль станции или висит около объекта, его затраты минимальны. Когда он меняет угол какого-либо шарнира, затраты естественно возрастают.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Veganin от 06.08.2019 08:53:03
Цитироватьkost3 написал:
Только это не робот, а телеуправляемый механизм.Журналисты как всегда тупят
И не только журналисты, к сожалению.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.08.2019 08:56:48
ЦитироватьNot написал:
Цитировать
Пока робот летит вдоль станции или висит около объекта, его затраты минимальны. 
я не заметил у этого Феди ни крылышек, ни пропеллера. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 06.08.2019 09:04:09
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьРечь идет о среднем энергопотреблении. Пока робот летит вдоль станции или висит около объекта, его затраты минимальны. Когда он меняет угол какого-либо шарнира, затраты естественно возрастают.
Когда робот припаркован для "отдыха", то его затраты минимальны, или даже нулевые. Но речь идет, насколько я понимаю, о пиковых нагрузках, и как эти пиковые нагрузки влияют на общее энергопотребление российского сегмента МКС.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 06.08.2019 12:23:14
ЦитироватьVeganin написал:
 
Цитироватьkost3 (//forum/user/16221/) написал:
Только это не робот, а телеуправляемый механизм.Журналисты как всегда тупят
И не только журналисты, к сожалению.
тогда придется признать ,что анро-роботцы не ведают что творят
(либо-лгут).

на офф сайте читаем:
Цитировать«Фёдор» или FEDOR (Final Experimental Demonstration Object  Research) —
антропоморфный робот-спасатель,
разработанный НПО  «Андроидная техника»
и Фондом перспективных исследований
по заказу МЧС  России.
антропоморфный робот-спасатель, (https://npo-at.com/)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 06.08.2019 11:33:04
ЦитироватьСтарый написал:
Поэтому ему и нужен оператор в экзоскелете движения которого будет повторять железная кукла.  Так что наш гуманитарий настоящий, канонический.
И куклу нельзя сделать.
Чтоб как живая.
Причем тут аватар - не аватар?
Не заменит он полноценно человека.
Даже такой уполовиненный, что вместо мозгов - оператор.

Неправильный ваш гуманитарий.
Нелицензионный.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 22:17:52
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Цитировать
Пока робот летит вдоль станции или висит около объекта, его затраты минимальны.
я не заметил у этого Феди ни крылышек, ни пропеллера.  
Вы всерьез полагаете, что для прямолинейного равномерного движения в услвоиях невесомости нужен пропеллер?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 06.08.2019 11:23:23
ЦитироватьNot написал:
Вы всерьез полагаете, что для прямолинейного равномерного движения в услвоиях невесомости нужен пропеллер?
У иностранных роботов-шаров на МКС есть воздушные турбинки для перемещения по МКС и маневрирования.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 06.08.2019 12:30:58
ЦитироватьNot написал:
Вы всерьез полагаете, что для прямолинейного равномерного движения в услвоиях невесомости нужен пропеллер?
Это был сарказм, если вам невдомек.

Вы всерьез считаете, что этот фуфлоробот хотя бы на 1% приспособлен к работе в открытом космосе? Имеет эффективную систему терморегулирования, подогрев аккумуляторов, незамерзающие смазки во всех узлах, систему ориентации и навигации, плазменные или газовые двигатели, емкости с рабочим телом, защищенный бортовой компьютер и еще кучу всего прочего?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 06.08.2019 12:43:30
Поздравляю здравомыслящих участников форума!
Вас услышали и наконец что-то там Федору вставили: 
"Роботу "Федору" перед полетом на МКС вставили радиационно-стойкие "мозги"" (https://ria.ru/20190805/1557167231.html (https://ria.ru/20190805/1557167231.html))
Из развернутого интервью (https://ria.ru/20190805/1557126095.html (https://ria.ru/20190805/1557126095.html)) :
"Антропоморфный робот Skybot F-850 может общаться на любую тему, начатую его собеседником. Перед пуском ракеты-носителя "Союз-2.1а" он будет докладывать о предстартовой подготовке, а уже во время старта и полета озвучивать параметры полета и наблюдаемые события. ...
Как и любой человек, Skybot F-850 очень общительный, с юмором. Как я говорил, он может поддержать любую тему разговора, ответить на самые различные вопросы: начиная от приветственных, продолжая о его создателях и заканчивая философией космоса."
Все вышеперечисленные функции уже давно реализованы в смартфонах и автомобильных навигаторах на андроиде с подгруженной программой "Алиса" (кстати совершенно бесплатной):
https://yandex.ru/video/search?filmId=16910425432547303594&amp;text=яндекс%20алиса%20голосовой%2... (https://yandex.ru/video/search?filmId=16910425432547303594&text=%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81%20%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D0%B0%20%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%B8%D0%BA)
Посему не буду ёрничать что и куда могли срочно вставить Федору за две недели до пуска.

Хотелось бы вернуться к системообразующим вопросам:
- Какие конкретно задачи и эксперименты будет выполнять Федор на МКС?
- Почему эти эксперименты нельзя провести на Земле?
- Какой более полезный груз можно доставить на МКС вместо Федора?

Так как первые два вопроса уже озвучивались и ответа на них пока не получено, то хочется подсказать ответ на третий вопрос:
На "Канопусе-В-ИК" стоит ИК-радиометр, предназначенный для поиска очагов пожаров. (https://yandex.ru/turbo?text=http%3A%2F%2Fastrohn.com%2F2017%2F11%2F13%2Fkanopus-v-ik%2F&amp;d=1 (https://yandex.ru/turbo?text=http%3A%2F%2Fastrohn.com%2F2017%2F11%2F13%2Fkanopus-v-ik%2F&d=1)) Так как никаких сведений об его участии в текущей пожарной ситуации нет, то не пора ли начать лечить "детские болезни" на борту МКС, как завещал великий ДОР?  https://aif.ru/society/science/rogozin_hochet_ispytyvat_novye_sistemy_sputnikov_na_mks?utm_source=yx... (https://aif.ru/society/science/rogozin_hochet_ispytyvat_novye_sistemy_sputnikov_na_mks?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 06.08.2019 13:58:04
ЦитироватьНовый написал:
Это был сарказм, если вам невдомек.
ой напрасно вы с нотом не согласны! щас он расскажет большую историю про вашу аватарку,подпись,ник...
ЦитироватьAKr написал:
- Какой более полезный груз можно доставить на МКС вместо Федора?
ну я спрашивал,чо можно к луне пульнуть  за 300кг с МКС,но любой,более полезный (и актуальный) вариант - приветствуется!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 22:58:10
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Вы всерьез полагаете, что для прямолинейного равномерного движения в услвоиях невесомости нужен пропеллер?
У иностранных роботов-шаров на МКС есть воздушные турбинки для перемещения по МКС и маневрирования.
Вы уверены, что понимаете что такое равномерное прямолинейное движение? Пятый класс средней школы, между прочим!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 22:59:12
ЦитироватьНовый написал:
 Это был сарказм, если вам невдомек.
Займись Старым и не епи мозги. Вопрос был не к тебе.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.08.2019 13:03:03
Вы - еврей? ©  :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 06.08.2019 13:35:22
ЦитироватьNot написал:
Займись Старым и не епи мозги. Вопрос был не к тебе.
Мозги? У вас что, есть мозги? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 06.08.2019 13:51:56
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
В невесомости энергопотребление робота будет меньше, но далеко не на порядок. Кстати, а зачем в невесомости делать робот таким массивным?
Речь идет о среднем энергопотреблении. Пока робот летит вдоль станции или висит около объекта, его затраты минимальны. Когда он меняет угол какого-либо шарнира, затраты естественно возрастают.
Когда робот стоит или сидит на земле не шевелясь то его затраты тоже минимальны. Как и в невесомости. Основные затраты идут на преодоление "сил и моментов инерции" - на разгон и торможение его тяжеленных клешней при движении, что на земле что в космосе.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 06.08.2019 13:54:48
ЦитироватьНовый написал:
       Цитата Not  написал:
        Займись Старым и не епи мозги. Вопрос был не к тебе.
Мозги? У вас что, есть мозги?
Ну зачем так категорично? Спинной мозг все-таки должен быть, он же не Федор.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.08.2019 23:56:00
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
В невесомости энергопотребление робота будет меньше, но далеко не на порядок. Кстати, а зачем в невесомости делать робот таким массивным?
Речь идет о среднем энергопотреблении. Пока робот летит вдоль станции или висит около объекта, его затраты минимальны. Когда он меняет угол какого-либо шарнира, затраты естественно возрастают.
Когда робот стоит или сидит на земле не шевелясь то его затраты тоже минимальны. Как и в невесомости. Основные затраты идут на преодоление "сил и моментов инерции" - на разгон и торможение его тяжеленных клешней при движении, что на земле что в космосе.
Зависит от степени антропоморфности. Конструкция на ножках с высоким центром тяжести и гибким позвоночным столбом (нужен для плавности ходьбы) принципиально неустойчива и требует постоянную подпитку энергией в условиях приложенной силы тяжести.

К равномерному прямолинейному движению вопросов нет?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 06.08.2019 13:56:13
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьAstro Cat (//forum/user/41348/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
Вы всерьез полагаете, что для прямолинейного равномерного движения в услвоиях невесомости нужен пропеллер?
У иностранных роботов-шаров на МКС есть воздушные турбинки для перемещения по МКС и маневрирования.
Вы уверены, что понимаете что такое равномерное прямолинейное движение? Пятый класс средней школы, между прочим!
Ты сам то уверен что в космосе без расхода энергии тело будет двигаться равномерно и прямолинейно? До сих пор считалось что оно будет двигаться по эллипсу причём равноускоренно. Тормозя к апогею и разгоняясь к перигею.

 Это проходят не в вузовском курсе баллистики а в школьном курсе физики. Но гуманитарии проходят мимо.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 07.08.2019 00:00:52
ЦитироватьСтарый написал:Ты сам то уверен что в космосе без расхода энергии тело будет двигаться равномерно и прямолинейно? До сих пор считалось что оно будет двигаться по эллипсу причём равноускоренно. Тормозя к апогею и разгоняясь к перигею.

 Это проходят не в вузовском курсе баллистики а в школьном курсе физики. Но гуманитарии проходят мимо.

В масштабах станции эллипсом, равно как и притяжением черных дыр можно пренебречь. Это знают все физики, но филолухи почему то озабочены.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 06.08.2019 14:04:45
ЦитироватьAKr написал:
Все вышеперечисленные функции уже давно реализованы в смартфонах и автомобильных навигаторах на андроиде с подгруженной программой "Алиса" (кстати совершенно бесплатной):
Какая, блин, Алиса? Какая, блин, Сири?  :o  В Феде нет процессора даже уровня смартфона.


Разговаривать он будет так же как и управляться - за него будет говорить оператор на земле, одетый правда не в экзоскелет а в микрофон и наушники. И разговор передаваться в космос во встроенный в Федю динамик.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 06.08.2019 14:06:49
Если бы там был интеллект Сири то можно было бы поприкалываться что русские создали робота с интеллектом смартфона, Но тут даже прикалываться грешно: Роскосмос создал робота с интеллектом радиоточки.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 06.08.2019 14:12:45
ЦитироватьСтарый написал:
Какая, блин, Алиса? Какая, блин, Сири?    В Феде нет процессора даже уровня смартфона. Разговаривать он будет так же как и управляться - за него будет говорить оператор на земле, одетый правда не в экзоскелет а в микрофон и наушники. И разговор передаваться в космос во встроенный в Федю динамик.
Ваша версия наиболее вероятна, но очень хочется, чтобы Федору хоть что-то вставили.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 07.08.2019 00:17:21
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьAKr (//forum/user/57596/) написал:
Все вышеперечисленные функции уже давно реализованы в смартфонах и автомобильных навигаторах на андроиде с подгруженной программой "Алиса" (кстати совершенно бесплатной):
Какая, блин, Алиса? Какая, блин, Сири?  :o  В Феде нет процессора даже уровня смартфона.
Филолух знает что такое процессор? Может быть филолух также знает, какой процессор там стоит, и каким чудом на этом процессоре функционирует Линукс реального времени?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 06.08.2019 14:24:36
ЦитироватьNot написал:
 функционирует Линукс реального времени
Если там Линукс реального времени, то почему Федор такой тормознутый?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 07.08.2019 00:32:30
ЦитироватьAKr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 функционирует Линукс реального времени
Если там Линукс реального времени, то почему Федор такой тормознутый?
Где это видно?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 06.08.2019 14:46:16
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьВ масштабах станции эллипсом, равно как и притяжением черных дыр можно пренебречь. Это знают все физики, но филолухи почему то озабочены.
Не очень можно пренебречь эллипсом. Если космонавт "поднимет к потолку" шарик в направление зенита (от центра Земли), и оставит его покоиться, то за пол-периода шарик сместится вдоль орбиты более чем на 10 метров, а за период смещение будет десятки метров. Трудно там с ИСО) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 06.08.2019 13:47:14
ЦитироватьСтарый написал:
Если бы там был интеллект Сири то можно было бы поприкалываться что русские создали робота с интеллектом смартфона, Но тут даже прикалываться грешно: Роскосмос создал робота с интеллектом радиоточки.
Вообще-то изучение материалов сайта (https://npo-at.com) НПО Андроидная техника, публикаций о них, интервью там всяких (https://habr.com/ru/company/smileexpo/blog/407743/) мсм говорит в их пользу, нормальные ребята с внятными целями,  программами и реальными разработками и, главное, вполне реалистичными взглядами на жизнь.:)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 06.08.2019 14:49:01
ЦитироватьNot написал:
Где это видно?
Сначала ответьте:
- Какие конкретно задачи и эксперименты будет выполнять Федор на МКС?
- Почему эти эксперименты нельзя провести на Земле?

А потом продолжим троллинг по второстепенным вопросам, с просмотром и обсуждением видео.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 06.08.2019 16:06:54
ЦитироватьStalky написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Если бы там был интеллект Сири то можно было бы поприкалываться что русские создали робота с интеллектом смартфона, Но тут даже прикалываться грешно: Роскосмос создал робота с интеллектом радиоточки.
Вообще-то изучение материалов  сайта (https://npo-at.com)  НПО Андроидная техника, публикаций о них,  интервью там всяких (https://habr.com/ru/company/smileexpo/blog/407743/)  мсм говорит в их пользу, нормальные ребята с внятными целями,  программами и реальными разработками и, главное, вполне реалистичными взглядами на жизнь.
возможно  вы прАвы,но удивляет,что на офф сайте отсутствует инфа о сабже,и интервью по неведомым причинам на хабре,а не на их сайте.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 07.08.2019 01:31:32
ЦитироватьAKr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Где это видно?
Сначала ответьте:
- Какие конкретно задачи и эксперименты будет выполнять Федор на МКС?
- Почему эти эксперименты нельзя провести на Земле?

А потом продолжим троллинг по второстепенным вопросам, с просмотром и обсуждением видео.

Шо, опять? Блондинка-кокетка назаводила себе кучу аватарок и умничает?

Ну бох в помощь!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.08.2019 16:01:47
ЦитироватьStalky написал:
 нормальные ребята с внятными целями,  программами и реальными разработками и, главное, вполне реалистичными взглядами на жизнь.
Обычно это подходит под определение желающих срубить побольше бабла с лохов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 06.08.2019 16:08:51
ЦитироватьAKr написал:
 
ЦитироватьВаша версия наиболее вероятна, но очень хочется, чтобы Федору хоть что-то вставили.
Может, такое?)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/140918.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 06.08.2019 16:55:37
ЦитироватьNot написал:
Шо, опять?
Шо, такие сложные вопросы?  Ответить никак, будем продолжать тему флудить?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 07.08.2019 03:05:08
ЦитироватьAKr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Шо, опять?
Шо, такие сложные вопросы?  Ответить никак, будем продолжать тему флудить?
Продолжай троллинг, может натроллишь чего.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 06.08.2019 17:19:25
ЦитироватьNot написал:
Продолжай троллинг, может натроллишь чего.
Где ответы на вопросы?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 06.08.2019 17:34:18
Not, что молчишь?
В методичке ответов нет, а самому подумать...?
Прав был Новый, нет у тебя мозгов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 07.08.2019 04:46:51
Что, филолух, хозяин требует разъяснений? Золотые горы обещает? Пилите, Шура, пилите, они золотые!  :D

Сам, всё сам!  8)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 06.08.2019 20:39:23
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
я не заметил у этого Феди ни крылышек, ни пропеллера
Космонавты будут перемещать эту 130-килограммовую дуру по станции при помощи волшебного пенделя... Пока там ни одного целого прибора не останется...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 06.08.2019 20:43:31
ЦитироватьStalky написал:
и, главное, вполне реалистичными взглядами на жизнь.
В смысле "освоят" денег  сколько смогут и разбегутся, когда заказчик догадается что вышла фигня на постном масле?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 06.08.2019 19:11:33
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьStalky (//forum/user/17251/) написал:
и, главное, вполне реалистичными взглядами на жизнь.
В смысле "освоят" денег  сколько смогут и разбегутся, когда заказчик догадается что вышла фигня на постном масле?
Может все же посмотрите в интернетах, что там на сайте у них есть, что про них пишут, что они и про них говорят?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 06.08.2019 21:18:14
ЦитироватьStalky написал:
Может все же посмотрите в интернетах, что там на сайте у них есть, что про них пишут, что они и про них говорят?
Цитироватьbenderr написал:
о удивляет,что на офф сайте отсутствует инфа о сабже,и интервью по неведомым причинам на хабре,а не на их сайте.
какая инфа?

что федя ходит? он не ходит сам.

что он универсальный помошник? нихрена.

что полетит на МКС? это и без сайта все СМИ повторяют.

к какой инфе вы предлагаете приобщиться?
а обсуждать иные их поделки- здесь оффтоп. не? мы ж тут не фирму обсуждаем,а изделие.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 06.08.2019 21:25:34
я официально заявляю МЧС и Роскосмосу:

я,собиравший роботов только в 70х из обычного конструктора ,

за 1 миллион евро и 15 месяцев (с момента заключения договора)

могу собрать БОЛЕЕ функционального роботачем федор,отправляемый на МКС ,

из запчастей купленых  в интернет магазинах.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 06.08.2019 21:58:17
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьAKr (//forum/user/57596/)  написал:
Все вышеперечисленные функции уже давно реализованы в смартфонах и автомобильных навигаторах на андроиде с подгруженной программой "Алиса" (кстати совершенно бесплатной):
Какая, блин, Алиса? Какая, блин, Сири?    В Феде нет процессора даже уровня смартфона.
Филолух знает что такое процессор? Может быть филолух также знает, какой процессор там стоит, и каким чудом на этом процессоре функционирует Линукс реального времени?
Филолух знает что говорить за Федю будет оператор на земле. Я рад что по этому вопросу у нас консенсус. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 06.08.2019 21:59:35
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьAKr (//forum/user/57596/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
 функционирует Линукс реального времени
Если там Линукс реального времени, то почему Федор такой тормознутый?
Где это видно?
Везде. Покажи лучше где он НЕ тормознутый. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 06.08.2019 22:04:33
ЦитироватьNot написал:
В масштабах станции эллипсом, равно как и притяжением черных дыр можно пренебречь. Это знают все физики, но филолухи почему то озабочены.
Притяжением чёрных дыр пренебречь можно, притяжением Земли пренебречь нельзя. Собственно именно оно исключает равномерное прямолинейное движение в невесомости и заставляет все тела двигаться по эллипсу. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 06.08.2019 22:07:01
ЦитироватьStalky написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Если бы там был интеллект Сири то можно было бы поприкалываться что русские создали робота с интеллектом смартфона, Но тут даже прикалываться грешно: Роскосмос создал робота с интеллектом радиоточки.
Вообще-то изучение материалов  сайта (https://npo-at.com)  НПО Андроидная техника, публикаций о них,  интервью там всяких (https://habr.com/ru/company/smileexpo/blog/407743/)  мсм говорит в их пользу, нормальные ребята с внятными целями,  программами и реальными разработками и, главное, вполне реалистичными взглядами на жизнь.
Конечно реалистичными - срубить бабла с лохов из МЧС. Куда реалистичнее то.  Таковы нынешние реалии. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 06.08.2019 22:08:06
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьStalky (//forum/user/17251/) написал:
 нормальные ребята с внятными целями,  программами и реальными разработками и, главное, вполне реалистичными взглядами на жизнь.
Обычно это подходит под определение желающих срубить побольше бабла с лохов.
Честное слово я не видел твоего ответа!   :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 06.08.2019 22:12:32
ЦитироватьNot написал:
Что, филолух, хозяин требует разъяснений? Золотые горы обещает? Пилите, Шура, пилите, они золотые!  
Сам, всё сам!  
Нот, тебя обижают! А ну дай его хозяину! Собери все мысли в жменьку да как ответь чтоб хозяева ему больше не платили за такую подставу! 
Урой эту клятую американскую военщину госдеповщину!  Если не ты то кто же?  :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 06.08.2019 22:14:19
ЦитироватьStalky написал:
 Может все же посмотрите в интернетах, что там на сайте у них есть, что про них пишут, что они и про них говорят?
Неужели больше чем про LENR  и двигатель Леонова?  :o 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 06.08.2019 23:10:37
Однако про самого Феодория то мы забыли! Как он там? Что пишет? 
Здесь зарегистрироваться не хочет?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: TAU от 07.08.2019 00:08:49
ЦитироватьСтарый написал:  В Феде нет процессора даже уровня смартфона
Какой эпический дилетант все же ентот Старый ламер...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: TAU от 07.08.2019 00:10:41
ЦитироватьAKr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 функционирует Линукс реального времени
Если там Линукс реального времени, то почему Федор такой тормознутый?
А как одно противоречит другому? (Подсказка: никак).
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 07.08.2019 02:01:30
ЦитироватьTAU написал:
    AKr написал: Если там Линукс реального времени, то почему Федор такой тормознутый?
А как одно противоречит другому? (Подсказка: никак).
Уважаемый TAU, я просто Not-а хотел подъе подцепить, а Вы выдаёте профессиональные тайны. RTLinux (или что там может быть) не так плох, просто Федор "тормознутый" не только по реакции на прерывания ОС и время выполнения tasklet-ов, но и непосредственно по скорости исполнительных элементов (электроприводов), а вот почему он недостаточно точно повторяет движения оператора - отдельная загадка. Впрочем все вышесказанное - это только предположения. Как все устроено на самом деле нам не говорят.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Инфан от 07.08.2019 05:07:11
ЦитироватьСтарый написал:
Однако про самого Феодория то мы забыли! Как он там? Что пишет?
Напишет с орбиты.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 07.08.2019 15:57:38
ЦитироватьСтарый написал: Притяжением чёрных дыр пренебречь можно, притяжением Земли пренебречь нельзя. Собственно именно оно исключает равномерное прямолинейное движение в невесомости и заставляет все тела двигаться по эллипсу.  
Гугли кусочно-линейную аппроксимацию, гуманитарий! В голове твоей по эллипсу движется одна единственная мысль - что они опять задумали, и что ты скажешь хозяину?  :D

Именно по этой причине Старый и Ко нарезают круги по манежу, поднимая тучи пыли и всеми возможными средствами пытаясь понять - что происходит?  :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 07.08.2019 07:13:28
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал: Притяжением чёрных дыр пренебречь можно, притяжением Земли пренебречь нельзя. Собственно именно оно исключает равномерное прямолинейное движение в невесомости и заставляет все тела двигаться по эллипсу.  
Гугли кусочно-линейную аппроксимацию, гуманитарий! В голове твоей по эллипсу движется одна единственная мысль - что они опять задумали, и что ты скажешь хозяину?  
Я же уже приводил простой пример. Давайте конкретно: космонавт берет два шарика - один неподвижный референсный в "центре", а другой шарик сдвигает на 1 метр от референсного в направлении зенита или надира, и оставляет его в покое. Однако через пол-витка этот шарик сместится относительно референсного шарика вдоль орбитального движения более чем на 10 метров, а за виток - на десятки метров. О какой ИСО здесь можно говорить!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 07.08.2019 17:47:32
Цитироватьcross-track написал:Однако через пол-витка этот шарик сместится относительно референсного шарика вдоль орбитального движения более чем на 10 метров, а за виток - на десятки метров. О какой ИСО здесь можно говорить!
Сколько времени вам потребуется чтобы внутри станции переместиться из пункта А в пункт Б на расстояние 10 метров?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 07.08.2019 07:50:21
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:Однако через пол-витка этот шарик сместится относительно референсного шарика вдоль орбитального движения более чем на 10 метров, а за виток - на десятки метров. О какой ИСО здесь можно говорить!
Сколько времени вам потребуется чтобы внутри станции переместиться из пункта А в пункт Б на расстояние 10 метров?
так я ж написал - пол-витка
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 07.08.2019 18:00:51
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:Однако через пол-витка этот шарик сместится относительно референсного шарика вдоль орбитального движения более чем на 10 метров, а за виток - на десятки метров. О какой ИСО здесь можно говорить!
Сколько времени вам потребуется чтобы внутри станции переместиться из пункта А в пункт Б на расстояние 10 метров?
так я ж написал - пол-витка
Т.е. примерно 45 минут, чтобы переместиться на 10 метров? Не вспотеешь, филолух?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 07.08.2019 08:09:47
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
   
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)   написал:Однако через пол-витка этот шарик сместится относительно референсного шарика вдоль орбитального движения более чем на 10 метров, а за виток - на десятки метров. О какой ИСО здесь можно говорить!
Сколько времени вам потребуется чтобы внутри станции переместиться из пункта А в пункт Б на расстояние 10 метров?
так я ж написал - пол-витка
Т.е. примерно 45 минут, чтобы переместиться на 10 метров? Не вспотеешь, филолух?
Т.е. Вас не смущает, что в ИСО вначале покоящееся тело "вдруг" начнет перемещаться , и не на миллиметры, а на десятки метров всего за 1 час?!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 07.08.2019 18:19:35
Цитироватьcross-track написал:Т.е. Вас не смущает, что в ИСО вначале покоящееся тело "вдруг" начнет перемещаться , и не на миллиметры, а на десятки метров всего за 1 час?!
Ничуть. Слушай, олух, открой любое видео перемещения космонавта внутри МКС, где он перелетает на длину модуля без каких либо касаний стенок и прекрати уже ипать мозги  себе и людям!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 07.08.2019 09:03:31
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:Т.е. Вас не смущает, что в ИСО вначале покоящееся тело "вдруг" начнет перемещаться , и не на миллиметры, а на десятки метров всего за 1 час?!
Ничуть. Слушай, олух, открой любое видео перемещения космонавта внутри МКС, где он перелетает на длину модуля без каких либо касаний стенок и прекрати уже ипать мозги  себе и людям!

Позвольте напомнить, что мои ответы касались Вашей дискуссии со Старым. Несколько цитат оттуда:

ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:Ты сам то уверен что в космосе без расхода энергии тело будет двигаться равномерно и прямолинейно? До сих пор считалось что оно будет двигаться по эллипсу причём равноускоренно. Тормозя к апогею и разгоняясь к перигею.

 Это проходят не в вузовском курсе баллистики а в школьном курсе физики. Но гуманитарии проходят мимо.
В масштабах станции эллипсом, равно как и притяжением черных дыр можно пренебречь. Это знают все физики, но филолухи почему то озабочены.

Так вот, Старый здесь прав, и движение шарика не будет равномерным и прямолинейным, Поясню для непонятливых: когда космонавт "поднимает" шарик на 1 метр в направлении зенита, и оставляет его в неподвижности, то шарик не может долго оставаться неподвижным потому, что большая полуось новой орбиты увеличивается, значит, период уменьшается. Если орбита МКС была (для простоты) круговой, то орбита поднятого шарика - эллиптична, потому что "начальная" скорость поднятого шарика соответствует круговой орбите референсного шарика, и эта скорость больше, чем круговая скорость поднятой круговой орбиты. Поэтому вначале шарик имеет добавочную скорость по отношению к круговой скорости поднятой орбиты, и вначале шарик находится в перигее этой поднятой орбиты, а через пол-витка - в апогее. Естественно, что движение по такой эллиптической орбите будет неравномерным, о чем и говорил Старый. И эта неравномерность проявляется не в микроскопических масштабах, а в масштабах всей станции, т.е. на десятках метров. Теперь понятно, или нужно еще разжевывать?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 07.08.2019 19:16:19
Цитироватьcross-track написал:
Так вот, Старый здесь прав, и движение шарика не будет равномерным и прямолинейным
А движение Земли вокруг Солнца ты учесть не хочешь?

Напомню, что речь шла о том, что движение внутри модуля из точки А в точку Б, без касания стенок, будет без затрат энергии. Так филолуху понятнее или он продолжить сыпать цитатами в которых он ни ухом, ни рылом?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 07.08.2019 09:27:51
ЦитироватьNot написал:
Напомню, что речь шла о том, что движение внутри модуля из точки А в точку Б, без касания стенок, будет без затрат энергии. 
Гуманитарий, тебе уже два человека объясняют что движение внутри станции из точки А в точку Б не может быть и не будет ни равномерным ни прямолинейным и потребует затрат энергии. Тем более вдали от центра масс то есть в российском сегменте. 
Не говоря уж о том что затрат энергии потребует разгон и торможение 130-килограмовой чушки. 
ЦитироватьТак филолуху понятнее или он продолжить сыпать цитатами в которых он ни ухом, ни рылом?
Оххх, гуманитарий, не в твоём положении кривляться и паясничать. :( Дождёшься что счас тебе весь форум начнёт разжёвывать.:( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 07.08.2019 09:58:20
ЦитироватьСтарый Оххх, гуманитарий, не в твоём положении кривляться и паясничать. :( Дождёшься что счас тебе весь форум начнёт разжёвывать.:(  

Этот паяц не понимает, что если робот не будет зафиксирован, а просто "приставлен к стенке", то он вскоре от стенки отлетит и будет перемещаться по станции на десятки метров. Этот паяц не понимает, что робот, в отличие от космонавтов-астронавтов, не владеет своим телом, как человек, и не может даже с помощью оператора так оттолкнуться от одной стенки, чтобы прибыть к заданной точке у другой стенки, и одна из причин - он будет делать это намного медленнее людей (безопасность и т.д.), и в отсутствие возможности корректировки движения все возмущения, приводящие к неравномерному движению, он не сможеть парировать.
Правда, что-то доказывать ему бесполезно. Не в коня корм.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 07.08.2019 21:38:10
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Напомню, что речь шла о том, что движение внутри модуля из точки А в точку Б, без касания стенок, будет без затрат энергии.
Гуманитарий, тебе уже два человека объясняют что движение внутри станции из точки А в точку Б не может быть и не будет ни равномерным ни прямолинейным и потребует затрат энергии. Тем более вдали от центра масс то есть в российском сегменте.  

филолух, а если ты размножишься на троих, мне уже трое будут объяснять? Открой школьный учебник физики и прочитай определение равномерного прямолинейного движения, оболтус! :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 07.08.2019 21:56:38
ЦитироватьСтарый написал: движение внутри станции из точки А в точку Б не может быть и не будет ни равномерным ни прямолинейным и потребует затрат энергии
Филолух, какую энергию и где нужно приложить, если я уже оттолкнулся в точке А, но еще не долетел до точки Б, при условии что я не соприкасаюсь с чем либо на траектории?


ЗЫ: клонам твоим отвечать не буду, не графья, сами прочтут :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 07.08.2019 13:15:31
разве 2-1+3=3?? :oops:

пс.чо вы обьясняете неадеквату??? :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 07.08.2019 12:22:24
Парни (кроме Not), в чем смысл ваших усилий?

Вы тратите энергии на объяснение банальных очевидностей тупице-троллю больше, чем будут тратить космонавты, перекидывая Федора по станции туда-сюда из точки А в Б.

Федор все равно полетит и это будет названо "гигантским прорывом в космонавтике и робототехнике".
Not, был, есть и останется тупицей и троллем.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 07.08.2019 22:24:51
Новый, займись Старым, а также уясни смысл выбора системы координат. ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 07.08.2019 22:27:10
А Старый, похоже решил опровергнуть закон сохранения импульса  :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 07.08.2019 12:55:01
Бляя, это имбецил считает что здесь можно применять рассуждения о равномерном прямолинейном движении тела...

Вот бы Федора выволочь из МКС, оттолкнуть его, тогда бы он по прямой долетел до Альфа Центавра, ни с чем не соприкасаясь на своей траектории и без затрат энергии. 

  
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 07.08.2019 22:59:19
ЦитироватьНовый написал:
Бляя, это имбецил считает что здесь можно применять рассуждения о равномерном прямолинейном движении тела...

 

Аргументы будут? С системами  координат наш новый старый разобрался? :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 07.08.2019 13:49:40
ЦитироватьNot написал: 
Аргументы будут? С системами  координат наш новый старый разобрался?  
Какие еще аргументы, дятел? 

Какая система координат, с центром в Геоцентре, да, имбецил?
Какое, дебил, равномерное прямолинейное движение тела с ненулевой массой в гравитационном поле планеты?
Это даже не круговое движение, тупица, а движение по эллиптической орбите с разницей между апогеем и перигеем в почти ДЕСЯТЬ КИЛОМЕТРОВ. 
За пол оборота, клоун, расстояние от центра масс МКС до Геоцентра меняется на 10 км, я уж не говорю о том, что сама МКС вращается вокруг своего центра масс.

Хотя Федора это не касается, он всегда летает равномерно и прямолинейно, из А в Б.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 07.08.2019 13:59:54
ЦитироватьНовый написал:
 
ЦитироватьХотя Федора это не касается, он всегда летает равномерно и прямолинейно, из А в Б.

Погуглите, например, по словам

уравнения хилла орбиты
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 08.08.2019 00:06:04
ЦитироватьНовый написал:
Какая система координат, с центром в Геоцентре,
Филолух, это единственная система координат из тебе известных? :D

ЦитироватьНовый написал:
Это даже не круговое движение, тупица, а движение по эллиптической орбите с разницей между апогеем и перигеем в почти ДЕСЯТЬ КИЛОМЕТРОВ.
Оболтус, я же говорю - не меняй так часто аватарки, в глазах рябит. Лучше посмотри видео, где космонавт спокойненько, точнехонько по оси пролетает через три модуля и его при этом не размазывает о стенки. Как же ему это удается, ведь расстояние от "Геоцентра" меняется аж на 10 км? :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 08.08.2019 00:13:16
Но все это фигня на фоне закона сохранения импульса, играючи опровергнутом Старым, вот оказывается кто истинный опровергатель! :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Ну-и-ну от 07.08.2019 21:17:42
Гляжу на дискуссию и понимаю - Фёдор - это образовательный проект. Если б не он...


PS: Ну и развлекательный немного.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 07.08.2019 14:24:38
ЦитироватьНу-и-ну написал:

PS: Ну и развлекательный немного.
Оказывается, при движении в центральном поле тяготения импульс сохраняется. О как! Давно так не смеялся)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 08.08.2019 00:30:46
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьНу-и-ну (//forum/user/13857/) написал:

PS: Ну и развлекательный немного.
Оказывается, при движении в центральном поле тяготения импульс сохраняется. О как! Давно так не смеялся)
А чо, не сохраняется импульс? И чо с ним происходит?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 07.08.2019 14:30:57
ЦитироватьNot написал:
Лучше посмотри видео, где космонавт спокойненько, точнехонько по оси пролетает через три модуля и его при этом не размазывает о стенки.
При чем здесь Федор, тупица, он что способен оттолкнуться и пролететь через три модуля?

Его достанут из Союза, на руках будут таскать из модуля в модуль, фотиться с ним и выкладывать в твиттер как подтверждение "стремительного рывка в Российской робототехнике". 

Это все, что от него требуется, интеллектом вы похожи.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 07.08.2019 14:38:18
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьНу-и-ну (//forum/user/13857/)  написал:

PS: Ну и развлекательный немного.
Оказывается, при движении в центральном поле тяготения импульс сохраняется. О как! Давно так не смеялся)
А чо, не сохраняется импульс? И чо с ним происходит?
он меняется. Скорость спутника через пол-витка меняется на противоположную по направлению, и в этом ничего страшного нет. Очевидное-невероятное!)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 07.08.2019 14:42:52
ЦитироватьNot написал:
А чо, не сохраняется импульс? И чо с ним происходит?
Отборнейший имбецил, просто первоклассный.

Если поставить его на место Рогозина, то можно было бы легко запустить очень много спутников: берешь КА, прицеливаешься в Луну, придаешь ему импульс, он летит "равномерно и прямолинейно" пока не попадет в Луну.

Вуаля! 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 08.08.2019 00:44:27
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
   
ЦитироватьНу-и-ну (//forum/user/13857/)   написал:

PS: Ну и развлекательный немного.
Оказывается, при движении в центральном поле тяготения импульс сохраняется. О как! Давно так не смеялся)
А чо, не сохраняется импульс? И чо с ним происходит?
он меняется. Скорость спутника через пол-витка меняется на противоположную по направлению, и в этом ничего страшного нет. Очевидное-невероятное!)
Ого. В смысле он останавливается на орбите и резко чешет обратно? :D
Да вы обскакали самого Старого!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 07.08.2019 15:48:08
ЦитироватьНовый написал:
Его достанут из Союза, на руках будут таскать из модуля в модуль, фотиться с ним и выкладывать в твиттер как подтверждение "стремительного рывка в Российской робототехнике".
Что-то мне это напоминает... А, вспомнил - анекдот про стюардессу:
Самолёт терпит крушение над океаном, в живых остаются трое: командир, второй пилот и стюардесса, — им удаётся выбраться на необитаемый остров. Через месяц жизни втроём пилот сказал: «Долой разврат!» — и убил стюардессу. Ещё через месяц он опять сказал: «Долой разврат!» — и закопал стюардессу. Ещё через месяц он сказал: «Долой разврат!» — и откопал стюардессу.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 07.08.2019 14:51:53
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
   
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)   написал:
   
ЦитироватьНу-и-ну (//forum/user/13857/)    написал:

PS: Ну и развлекательный немного.
Оказывается, при движении в центральном поле тяготения импульс сохраняется. О как! Давно так не смеялся)
А чо, не сохраняется импульс? И чо с ним происходит?
он меняется. Скорость спутника через пол-витка меняется на противоположную по направлению, и в этом ничего страшного нет. Очевидное-невероятное!)
Ого. В смысле он останавливается на орбите и резко чешет обратно?
Да вы обскакали самого Старого!
Хорошо, попробую объяснить по-другому. Вы согласны, что при движении по круговой или эллиптической орбите скорость спутника непрерывно меняется? На спутник деействует сила тяготения со стороны центрального тела, поэтому его скорость и импульс меняются по причине действия центральной силы. В этом случае импульс спутника, конечно, не сохраняется, а вот момент импульса - сохраняется. Теперь поняли?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 07.08.2019 14:57:23
ЦитироватьNot написал:
Ого. В смысле он останавливается на орбите и резко чешет обратно?
Да... уже жалко читать, сдулся, чмошник. Теперь ему остается только кривляться.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 08.08.2019 01:04:06
Цитироватьcross-track написал:а вот момент импульса - сохраняется. Теперь поняли?
Вот теперь верно, поскольку речь идет о замкнутой системе космонавт - Земля. Второй закон Кеплера. А теперь вернемся к началу этой увлекательнейшей дискуссии. Нужно ли учитывать эллиптический характер орбиты МКС при движении космонавта внутри модуля? Может ли космонавт , оттолкнувшись в начале модулю (точка А) пролететь до конца модуля (точка Б) и не размазаться при этом о стенки?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 08.08.2019 01:20:07
ЦитироватьНовый написал: Да... уже жалко читать, сдулся, чмошник. Теперь ему остается только кривляться.

А вам, как истинному поклоннику творчества Старого нужно пойти и убрать там, где он нагадил, утверждая что затраты энергии при равномерном прямолинейном движении Федора внутри модуля МКС будут близкими с оными при его ходьбе по поверхности планеты. :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 07.08.2019 15:21:05
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:а вот момент импульса - сохраняется. Теперь поняли?
Вот теперь верно, поскольку речь идет о замкнутой системе космонавт - Земля. Второй закон Кеплера.

Хорошо, этот вопрос закрываем. В этот раз я консультировал как волонтер, без бутылкИ)

 
ЦитироватьNotА теперь вернемся к началу этой увлекательнейшей дискуссии. Нужно ли учитывать эллиптический характер орбиты МКС при движении космонавта внутри модуля? Может ли космонавт , оттолкнувшись в начале модулю (точка А) пролететь до конца модуля (точка Б) и не размазаться при этом о стенки?

Ответ простой. На кратких интервалах времени (много меньших периода обращения спутника/станции) движение космонавта внутри модуля можно считать равномерным и прямолинейным, и в этом смысле динамика в невесомости нам "привычна". Бросим мячик - и он полетит по прямой с практически постоянной скоростью. Но если мячик бросить очень медленно, и проследить за ним хотя бы пол-периода, то движение будет "необычным" и "замысловатым".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 08.08.2019 01:28:08
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:а вот момент импульса - сохраняется. Теперь поняли?
Вот теперь верно, поскольку речь идет о замкнутой системе космонавт - Земля. Второй закон Кеплера.
Хорошо, этот вопрос закрываем. В этот раз я консультировал как волонтер, без бутылкИ)

 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)А теперь вернемся к началу этой увлекательнейшей дискуссии. Нужно ли учитывать эллиптический характер орбиты МКС при движении космонавта внутри модуля? Может ли космонавт , оттолкнувшись в начале модулю (точка А) пролететь до конца модуля (точка Б) и не размазаться при этом о стенки?
Ответ простой. На кратких интервалах времени (много меньших периода обращения спутника/станции) движение космонавта внутри модуля можно считать равномерным и прямолинейным, и в этом смысле динамика в невесомости нам "привычна". Бросим мячик - и он полетит по прямой с практически постоянной скоростью. Но если мячик бросить очень медленно, и проследить за ним хотя бы пол-периода, то движение будет "необычным" и "замысловатым".

Вот именно, можно считать, и как я указал вначале, - в пределах погрешности, что однако вызвало волнение  в стаде филолухов. Далее, учитывая, что работать Федор будет в российском сегменте, а в орбитальной системе координат (ОСК) он находится в плоскости орбиты, на оси Х (необходимо для корректного подъема орбиты), то эта "замысловатость" будет пренебрежительно мала.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 07.08.2019 15:58:01
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьОтвет простой. На кратких интервалах времени (много меньших периода обращения спутника/станции) движение космонавта внутри модуля можно считать равномерным и прямолинейным, и в этом смысле динамика в невесомости нам "привычна". Бросим мячик - и он полетит по прямой с практически постоянной скоростью. Но если мячик бросить очень медленно, и проследить за ним хотя бы пол-периода, то движение будет "необычным" и "замысловатым".

Вот именно,  можно считать , и как я указал вначале, - в пределах погрешности, что однако вызвало волнение  в стаде филолухов. Далее, учитывая, что работать Федор будет в российском сегменте, а в орбитальной системе координат (ОСК) он находится в плоскости орбиты, на оси Х (необходимо для корректного подъема орбиты), то эта "замысловатость" будет пренебрежительно мала.
Насколько я понимаю, основным фактором в этой задаче будет разность dZ= Zcm - Zf, где Zcm- координата ЦМ станции, Zf - координата Федора, а ось Z направлена от центра Земли к ЦМ станции. Думаю, что dZ может быть отлична от 0, и достигать нескольких метров, и даже порядка 10 метров. В последнем случае движение Федора начнут быть ""замысловатыми" уже через 5-10 минут после начала движения.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 07.08.2019 17:00:48
ЦитироватьNot написал:
учитывая, что работать Федор будет
:D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 08.08.2019 02:19:52
Цитироватьcross-track написал:Насколько я понимаю, основным фактором в этой задаче будет разность dZ= Zcm - Zf, где Zcm- координата ЦМ станции, Zf - координата Федора, а ось Z направлена от центра Земли к ЦМ станции. Думаю, что dZ может быть отлична от 0, и достигать нескольких метров, и даже порядка 10 метров. В последнем случае движение Федора начнут быть ""замысловатыми" уже через 5-10 минут после начала движения.
Ось российского сегмента проходит через ЦМ, соответственно роль играет синус угла между касательной в ЦМ и прямой ЦМ-российский сегмент. Я думаю там сантиметры, хотя нужно считать, конечно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 08.08.2019 02:20:59
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
учитывая, что   работать Федор будет  
:D  
Пойди дерьмо свое подтери, хохотун.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 07.08.2019 17:38:06
ЦитироватьNot написал:
Пойди дерьмо свое подтери, хохотун.
Твое дерьмо - ты и подтирай... 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 07.08.2019 16:41:14
ЦитироватьNot написал:
роль играет синус угла между касательной в ЦМ и прямой ЦМ-российский сегмент
касательной к чему?
ЦитироватьNot написал:
Пойди дерьмо свое подтери,
может свое дерьмо нужно подтирать?

Ты в какой школе учился, филолух?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 08.08.2019 02:51:29
ЦитироватьAKr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
роль играет синус угла между  касательной в ЦМ  и прямой ЦМ-российский сегмент
касательной к чему?

:D Уволят тебя с места, филолух. За тупость уволят, и правильно сделают.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 07.08.2019 16:55:20
ЦитироватьNot написал:
За тупость уволят
Лучше быть тупым, чем тупым и хамом.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 07.08.2019 16:56:44
Раз уж Not перешел к подведению итогов, я бы тоже подвел:
- импульс не сохраняется в системе с гравитационым центром, как это и утверждал Старый. Все остальное - допущения.
- нет никакого равномерного и прямолинейного движения для объекта с массой в обсуждаемых условиях. Аналогично.
- кино с летящими по станции космонавтами не имеет никакого отношения к сабжу и его, лол, "работе" на МКС. 

Весь это тупой срач с троллем не раскрывает самого важного - сабж не имеет никакой возможности самостоятельно ориентироваться на МКС, сохранять стабильное положение, безопасно и осознанно передвигаться внутри или, боже упаси, снаружи станции, отталкиваться, тормозить (кроме как соударением), хвататься, крутить гайки и прочее, что хоть как-то могло быть интерпретировано как "работа".

Таскать этот железный хлам по отсекам + делать фотки + постить от его имени твиты = уже привычный для российской науки и инженерии набор "фуфла для лохов", который можно ожидать в данном проекте.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 08.08.2019 02:57:04
ЦитироватьAKr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
За тупость уволят
Лучше быть тупым, чем тупым и хамом.
Лучше, но ты будешь тупым безработным хамом. :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 07.08.2019 17:08:11
ЦитироватьNot написал:
Лучше, но ты будешь тупым безработным хамом.
С логическими выводами у тебя  тоже "не очень хорошо". Продолжай.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 08.08.2019 03:08:20
ЦитироватьНовый написал:
Раз уж Not перешел к подведению итогов, я бы тоже подвел:
- импульс не сохраняется в системе с гравитационым центром, как это и утверждал Старый.
В ЗАМКНУТОЙ системе космонавт - Земля он сохраняется, что бы там ни утверждали старые, новые, синие и зеленые :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Настрел от 07.08.2019 17:10:21
Нот, а не влияет ли на отсутствие шансов автоматической посадки F9 то, что страшный ветер дует по
ЦитироватьNot написал:
касательной в ЦМ
?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 08.08.2019 03:12:40
ЦитироватьSellin написал:
Нот, а не влияет ли на отсутствие шансов автоматической посадки F9 то, что страшный ветер дует по
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
касательной в ЦМ
?

А кто сказал, что шансов нет? Шансы есть, но не стопроцентные. Вот например в крайнем пуске даже сажать не пытались :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 07.08.2019 17:13:11
ЦитироватьNot написал:
В ЗАМКНУТОЙ системе космонавт - Земля он сохраняется, что бы там ни утверждали старые, новые, синие и зеленые
ДЛЯ СОВСЕМ УЖЕ БЕЗНАДЕЖНО И ОКОНЧАТЕЛЬНО ТУПЫХ:

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/99127) 
стрелочки хорошо видны?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 08.08.2019 03:15:51
ЦитироватьНовый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
В ЗАМКНУТОЙ системе космонавт - Земля он сохраняется, что бы там ни утверждали старые, новые, синие и зеленые
ДЛЯ СОВСЕМ УЖЕ БЕЗНАДЕЖНО И ОКОНЧАТЕЛЬНО ТУПЫХ:

 

стрелочки хорошо видны?

Балбес, посчитай векторную сумму импульсов ВСЕХ тел входящих в замкнутую систему, и будет тебе щастье.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 07.08.2019 15:17:53
Цитироватьсабж не имеет никакой возможности... безопасно и осознанно передвигаться внутри или, боже упаси, снаружи станции,
здесь два положения: насчет осознанно тяжело такого требовать от механизма не оборудованного сознанием. а насчет безопасно... а почему он должен передвигаться человеческим способом? У него (по фото) насчитывается не менее двух хватательных манипуляторов, и, значит, он, по крайней мере, механически способен к обезъяньему спосбу передвижения ))
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 07.08.2019 17:21:18
ЦитироватьНовый написал:
стрелочки хорошо видны?
Да он путает импульс с моментом импульса и синус с косинусом.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 07.08.2019 17:27:04
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 он, по крайней мере, механически способен к обезъяньему спосбу передвижения
Согласился бы с Вами, но нет ни одного видео, где он самостоятельно что-то берет в руки. Везде: руль, пистолеты, дрель, шприц, молоток,...уже в руках. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 07.08.2019 15:43:15
Цитироватьнет ни одного видео
да, вроде бы...
https://www.youtube.com/watch?v=4OrGSn48Qrg

именно те самые элементы обезьяньей техники при влезании в автомобиль на 2:00?

М.б. и вся программа работ посвящена оценке адекватности разработанных средств задания законов движения его сервоприводов оператором. Тем более, что в условиях невесомости могут родиться довольно неожиданные технические приемы работы )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 07.08.2019 18:08:58
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 https://www.youtube.com/watch?v=4OrGSn48Qrg (https://www.youtube.com/watch?v=4OrGSn48Qrg)
именно те самые элементы обезьяньей техники при влезании в автомобиль на 2:00?
Почти убедили. НО:
1. Обратите внимание, как он на 1.48 неловко задевает рукой дверь и та распахивается. В условиях невесомости его бы как минимум развернуло.
2. Как он хватает элементы жесткости джипа на 2.06. Сначала прижал руку к трубе и только спустя три секунды сжал пальцы. В невесомости уже бы улетел от трубы.
3. На 2.15 оттопыренный указательный палец левой руки ему не мешает? А в космосе?

Общая заторможенность, несогласованность и неточность движений позволяет сильно сомневаться в его дееспособности и даже безопасности при проведении экспериментов с ним внутри станции.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 07.08.2019 19:26:19
1:54 веревочка натянулась и смена кадра...  :( да и все остаальное.

стыдно смотреть на это удолбище!!

я в 2013 возмущался: тестировать 10 лет?!

беру  свои слова назад!

пожалуйста!заберите это убожество в свою лабораторию и не показывайте еще 4 года! :evil: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 07.08.2019 16:29:28
По пп. 1,2 могу заметить, что неопытным скалолазам рекомендуется старательно держаться за скалу не менее, чем четырьмя конечностями. И лишь в редких, исключительных, случаях - тремя ) Это устраняет многие предпосылки проблем "улетел" и "развернуло" )

По п. 3 - здесь нет. Вообще, непонятно даже к кому вопрос, к оператору или к исправности механизма ))

По безномерному пункту - в земных условиях этот недостаток очевиден. Разработчики могут надеяться на отсутствие веса? Когда вес и инерция дистанционно или программно управляемого манипулятора (или приводов подачи/перемещения и самого инструмента - в станках) является пренебрежимой величиной, они удивительно изящно двигаются, хоть и тоже не по-человечески )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 07.08.2019 19:35:55
надо написать петицию о запрете показа и упоминания этой херни в СМИ!

и обратиться в СК  в связи с дескридитацией России этим  чугунным болвваном! :evil: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 07.08.2019 16:50:45
Для сравнения, специально для земных условий запиленный робот:
https://www.youtube.com/watch?v=alBxYoBYMYM

Поскольку мне "повезло" заниматься СУ подвижных объектов и одновременно немного видеть работ эээ... молодых инженеров в области робототехники на разного рода конкурсных мероприятиях, могу сказать, что ни этот прыгун, ни конструкторы с алиекса не внушают сверхъестественных впечатлений. Задача робота из видео в этом посте тоже вполне уверенно решается - вопрос сколько средств, сил и времени вы затратите на разработку эффективных органов, точных датчиков и алгоритмов СУ. Но это настолько примитивная в смысле человеческой деятельности задача, что годится тоже только для развлекательных целей )

А научить робота, перефразируя классиков, "прибраться в детской комнате, не выкинув, вместе с мусором, ребенка", мы все равно не умеем еще. )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 07.08.2019 18:58:16
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 Когда вес и инерция дистанционно или программно управляемого манипулятора (или приводов подачи/перемещения и самого инструмента - в станках) является пренебрежимой величиной, они удивительно изящно двигаются, хоть и тоже не по-человечески )
Насчет инерции категорически не согласен. Манипуляторы Федора не могут регулировать прилагаемые усилия и их неловкие движения могут значительно закрутить или оттолкнуть (от стен, поручней) Федора. Представьте себе штангу весом  массой более 100 кг вращающуюся и летящую на Вас в довольно замкнутом пространстве.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 07.08.2019 17:04:15
Так я и говорю - "когда...". Так-то это проблемка и в простейшем координатном фрезере, если ему быстрое движение по ломаной задать ) Решается замедлением - нечеловеческой плавностью в неожиданных местах ))
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 07.08.2019 19:14:45
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Так я и говорю - "когда...".
Сергей, у нас на 30 секунд видео имеется три факта недопустимых явлений, каждое из которых может нести катастрофические последствия. На МКС у космонавтов нет права на такую ошибку! 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 07.08.2019 17:19:04
У водителей (или "водителей" ?) лунохода и, тем более, марсохода еще сложнее ситуация. Так они и работают (-тали)  в режиме пошаговой стратегии и шахмат по переписке. Я думаю, вопросы безопасности в программе работ тоже рассматривались и оценивались. Это же не олимпийский факел на МКС свозить, в конце концов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 07.08.2019 20:19:48
ЦитироватьAKr написал:
Сергей, у нас на 30 секунд видео имеется три факта недопустимых явлений,
и это нарезка самых удачных с несколькими дублями и тщательным выбором «что мы сможем»!! 

да он даже ползает как...

отстойно!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Ну-и-ну от 08.08.2019 02:28:56
Цитироватьbenderr написал:
стыдно смотреть на это удолбище!!
Надо быть позитивнее. Вот маскофилы на другое удолбище наглядеться не могут.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 07.08.2019 17:29:52
Ага )) Очень хочется иногда что-то такое же сказать, когда на какой нибудь уродливый атавизм времен начала холодной войны натыкаешься ) Но дело в том, что это сейчас он атавизм. И плохо не тогда, когда обнаруживается, что он таки был придуман и сделан, а только лишь тогда, когда при наличии подтвержденно лучшего - в широком смысле - решения, он не заменяется таковым )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 07.08.2019 20:46:48
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Когда вес и инерция дистанционно или программно управляемого манипулятора (или приводов подачи/перемещения и самого инструмента - в станках) является пренебрежимой величиной
Ну, вес-то ладно, а инерция-то куда денется? Дура едва ли не чугуниевая, 130 кг веса... Инерция будет будь здоров какая...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 07.08.2019 19:53:41
ЦитироватьSerge V Iz написал:
здесь два положения: насчет осознанно тяжело такого требовать от механизма не оборудованного сознанием.
Под осознанностью подразумевается "оценивая сенсорами обстановку и препятствия вокруг себя". 

Ведь наверное не врут создатели, когда пишут "робот оснащен искусственным интеллектом и может работать в автономном режиме 1 час"
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 07.08.2019 17:55:45
Цитироватьа инерция-то куда денется
Так, подозреваю, все эти его медленные и неуклюжие движения как раз не к вящему раздражению зрителей, а именно для борьбы с эффектами этой самой инертной и гравитационной массы. Да и вообще, у человека-оператора по таким задачам управления потрясающе низкие и точность и пропускная способность ) По крайней мере, голыми руками, то есть, головой )

Пример: почерк мелом на доске и мышкой в графическом редакторе. А ведь, вроде, движения-то почти те же )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 07.08.2019 19:59:48
ЦитироватьNot написал:
 В ЗАМКНУТОЙ системе космонавт - Земля он сохраняется, что бы там ни утверждали старые, новые, синие и зеленые
А что говорит товарищ Ньютон? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 07.08.2019 19:01:13
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
 
ЦитироватьStalky (//forum/user/17251/)  написал:
 нормальные ребята с внятными целями,  программами и реальными разработками и, главное, вполне реалистичными взглядами на жизнь.
Обычно это подходит под определение желающих срубить побольше бабла с лохов.
Честное слово я не видел твоего ответа!    
А что вы свою неприязнь к ДОР вот так вот  не задумываясь, запросто переносите на НПО Андроидная техника?
 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 07.08.2019 20:08:33
ЦитироватьНовый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
А чо, не сохраняется импульс? И чо с ним происходит?
Отборнейший имбецил, просто первоклассный.
Не ругай так нашего Нота. Он просто гуманитарий. Откуда гуманитарию знать физику? Про "понимать" даже и речи нет. Дети которых в школе колбасит от физики уже тогда понимают что пойдут в гуманитарии. 
ЦитироватьЕсли поставить его на место Рогозина, то можно было бы легко запустить очень много спутников: берешь КА, прицеливаешься в Луну, придаешь ему импульс, он летит "равномерно и прямолинейно" пока не попадет в Луну.

Ляпнуть "в невесомости тело движется равномерно и прямолинейно" это конечно жёстко. Но он же гуманитарий. Г-У-М-А-Н-И-Т-А-Р-И-Й. И патриот. А гуманитарий+патриот это страшная смесь. Рвёт хомячков как капля никотина. Весь мир рыдает. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 07.08.2019 18:13:10
Цитироватьробот оснащен искусственным интеллектом и может работать в автономном режиме 1 час
Если в ТУ мне попадется такая фраза, я ее пойму примерно так: "реакция прибора на непредусмотренные выше(ниже) приведенной таблицей команды неопределена; прибор содержит автономный источник электропитания, обеспечивающий работу прибора в дежурном режиме в течение не менее, чем 60 мин" ))
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 07.08.2019 20:13:28
ЦитироватьStalky написал:
 А что вы свою неприязнь к ДОР вот так вот  не задумываясь, запросто переносите на НПО Андроидная техника?
 
Скорее всётаки наоборот.  Нашего дорого Дмитрия Олеговича мы любим. 
 А "НПО "Андроидная техника"" мы не любим. 
 За что? 
1. За то что они берут деньги но не выполняют работу за которую взяли деньги. 
2. За то что они пользуясь некомпетентностью нашего дорогого и любимого Дмитрия Олеговича разводят его как лоха на посмешище всему миру. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 07.08.2019 20:15:16
ЦитироватьStalky написал:
 А что вы свою неприязнь к ДОР вот так вот  не задумываясь, запросто переносите на НПО Андроидная техника?
 
Если серьёзно - у меня нет неприязни к ДОРу. Я его почти что люблю. Если бы ему к патриотизму ещё добавить бы хоть чуть ума ему бы цены не было. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 07.08.2019 19:22:49
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьStalky (//forum/user/17251/) написал:
 А что вы свою неприязнь к ДОР вот так вот  не задумываясь, запросто переносите на НПО Андроидная техника?
 
Если серьёзно - у меня нет неприязни к ДОРу. Я его почти что люблю. Если бы ему к патриотизму ещё добавить бы хоть чуть ума ему бы цены не было.  
Я вообще-то немножко о другом спрашивал.:)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 07.08.2019 20:24:18
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 он меняется. Скорость спутника через пол-витка меняется на противоположную по направлению, и в этом ничего страшного нет. Очевидное-невероятное!)
Ого. В смысле он останавливается на орбите и резко чешет обратно?
Да вы обскакали самого Старого!
Нот, дорогой, ты не пробовал хоть чуть подумать перед тем как открывать рот? 
 Если бы ты хотя бы секунду подумал то ты бы сказал иначе. Ты бы сказал: "Вау! Для меня это открытие! И как же это за полвитка скорость спутника меняется на противоположную??? Объясни гуманитарию...  :oops: "
 И тебе бы подробно, даже без интегралов объяснили, нарисовали бы картинку и показали куда направлена скорость в противоположных точках орбиты и ты бы всё понял. И не выставлял бы себя публично таким идиотом. 
 А теперь что делать?  :oops: 

Вот и твой шеф, если бы он неподумавши не ляпнул что отправит Федю на Союзе, а сначала спросил у специалистов а надо ли это, будет ли это триумфом или позором, то и не опозорился бы так. А теперь что делать?  :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 07.08.2019 18:29:12
ЦитироватьПод осознанностью подразумевается "оценивая сенсорами обстановку и препятствия вокруг себя".
Этого мало. Надо еще уметь "оценивать возможные варианты изменения обстановки и последствия собственных перемещений и иных действий в пределах такого интервала прогнозирования, который достаточен для приведения всех исполнительных органов и иных составных частей в нейтральное/безопасное состояние". Я, честно, не знаю, кто бы такому сумел научить машину без серьезных формализованных ограничений на обстановку и ее изменчивость.

Даже с моделью ограниченно подвижного и имеющего неизменную форму и ГМХ автомобиля чудес, вроде, нет пока в автопилотостроении?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 07.08.2019 19:30:30
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьStalky (//forum/user/17251/) написал:
 А что вы свою неприязнь к ДОР вот так вот  не задумываясь, запросто переносите на НПО Андроидная техника?
 
Скорее всётаки наоборот.  Нашего дорого Дмитрия Олеговича мы любим.
 А "НПО "Андроидная техника"" мы не любим.
 За что?
1. За то что они берут деньги но не выполняют работу за которую взяли деньги.
2. За то что они пользуясь некомпетентностью нашего дорогого и любимого Дмитрия Олеговича разводят его как лоха на посмешище всему миру.  
А за какую работу они взялись? Вы хотя бы их сайт посмотрели или интервью на Хабре, на которое я ссылку давал?

Энергия, которой тут внезапно финансирование на их робота для ВКД сократили, почему-то именно с ними в кооперации робота ваяла. Может быть это Энергия кого-то разводит? Но вот я что-то сильно сомневаюсь, что кто-то кого-то вообще разводит.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 07.08.2019 20:42:49
ЦитироватьНовый написал:
 ДЛЯ СОВСЕМ УЖЕ БЕЗНАДЕЖНО И ОКОНЧАТЕЛЬНО ТУПЫХ:
стрелочки хорошо видны?
Векторы это для него слишком сложно. Гуманитарии мыслят образами, им надо показывать картинки
  Например такую:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151725.png)
И сказать: "_Ты видишь что в точке 1 скорость спутника направлена вверх? А в точке 2 направлена вниз? То есть в обратную сторону по сравнению с точкой 1? 
 Скорость поменяла направление на обратное ровно за половину витка. О чём тебе сразу и сказали!"

 И тогда он чуть поймёт. Он спросит: -А как это? Я не понял... С какой это дури она поменяла то?  :o 
Ты ему ответишь: -Потому что все эти полвитка спутник падал к центру Земли с ускорением g!
 И тут его накроет второй раз.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 07.08.2019 21:49:08
ЦитироватьСтарый написал:
Если бы ему к патриотизму ещё добавить бы хоть чуть ума ему бы цены не было.  
Плохо сочетаемые вещи... Бывает конечно иногда, но это такая редкость...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 07.08.2019 20:50:04
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Скорость спутника через пол-витка меняется на противоположную по направлению, и в этом ничего страшного нет. Очевидное-невероятное!)
Ого. В смысле он останавливается на орбите и резко чешет обратно?
Да вы обскакали самого Старого!

Нот, ты видишь на этой картинке:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151725.png)
 что за полвитка от точки 1 до точки 2 скорость спутника изменилась на протвоположную? 
 Видишь или нет?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 07.08.2019 20:51:38
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Если бы ему к патриотизму ещё добавить бы хоть чуть ума ему бы цены не было.  
Плохо сочетаемые вещи... Бывает конечно иногда, но это такая редкость...
Редкость. Но я надеюсь. Чудеса иногда случаются. 
 А пока у него язык обгоняет ум. Ибо гуманитарий. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 07.08.2019 20:54:47
ЦитироватьStalky написал:
 А за какую работу они взялись?
Создать робота который будет заменять человека при работе в опасных условиях чрезвычайных ситуаций. 
Цитировать Вы хотя бы их сайт посмотрели или интервью на Хабре, на которое я ссылку давал?
Ты часто читаешь сайты баблопопильщиков и веришь тому что они там пишут? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 07.08.2019 22:00:39
ЦитироватьНу-и-ну написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
стыдно смотреть на это удолбище!!
Надо быть позитивнее. Вот маскофилы на другое удолбище наглядеться не могут.
ну яя вроде не маскофил,но синхронная посадка1ступеней меня удивила.

и отправка теслы в район марса позабавила

и маск стругает своих буратинов не из бюджета. не? 

да и постройка супер-чегото-там в чистом поле тоже меня интересует.

а недоделаный железный дровосек- крайне огорчает!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 07.08.2019 22:04:57
ЦитироватьStalky написал:
? Вы хотя бы их сайт посмотрели или интервью на Хабре, на которое я ссылку давал?
я вас прошу сталки,скопируйте сюда то,что на сайте анро-роботцев вам кажется достойным внимания.

я смотрел их сайт. они делают манипуляторы и еще какуюто самобеглую фигню.

но какое это имеет отношение к феде?

что кроме ПРа есть на саайте о феде?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 07.08.2019 22:10:23
Цитироватьbenderr написал:
да и постройка супер-чегото-там в чистом поле тоже меня интересует.
и кстати,если эта фигня полетит,Роскосмос вместе с Энергией можно будет закрывать,не дожидаясь работающего анро-робота в РС МКС!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 07.08.2019 21:10:52
ЦитироватьNot написал:
Балбес, посчитай векторную сумму импульсов ВСЕХ тел входящих в замкнутую систему, и будет тебе щастье.
Ну давай я тебе расскажу совсем по простому. 
 Ты понимаешь что если телу находящемуся на орбите изменить скорость то оно перейдёт на другую орбиту? 
 Если телу добавить 1 м/с скорости то его орбита поднимется на 2 км. Если Федя внутри МКС получит 1 м/с скорости вперёд направляясь в американский сегмент то он попытается перейти на орбиту в двух км выше станции. 
 Это понятно? Надо объяснять?  Оспаривать будешь? 
 Разумеется стенки станции остановят его порыв и не дадут ему никуда перейти. Но взаимодействие его со стенками не будет ни равномерным ни прямолинейным. Это надо объяснять ли нет? 
 Неужели ты этого не знал, гуманитарий? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 07.08.2019 22:01:13
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Балбес, посчитай векторную сумму импульсов ВСЕХ тел входящих в замкнутую систему, и будет тебе щастье.
Ну давай я тебе расскажу совсем по простому.
 Ты понимаешь что если телу находящемуся на орбите изменить скорость то оно перейдёт на другую орбиту?
 Если телу добавить 1 м/с скорости то его орбита поднимется на 2 км. Если Федя внутри МКС получит 1 м/с скорости вперёд направляясь в американский сегмент то он попытается перейти на орбиту в двух км выше станции.
Небольшой комментарий. В результате обсуждения Not изменил свою точку зрения, и стал писать правильно, что сохраняется не сам импульс спутника (или станции), а полный импульс замкнутой системы, т.е алгебраическая сумма импульсов спутника и центрального тела (Земли). Но это существенное изменение его первоначальной точки зрения, и честь ему и хвала, что он не стал упираться и отстаивать явно проигрышную позицию.
Что касается обособленного движения спутника, то для такого движения справедлив закон сохранения момента импульса, вне зависимости от момента импульса Земли. В этом смысле это "очищенный от влияния центрального тела (Земли)" закон сохранения момента импулься спутника.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: sychbird от 07.08.2019 21:07:42
ЦитироватьСтарый написал: Notу
Гуманитарий, тебе уже два человека объясняют что движение внутри станции из точки А в точку Б не может быть и не будет ни равномерным ни прямолинейным и потребует затрат энергии. Тем более вдали от центра масс то есть в российском сегменте.
Вроде нашел первоисточник флудоизвержения.  :) 
Все интересное я пропустил. :cry: 
Я понимаю, что в пылу эпической битвы бойцам было не до верификации исходных постулатов. ;) 

Но как любит выражаться Зомби ( и литературный герой, которого он цитирует): " это требует разъяснения"  :) 

И хочется узнать, кто и чью энергию тут тратит  и какова роль удаленности от центра масс?   :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: sychbird от 07.08.2019 21:25:55
ЦитироватьСтарый написал:
Если телу добавить 1 м/с скорости то его орбита поднимется на 2 км. Если Федя внутри МКС получит 1 м/с скорости вперёд направляясь в американский сегмент то он попытается перейти на орбиту в двух км выше станции.
Вперед это куда? Американский сектор это куда?
С какой скоростью тело будет стремиться перейти на другую орбиту.?

И где взять столько пердячъего пара в российском секторе, чтобы разогнать 130 кг до скорости 1 м \ сек?
И главный вопрос: а какого хрена это кому-либо надо?  :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 07.08.2019 22:35:45
Цитироватьbenderr написал:

и отправка теслы в район марса позабавила

А можно узнать, чего запустил Роскосмос к Марсу отечественного и особенно на РН разработанной в этом тысячелетии?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 08.08.2019 01:04:50
ЦитироватьStalky написал:
Вы хотя бы их сайт посмотрели
ну если позволите,я тут «зацитирую» и с их сайта,
Цитировать"Федор" стал первым в мире роботом,  научившимся садиться на шпагат. Также он научился стрелять из пистолета с  двух рук, но потом из-за европейских санкций производитель лишился  доступа к ряду зарубежных деталей.
ЦитироватьВ августе на  станцию прилетит человекоподобный робот Фёдор – российская машина,  которая умеет уже многое. К примеру, управлять автомобилем и даже  стрелять от бедра с двух рук. Российский космонавт будет учить Фёдора работать по системе аватара,  чтобы в открытом космосе он мог чётко повторять все действия оператора,  находящегося на станции и даже на Земле.

и с сайта фонд перспективных исследований:
ЦитироватьФедор в состоянии выполнить работу там, где обычные спасатели не справились
ЦитироватьМЧС спасение людей                   
Космоспомощник космонавта
                  Атомная отрасль
работа в условиях высокой радиации
                  Армия
разминирование, помощь раненым
Цитироватьфункции

Управление точными манипуляциями с ручным инструментом и элементами инфраструктуры жизни и деятельности человека
Резка арматуры болгаркой
Управление автомобилем
Пайка
Тушение очага возгорания
Ползание по-пластунски

ЦитироватьПроект успешно завершен в августе 2016 года. В рамках его реализации изготовлен и испытан демонстрационный образец робототехнического комплекса (РТК).
Разработана технология комбинированного управления на основе элементов сенсорики с обратными связями. Созданы функциональная 3D модель и математическая модель РТК с возможностью создания симуляторов для отработки тактики применения, планирования сложных задач и обучения операторов.
Разработана библиотека программ функциональных задач, типовых движений и приемов преодоления препятствий, выполняемых в комбинированном, копирующим, супервизорном или автономном режимах.

Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 08.08.2019 01:05:24
желаете чтото дополнить?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 08.08.2019 01:07:58
где та «библиотека»? почему этот упырь не в состоянии даже по ровному полу офиса ходитть без веревочки?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 08.08.2019 01:08:50
что они там «успешно закончили» в 2016м?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 08.08.2019 01:12:50
Цитироватьbenderr написал:
МЧС спасение людей Космоспомощник космонавта Атомная отрасльработа в условиях высокой радиации Армияразминирование, помощь раненым
все  это- наглая,откровенная ложь!

они только сейчас вставили радстойкие чипы!

какой в п...ень спасатель раненых да и все остальное??

ктото просто нагло натырил бабла и слепил для отмазки это беспомощьное чудовище с радиоточкой!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 08.08.2019 01:17:15
какому идиоту может понадобиться такая пайка? :o 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 08.08.2019 01:20:41
Цитироватьbenderr написал:
Созданы функциональная 3D модель
мляя,я  таких моделей в 3дмакс ,посер майе и даз3д пачками анимировал.
а тут-фонд перспективных исследований :!: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 08.08.2019 01:26:37
основная функция этого убожества-сидеть на шпагате.

дерьмоо!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Инфан от 08.08.2019 05:07:36
Цитироватьbenderr написал:
почему этот упырь не в состоянии даже по ровному полу офиса ходитть без веревочки?
Верёвочка может быть на всякий случай. Это же всё-таки дорогая вещь. Жалко будет если что.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 08.08.2019 15:14:53
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Балбес, посчитай векторную сумму импульсов ВСЕХ тел входящих в замкнутую систему, и будет тебе щастье.
Ну давай я тебе расскажу совсем по простому.
 Ты понимаешь что если телу находящемуся на орбите изменить скорость то оно перейдёт на другую орбиту?  
Филолух, понимаешь какая штука... импульс замкнутой системы штука постоянная, вне зависимости от количества твоих литературных извержений  :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 08.08.2019 15:18:42
Цитироватьbenderr написал:
какому идиоту может понадобиться такая пайка? :o  

Спейсексуалу Маску например. Но он, что удивительно, умудрился запустить радиационно-нестойкие изделия в космос, и только отказ большей части из них и оплеуха от NASA заставили его изменить точку зрения. :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 08.08.2019 15:20:03
Цитироватьbenderr написал:

дерьмоо!

Ты главное не лопни от натуги, а то таки узнаешь, что такое импульс в гравитационном поле :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 08.08.2019 15:43:20
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
Балбес, посчитай векторную сумму импульсов ВСЕХ тел входящих в замкнутую систему, и будет тебе щастье.
Ну давай я тебе расскажу совсем по простому.
 Ты понимаешь что если телу находящемуся на орбите изменить скорость то оно перейдёт на другую орбиту?
 Если телу добавить 1 м/с скорости то его орбита поднимется на 2 км. Если Федя внутри МКС получит 1 м/с скорости вперёд направляясь в американский сегмент то он попытается перейти на орбиту в двух км выше станции.
Небольшой комментарий. В результате обсуждения Not изменил свою точку зрения, и стал писать правильно, что сохраняется не сам импульс спутника (или станции), а полный импульс замкнутой системы, т.е алгебраическая сумма импульсов спутника и центрального тела (Земли).

я не изменил свою позицию, а уточнил ее. Ибо даже третьекласснику известно, что если он толкнет коллегу, то получит ответку, а в сумме ничего не изменится. То же самое происходит и в гравитационном поле. Я ж не зря уточнял, нужно ли нам помимо Земли рассматривать еще и Солнце, и прочие черные дыры, они ведь тоже в системе.  Но у старого филолуха вследствии полной  засранности мозгов нет никаких шансов это понять :D

Теперь, приравняв Старого филолуха к нулю, можно поговорить о системах координат. Безусловно, в более точной постановке вопроса при оценке значения импульса летящего Федора нам нужно учитывать влияние Земли. Но наша то задача несколько другая. Предположим, что если мы ограничимся внутренним пространством РС МКС, влияние эллиптичности орбиты МКС не настолько велико и ужасные(с) 10 км эксцентриситета несущественны по отношению к радиусу орбиты. В этом случае влиянием Земли можно пренебречь и мы, переходя к ОСК спокойненько приравнивеаем mv к константе.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 08.08.2019 07:41:22
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьНебольшой комментарий. В результате обсуждения Not изменил свою точку зрения, и стал писать правильно, что сохраняется не сам импульс спутника (или станции), а полный импульс замкнутой системы, т.е алгебраическая сумма импульсов спутника и центрального тела (Земли).

я не изменил свою позицию, а уточнил ее. Ибо даже третьекласснику известно, что если он толкнет коллегу, то получит ответку, а в сумме ничего не изменится. То же самое происходит и в гравитационном поле. Я ж не зря уточнял, нужно ли нам помимо Земли рассматривать еще и Солнце, и прочие черные дыры, они ведь тоже в системе.  Но у старого филолуха вследствии полной  засранности мозгов нет никаких шансов это понять

Теперь, приравняв Старого филолуха к нулю, можно поговорить о системах координат. Безусловно, в более точной постановке вопроса при оценке значения импульса летящего Федора нам нужно учитывать влияние Земли. Но наша то задача несколько другая. Предположим, что если мы ограничимся внутренним пространством РС МКС, влияние эллиптичности орбиты МКС не настолько велико и ужасные(с) 10 км эксцентриситета несущественны по отношению к радиусу орбиты. В этом случае влиянием Земли можно пренебречь и мы, переходя к ОСК спокойненько приравнивеаем mv к константе.
я тоже не изменяю свою позицию. Мне очевидно, что под сохранением импульса Вы имели в виду сохранение импульса спутника без всякой связи с сохранением импульса Земли в замкнутой системе, и только в конце обсуждения Вы скорректировали свою позицию. Но это моя точка зрения, и я ее никому не навязываю. Естественно, я отзываю мои слова "честь и хвала", т.к. они могли Вас задеть в связи с Вашим уточнением.

Теперь о влиянии Земли. Эллиптичность орбиты МКС (в основном из-за несферичности Земли) с 10-километровым размахом здесь можно вообще не учитывать, это вторичный эффект. Дело совсем в другом. Земля как притягивающий центр по разному действует на спутники с круговыми орбитами на высотах Н1 и Н2. На эти спутники действуют разные ц.с. силы, и поэтому их движения будут разными: разные скорости, разные периоды и т.п. Поэтому, если Федор сместится относительно ЦМ станции на несколько метров в направлении местного зенита, и будет находится в "свободном плавании" без всякого контакта со станцией, то он начнет двигаться по более высокой орбите, чем орбита ЦМ станции, со всеми вытекающими следствиями (включая не эллиптичность его орбиты, о чем я уже писал - за счет добавочной скорости). Так что влиянием Земли пренебречь нельзя, а оценки (численные) я уже приводил ранее. Если хотите, приведите свои оценки, и тогда мы сможем сравнить числа, а не слова.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 08.08.2019 18:27:46
Цитироватьcross-track написал:Земля как притягивающий центр по разному действует на спутники с круговыми орбитами на высотах Н1 и Н2. На эти спутники действуют разные ц.с. силы, и поэтому их движения будут разными: разные скорости, разные периоды и т.п. Поэтому, если Федор сместится относительно ЦМ станции на несколько метров в направлении местного зенита, и будет находится в "свободном плавании" без всякого контакта со станцией, то он начнет двигаться по более высокой орбите, чем орбита ЦМ станции, со всеми вытекающими следствиями (включая не эллиптичность его орбиты, о чем я уже писал - за счет добавочной скорости). Так что влиянием Земли пренебречь нельзя, а оценки (численные) я уже приводил ранее. Если хотите, приведите свои оценки, и тогда мы сможем сравнить числа, а не слова.

Напоминаю, что речь шла о свободном плавании Федора внутри станции, и важно нам не то, что H1 и H2 отличаются, а можно ли этим отличием пренебречь. Скажем, если отличие приводит к миллиметровому смещению относительно стенки модуля за время t то наплевать и забыть. Таким образом, если вы хотите сравнивать числа, то выражайтесь в численной форме.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2019 08:47:26
ЦитироватьNot написал:
Теперь, приравняв Старого филолуха к нулю, можно поговорить о системах координат.
Теперь констатировав что гуманитарий не знал что направления полёта в противоположных точках орбиты противоположны можно вернуться к нашему Феде. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2019 08:51:37
Цитироватьsychbird написал:
 Вперед это куда? Американский сектор это куда?
С какой скоростью тело будет стремиться перейти на другую орбиту.?
Где у МКС перёд и американский сегмент это слишком сложно для тебя. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 08.08.2019 08:53:12
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьНапоминаю, что речь шла о свободном плавании Федора внутри станции, и важно нам не то, что H1 и H2 отличаются, а можно ли этим отличием пренебречь. Скажем, если отличие приводит к миллиметровому смещению относительно стенки модуля за время t то наплевать и забыть. Таким образом, если вы хотите сравнивать числа, то выражайтесь в численной форме.
Численные оценки я приводил. Напомню: если Федор сместится в направлении зенита на 1 метр от ЦМ станции, то за пол-витка (пол-периода) смещение вдоль траектории станции будет более 10 метров, а за виток - многие десятки метров. Если зенитное смещение будет больше 1 метра, то и смещение вдоль траектории станции будет соответственно больше (в первом приближении - линейно больше). Так что здесь не миллиметры, а десятки, и даже сотни метров смещения робота при сравнительно небольших отклонениях от ЦМ станции.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2019 09:21:10
ЦитироватьNot написал:
 Филолух, понимаешь какая штука... импульс замкнутой системы штука постоянная, вне зависимости от количества твоих литературных извержений  
Гуманитарий, скажи, вот это: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13522/message1875079/#message1875079 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13522/message1875079/#message1875079)
ЦитироватьNot написал:
Цитироватьcross-track (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/21497/) написал:
он меняется. Скорость спутника через пол-витка меняется на противоположную по направлению, и в этом ничего страшного нет. Очевидное-невероятное!)
Ого. В смысле он останавливается на орбите и резко чешет обратно? 
Да вы обскакали самого Старого!
ты писал?
  Теперь всё нормально? Разобрался как за полвитка скорость спутника меняется на противоположную? Остановок и резкого чёса назад в твоей пустой голове больше нет? Вот и ладушки! И чем ты теперь недоволен? И где "спасибо" за объяснения? 
 И хрен ли ты теперь про импульс системы буровишь? 
У вас там в Роскосмосе чего - все такие? Сначала чтото ляпнут невпопад, покривляются, а потом оправдываются "я имел в виду совсем не это". 
 
ЦитироватьNot написал:
В смысле он останавливается на орбите и резко чешет обратно?
На батут, блин, наткнётся и отскочит назад.  :evil: 

У вас там в Роскосмосе чего - все такие? Сказал же Путин твоему шефу чтоб сначала думал а потом открывал рот, а тебе шеф не передавал? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 08.08.2019 19:34:03
ЦитироватьСтарый написал:ты писал?
Конечно я, и это был вполне себе невинный уточняющий вопрос. Филолух знает, чем утверждение отличается от вопроса? Нет? -Марш читать учебник! :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2019 09:36:27
ЦитироватьNot написал:
Напоминаю, что речь шла о свободном плавании Федора внутри станции, 
Напомню что ты мыслишь зрительными образами, и если бы я не вставил картинку то ты до сих пор бы упирался и доказывал что не может такого быть чтобы спутник за полвитка разворачивался в обратную сторону. 
Цитироватьи важно нам не то, что H1 и H2 отличаются, а можно ли этим отличием пренебречь. Скажем, если отличие приводит к миллиметровому смещению относительно стенки модуля за время t то наплевать и забыть. Таким образом, если вы хотите сравнивать числа, то выражайтесь в численной форме.
Перемещение не будет ни равномерным ни прямолинейным именно в масштабах станции и в реальном масштабе времени сравнимым с долями периода обращения. Даже без всякого линейного движения просто свободно висящий в станции предмет будет отброшен к стенкам станции так как за один виток она поварачивается на 360 градусов вокруг поперечной оси и если только тело не висит в центре масс то на него будет действовать "центробежная" сила. 
 
И насчёт того что космонавты пролетают по прямой вдоль всей станции ты тоже сбрехал. Так как российский и американский сегменты соединены кривым переходником и пролететь через него по прямой невозможно. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2019 10:21:00
Однако вернёмся к нашему барану болвану. 
Так вот, Федя не имеет никакой физической возможности отправить себя в равномерный прямолинейный полёт. Его клешни и система управления не позволяют ему это сделать. Физически не позволят. Никак с их помощью не удастся придать Феде усилие так чтобы оно проходило через центр его масс. 
 А если допустим придать внешним воздействием, например космонавт аккуратно руками толкнёт его в нужном направлении и без вращения, то как Федя будет останавливаться? Как он на лету схватится клешнями за поручни? Будет тормозить спиной об пульты или как?
 Вот тебе, Нот, и всё "равномерное и прямолинейное движение" даже без центрального гравитационного поля. 

Значит что?  Значить Феде прийдётся перемещаться перебирая клешнями по поручням. И вот прикинь какой энергии потребует болтание туда-сюда этой полутораметроввой 170-кг болванки. Ходьба на ногах по земле покажется детским лепетом. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 08.08.2019 11:43:49
ЦитироватьДмитрий Инфан написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
почему этот упырь не в состоянии даже по ровному полу офиса ходитть без веревочки?
Верёвочка может быть на всякий случай. Это же всё-таки дорогая вещь. Жалко будет если что.
вообщето , эту  «дорогую вещь» называют спасателем и создавали  для МЧС!

там с ним ничо не случится?
(хотя,думаю нет.это удолбище  нефункционально и никакие ЧС ему не грозят!)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: sychbird от 08.08.2019 10:09:41
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьsychbird (//forum/user/14319/) написал:
 Вперед это куда? Американский сектор это куда?
С какой скоростью тело будет стремиться перейти на другую орбиту.?
Где у МКС перёд и американский сегмент это слишком сложно для тебя.  
Тю! Заслуженный флудоносец форума бежит с ристалища.  8) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: sychbird от 08.08.2019 10:21:17
ЦитироватьСтарый написал:
если только тело не висит в центре масс то на него будет действовать "центробежная" сила.
Где тебя учили теоретической механике Незнайка?
Тебе забыли сказать, что центробежных сил не существует в природе. 

И тот эффект, который ты пытаешься анализировать, есть следствие инерции в свободном от действия сил движении. Это если на твоем уровне знания 3 законов механики Ньютона. 
На другом тебе уже объяснили, но ты начал кормой вертеть. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 08.08.2019 11:58:55
ЦитироватьСтарый написал:
У вас там в Роскосмосе чего - все такие?
Так этот хмырь из Роскосмоса? 
Ну это все ставит на места и все объясняет, в том числе бесполезность ожидания от него чего-то вменяемого по Федору.

Интересуют ответы на вопросы (не от Not, конечно): 

1. Если автономное время на аккумуляторах у Феди 1 час, то вероятно при запуске он будет обесточен? Если нет, то вероятно он будет запитан от бортовой сети Союз-МС, что на мой взгляд более чем неразумно и опасно. КЗ в самый ответственный момент и таран Союзом МКС - сценарий, который врядли кого-то устроит.

2. Аккумулятор у него Li-Po/Li-Io, которые не пускают даже в самолеты при мощности более 10ач? Чьего он производства и как относятся США к доставке на МКС этой хрени?

3. Будет ли Сабж самостоятельно передвигаться по станции или его буду таскать ручками?

4. Каков все же список "работ" Федора, будут ли они проводится в режиме аватара оператором или самостоятельно?

5. Готов ли производитель вернуть деньги за неработающее изделие (если таковое произойдет) по аналогии с Даурией, которой присудили вернуть 300 млн за неработающие МКА?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: sychbird от 08.08.2019 12:23:13
ЦитироватьНовый написал:
Так этот хмырь из Роскосмоса?
Рекомендую при оценки информации  Старого учитывать индекс  достоверности его постов. :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 08.08.2019 13:36:43
Цитироватьsychbird написал:
Рекомендую при оценки информации  Старого учитывать индекс  достоверности его постов.
Как раз в данном конкретном случае Старый очень близок к 100%. 
Все же совпадает: Not - тупой, необразованный, хамло, тыкает, тролль, патриот, нивзубногой в космонавтике.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2019 13:49:18
Цитироватьsychbird написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
если только тело не висит в центре масс то на него будет действовать "центробежная" сила.
Где тебя учили теоретической механике Незнайка?
Где тебя учили грамматике, профессор? Ты кавычки видишь? 
ЦитироватьТебе забыли сказать, что центростремительных сил не существует в природе. 
Где тебя учили физике, профессор? Центростремительные силы существуют и именно они и определяют движение спутников по орбитам. Сила тяжести - центростремительная. Она непрерывно тянет космический аппарат к центру земли.  Центростремительная сила натягивает нить когда ты крутишь грузик на нити. И т.д. 

 Не существует центроБЕЖНОЙ силы. Поэтому я и взял её в кавычки. 

Перепутать центробежную и центростремительную силы это покруче чем ляпнуть что арка работает на растяжение. Да вобще, ляпнуть что центростремительных сил не существует. :( Ладно, списываем на стремительно накатывающий маразм. :( 
 Вобщем, профессор, ты такой профессор... :( Ты часом не перешёл на работу в Роскосмос?  :o 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 08.08.2019 23:57:41
ЦитироватьСтарый написал:
И насчёт того что космонавты пролетают по прямой вдоль всей станции ты тоже сбрехал. Так как российский и американский сегменты соединены кривым переходником и пролететь через него по прямой невозможно.  
Филолух, где я писал вдоль ВСЕЙ станции? Я писал про три модуля :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2019 13:59:15
Цитироватьsychbird написал:
 Где тебя учили теоретической механике Незнайка?
Тебе забыли сказать, что центростремительных сил не существует в природе.
Профессор, чисто на всякий случай рекомендую начать учить физику отсюда:
 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B0 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B0) 
Цитировать В случае установившегося (то есть при постоянной угловой скорости) движения тела по круговой траектории за счёт единственной силы, действующей в направлении центра вращения (например, силы натяжения нити, связывающей тело с центром, или при движении по круговой орбите в поле силы гравитации), вся эта сила является центростремительной.
Внизу там ссылка на первоисточник этих откровений: Фриш С. А. и Тиморева А. В. Курс общей физики, Учебник для физико-математических и физико-технических факультетов государственных университетов, Том I. М.: ГИТТЛ, 1957

Чисто чтобы ты больше не выставлял себя идиотом. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 08.08.2019 15:01:01
ЦитироватьНовый написал:
Все же совпадает: Not - тупой, необразованный, хамло, тыкает, тролль, патриот, нивзубногой в космонавтике.
Думаешь кто-то из верхнего звена "эффективных манагеров"?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2019 14:02:38
Идиотов которые думают что центробежная сила существует я видывал. Идиота который думает что центростремительной силы не существует вижу впервые.  :oops: 
Интересно, если я скажу что земной шар круглый а 2х2=4 то профессор будет доказывать что квадратный и 5?  :oops:  ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 08.08.2019 15:05:22
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьНовый (//forum/user/13663/) написал:
Все же совпадает: Not - тупой, необразованный, хамло, тыкает, тролль, патриот, нивзубногой в космонавтике.
Думаешь кто-то из верхнего звена "эффективных манагеров"?
судя по хамству-возможно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 08.08.2019 15:07:47
мож  хватит  срача?ваапщета тема не  про  нота,а про  удолбище федю.  :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 09.08.2019 00:12:11
Цитироватьbenderr написал:
мож  хватит  срача?ваапщета тема не  про  нота,а про  удолбище федю.  :(  
Обосрался - сиди и получай удовольствие :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 08.08.2019 14:26:07
ЦитироватьСтарый написал:
Интересно, если я скажу что земной шар круглый а 2х2=4 то профессор будет доказывать что квадратный и 5?  
Если на этот счет выйдет приказ уважаемого Дмитрия Олеговича, то да.
А как жеж, субординация...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2019 14:26:10
Вот и я говорю: как там Федя то? Что пишет в твиттере? 
 Почему здесь не зарегистрируется? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 08.08.2019 14:43:11
Коллеги, как это не будет выглядеть парадоксально, позвольте мне добавить позитива.

Как известно, это ИСПЫТАТЕЛЬНЫЙ запуск: связка Союз-2.1а + Союз-МС летит ВПЕРВЫЕ.
Говорят, что кроме этого так же есть какие-то небольшие доработки на РН, ГО, ТПК и даже СК.
Следовательно, вероятность аварии существенно выше, чем была например у Союз-МС10.

Если будет авария и погибнет бесполезный Федор, это менее обидно, чем вместо него запущенный дорогущий биопринтер, мухи-дроздофилы или иной нужный научный спектрометр. 

Поэтому: пусть летит, его попереносят из модуля в модуль, пофоткаются, поуправляют "в режиме копирования действий космонавтов", электорат возрадуется "прорыву в космической робототехнике". Ну и мы тоже... пообсуждаем.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2019 15:04:55
ЦитироватьНовый написал:
Если будет авария и погибнет бесполезный Федор, это менее обидно, чем вместо него запущенный дорогущий биопринтер, мухи-дроздофилы или иной нужный научный спектрометр.
Ну так можно загрузить Союз обычными грузами - едой и расходниками, а высвободившееся место в Прогрессах занять биопринтерами и другими ценными грузами. И главное даже не это. Главное - это очевидно единственный за всю историю МКС российский грузовозвращающий корабль. Неужели нам нечего больше вернуть с МКС кроме как 170 кг федятины?  :oops: 
ЦитироватьПоэтому: пусть летит, его попереносят из модуля в модуль, пофоткаются, поуправляют "в режиме копирования действий космонавтов", электорат возрадуется "прорыву в космической робототехнике". Ну и мы тоже... пообсуждаем.
Сомневаюсь что те кто по своему интеллекту мог бы возрадоваться вообще интересуются этой темой. Зато остальная часть населения вместе со всем остальным миром вздрогнут и ощетинятся. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 09.08.2019 01:54:41
ЦитироватьСтарый написал:Зато остальная часть населения вместе со всем остальным миром вздрогнут и ощетинятся.  

Маловато трагизма, филолух! Ярче надо и цветистее крыть этих проклятых русских, а то ведь весь остальной мир может и не заметить твоего вымученного опуса! :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: sychbird от 08.08.2019 15:15:55
ЦитироватьСтарый написал:
Перепутать центробежную и центростремительную силы это покруче чем ляпнуть что арка работает на растяжение.
Праведный гнев от твоего кормоверчения заставил меня сделать описку. " не вынесла душа поэта"  :D  
А про кавычки ты будешь втирать тамже , где и про арку, не имеющую растягивающих напряжений. ;) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2019 16:25:10
ЦитироватьNot написал:
Маловато трагизма, филолух! Ярче надо и цветистее крыть этих проклятых русских, а то ведь весь остальной мир может и не заметить твоего вымученного опуса!
Ничего вы не понимаете в пропаганде, патриоты. Поэтому и просераете одну пропагандистскую битву за другой. Поэтому над батутом прикалываетесь не вы а ваши противники.
 И что тебе радости с того что тебе удастся на какоето время обмануть какуюто часть самых тупых лохов? Что тебе с этого? Ты рассчитываешь делать на них ставку? 

Пропаганду надо строить на реальных достижениях, пусть даже маленьких. А вы реальные достижения засекретили а пропаганду строите на туфте. Судьба СССР вас ничему не научила. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 09.08.2019 03:24:57
Прогадив в физике, филолух начал поучать, как правильно ипать мозги.

Сакраментальное "ненавижу" прозвучит, наконец?  :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2019 17:55:23
ЦитироватьNot написал:
Прогадив в физике, филолух начал поучать, как правильно ипать мозги.
Ты Федю то научил летать равномерно и прямолинейно? А клешнями по перилам перебирать?  Теперь на пропаганду перекинулся? Там у тебя результаты такие же. 
ЦитироватьСакраментальное "ненавижу" прозвучит, наконец?
Патриотов-гуманитариев то? Не, я вас люблю. 

Вообще если тебе интересно то патриотов я ненавижу гораздо сильнее чем либерастов. Потому как к либерастам я отношусь как к врагам, а к патриотам - как к предателям. Потому как они маскируются под своих, а сами втихую наносят ущерба больше чем враги. 

Вот ты кого сильнее любишь - врагов или предателей? 

Но на патриотов-гуманитариев это не распространяется. Бесогон Михалков там, ты.  Ибо с гуманитария какой спрос... :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2019 17:57:14
Цитироватьsychbird написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Перепутать центробежную и центростремительную силы это покруче чем ляпнуть что арка работает на растяжение.
Праведный гнев от твоего кормоверчения заставил меня сделать описку. " не вынесла душа поэта"
Да что ты говоришь! А как же правильно то ты хотел написать? ;) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 09.08.2019 03:59:40
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Прогадив в физике, филолух начал поучать, как правильно ипать мозги.
Ты Федю то научил летать равномерно и прямолинейно?

Равномерно и прямолинейно, с сохранением импульса, в пределах несущественной погрешности :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2019 18:02:35
ЦитироватьNot написал:
Прогадив в физике, филолух начал поучать, как правильно ипать мозги.
А где я прогадил с физикой, я чтото не заметил. Там где объяснял тебе особенности движения в центральном поле сил? Там где объяснял тебе на картинках как спутник за полвитка разворачивается в обратную сторону? 
 Повтори для меня где я прогадил, ато я както не заметил. :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2019 18:05:31
Цитироватьsychbird написал:
А про кавычки ты будешь втирать тамже , где и про арку, не имеющую растягивающих напряжений.  
Нет, погоди. Кавычки вокруг слова "центробежная" есть или нет? Что ты про них не понял? Что тебе надо дополнительно рассказать? Правила употребления кавычек в русском языке? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 09.08.2019 04:07:32
И вообще, Федор будет денно и нощно охранять вход в РС, чтобы какая нибудь деваха с дрелью случайно мимо не проскользнула  :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2019 18:16:26
ЦитироватьNot написал:
И вообще, Федор будет денно и нощно охранять вход в РС, чтобы какая нибудь деваха с дрелью случайно мимо не проскользнула  
Проскользнёт. Даст оператору  полапать себя федиными клешнями, и пока тот будет офигевать насколько ощущения в виртуальной реальности отличаются от реальной проскользнёт. 

Кстати. Сверловщика поймали? Иди лови. Ато тоже офигеешь что он вам следующий раз просверлит. 
 У вас на космодроме сидит диверсант который перекусывает провода на пироболтах разделения отсеков, вскрытия сопла бокового блока, сверлит Союзы, а ты всё удивляешься почему не повышается надёжность сложных систем. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 09.08.2019 04:19:43
ЦитироватьСтарый написал:
 У вас на космодроме сидит диверсант  
О как! А у вас не сидит? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 08.08.2019 16:20:09
Наверняка Федор будет проверять пригодность  серв, опттико-электронных приборов, всяких там тензодатчиков и датчиков угла, ну, из менее интересного какой-то там силовой и цифровой электроники, к работе в космосе. Надеюсь, что в открытом тоже )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 08.08.2019 19:29:02
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Наверняка Федор будет проверять пригодность  серв, опттико-электронных приборов, всяких там тензодатчиков и датчиков угла, ну, из менее интересного какой-то там силовой и цифровой электроники, к работе в космосе. Надеюсь, что в открытом тоже )
эта консервная банка ничего неможет проверять.

а серво\тензо\опти\сило приборов на МКС итак тьма.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 08.08.2019 18:29:50
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Наверняка Федор будет проверять пригодность  серв, опттико-электронных приборов, всяких там тензодатчиков и датчиков угла, ну, из менее интересного какой-то там силовой и цифровой электроники, к работе в космосе. Надеюсь, что в открытом тоже )
Да, действительно смешно )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2019 18:33:53
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Наверняка Федор будет проверять пригодность  серв, опттико-электронных приборов, всяких там тензодатчиков и датчиков угла, ну, из менее интересного какой-то там силовой и цифровой электроники, к работе в космосе. Надеюсь, что в открытом тоже )
Действительно. Какже без Фёдора то... Без антропоморфности и 170 кг железа... Так и останутся тензодатчики непроверенными... :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 08.08.2019 16:33:55
Конкретно этих серв, и прочая, соединенных таким вот образом на МКС, вроде бы, нет )

Указанное сможет проверить и "консервная банка". А большее, вероятно, проверять будет оператор, в роли пользователя. )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 08.08.2019 19:37:00
ЦитироватьНовый написал:
Поэтому: пусть летит, его попереносят из модуля в модуль, пофоткаются, поуправляют "в режиме копирования действий космонавтов", электорат возрадуется "прорыву в космической робототехнике". Ну и мы тоже... пообсуждаем.
если б эту чюду означили  как испытательный манекен,хрен с  ним,Роскосмос сам решает,какой баласт грузить..  но этии  вредители называют тостер спасателем,помошником и прорывом!

а это-ЛОЖЬ!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2019 18:38:04
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Конкретно этих серв, и прочая, соединенных таким вот образом на МКС, вроде бы, нет )
А чего, срочно потребовалось проверить именно эти? И для этого к ним срочно приделали человекообразного робота и оператора в эксзоскелете? ;) 
 Ага. Будет проверять и докладывать голосом. И тем смешить экипаж. Всё сходится. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 08.08.2019 19:42:00
ну давайте все выпускаемые узлы и детали проверять на МКС!!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2019 19:29:08
Цитироватьbenderr написал:
ну давайте все выпускаемые узлы и детали проверять на МКС!!
В составе антропоморфного робота!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: h4lf от 09.08.2019 01:40:04
Цитироватьopinion написал:
Просто человека  конструировали гуманитарии и применили приводы без самоторможения.
В человеке на самом деле есть подобные "приводы", но они не в манипуляторах, так как слишком медленные для этого. Они там, где не требуется большая скорость, но нужно "самоторможение" — во всяких сфинктерах и полых внутренних органах. Это гладкие мышцы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: h4lf от 09.08.2019 02:00:46
Цитироватьopinion написал:
 Так для справки . Если Старый не использует дома электродуговую сварку, то коэффициент мощности всех приборов можно считать единицей
косинус фи и коэффициент мощности — это не одно и то же. Да и под электродуговой сваркой там скорее всего подразумевается аппарат на НЧ трансформаторе. В нормальных (не самых дешёвых) современных сварочных аппаратах (инверторах) есть APFC, который делает коэффициент мощности довольно близким к 1.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: h4lf от 09.08.2019 02:20:38
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 В ЗАМКНУТОЙ системе космонавт - Земля он сохраняется, что бы там ни утверждали старые, новые, синие и зеленые
А что говорит товарищ Ньютон?  
Не понял, на счёт чего именно?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: h4lf от 09.08.2019 03:16:01
ЦитироватьСтарый написал:
Если телу добавить 1 м/с скорости то его орбита поднимется на 2 км. Если Федя внутри МКС получит 1 м/с скорости вперёд направляясь в американский сегмент то он попытается перейти на орбиту в двух км выше станции.
И что? Ты так говоришь, как будто эта "попытка" — это что-то плохое (как будто он сразу на два км выше поднимется).
ЦитироватьСтарый написал:
Разумеется стенки станции остановят его порыв и не дадут ему никуда перейти.
Вот, если его запустят "прямой наводкой" так, чтобы эти 10 метров он ничего не задел, то он будет лететь 10 секунд, Посчитай — на сколько отклонится орбита Феди от орбиты МКС за эти десять секунд. Ну и заодно — на сколько градусов она повернётся за эти 10 секунд. Вроде бы вполне можно этим пренебречь.
ЦитироватьСтарый написал:
Но взаимодействие его со стенками не будет ни равномерным ни прямолинейным.
Взаимодействие — это когда уже долетит, а до этого движение будет довольно равномерным и прямолинейным относительно стенок МКС. И чем больше скорость — тем равномернее и прямолинейнее (хотя орбиты разойдутся по высоте ещё сильнее), если мне правильно подсказывает интуиция.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: h4lf от 09.08.2019 03:19:41
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьНу-и-ну (//forum/user/13857/) написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/)  написал:
стыдно смотреть на это удолбище!!
Надо быть позитивнее. Вот маскофилы на другое удолбище наглядеться не могут.
ну яя вроде не маскофил,но синхронная посадка1ступеней меня удивила.

и отправка теслы в район марса позабавила

и маск стругает своих буратинов не из бюджета. не?  

да и постройка супер-чегото-там в чистом поле тоже меня интересует.

а недоделаный железный дровосек- крайне огорчает!
Вот так и становятся маскофилами  :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 06:13:21
Цитироватьh4lf написал:
Вот, если его запустят "прямой наводкой" так, чтобы эти 10 метров он ничего не задел, то он будет лететь 10 секунд, Посчитай — на сколько отклонится орбита Феди от орбиты МКС за эти десять секунд. Ну и заодно — на сколько градусов она повернётся за эти 10 секунд. Вроде бы вполне можно этим пренебречь.
2000 секунд - 2 км
2 секунды - 2 м? 
 :oops:  ;)

Как я сказал в следующем сообщении, в этом случае вступит в действие другой фактор - взаимодействие со стенками в процессе старта/финиша. Федя не сможет оттолкнуться от стенки так чтобы двигаться в нужном направлении не кувыркаясь и не сможет безударно затормозить у противоположной стенки. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 09.08.2019 04:13:21
Уже давно хочу спросить: а как должен БЫ быть устроен робототехнический комплекс для работ на внешней стороне МКС. Для конкретности, зададим основным режимом работы копирующий, антропоморфность достаточна в объеме наличия двух манипуляторов, конструктивно подобных человеческим рукам. Априорных ограничений на способ доставки этих манипуляторов к месту проведения работ нет.

Что это может получиться, с учетом особенных условий - ограниченнве размеры МКС, отсутствие веса, вакуум, температура, ну, освещенность там и т.д.? )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 06:14:26
Цитироватьh4lf написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
 В ЗАМКНУТОЙ системе космонавт - Земля он сохраняется, что бы там ни утверждали старые, новые, синие и зеленые
А что говорит товарищ Ньютон?  
Не понял, на счёт чего именно?
Насчёт равномерного движения, силы и ускорения. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 09.08.2019 05:50:30
ЦитироватьSerge V Iz написал:
а как должен БЫ быть устроен робототехнический комплекс для работ на внешней стороне МКС.
Он должен быть 6-8 руконогим "жуком". На спину ему крепится груз. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 06:52:05
Цитироватьh4lf написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:
Просто человека  конструировали гуманитарии и применили приводы без самоторможения.
В человеке на самом деле есть подобные "приводы", но они не в манипуляторах, так как слишком медленные для этого. Они там, где не требуется большая скорость, но нужно "самоторможение" — во всяких сфинктерах и полых внутренних органах. Это гладкие мышцы.
Сфинктеры сфинктерами, Федя Федей а Нот Нотом. 
Нот думает что в Феде применено чтото типа электромагнитных приводов. То есть, чтобы привод постоянно держал нагрузку, через обмотку электромагнита должен постоянно течь ток. Из этих соображений он думает что в невесомости потребляемый ток будет меньше. 
 Между тем, насколько можно судить по видео, в фединых приводах применены винтовые редукторы. В винтовых приводах энергия расходуется только на перемещение привода. Если выключить ток то привод сам собою намертво фиксируется в том положении в котором был на момент выключения тока. Так что на постоянное преодоление силы тяжести энергия не расходуется и сильно наэкономить на этом не получится.  Максимум - удастся сэкономить на выполнении работы против силы тяжести - поднимании рук и т.п. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 06:56:27
Итого вывод. 
Дорогой наш Дмитрий Олегович увидев ролики про Федю впечатлился, возгордился, и решил потрясти мир нашим великим достижением. Но будучи человеком глубоко не техническим не смог разобраться и отличить лохотрон от реальности. А теперь ему прийдётся отдуваться за надувательство. :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 07:02:21
Кстати. 
 Действия лохотронщиков какраз и рассчитаны на некомпетентность и амбициозность жертвы. На то что жертва не сможет разобраться, а если позже и разберётся то чтобы избежать потери лица не станет отыгрывать назад. . Так есть с Федей, точно так же было и есть с Ангарой. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Инфан от 09.08.2019 07:11:18
Цитироватьbenderr написал:
вообщето , эту  «дорогую вещь» называют спасателем и создавали  для МЧС!
Пока, насколько я понимаю, это прототип. Спасателем, выпускаемым серийно, он станет лет через десять.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 07:19:31
ЦитироватьДмитрий Инфан написал:
 Пока, насколько я понимаю, это прототип. Спасателем, выпускаемым серийно, он станет лет через десять.
Не станет. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 07:26:38
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Уже давно хочу спросить: а как должен БЫ быть устроен робототехнический комплекс для работ на внешней стороне МКС.  
Как Канадарм/Декстер. 
ЦитироватьДля конкретности, зададим основным режимом работы копирующий,
Копирующий режим исключён. В копирующем режиме "робототехнический комплекс для работ на внешней поверхности станции" не будет работать никак. От слова "совсем".  НННШ. 
Цитироватьантропоморфность достаточна в объеме наличия двух манипуляторов, конструктивно подобных человеческим рукам. 
Исключено. Никакого подобия человеческим рукам. 
ЦитироватьЧто это может получиться, с учетом особенных условий - ограниченнве размеры МКС, отсутствие веса, вакуум, температура, ну, освещенность там и т.д.? )
Ничего не может получиться. Любая попытка чегото достичь копируя движения человека закончится позорным крахом. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 07:33:08
Однако что с сабжем то? Он в твитере чирикает? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 07:37:40
Любая попытка создать робота копирующего человека, который может вместо человека встать на его рабочее место и выполнять работу человека его (человека) инструментами обречена на позорный крах. Но гуманитариям это не понять. Чем и пользуются лохотронщики. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 07:41:47
И вдвойне это закончится позорным крахом если робот будет ещё и механически копировать движения человека совершающего те же движения гдето в сторонке. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 09.08.2019 05:42:09
Канадарм вообще никуда не годится. Даже игрушечный студенческий спутник им не запустить, не рискуя разнести либо МКС, либо спутник, либо еще чего-нибудь. ) Это если в терминах религиозных канонов )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 09.08.2019 17:55:44
ЦитироватьСтарый написал:
 Между тем, насколько можно судить по видео, в фединых приводах применены винтовые редукторы. В винтовых приводах энергия расходуется только на перемещение привода.

Какие в пень винтовые редукторы? Что филолух вообще знает о редукторах, я уж не упоминаю следящие приводы. :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 09.08.2019 18:11:08
ЦитироватьСтарый написал:
Нот думает что в Феде применено чтото типа электромагнитных приводов.

Филолух, давай ты не будешь приписывать мне свой сивый бред, на основе которого ты потом откладыаешь бурые умозаключения? :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 09.08.2019 18:12:02
Что там с тов. Ньютоном, филолух? Чем у вас там закончилось? :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 08:15:56
ЦитироватьNot написал:
Какие в пень винтовые редукторы? 
Абынкавенные. Примерно как в РАУ-107. Да хоть в приводах закрылков.
ЦитироватьЧто филолух вообще знает о редукторах, я уж не упоминаю следящие приводы.
Да! Расскажи инженеру по автопилотам что ты понимаешь в следящих приводах. 
И какие, говоришь, в Феде? ;) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 08:16:50
Любимое занятие гуманитариев - просвещать инженеров в вопросах техники. Что и доставляет. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 09.08.2019 18:20:57
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Какие в пень винтовые редукторы?
Абынкавенные. Примерно как в РАУ-107. Да хоть в приводах закрылков.

Какое отношение приводы закрылков имеют к антропоморфному роботу? Ты его уже в полет отправить решил, олух? :D

Какой ты в пень инженер, у тебя даже средне-технического не наблюдается :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 08:29:10
ЦитироватьNot написал:
Какое отношение приводы закрылков имеют к антропоморфному роботу? Ты его уже в полет отправить решил, олух?
Самое что ни на есть прямое. Приводы они и в Африке приводы. Они универсальны и могут использоваться в любом устройстве. 
 Я просто подумал что ты не знаешь что такое РАУ-107 и привёл более известный пример. Но кажется опять перебрал. 
 Ладно. Ты слесарные тиски видел? Не видел. Что бы ещё... О! Механический домкрат который кладут в легковые автомобили? 
 Вот в них винтовые приводы. Как ты мог заметить если перестать крутить ручку то тиски/домкрат остаются в том положении в котором ты перестал крутить и далее держат нагрузку без всяких затрат энергии. 

Вот судя по движениям такие же приводы в Феде. А по твоей версии какие? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 08:33:32
В следящих электромеханических системах винтовой привод самый распространённый. В авиации распространён самым широким образом. Очень сомнительно что в Феде применено чтото другое. Но мало ли...
 Итак, что?  :o 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: vlad7308 от 09.08.2019 05:27:42
Есть современный аналог винтовой передачи - именуется швп (шарико-винтовая передача).
характеризуется отсутствием люфта, пониженным трением, повышенной износостойкостью, точностью.
часто используется в современных станках ЧПУ и прочем похожем.
но вот самоторможение у швп отсутствует - слишком низкое трение.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.08.2019 09:29:32
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Канадарм вообще никуда не годится. Даже игрушечный студенческий спутник им не запустить, не рискуя разнести либо МКС, либо спутник, либо еще чего-нибудь. ) Это если в терминах религиозных канонов )
А зачем запускать спутники манипулятором, и вообще - зачем запускать спутники с МКС.

Но каким-то образом канадарм запускает целые космические корабли :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 09.08.2019 19:40:37
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Какое отношение приводы закрылков имеют к антропоморфному роботу? Ты его уже в полет отправить решил, олух?
Самое что ни на есть прямое. Приводы они и в Африке приводы. Они универсальны и могут использоваться в любом устройстве.
Чем отличается филолух от инженера? У филолуха в голове возможно всё. Инженер думает в пределах допусков и ограничений. Так вот, балбес, главная проблема "винтового привода" - его нереверсивность. Но у филолуха божественно-филолухическое представление мира, в котором нэт проблем, слюшай да? :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.08.2019 09:51:51
https://youtu.be/eYwN7M0p138 (https://youtu.be/eYwN7M0p138)
Кетайские филолухи
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 09.08.2019 10:00:46
ЦитироватьСтарый написал:
В следящих электромеханических системах винтовой привод самый распространённый. В авиации распространён самым широким образом. Очень сомнительно что в Феде применено чтото другое. Но мало ли... Итак, что?    
ЦитироватьNot написал:
Чем отличается филолух от инженера? У филолуха в голове возможно всё. Инженер думает в пределах допусков и ограничений. Так вот, балбес, главная проблема "винтового привода" - его нереверсивность. Но у филолуха божественно-филолухическое представление мира, в котором нэт проблем, слюшай да?
Старый, Вы же сами говорили, что филолухи воспринимают только зрительные образы.
Покажите ему: https://vk.com/video38894939_456239502?t=5s (https://vk.com/video38894939_456239502?t=5s)
пусть посмотрит на 5 секунде, а также 40, 1.21,  1.41
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 10:13:52
ЦитироватьNot написал:
 Чем отличается филолух от инженера? У филолуха в голове возможно всё. Инженер думает в пределах допусков и ограничений. Так вот, балбес, главная проблема "винтового привода" - его нереверсивность. Но у филолуха божественно-филолухическое представление мира, в котором нэт проблем, слюшай да?
Гуманитарий, я же тебе привёл в качестве примера самое простое - тиски и домкрат. Ты тиски или домкрат видел? 
 И скажи: как ты додумался что тиски и домкрат нереверсивны? Скажи: долго думал? Я до сих пор думал что понимаю стиль мышления гуманитариев но как оказалось что не до конца.  Я желаю дополнительно изучить мышление гуманитариев на твоём примере.  Расскажи: какая логическая цепь привела тебя к столь бредовому умозаключению? 
  И как ты теперь с этим будешь жить? 

Вообще додуматься что винтовой привод нереверсивен это чтото. Это надо быть потомственным гуманитарием в третьем поколении. Сычбёд нервно курит в сторонке. 
Стало быть тиски только сжимают но не разжимают, домкрат только поднимает но не опускает, закрылки только выпускаются но не убираются? А, гуманитарий? ;) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 09.08.2019 20:17:58
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 Чем отличается филолух от инженера? У филолуха в голове возможно всё. Инженер думает в пределах допусков и ограничений. Так вот, балбес, главная проблема "винтового привода" - его нереверсивность. Но у филолуха божественно-филолухическое представление мира, в котором нэт проблем, слюшай да?
Гуманитарий, я же тебе привёл в качестве примера самое простое - тиски и домкрат.  
Филолух, ты уверен что правильно понимаешь понятие реверсивности? Если нет - попробуй разжать тиски за губки. Когда справишься - приходи, поговорим :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 09.08.2019 10:21:28
ЦитироватьNot написал:
Филолух, ты уверен что правильно понимаешь понятие реверсивности? Если нет - попробуй разжать тиски за губки. Когда справишься - приходи, поговорим
Я в дурдоме? Или все-таки на форуме по космонавтике?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 09.08.2019 20:24:17
ЦитироватьAKr написал:
на 5 секунде, а также 40, 1.21,  1.41
Пальчики. Пальчики - это далеко не все приводы, это раз. На вышеупомянутом видео есть момент, где пальчики можно разжать рукой, что означает наличие фрикционной или какой либо другой защитной муфты, что в какой то мере устраняет нереверсивность винтовой передачи но усложняет конструкцию. Природа обошлась значительно более простыми методами, и лучшие современные пятипалые изделия повторяют эти методы достаточно точно, обходясь реверсивными механизмами, из чего можно сделать вывод, что инженерам Федора еще есть над чем работать, что само по себе вполне нормально.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 10:24:57
ЦитироватьNot написал:
Так вот, балбес, главная проблема "винтового привода" - его нереверсивность.
Гуманитарий, "тиски" это вот это: https://yandex.ru/images/search?text=%D0%A2%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B8&from=tabbar (https://yandex.ru/images/search?text=%D0%A2%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B8&from=tabbar)
 Чтобы их реверсировать надо покрутить ручку в обратную сторону. 
"Домкрат" это вот это: https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%20%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9 (https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%20%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9)
 Чтобы его реверсировать надо покрутить ручку в обратную сторону. 
 Привод РАУ-107 это вот это: https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D1%80%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D1%82%20%D1%80%D0%B0%D1%83-107 (https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D1%80%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D1%82%20%D1%80%D0%B0%D1%83-107)
 У него нет ручки поэтому реверсировать его чуть сложнее - надо переключить полярность на электромоторчике. 
 Вот его схемка: https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192709.png (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192709.png)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192709.png)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 10:29:18
Привод закрылков это вот: https://www.avsim.su/forum/uploads/monthly_09_2010/post-6912-006003900%201285061830.jpg (https://www.avsim.su/forum/uploads/monthly_09_2010/post-6912-006003900%201285061830.jpg)
 Винт хорошо видно? 
 Только не говори мне что этот привод нереверсивный, что закрылки только выпускаются но назад не убираются. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.08.2019 10:33:08
я так и не понял что он имел в виду под словом «нереверсивный»
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 09.08.2019 09:38:22
ЦитироватьNot написал:
 Если нет - попробуй разжать тиски за губки.
Not попробуй их сжать за губки! ))) А то по твоим странным понятиям тогда они вообще не работают. )))
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 09.08.2019 20:39:58
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
я так и не понял что он имел в виду под словом «нереверсивный»
Имелось ввиду возможность возвращения управляемого механизма в исходное положение при отключении питания. Например, гидравлический цилиндр - реверсивен и возвращается в исходное положение при приложении определенного давления. Винтовой привод при снятии питания можно вернуть в исходное положение только разобрав механизм или механически его повредив.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 09.08.2019 10:40:57
ЦитироватьNot написал:
Пальчики. Пальчики - это далеко не все приводы, это раз. На вышеупомянутом видео есть момент, где пальчики можно разжать рукой, что означает наличие фрикционной или какой либо другой защитной муфты, что в какой то мере устраняет нереверсивность винтовой передачи но усложняет конструкцию.
- на 40 секунде ясно видно, что это не только пальчики.
- на 35 секунде ясно видно почему разжатые пальчики можно согнуть без "фрикционной или какой либо другой защитной муфты"
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 09.08.2019 09:41:05
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
я так и не понял что он имел в виду под словом «нереверсивный»
Видимо самофиксацию положения механизма привода при останове. Только это плюс. Не надо тратится на тормоза. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 09.08.2019 20:41:22
ЦитироватьСтарый написал:
Привод закрылков это вот:  https://www.avsim.su/forum/uploads/monthly_09_2010/post-6912-006003900%201285061830.jpg (https://www.avsim.su/forum/uploads/monthly_09_2010/post-6912-006003900%201285061830.jpg)
 Винт хорошо видно?
 Только не говори мне что этот привод нереверсивный, что закрылки только выпускаются но назад не убираются.  
То есть можно потянуть рукой за закрылок и его поднять-опустить? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 09.08.2019 20:43:28
ЦитироватьAKr написал:
- на 35 секунде ясно видно почему разжатые пальчики можно согнуть без "фрикционной или какой либо другой защитной муфты"
Почему?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 10:44:17
ЦитироватьNot написал:
 Пальчики. Пальчики - это далеко не все приводы, это раз. На вышеупомянутом видео есть момент, где пальчики можно разжать рукой, что означает наличие фрикционной или какой либо другой защитной муфты, 
Фрикционные муфты можно поставить, но при чём тут противодействие силе тяжести? Ты как любой гуманитарий успел забыть о чём речь и начал переводить стрелки. С тем что приводу не нужно постоянно работать против силы тяжести всё ясно? Вопросов больше нет? 
Цитировать что в какой то мере устраняет нереверсивность винтовой передачи но усложняет конструкцию.
Ты так и не смог понять что винтовой привод - самый реверсивный из всех приводов? Это примечательно.
А давай проверим сколько раз тебе надо показать тиски, домкрат и закрылки пока ты сможешь понять что винтовой привод реверсивен? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 09.08.2019 20:46:13
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
я так и не понял что он имел в виду под словом «нереверсивный»
Видимо самофиксацию положения механизма привода при останове. Только это плюс. Не надо тратится на тормоза.  
Это плюс для скупых. Если совершенно случайно питание робота отключится во время (ну например) рукопожатия, придется пальчики ломать :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 09.08.2019 09:52:03
ЦитироватьNot написал:
Это плюс для скупых. Если совершенно случайно питание робота отключится во время (ну например) рукопожатия, придется пальчики ломать
Если оно отключится, при подьеме Федей груза, то он уронит его тебе на ногу или еще куда. И тогда узнаешь что не надо в тиски пальцы совать и что помимо электродвигателя винт можно легко крутить вручную.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 10:55:29
ЦитироватьNot написал:
 Филолух, ты уверен что правильно понимаешь понятие реверсивности? Если нет - попробуй разжать тиски за губки. Когда справишься - приходи, поговорим
Гуманитарий, ты уверен что ты правильно понимаешь понятие реверсивности? 
https://yandex.ru/search/?text=%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F&lr=213 (https://yandex.ru/search/?text=%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F&lr=213)
Твоё определение дай. 
А то свойство приводов которое ты по простоте душевной называешь "реверсивностью" называется "обратимость". 

Скажи мне, гуманитарий, вот это вот:
ЦитироватьСтарый написал: В винтовых приводах энергия расходуется только на перемещение привода. Если выключить ток то привод сам собою намертво фиксируется в том положении в котором был на момент выключения тока. Так что на постоянное преодоление силы тяжести энергия не расходуется и сильно наэкономить на этом не получится. Максимум - удастся сэкономить на выполнении работы против силы тяжести - поднимании рук и т.п.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13522/message1875664/#message1875664 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13522/message1875664/#message1875664)
кто тебе рассказывал? И что ты  теперь пытаешься рассказать? Перелогиненый ВалериJ, чтоли?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Настрел от 09.08.2019 10:58:06
ЦитироватьСтарый написал:
остаются в том положении в котором ты перестал крутить и далее держат нагрузку без всяких затрат энергии.
Винтовые приводы там может и есть, но они будут тогда на ШФП и никакой аналоги с домкратом там нет. Не держит ШВП. В роботах позиционирование достигается за счет обратной связи по угловому или линейному положению. Ключевые слова ПИД, сервопривод. Ну и удержание с затратами энергии, конечно, если не делать всякие примочки типа тормозов. Конечно, теоретически где-то  возможно и применение однозаходных винтов с маленьким шагом, для самоудержания. Но у таких систем низкая скорость и большой износ в паре винт-ходовая гайка, быстрое появление люфта, и привет точности. Поэтому применение если и будет то очень специфическое. Основные приводы феди, с вероятностью 99,9% - сервоприводы, без самоудержания.
 
З.ы. ну и да, винтовые редукторы для управления кистью на видео видны совершнно четко.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 10:58:17
Гуманитарий по простоте душевной перепутал реверсивность с обратимостью. Для гуманитария это совершенно не удивительно. И не удивительно что именно таким гуманитариям лохотронщики и впаривают разного рода роботов Федей. А все остальные ржут. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 09.08.2019 20:59:13
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Это плюс для скупых. Если совершенно случайно питание робота отключится во время (ну например) рукопожатия, придется пальчики ломать
Если оно отключится, при подьеме Федей груза, то он уронит его тебе на ногу или еще куда. И тогда узнаешь что не надо в тиски пальцы совать и что помимо электродвигателя винт можно легко крутить вручную.
Дык не стой под грузом, это раз. Природа решила на этом не экономить, значит оно оптимально с точки зрения гибкости в различных ситуациях, это два. Пока будешь крутить вручную винт - помрешь :D Ну и в невесомости никуда твой груз не упадет, расслабься :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 09.08.2019 11:00:18
ЦитироватьAstro Cat написал:
Видимо самофиксацию положения механизма привода при останове. Только это плюс. Не надо тратится на тормоза.  
ЦитироватьNot написал:
Это плюс для скупых. Если совершенно случайно питание робота отключится во время (ну например) рукопожатия, придется пальчики ломать
А если совершенно случайно питание отключится, когда Федор снаружи МКС будет за что-нибудь крепко держаться?
Кому надо будет ломать пальчики тогда?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 09.08.2019 21:01:14
ЦитироватьСтарый написал:
Гуманитарий по простоте душевной перепутал реверсивность с обратимостью.
Филолух, это ты продолжаешь путать Ньютона с Кеплером, я же внятно разъяснил, что имелось ввиду :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 11:16:47
ЦитироватьNot написал:
 То есть можно потянуть рукой за закрылок и его поднять-опустить?
Чем характеризуются специалисты Роскосмоса? Тем что они сначала говорят а потом думают. 
 Нет бы сначала спросить у специалистов, у справочников, энциклопедий:
 https://dic.academic.ru/dic.nsf/polytechnic/7794/%D0%A0%D0%95%D0%92%D0%95%D0%A0%D0%A1%D0%98%D0%92%D0%9D%D0%AB%D0%99 (https://dic.academic.ru/dic.nsf/polytechnic/7794/%D0%A0%D0%95%D0%92%D0%95%D0%A0%D0%A1%D0%98%D0%92%D0%9D%D0%AB%D0%99)

"Реверсивный", гуманитарий, это не то что ты думаешь. А то что ты думаешь называется "обратимый". 
 Так вот, необратимость это главное достоинство винтовых приводов. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 11:27:27
ЦитироватьNot написал:
 Дык не стой под грузом, это раз. Природа решила на этом не экономить, значит оно оптимально с точки зрения гибкости в различных ситуациях, это два. Ну и в невесомости никуда твой груз не упадет, расслабься
Природа просто не смогла изобрести винтовой привод. как и колесо или кривошипно-шатунный привод.. Это вовсе не значит что колесо неоптимально и надо переходить на шагоходы.  Это означает лишь что гуманитарии ничего не понимают в технике. 
ЦитироватьПока будешь крутить вручную винт - помрешь 
Поставь более скоростной моторчик. РАУ-107 двигает рулями самолёта быстрее чем это делает лётчик. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 11:32:33
https://technical_translator_dictionary.academic.ru/210049/%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9 (https://technical_translator_dictionary.academic.ru/210049/%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9)

Гуманитарий, спорим что вместо "спасибо за объяснение, теперь буду знать" ты начнёшь кривляться и паясничать? 
И виноваты в твоём очередном позоре опять окажутся агенты Госдепа. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 11:44:40
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Гуманитарий по простоте душевной перепутал реверсивность с обратимостью.
Филолух, это ты продолжаешь путать Ньютона с Кеплером, я же внятно разъяснил, что имелось ввиду
И я ж прекрасно понял что под "нереверсивным" ты имеешь в виду "необратимый". И именно на это и обратил твоё внимание. И указал в самом первом сообщении что необратимость винтовых приводов это их главное достоинство. 
 А то что гуманитарии из Роскосмоса под "нереверсивностью" имеют в виду необратимость это только штрих к портрету. 

Что касается Ньютона то это ты не отличаешь Ньютона от Кепплера. Законов Ньютона не знаешь и применить их не можешь. Возможно даже думаешь что Кепплер Ньютона отменяет.  Желаешь развить эту тему? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 11:46:26
ЦитироватьAKr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Филолух, ты уверен что правильно понимаешь понятие реверсивности? Если нет - попробуй разжать тиски за губки. Когда справишься - приходи, поговорим
Я в дурдоме? Или все-таки на форуме по космонавтике?
Это беседа с гуманитарием из Роскосмоса. Там теперь только такие. 
Надеюсь после 10 повторов он наконец правильно усвоил понятие реверсивности. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 11:50:21
ЦитироватьNot написал:
 Филолух, ты уверен что правильно понимаешь понятие реверсивности?
Алло, гараж? Так что с понятием реверсивности? С его правильным пониманием? Не вижу ответа. Где "спасибо за объяснение"? Я для кого стараюсь, а? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Стульев Двенадцать от 09.08.2019 09:08:38
ЦитироватьСтарый написал:
Алло, гараж? Так что с понятием реверсивности?
удалено модератором в связи с использованием ненормативной лексики.
от администрации форума напоминаем что за несоблюдение правил форума пользователь будет удален.

Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 09.08.2019 11:49:03
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьStalky (//forum/user/17251/) написал:
 А за какую работу они взялись?
Создать робота который будет заменять человека при работе в опасных условиях чрезвычайных ситуаций.
 
ЦитироватьВы хотя бы их сайт посмотрели или интервью на Хабре, на которое я ссылку давал?
Ты часто читаешь сайты баблопопильщиков и веришь тому что они там пишут?  
А ты что - начал читать надписи на заборах?

Вообще-то цели их проектов выглядят несколько иначе: разработка системы комбинированного управления антропоморфным РТК при выполнении спасательных операций, разработка демонстратора технологий комбинированного управления антропоморфным роботом, разработка стенда для отработки взаимодействия оператора с антропоморфным роботом и проведения эргономических исследований.

Ну и где тут готовый Терминатор?:)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 09.08.2019 12:11:44
Форум кажется атаковал антропоморфный бот Стульев Двенадцать?:)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 09.08.2019 13:38:02
ЦитироватьStalky написал:
Вообще-то цели их проектов выглядят несколько иначе:
разработка системы комбинированного управления антропоморфным РТК при выполнении спасательных операций,
разработка демонстратора технологий комбинированного управления антропоморфным роботом,
разработка стенда для отработки взаимодействия оператора с антропоморфным роботом и проведения эргономических исследований.
Ну и где тут готовый Терминатор?
Терминатора нет,
как впрочем нет и помощника космонавта. И спасателя нет, и демонстратора технологий комбинированного управления...

Есть "разработка стенда для отработки взаимодействия оператора с антропоморфным роботом" для стрельбы по-македонски по тарелочкам.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Настрел от 09.08.2019 13:59:31
ЦитироватьStalky написал:
Форум кажется атаковал антропоморфный бот Стульев Двенадцать?:)
Ага, страшным ветром его сюда занесло ))))
 
Старый, браво! Вот это Нота рвануло! Говнище то как хлестануло ))) Главное, чтоп с ним всё хорошо было, ато схлопочишь на старость лет "Доведение до..."
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 10.08.2019 00:34:52
ЦитироватьСтарый написал: И я ж прекрасно понял что под "нереверсивным" ты имеешь в виду "необратимый".
Вот и ладушки, и все твое последующее боевое кукареканье домножаем на ноль :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 10.08.2019 00:38:04
ЦитироватьСтарый написал: необратимость винтовых приводов это их главное достоинство.  
Это их главный недостаток, олух! :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 14:58:38
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал: необратимость винтовых приводов это их главное достоинство.  
Это их главный недостаток, олух!
Это их главное достоинство, олух. Благодаря этому например при обесточивании или отказе гидросистемы самопроизвольно не уберутся закрылки, не будут болтаться тяги управления в которые вставлены РАУ, не упадёт на тебя машина с домкрата и т.д. и т.п. 
 И благодаря этому свойству робот Федя в случае обесточивания замрёт и останется в той позе в которой стоял а не рухнет на землю грудой металла. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 15:00:24
ЦитироватьSellin написал:
Старый, браво! Вот это Нота рвануло! Говнище то как хлестануло ))) Главное, чтоп с ним всё хорошо было, ато схлопочишь на старость лет "Доведение до..."
Патриота до самоубийства не доведёшь! Максимум - до истерики. :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 15:04:14
ЦитироватьStalky написал:
Вообще-то цели их проектов выглядят несколько иначе: разработка системы комбинированного управления антропоморфным РТК при выполнении спасательных операций, разработка демонстратора технологий комбинированного управления антропоморфным роботом, разработка стенда для отработки взаимодействия оператора с антропоморфным роботом и проведения эргономических исследований.
А где ты видел чтобы баблопопильщики писали "Наша цель и задача - распилить бабло"? 
Разумеется цель будет описана как ты привёл выше, чтобы ни за что невозможно было спросить.
Обрати внимание - в цитированном тобой тексте нет разработки самого робота. :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 15:20:18
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 Филолух, ты уверен что правильно понимаешь понятие реверсивности?
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал: И я ж прекрасно понял что под "нереверсивным" ты имеешь в виду "необратимый".
Вот и ладушки, и все твое последующее боевое кукареканье домножаем на ноль
Это чего?  :o  Ты в явном виде согласился что объяснять тебе чтото это всё равно что умножать  на ноль?  :o  Я даже не ожидал такого быстрого камин-аута.  :oops: 

Но чтото ты уж совсем занялся самобичеванием.  Всётаки попытки объяснить тебе азбуку имели ненулевой результат - теперь ты всётаки правильно понимаешь понятие "реверсивность". Изучил новое для себя словечко "обратимость". И даже узнал как без помощи батута за полвитка развернуть спутник в обратную сторону.  :idea:  
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 15:32:28
ЦитироватьSellin написал:
 
ЦитироватьStalky (//forum/user/17251/) написал:
Форум кажется атаковал антропоморфный бот Стульев Двенадцать?
Ага, страшным ветром его сюда занесло ))))
 
Старый, браво! Вот это Нота рвануло! Говнище то как хлестануло ))) 
"Стульев двенадцать" это не Нот. Это к сожалению вместе со скоростью вернулись и старые спамеры. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 15:35:48
Ну кто читает твиттер сабжа? Как он там? Уже прикрутили к раме? В плечах ему там не жмёт?  :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Чебурашка от 09.08.2019 15:37:58
Кончайте тут срач устраивать.

Давайте вернёмся к нашему Феде.
Почему он назван как-то не по-русски
ЦитироватьFinal
Experimental
Demonstration
Object
Research

Предлагаю его переимновать его во что-нибудь русское. Например
ЦитироватьПолнофункциональная
Исследовательская
Демонстрационная
Антропоморфная
Российская
Автономная
Система
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 09.08.2019 15:43:26
ЦитироватьЧебурашка написал:
Предлагаю его переимновать кго во что-нибудь русское. Например:
Полнофункциональная
Исследовательская
Демонстрационная
Антропоморфная
Российская
Автономная
Система
Шикарно.
Готов подписать инициативу на roi.ru
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 15:44:13
ЦитироватьЧебурашка написал:
Кончайте тут срач устраивать.

Давайте вернёмся к нашему Феде.
Почему он назван как-то не по-русски
 
ЦитироватьFinal
Experimental
Demonstration
Object
Research
Потому что его делали настоящие рафинированные патриоты. :( 
ЦитироватьПредлагаю его переимновать его во что-нибудь русское. Например
Название уже занято Прибором измерительным для определения реальной абсолютной степени изношенности колёс. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.08.2019 15:46:13
ЦитироватьSellin написал:
 Винтовые приводы там может и есть,
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 09.08.2019 15:50:58
ЦитироватьСтарый написал:
Ну кто читает твиттер сабжа? Как он там? Уже прикрутили к раме? В плечах ему там не жмёт?    
Да, у него все хорошо. Продолжает постить фотки как он висит на веревках.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 15:55:32
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
я так и не понял что он имел в виду под словом «нереверсивный»
Он имел в виду что воздействуя на шток его невозможно пересилить и провернуть в обратную сторону.  О чём я ему и сказал в первом же сообщении. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 15:57:42
ЦитироватьНовый написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Ну кто читает твиттер сабжа? Как он там? Уже прикрутили к раме? В плечах ему там не жмёт?    
Да, у него все хорошо. Продолжает постить фотки как он висит на веревках.
Разве его ещё не прикрутили к кораблю?  :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Настрел от 09.08.2019 16:26:01
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Прикрепленные файлы
Да яж дописал, что узрел их на видео. Но ШВП, а значит нет самофиксации.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 09.08.2019 14:40:42
ШВП с шаговыми моторами, мотор-редукторами более-менее стопорятся. На фото все тяжелые железяки вниз не съезжают. С свободно вращающимся двигателем, да, уедут )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 10.08.2019 02:44:11
ЦитироватьНовый написал:
 
ЦитироватьЧебурашка (//forum/user/14248/) написал:
Предлагаю его переимновать кго во что-нибудь русское. Например:
Полнофункциональная
Исследовательская
Демонстрационная
Антропоморфная
Российская
Автономная
Система
Шикарно.
Готов подписать инициативу на roi.ru
А я все думал, кого вы мне напоминаете, с вашей любовью к Старому :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Настрел от 09.08.2019 16:47:28
ЦитироватьSerge V Iz написал:
На фото все тяжелые железяки вниз не съезжают.
Так по фото не понятно, включен драйвер или нет. А при обесточивании шпиндель вполне себе потихоньку съезжает вниз, если он не совсем легкий и хватает магнитных залипаний шаговика.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 16:48:33
Однако вернёмся к тому с чего началось и что Нот начал оспаривать. Применение необратимых винтовых приводов означает что привод не расходует энергию на противодействие силе тяжести. Стало быть перенеся чучело в космос не удастся сильно наэкономить на потребляемой мощности. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 09.08.2019 14:52:05
Цитироватьвключен драйвер или нет
Полностью обесточен. Угол подъема резьбы там не такой уж и большой, даже несильного сопротивления достаточно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 10.08.2019 02:53:31
ЦитироватьСтарый написал:
Однако вернёмся к тому с чего началось и что Нот начал оспаривать. Применение необратимых винтовых приводов означает что привод не расходует энергию на противодействие силе тяжести. Стало быть перенеся чучело в космос не удастся сильно наэкономить на потребляемой мощности.  
Правда что ли? А что делать с ногами? :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 10.08.2019 02:54:46
Филолух, к равномерному и прямолинейному движению вопросов больше нет? :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 16:57:10
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Однако вернёмся к тому с чего началось и что Нот начал оспаривать. Применение необратимых винтовых приводов означает что привод не расходует энергию на противодействие силе тяжести. Стало быть перенеся чучело в космос не удастся сильно наэкономить на потребляемой мощности.  
Правда что ли? А что делать с ногами?
В космосе то? Ничего. Будут болтаться и потреблять энергию на разгон/торможение туда-сюда. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 09.08.2019 15:01:07
Расходует задача стабилизации вертикального положения при человеческом движении при наличии веса. А при отсутствии - только трение да инерция.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Настрел от 09.08.2019 17:01:13
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Полностью обесточен. Угол подъема резьбы там не такой уж и большой, даже несильного сопротивления достаточно.
Ну так потому, что там самом собой включается магнитное торможение. Не вижу противоречий. Только оно:
А - очень слабое, и если пальцем нажать оно поедет вниз как миленькое.  
Б - работает на середине полного шаге. Значит всегда будет отклоннение на полшага от момента выключения. А если на микрошаге, то отклонение может быть почти до полного шага.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 09.08.2019 15:05:57
Верно, верно, только выступов в роторе в 200-шаговом моторе много, и сопротивляется он ощутимо, а полшага в нем же - это мелочи. Мы же о том, чтобы кисть, скажем, не упала и не причинила травму незадачливому оператору? )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 17:08:00
Чтото я сомневаюсь что в следящем приводе может быть шаговый мотор. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 09.08.2019 15:10:20
А какая разница, какой? Лишь бы требуемую динамику приводимого объекта обеспечивал. В тех же Союзах (РН) и шаговые и самые обычные постоянного тока используют.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 17:13:41
Потому что как я понимаю шаговый привод движется импульсами. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 09.08.2019 17:15:23
ЦитироватьNot написал:
 А я все думал, кого вы мне напоминаете, с вашей любовью к Старому  
Старого нужно любить и уважать только за то, что он тратит свое время на попытку объяснить тупым чмошникам типа Not элементерных прописных истин. Лично у меня терпения не хватает на имбецилов.

Хотя, не буду врать, наблюдать как вы в одном топике три раза подряд поели говна - забавно.

Поблагодарили бы Старого за то, что объяснил вам, что импульс - векторная физическая величина, что в гравитационном поле нет свободного равномерного и прямолинейного движения по инерции, что реверсивность и обратимость разные понятия и так далее.

Вообще, я считаю Старого педагогическим гением. Нужны доказательства кроме вышеперечисленного? Пожалуйста: тыкать вы перестали и обращаетесь ко мне на вы )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 09.08.2019 15:17:12
200 шагов на оборот - это 1/200 шага резьбы на шаг мотора. В общем, не заметно в такой ситуации импульсов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 10.08.2019 03:20:35
Шаговые моторы обычно применяются в относительно медленных высокоточных применениях. В скоростных высоконагруженных роботизированных приложениях как правило ставят электрогидравлику. Естественно обратимую. В частности это решения применяют в Бостон Дайнемикс.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 10.08.2019 03:25:10
ЦитироватьНовый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 А я все думал, кого вы мне напоминаете, с вашей любовью к Старому  
Старого нужно любить и уважать
Старый (филолух), перелогинься! :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 09.08.2019 15:25:39
И даже в электрогидравлиее золотником может шаговвй линейный или вращающися мотор рулить )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 10.08.2019 03:33:46
ЦитироватьSerge V Iz написал:
И даже в электрогидравлиее золотником может шаговвй линейный или вращающися мотор рулить )
Может, но смысла особого нет, поскольку там реализутся принцип обратной связи от штока гидропривода. Соответственно достаточно просто полностью открыть золотник и вовремя его закрыть.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.08.2019 17:35:25
ЦитироватьNot написал:
 В частности это решения применяют в Бостон Дайнемикс.
Где Федя и где - Бостон Динамикс...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 09.08.2019 15:43:17
ЦитироватьМожет, но смысла особого нет, поскольку там реализутся принцип обратной связи от штока гидропривода. Соответственно достаточно просто полностью открыть золотник и вовремя его закрыть
Так тоже можно. И даже иногда попадается, по-моему, в каких-то восточного происхождения гидравлических системах автовышек натыкался.

Просто оно как-то проще, когда оно само по себе, тупо гидравлически, отрабатывает перемещение, повторяющее перемещение золотника, и за ним не надо циклически следить через датчики и прочие цифровые и аналоговые устройства с темными электронными силами. Но так иногда конструкция, расположение органов не позволяет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 17:53:50
ЦитироватьNot написал:
В скоростных высоконагруженных роботизированных приложениях как правило ставят электрогидравлику. Естественно обратимую.
Обратимая гидравлика это круто. Это вообще как? Или ты опять перепутал обратимое и реверсивное? 
Цитировать В частности это решения применяют в Бостон Дайнемикс.
Гидравлика имеет преимущество там где небольшие перемещения и большие усилия.  В авиации так до сих пор и не определились что лучше - электрика или гидравлика. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 17:55:41
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьНовый (//forum/user/13663/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
 А я все думал, кого вы мне напоминаете, с вашей любовью к Старому  
Старого нужно любить и уважать
Старый (филолух), перелогинься!
Это заговор. Мои боты окружают и преследуют тебя! От агентуры Госдепа нет спасения!  :evil: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 09.08.2019 15:56:36
И гидравлика технологичнее, в смысле передачи большой механической мощности по хитроумно завернутым в ограниченное пространство системам. Моторы уж очень громоздкими выходят )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 18:10:19
 https://youtu.be/3eEBWbzJC28 (https://youtu.be/3eEBWbzJC28)
А мы будем потрясать мир Федей. И сердце патриота переполнится гордостью. :( 

7-9 минуты - режим ручного управления. "Копирование движений", ага. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 09.08.2019 18:26:46
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Где Федя и где - Бостон Динамикс...
Федя решил взять не качеством, а количеством и продолжает засирать твиттер, вися на веревке:
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 10.08.2019 04:27:37
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 В частности это решения применяют в Бостон Дайнемикс.
Где Федя и где - Бостон Динамикс...
Не так уж далеко. Достижения Бостон Дайнемикс больше рекламного характера, дескать "а еще мы вот так можем!". Однако контракт с армией они провалили именно по причине недостаточной проработанности практической применимости и низкой надежности в условиях боевого применения. В этом смысле создателя Федора двигаются в более осмысленном направлении - сначала определиться с целевой функцией, а уж потом допиливать тонкости двигательной динамики.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 09.08.2019 18:29:10
какой-то Эльбрус...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 10.08.2019 04:30:30
ЦитироватьСтарый написал:
  https://youtu.be/3eEBWbzJC28 (https://youtu.be/3eEBWbzJC28)
А мы будем потрясать мир Федей. И сердце патриота переполнится гордостью. :(

Да ладно, олух, хватит уже размазывать сопли. Вон Маск потрясает мир своими прыгающими ржавыми кастрюлями, и сердца филолухов вообще и Старого в частности переполняются этой самой субстанцией :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 18:33:46
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
   https://youtu.be/3eEBWbzJC28 (https://youtu.be/3eEBWbzJC28)  
А мы будем потрясать мир Федей. И сердце патриота переполнится гордостью.  

Да ладно, олух, хватит уже размазывать сопли. Вон Маск потрясает мир своими прыгающими ржавыми кастрюлями, и сердца филолухов вообще и Старого в частности переполняются этой самой субстанцией
Маск и Бостон Дайнэмикс - главные наймиты Госдепа призванные унизить эту страну в целом, Роскосмос в частности и Начальника Космоса в особенности. :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 18:36:39
Гуманитарий, ну ты посмотрел как на самом деле дистанционно управляют клешнями робота? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 10.08.2019 04:41:22
ЦитироватьСтарый написал: Маск и Бостон Дайнэмикс - главные наймиты Госдепа призванные унизить  эту страну  в целом, Роскосмос в частности и Начальника Космоса в особенности. :(  

Прикинь, филолух, страна вполне себе развивается, может себе позволить отправить в космос телескоп или скажем робота, вне зависисимости от воплей филолухов, что означает, что "эта страна" помножила ваше племя на ноль. Вопи себе на здоровье, главное печень береги :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.08.2019 18:44:55
ЦитироватьNot написал:
 Не так уж далеко. Достижения Бостон Дайнемикс больше рекламного характера
Клиент созрел. А где же рекламное видео с федей?
https://youtu.be/UPh7uFMLmSw (https://youtu.be/UPh7uFMLmSw)
Ни это ли позорище для единственного зрителя, которому в 2019 году картинки с федей показывают в распечатанном виде?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/140367.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 18:47:50
ЦитироватьNot написал:
Прикинь, филолух, страна вполне себе развивается, может себе позволить отправить в космос телескоп 
Вот! А наймиты Госдепа гадят и унижают!  :evil: 
Цитироватьили скажем робота, 
Нет, стоп. Наймиты Госдепа создали Бостон Дайнэмикс чтобы унизить эту страну её роботом! Нет?  :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 18:48:48
ЦитироватьNot написал:
что означает, что "эта страна" помножила ваше племя на ноль.
Нет, стоп! А ты чего, не из этой страны? А из какой?  :o 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.08.2019 18:49:09
ЦитироватьNot написал:
Прикинь, филолух, страна вполне себе развивается, может себе позволить отправить в космос телескоп
Про телескоп это отжиг. Спектр-РГ страна себе позволила делать 32 года с гарантийным сроком ...12 месяцев. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 18:49:56
Стой, гуманитарий! Ты чего, пытаешься отмежеваться от этой страны???  :o 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 10.08.2019 04:51:47
главное печень береги :D[/QUOTE]
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 Не так уж далеко. Достижения Бостон Дайнемикс больше рекламного характера
Клиент созрел. А где же рекламное видео с федей?
 
Виницкий, скажите честно, что важнее - рекламное видео или практическое применение? :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 10.08.2019 04:53:53
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Прикинь, филолух, страна вполне себе развивается, может себе позволить отправить в космос телескоп
Про телескоп это отжиг. Спектр-РГ страна себе позволила делать 32 года с гарантийным сроком ...12 месяцев.  
Виницкий, ты же кажется в Чехии? Как там дела с телескопами? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 10.08.2019 04:55:00
ЦитироватьСтарый написал:
Стой, гуманитарий! Ты чего, пытаешься отмежеваться от   этой страны  ???  :o  
филолух, тебя учили читать тексты? Все знают что ты тролль и провокатор, но идиотом то себя зачем выставлять? :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 18:57:53
ЦитироватьNot написал:
 Виницкий, ты же кажется в Чехии? Как там дела с телескопами?
То что эту страну ты уже сравниваешь с Чехией - это похвально. Перевоспитываешься на глазах. На очереди Уганда. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 10.08.2019 05:03:21
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 Виницкий, ты же кажется в Чехии? Как там дела с телескопами?
То что   эту страну   ты уже сравниваешь с Чехией - это похвально. Перевоспитываешься на глазах. На очереди Уганда.  

Та нее... я тебя сравниваю с пустым множеством и не вижу разницы. :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 19:05:21
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Прикинь, филолух, страна вполне себе развивается, может себе позволить отправить в космос телескоп
Про телескоп это отжиг. Спектр-РГ страна себе позволила делать 32 года с гарантийным сроком ...12 месяцев.  
Только настоящая страна, эта из этих, может позволить себе делать телескоп 32 года! Пусть васа NASA попробует так! А Маску - слабо! 
Нот, я правильно ему ответил?  :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 10.08.2019 05:07:09
Что, в Чехии уже есть NASA? Или старый эуропеец задумал ее создать? :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 09.08.2019 19:26:02
ЦитироватьNot написал:
страна вполне себе развивается, может себе позволить отправить в космос телескоп или скажем робота
страна может себе позволить отправить в космос НЕМЕЦКИЙ телескоп
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 09.08.2019 19:28:19
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Ни это ли позорище для единственного зрителя, которому в 2019 году картинки с федей показывают в распечатанном виде?
Интересно, когда Гаранту показывали портфолио Феди, веревочки-то стопудово убрали?
Короче, вся эта показуха для Путина, а не для нас, нам показывают Федю с веревками... 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 10.08.2019 05:30:01
ЦитироватьНовый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
страна вполне себе развивается, может себе позволить отправить в космос телескоп или скажем робота
страна может себе позволить отправить в космос НЕМЕЦКИЙ телескоп
Новый, ты не владеешь информацией, потому что ленив и туп.
Страна может себе позволить отправить в космос два телескопа, один российский, другой - немецкий. Учи матчасть, филолух!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.08.2019 19:33:46
ЦитироватьNot написал:
Что, в Чехии уже есть NASA? Или старый эуропеец задумал ее создать?
Чешский студенческий кубсат запущен с Восточного месяц назад. 
https://www.czechspace.cz/cs/lucky-7-miri-do-kosmu (https://www.czechspace.cz/cs/lucky-7-miri-do-kosmu)

Отделение Honeywell в Чехии занимается космической тематикой и там работают 750 сотрудников из всех 800 европейских работников компании. Чешская сторона является ключевым участником программы https://www.esa.int/Our_Activities/Space_Engineering_Technology/Proba_Missions/About_Proba-3 (https://www.esa.int/Our_Activities/Space_Engineering_Technology/Proba_Missions/About_Proba-3)

Отделение S.A.B. Aerospace в Брно занято созданием «автобуса» для Vega-C https://www.sabaerospace.cz/cs (https://www.sabaerospace.cz/cs)

Но особо пикантно, что NOT не знает, что Виницкий уже 7 лет живет на Кипре, где внезапно тоже есть космическое агентство и уже третий год заседания Mars Upper Atmosphere Network ESA базируются в Никосии http://muan.cseo.org.cy/ (http://muan.cseo.org.cy/)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 10.08.2019 05:36:12
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал: Виницкий уже 7 лет живет на Кипре, где внезапно тоже есть космическое агентство и уже третий год заседания Mars Upper Atmosphere Network ESA базируются в Никосии  http://muan.cseo.org.cy/ (http://muan.cseo.org.cy/)

Вот и прекрасно. Когда сумеете создать свой телескоп и отправить его в точку Лагранжа, тогда и приходите. Мусоросат штука интересная, но уровень мягко говоря не тот.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 19:44:27
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
 Виницкий, ты же кажется в Чехии? Как там дела с телескопами?
То что   эту страну   ты уже сравниваешь с Чехией - это похвально. Перевоспитываешься на глазах. На очереди Уганда.  

Та нее... я тебя сравниваю с пустым множеством и не вижу разницы.
Оххх, соскакиваешь ты с этой страны... Смотри чтоб никто не заподозрил что работаешь на не эту страну.  :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.08.2019 19:45:36
Спрашивай у чехов. Я гражданин РФ и мне крайне досадно и обидно, что в стране не могут сделать даже кубосат, но запускают чужие, а вместо расходников на МКС возят модель железного дровосека, место которому в музее вещественных доказательств. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.08.2019 19:46:49
Да, NOT, как вышло что это чешские автомобили собирают в России, а не российские (читай франко-японские) в Чехии?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 19:48:15
ЦитироватьNot написал:
Что, в Чехии уже есть NASA? Или старый эуропеец задумал ее создать?
Не, просто ни одна страна в мире не может себе позволить делать телескоп 32 года. Наса НАСА не может. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 10.08.2019 06:06:24
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Что, в Чехии уже есть NASA? Или старый эуропеец задумал ее создать?
Не, просто ни одна страна в мире   не может себе позволить   делать телескоп 32 года. Наса НАСА не может.  
Напомни, сколько лет пилят телескоп Вебба?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 20:10:14
ЦитироватьNot написал:
 Напомни, сколько лет пилят телескоп Вебба?
Не знаю... Неужели с 90-го?  :o 
 Если это так то позор на нашу голову, НАСА нас опередила и по этому показателю! :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 10.08.2019 06:12:11
ЦитироватьСтарый написал: Оххх, соскакиваешь ты с   этой страны

Ну давай вернемся. Итак:

ЦитироватьСтарый написал:
Наймиты Госдепа создали Бостон Дайнэмикс чтобы унизить   эту страну

Ты себя с какой страной противопоставил, ты что не из этой страны? Цеэуропа не радует? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 10.08.2019 06:15:31
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 Напомни, сколько лет пилят телескоп Вебба?
Не знаю... Неужели с 90-го?  :o
 Если это так то позор на нашу голову, НАСА нас опередила и по этому показателю! :(  

Давай, вспоминай. Гугл тебе в помощь!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.08.2019 20:30:56
ЦитироватьNot написал:
 
Давай, вспоминай. Гугл тебе в помощь!
А можно вспомнить что-то советское, работающее в космосе с 1990 года? Это если про телескопы, потому как хаббл был рассчитан на 15 лет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 20:33:55
ЦитироватьNot написал:
Давай, вспоминай. Гугл тебе в помощь!
Боюсь. :( Вдруг и по продолжительности разработки космического аппарата рекорд тоже принадлежит клятым пиндосам?   :o   :cry: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 20:37:11
ЦитироватьNot написал:
Ты себя с какой страной противопоставил,  
С клятым пиндостаном... 
Цитироватьты что не из этой страны?
Из этой... :( 
ЦитироватьЦеэуропа не радует?
Не радует. :( 
 Но эта страна - цэ нэ Эвропа... :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 10.08.2019 06:54:32
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
Давай, вспоминай. Гугл тебе в помощь!
А можно вспомнить что-то советское, работающее в космосе с 1990 года? Это если про телескопы, потому как хаббл был рассчитан на 15 лет.
Сколько раз его чинили, не напомнишь?

Да и речь то не о том. Хаббл был создан на основе отработанной разведывательной техники, на которую традиционно денег не жалеют. Гражданские же приборы делают долго по причине хронического недофинансирования.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.08.2019 21:02:09
А можно вспомнить что-то починенное кроме Салюта-? Ой, а что же это у нас не нашлось ничего такого же отработанного?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 09.08.2019 20:22:06
ЦитироватьСтарый написал:
Обрати внимание - в цитированном тобой тексте нет разработки самого робота.
Семенов, вы идиот?© 
Подсказываю, то что там нет разработки самого робота - это улика против тебя,   а не против них. Это же ты кричишь, что они якобы брались сделать готового к употреблению робота, а вот они такого на себя ни разу и  не брали. Удивительно?

Ты этого не понял?

Тогда ответь на вопросы:
У тебя за пазухой есть живой пример рабочего, функционального, рутиннно используемого кем бы то ни было антропоморфного робота-спасателя? Приведи этот пример. Не стесняйся. Ну же, дорогой.
Или ты знаешь, как их делать? Ну так чего не сделал? Почто таишь сакральное знание? 
Гараж полным собранием классиков занят, а так бы сделал?

Ударились головой что-ли? Или это уже деменция?

Готовых Терминаторов нет, как их делать не знает никто. Из ничего и вдруг они не появятся. Видимо, работать, нужно долго и упорно. 
Вот ты над этим работаешь?
Нет? Странно, а уж если послушать тебя, так там и делать нечего, все ведь так просто - винт туда, винт обратно.

Ну и перепутать пиар агенства с работой реальных инженеров - извините, но тут мсм только диагноз деменции и остается.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 09.08.2019 22:31:48
ЦитироватьДмитрий Инфан написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
вообщето , эту  «дорогую вещь» называют спасателем и создавали  для МЧС!
Пока, насколько я понимаю, это прототип. Спасателем, выпускаемым серийно, он станет лет через десять.
все люди  разные. по разному понимают.

потому-лучше обратиться на офф сайт.. а там пишут-спасатель,а  не прототип. я вообщее  «понимаю» федю как «поделки инвалида» (https://mp3ix.net/song/110584815/Klassifikaciya_D_11_Podelki_invalida/). Роскосмос считает инааче.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.08.2019 21:39:23
ЦитироватьStalky написал:
Готовых Терминаторов нет, как их делать не знает никто. Из ничего и вдруг они не появятся. Видимо, работать, нужно долго и упорно. 
Работать долго и упорно над никому не нужной вещью могут только дураки или мошенники. Мошенники могут быть дураками, могут нет, но люди верящие в подобные изделия дураки, а дураки платящие за это государственными деньгами - хуже мошенников.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 09.08.2019 20:40:29
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьДмитрий Инфан (//forum/user/16359/) написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/)  написал:
вообщето , эту  «дорогую вещь» называют спасателем и создавали  для МЧС!
Пока,  насколько я понимаю,  это прототип.  Спасателем, выпускаемым серийно, он станет лет через десять.
все люди  разные. по разному понимают.

потому-лучше обратиться на офф сайт.. а там пишут-спасатель,а  не прототип. я вообщее  «понимаю» федю как  «поделки инвалида» (https://mp3ix.net/song/110584815/Klassifikaciya_D_11_Podelki_invalida/) . Роскосмос считает инааче.
Бендерр, а где твой робот? Покажи уже, не таись. 

Не нужно только сказки про Али-Бабу и миллионы евро рассказывать. 

Просто покажи, ведь это так просто, ну, если тебе верить.:)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Настрел от 09.08.2019 21:41:03
ЦитироватьСтарый написал:
Потому что как я понимаю шаговый привод движется импульсами.
Это справедливо для деревянной системы управления двигателем ака драйвер. Нормальные драйверы крутят шаговик вихревым полем которое в нужном положении останавливается. Момент при этом, конечно, клеблется с амплидудой примерно корень из двух. Но частота этих колебаний в 200 раз больше частоты ротора, масса ротора их съедает.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 09.08.2019 20:41:51
ЦитироватьStalky написал:
Готовых Терминаторов нет, как их делать не знает никто.
Делают и успешно. Например, роботы Асимо, Атлас весьма к нему приближены. Они на веревках не висят, автономны и способны делать то, что Феде и через 10 лет не светит. 
https://youtu.be/QdQL11uWWcI (https://youtu.be/QdQL11uWWcI)

https://youtu.be/rVlhMGQgDkY (https://youtu.be/rVlhMGQgDkY)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 09.08.2019 22:41:52
оссспади! какая разница,чо за привод в жопе феди и скока Вэббер пашет?   :D 

22  этого месяца Роскосмос отправит эту херь на МКС с восторжеными воплями СМИ  об «небывалом прорыве».


вот что печально,а не количество спутников Туниса и Камеруна. :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.08.2019 21:44:30
Это не работа инженеров. Это поделки жуликов, выдающих себя за инженеров. Или дураков с дипломами. У нас их нынче навалом. А инженера не найти. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 09.08.2019 20:46:10
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
ЦитироватьStalky (//forum/user/17251/) написал:
Готовых Терминаторов нет, как их делать не знает никто.
Делают и успешно. Например, роботы Асимо, Атлас весьма к нему приближены. Они на веревках не висят, автономны и способны делать то, что Феде и через 10 лет не светит.  
Отсоси. Или покажи реальный пример реального применения, а не проморолик. Ни к чему практически применимому ничего из названного тобой не приспособлено от слова совсем. Но это претензия не к ним, а к придуркам вроде тебя.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 09.08.2019 22:48:54
ЦитироватьStalky написал:
Бендерр, а где твой робот? Покажи уже, не таись.
:o обана! разве это я с ТВ экранов вещаю о спасателе стреляющем с 2х рук на ходу из авто???


вы меня ни с кем не путаете?

может покажете вашего робота?

или отсутствие личного робота запрещает критические отзывы? :o 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 09.08.2019 20:53:59
Stalky,гавнюк вонючий. Рот помой от дерьма. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 09.08.2019 22:54:30
ЦитироватьStalky написал:
Ну и перепутать пиар агенства с работой реальных инженеров - извините, но тут мсм только диагноз деменции и остается.
опять 25!!

разве не вы советовали посетить офф сайт компании чтоб узреть положительные качества команды+ некое интервью на хабаре?? :o 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 09.08.2019 19:54:53
Драйверу шаговика доступен для регулирования только один параметр - сила тока в обмотке. На форму, плотность и т.п. характеристики поля в разных точках он повлиять не может. Ступенчатым регулированием ее можно получить микрошаги, которые использовать либо для увеличения разрешения привода, либо для борьбы с неудобным соотношением удерживающего момента и момента инерции (давить резонансы). По сути, этот драйвер занимается тем же самым, чем занимается драйвер типичного трехфазного бесколлекторного двигателя, движение которого считается плавным, а не импульсным ). Отличие лишь в том, что в бесколлекторнике с выгодой используется инерция ротора. ) И в его магнитной модели, да, можно воспользоваться абстракцией вращающегося магнитного поля.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 09.08.2019 22:57:42
ЦитироватьStalky написал:
Бендерр, а где твой робот? Покажи уже, не таись.
и я вам нацитировал с обоих сайтов...

вы славненько так отмолчались, и теперь требуете робота от меня??

так у кого демеция?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 09.08.2019 23:01:45
ЦитироватьStalky написал:
Просто покажи, ведь это так просто, ну, если тебе верить.
я написал условия показа моего робота!
Цитироватьbenderr написал:
я официально заявляю МЧС и Роскосмосу:

я,собиравший роботов только в 70х из обычного конструктора ,

  за 1 миллион евро и 15 месяцев (с момента заключения договора)  

  могу собрать БОЛЕЕ функционального роботачем федор,отправляемый на МКС ,
 
  из запчастей купленых  в интернет магазинах.  

какая часть текста вам все еще не понятна?

хотите- могу по слогам написать... :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 22:08:36
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Отличие лишь в том, что в бесколлекторнике с выгодой используется инерция ротора. )
Инерция ротора - едва ли не главный недостаток электропривода. Из-за неё двигатель нельзя "мгновенно" остановить а тем более реверсировать. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 09.08.2019 20:14:43
Ну вот в шаговике это происходит относительно быстро. ) А в шуруповертах некоторых при отжатии курка замыкают полюса накоротко, замтавляя моторчик на постоянных магнитах работать короткозамкнутым генератором ) Короче, изыскивают более-менее приемлемые способы )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 22:20:30
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
 А можно вспомнить что-то советское, работающее в космосе с 1990 года? Это если про телескопы, потому как хаббл был рассчитан на 15 лет.
Сколько раз его чинили, не напомнишь?
Уел так уел! Российский Хаббл действительно не чинили ни разу. :( 
ЦитироватьДа и речь то не о том. Хаббл был создан на основе отработанной разведывательной техники
Ничего подобного от слова "вообще".  Подумай сам: как могли "на основе отработанной техники" запороть зеркало? 
И вообще попробуй ответить сам себе как гуманитарий гуманитарию: какая хоть одна деталь "разведывательной техники" могла хоть в принципе использоваться на Хаббле? 
ЦитироватьГражданские же приборы делают долго по причине хронического недофинансирования.
Американские?  :o 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 22:25:32
ЦитироватьNot написал:
Вот и прекрасно. Когда сумеете создать свой телескоп и отправить его в точку Лагранжа, тогда и приходите. Мусоросат штука интересная, но уровень мягко говоря не тот.
Нет, погоди. Это что же? Если вы отвезёте на МКС бетонный кубометр то весь остальной мир не имеет права ржать над вами пока не отвезут в космос свои бетонные чушки?  :o 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 22:28:20
ЦитироватьStalky написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Обрати внимание - в цитированном тобой тексте нет разработки самого робота.
Семенов, вы идиот?©
Подсказываю, то что там нет разработки самого робота - это улика против тебя,   а не против них.
Отнюдь. Это улика против мошенников. Они как и любые мошенники обещали на словах одно а в документ записали другое. Пользуясь некомпетентностью жертвы.  И теперь формально к ним не за что докопаться. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Настрел от 09.08.2019 22:31:12
ЦитироватьSerge V Iz написал:
вращающегося магнитного поля.
Оговорился, да.
 
Суть не в микрошагах. Они частный случай. В общем виде ток в обмотках регулируется с учетом момента инерции ротора и индукции поля доступной при мгновенной конфигурации магнитной системы(угле ротора относительно зубьев статора) , которая сильно не линейна в шаговике. Тем самым достигается очень гладкое движение и полное подавление резонанса за счет контроля момента инерции рота в любой точке.
 
Да, а если пожертвовать третью максимального момента, то его в шаговике можно зарегулировать вообще в константу.
 
З. Ы. Это всё, скорее как ликбез для Старого, и вечернее упражнение в электродинамике. Спорных моментов тут не усматриваю)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 22:33:04
ЦитироватьStalky написал:
Тогда ответь на вопросы:У тебя за пазухой есть живой пример рабочего, функционального, рутиннно используемого кем бы то ни было антропоморфного робота-спасателя?
У меня вообще нет ни одного примера работающего антропоморфного робота. Не только спасателя но и какого-либо вообще. Не только рутинно используемого а хотя бы экспериментального. Тем более оборудованного руками с пятью пальцами. Тем более копирующего движения человека. 
 Потому что НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ ТАКИХ РОБОТОВ НЕ ДЕЛАЮТ.  Я это объяснял три страницы подряд. Ты где в это время был? Пиво пил?   :evil: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 22:42:41
ЦитироватьStalky написал:
Готовых Терминаторов нет, как их делать не знает никто. Из ничего и вдруг они не появятся. Видимо, работать, нужно долго и упорно.
Как их делать знают все. Но никто не делает. Потому что это нелепо и бессмысленно. 
 Трудно придумать что-либо более нелепое и бессмысленное чем антропоморфный робот работающий человеческими инструментами и копирующий движения человека. ПОЭТОМУ ТАК НИКТО НЕ ДЕЛАЕТ. ПОЭТОМУ ТАК НИКТО НЕ ДЕЛАЕТ   Додуматься до такого могут только гуманитарии из МЧС и Роскосмоса. 
 Я весь топик тебе это объясняю. Я тебе на примере Канадарма и Декстра показываю каких на самом деле роботов делают нормальные люди для помощи космонавтам в космосе. 
 Что ты не смог понять? О чём ты вообще мелешь? Ты чего, считаешь Федю великим достижением которое просто никто ни асилил, чтоли???  :o  :o  :o 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 09.08.2019 22:43:24
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137146.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Настрел от 09.08.2019 22:46:57
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Ну вот в шаговике это происходит относительно быстро. )
В основном за счет того, что момент инерции в шаговике в принципе относительно мал, из-за малых оборотов) И во вторую очередь за счет конфигурации магнитной системы, да.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 22:47:01
ЦитироватьStalky написал:
 Бендерр, а где твой робот? Покажи уже, не таись.
Не нужно только сказки про Али-Бабу и миллионы евро рассказывать.
Просто покажи, ведь это так просто, ну, если тебе верить.
Каких роботов делают нормальные люди ты можешь увидеть везде. Среди них нет антропоморфов с пятипалыми руками копирующими движения оператора и работающими с человеческим инструментом. 
 Изучи уже каких роботов на самом деле делают нормальные люди и хватит строить из себя идиота. И не надо рассказывать сказки про "весь мир не смог а мы смогли". 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 22:50:32
ЦитироватьStalky написал:
 Покажи уже, не таись.
Не нужно только сказки про Али-Бабу и миллионы евро рассказывать.
Просто покажи, ведь это так просто, ну, если тебе верить.
На, смотри: https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%82%20%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%20%D0%BC%D0%BA%D1%81 (https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%82%20%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%20%D0%BC%D0%BA%D1%81)
 Учись. И хватит строить из себя идиота. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 22:52:21
 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%82%D1%80 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%82%D1%80)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 09.08.2019 23:53:43
Цитироватьcross-track написал:
 cross-track
               
                              09.08.2019 21:43:24
спасибо! ржу-нимагу! :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Настрел от 09.08.2019 22:57:36
ЦитироватьСтарый написал:
На, смотри:
Фиговый пример. Там уже на второй странице появляется золотоголовое чудо с пятью пальцами)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 23:01:57
Если тебе нужна игрушка с которой сравнивается наш Федя то вот: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%82 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%82)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 09.08.2019 23:02:25
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьспасибо! ржу-нимагу!
...привяжем перед стартом)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2019 23:03:43
ЦитироватьSellin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
На, смотри:
Фиговый пример. Там уже на второй странице появляется золотоголовое чудо с пятью пальцами)
Смотри следующее сообщение. 
А он пусть пока изучит первую страницу. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 09.08.2019 23:19:42
ЦитироватьСтарый написал:
Если тебе нужна игрушка с которой сравнивается наш Федя то вот:  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%82 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%82)
Лучше с японским роботом для МКС от GITAI.

Через два года на МКС появятся японские роботы-аватары (https://hi-news.ru/technology/cherez-dva-goda-na-mks-poyavyatsya-yaponskie-roboty-avatary.html)

GITAI, DEVELOPERS OF A HUMAN-SUBSTITUTE ROBOT FOR SPACE STATIONS, SIGN JOINT RESEARCH AGREEMENT WITH JAXA (http://gitai.tech/2019/03/25/gitai-developers-of-a-human-substitute-robot-for-space-stations-sign-joint-research-agreement-with-jaxa/)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: h4lf от 10.08.2019 01:00:26
ЦитироватьStalky написал:
Бендерр, а где твой робот? Покажи уже, не таись.
Вот он:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196176.png)
И что?
Аргумент в стиле «сперва добейся (http://lurkmore.to/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0_%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%8F)»
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: h4lf от 10.08.2019 04:11:08
ЦитироватьСтарый написал:
2000 секунд - 2 км
2 секунды - 2 м?
Точно? Какой-то странный расчёт... При разнице скоростей в 1 м/с за 10 секунд Федя пролетит "вперёд" относительно станции и при этом  отклонится на 10 метров "вверх" (в сторону от Земли)? ересь какая-то... И откуда вообще эти 2 км и 2000 секунд?

Кстати, пока не забыл спросить:
ЦитироватьСтарый написал:
Ты сам то уверен что в космосе без расхода энергии тело будет двигаться равномерно и прямолинейно? До сих пор считалось что оно будет двигаться по эллипсу причём равноускоренно. Тормозя к апогею и разгоняясь к перигею.
А ты уверен, что будет двигаться по эллипсу именно равноускоренно? Что-то я сомневаюсь....
ЦитироватьСтарый написал:
Федя не сможет оттолкнуться от стенки так чтобы двигаться в нужном направлении не кувыркаясь и не сможет безударно затормозить у противоположной стенки.
А это уже совсем другой вопрос. Вряд-ли сможет, если уж на земле нормально ходить не может. С тем, что нечего ему на МКС делать — тоже согласен.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: h4lf от 10.08.2019 04:15:46
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьh4lf (//forum/user/45357/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
   
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)   написал:
 В ЗАМКНУТОЙ системе космонавт - Земля он сохраняется, что бы там ни утверждали старые, новые, синие и зеленые
А что говорит товарищ Ньютон?  
Не понял, на счёт чего именно?
Насчёт равномерного движения, силы и ускорения.  
Блин... а я думал — насчёт сохранения импульса в системе космонафт-Земля
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: h4lf от 10.08.2019 04:23:06
ЦитироватьСтарый написал:
Интересно, если я скажу что земной шар круглый а 2х2=4 то профессор будет доказывать что квадратный и 5?
А если, вдруг, будет доказывать, что Земной шар — эллипсоидный, а 2х2 может быть равно 11? Твои ожидания оправдаются? ;) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.08.2019 06:52:26
Цитироватьh4lf написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Интересно, если я скажу что земной шар круглый а 2х2=4 то профессор будет доказывать что квадратный и 5?
А если, вдруг, будет доказывать, что Земной шар — эллипсоидный, а 2х2 может быть равно 11? Твои ожидания оправдаются?  
Нет, он будет доказывать что квадратный и 5. Читай его крайнее сообщение в теме про космонизацию. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.08.2019 06:54:09
Цитироватьh4lf написал:
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Ты сам то уверен что в космосе без расхода энергии тело будет двигаться равномерно и прямолинейно? До сих пор считалось что оно будет двигаться по эллипсу причём равноускоренно. Тормозя к апогею и разгоняясь к перигею.
А ты уверен, что будет двигаться по эллипсу именно равноускоренно? Что-то я сомневаюсь....
Ну если конечно пренебречь ослаблением силы тяжести по мере удаления от Земли. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.08.2019 07:01:38
Цитироватьh4lf написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
2000 секунд - 2 км
2 секунды - 2 м?
Точно? Какой-то странный расчёт... При разнице скоростей в 1 м/с за 10 секунд Федя пролетит "вперёд" относительно станции и при этом  отклонится на 10 метров "вверх" (в сторону от Земли)? ересь какая-то... 
Это разве расчёт?  :o   ;)   8) 
ЦитироватьИ откуда вообще эти 2 км и 2000 секунд?
Это то какраз объяснить легко. Мог бы и сам догадаться. :) 
 Если телу находящемуся на круговой орбите придать импульс 1 м/с вперёд то оно окажется на элиптической орбите с апогеем над противоположной точкой орбиты на высоте 2 км над исходной круговой орбитой. То есть получив импульс 1 м/с тело за полвитка поднимется на 2 км. Полвитка - 2000 сек. 
 Если тебе не нравятся мои круглые цифры то проведи точный рассчёт и поставь свои. :)  8) 
 В исходном сообщении которое ты процитировал после "2 м?" случайно не стояло никакого смайлика? Если нет то я забыл. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.08.2019 07:02:46
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Если тебе нужна игрушка с которой сравнивается наш Федя то вот:   https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%82 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%82)  
Лучше с японским роботом для МКС от GITAI.

 Через два года на МКС появятся японские роботы-аватары (https://hi-news.ru/technology/cherez-dva-goda-na-mks-poyavyatsya-yaponskie-roboty-avatary.html)
Как появятся так и приходи. Поржём вместе. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.08.2019 10:38:00
Цитироватьcross-track написал:
Лучше с японским роботом для МКС от GITAI. Через два года на МКС появятся японские роботы-аватары
посмотрел япоонца.

моторика немного получше федора,концепция самого робота тож более прдумана,но все еще не вьеду,почему все эти операции нужно выполнять роботом?
(и судя по ролику-там тоже далеко до рабочей модели)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.08.2019 10:42:20
а чтто,правда,что космонавты желают отказаться  от ВКД?

почему вторая контора  создает замену  космонавта? :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 10.08.2019 09:42:39
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьЧерез два года на МКС появятся японские роботы-аватары (https://hi-news.ru/technology/cherez-dva-goda-na-mks-poyavyatsya-yaponskie-roboty-avatary.html)
Как появятся так и приходи. Поржём вместе.  
Так Федору до МКС тоже еще нужно добраться. Так что сравненивать можно 1:1.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 10.08.2019 09:48:42
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Лучше с японским роботом для МКС от GITAI. Через два года на МКС появятся японские роботы-аватары
посмотрел япоонца.

моторика немного получше федора,концепция самого робота тож более прдумана,но все еще не вьеду,почему все эти операции нужно выполнять роботом?
(и судя по ролику-там тоже далеко до рабочей модели)
Насколько я понял, японец ощутимо легче (соответственно кушает меньше энергии), заточен именно на работу в МКС (а не универсальный спасатель), и более функционален.

И, возможно, Федор - это "наш ответ" японцам, чтобы забить приоритет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Настрел от 10.08.2019 09:49:45
ЦитироватьСтарый написал:
Если тебе нужна игрушка с которой сравнивается наш Федя то вот:  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%82 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%82)
Ну. Вот. А ты говоришь что не делает так никто. И чего это, значит им можно куклу таскать и позировать, а нам нельзя? Или их кукла дешевле была? Им значит можно популяризировать космонавтику и робототехнику, а нам нельзя? Нечестно споришь. Сравниваешь рабочий инструмент и исследовательский стенд.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 10.08.2019 10:01:59
Цитироватьcross-track написал:

И, возможно, Федор - это "наш ответ" японцам, чтобы забить приоритет.
Не понял - приоритет в чем?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 10.08.2019 10:09:53
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал: Виницкий уже 7 лет живет на Кипре, где внезапно тоже есть космическое агентство и уже третий год заседания Mars Upper Atmosphere Network ESA базируются в Никосии   http://muan.cseo.org.cy/ (http://muan.cseo.org.cy/)  

Вот и прекрасно. Когда сумеете создать свой телескоп и отправить его в точку Лагранжа, тогда и приходите.
Надо же, какой осторожный и тщательно продуманный посыл. Не разместить телескоп в точке Лагранжа, а именно "отправить" туда.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: ОАЯ от 10.08.2019 10:13:47
Ну, поругали немного идею, принцип и исполнение. Если сейчас остановиться, то немного нервов сбережем. 
Каплю в защиту создателей: Я сам принимал участие в изначально "никомуненужном" проектировании и разработке. Для серийного производства. С положенными в этом деле процессорами, шаговыми механизмами и наворотами - "первые в мире". От начала до конца. Почему не бросить сразу? В конце полагается большая премия. Люди "отзарплатыдозарплаты" поймут. (Не поймут только кто еще дополнительно получает военную пенсию.)
Как же зарождаются такие идеи? Естественно у руководства. Вроде вменяемые люди. Но два фактора: Прежняя продукция никому уже не нужна или не будет нужна на следующей неделе... Есть зарубежный аналог. Неудачный, бесперспективный и на фоне нашей продукции - конфетка. Ему сто лет в обед. Не надо думать, что за рубежем не выпускают всякую техническую хрень. Мы не можем повторить новинки из-за технической отсталости. Поэтому берем этот аналог и начинаем...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Настрел от 10.08.2019 10:14:41
Цитироватьopinion написал:
Надо же, какой осторожный и тщательно продуманный посыл. Не разместить телескоп в точке Лагранжа, а именно "отправить" туда.
Уроки Старого не проходят даром. Учится.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 10.08.2019 10:27:26
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:

И, возможно, Федор - это "наш ответ" японцам, чтобы забить приоритет.
Не понял - приоритет в чем?
в связке андроид/оператор
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.08.2019 10:31:38
ЦитироватьОАЯ написал:
Каплю в защиту создателей: Я сам принимал участие в изначально "никомуненужном" проектировании и разработке. Для серийного производства. С положенными в этом деле процессорами, шаговыми механизмами и наворотами - "первые в мире". От начала до конца. Почему не бросить сразу? В конце полагается большая премия. Люди "отзарплатыдозарплаты" поймут. (Не поймут только кто еще дополнительно получает военную пенсию.)Как же зарождаются такие идеи? Естественно у руководства. Вроде вменяемые люди. Но два фактора: Прежняя продукция никому уже не нужна или не будет нужна на следующей неделе... Есть зарубежный аналог. Неудачный, бесперспективный и на фоне нашей продукции - конфетка. Ему сто лет в обед. Не надо думать, что за рубежем не выпускают всякую техническую хрень. Мы не можем повторить новинки из-за технической отсталости. Поэтому берем этот аналог и начинаем...
Дело в том что эта богадельня была создана в 2009 году специально под разработку Феди. До того её не было.  Поэтому аргумент "надо же было чемто занять людей" не прокатывает. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.08.2019 11:32:53
ЦитироватьОАЯ написал:
Ну, поругали немного идею, принцип и исполнение. Если сейчас остановиться, то немного нервов сбережем.
прально,просто ненадо называть макет «прорывом,спасателем итп» на всех канала СМИ,

а обьяснить электорату:

сам он стоять не  может,посмотрим,что можно сварганить с этим ..... в  невесомости за ваши денежки! :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.08.2019 11:40:30
ЦитироватьОАЯ написал:
В конце полагается большая премия. Люди "отзарплатыдозарплаты" поймут. (Не поймут только кто еще дополнительно получает военную пенсию.)
мне пенсия,похоже ваапще не светит,но я не леплю абы как изза  этого всякую....
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.08.2019 11:47:49
ЦитироватьОАЯ написал:
 Прежняя продукция никому уже не нужна или не будет нужна на следующей неделе...
создайте лодку для спасения в паводок,
какойто траккторчик с брансбойтом и цистерной телеуправляемый....
щас бы очень пригодилось,а не удолбище на веревочках..
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: ОАЯ от 10.08.2019 11:12:51
Забота о неприменной занятости людей на производстве почти никогда не являлась в нашей стране аргументом. И я этого не говорил. Суть в двух категоряих руководителей перемешавшихся наверху: технические простофили поддерживающие любой проект и специалисты, понимающие, что прошибать лбом для нормального копирования прогресса в шаге позади всю систему наверху у них нет сил, соглашаются принимать участие в грошовых атракционах. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: ОАЯ от 10.08.2019 11:18:24
Я только за создание спасательного плавающего бульдозера. Сам продумывал схему микрокрана для садово-гаражного применения. Но представте директора завода огнетушителей, например. Ему дела нет до катаклизмов где-то. Завтра ему платить зарплату, отдавать проценты по кредиту завода и пр. На нем десять невыполненых контрактов. И надо все бросить, взять кредит под разработку бульдозера и идти на риск, что все получится?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 10.08.2019 11:22:10
ЦитироватьОАЯ написал:
"первые в мире".
А что тут первого? Главный посыл «изобретения» - копирование человека рядом с человеком. Я понимаю, когда хотят увеличить возможности человека, но тут их хотят ограничить. За деньги тех людей, что живут от зарплаты до зарплаты. Пол космическим ценам же. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 10.08.2019 11:26:22
ЦитироватьОАЯ написал:
Я только за создание спасательного плавающего бульдозера. Сам продумывал схему микрокрана для садово-гаражного применения. Но представте директора завода огнетушителей, например. Ему дела нет до катаклизмов где-то. Завтра ему платить зарплату, отдавать проценты по кредиту завода и пр. На нем десять невыполненых контрактов. И надо все бросить, взять кредит под разработку бульдозера и идти на риск, что все получится?
Директора, который не знает как платить зарплату надо гнать в дворники. А 10 невыполненных контрактов - это вопрос к акционерам, нанимающих ослов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: ОАЯ от 10.08.2019 11:26:29
Аналогия "первый в мире": Во всем мире для точных перемещений применяют шаговые двигатели. Но если импортные для создателей дороги по деньгам, своих нет и рядом "ученый" создатель температурнорасширяющего от воздействия тока микродвигателя", то закладывают в разработку его двигатель. Что конкретно называют в феде "первым в мире" я не знаю.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: ОАЯ от 10.08.2019 11:27:38
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьОАЯ (//forum/user/14559/) написал:
Я только за создание спасательного плавающего бульдозера. Сам продумывал схему микрокрана для садово-гаражного применения. Но представте директора завода огнетушителей, например. Ему дела нет до катаклизмов где-то. Завтра ему платить зарплату, отдавать проценты по кредиту завода и пр. На нем десять невыполненых контрактов. И надо все бросить, взять кредит под разработку бульдозера и идти на риск, что все получится?
Директора, который не знает как платить зарплату надо гнать в дворники. А 10 невыполненных контрактов - это вопрос к акционерам, нанимающих ослов.
Легко живете!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 10.08.2019 12:23:53
Нигде и представить себе нельзя такого "директора" только на распиле госбабла в России.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 10.08.2019 11:30:28
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
Если тебе нужна игрушка с которой сравнивается наш Федя то вот:    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%82 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%82)  
Лучше с японским роботом для МКС от GITAI.

  Через два года на МКС появятся японские роботы-аватары (https://hi-news.ru/technology/cherez-dva-goda-na-mks-poyavyatsya-yaponskie-roboty-avatary.html)  
Как появятся так и приходи. Поржём вместе.  
Ой вэй, оказывается антропоморфными роботами занимаются не только "мошенники" из НПО АТ? 
NASA и JAXA тоже того самого? 

Как так, ведь сам Старый сказал, что нельзя.:) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 10.08.2019 11:41:20
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьStalky (//forum/user/17251/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
Обрати внимание - в цитированном тобой тексте нет разработки самого робота.
Семенов, вы идиот?©
Подсказываю, то что там нет разработки самого робота - это улика против тебя,   а не против них.
Отнюдь. Это улика против мошенников. Они как и любые мошенники обещали на словах одно а в документ записали другое. Пользуясь некомпетентностью жертвы.  И теперь формально к ним не за что докопаться.  
Старый, смотри чтобы филей не открутился.:)

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьStalky (//forum/user/17251/) написал:
Готовых Терминаторов нет, как их делать не знает никто. Из ничего и вдруг они не появятся. Видимо, работать, нужно долго и упорно.
Как их делать знают все. Но никто не делает. Потому что это нелепо и бессмысленно.
 Трудно придумать что-либо более нелепое и бессмысленное чем антропоморфный робот работающий человеческими инструментами и копирующий движения человека. ПОЭТОМУ ТАК НИКТО НЕ ДЕЛАЕТ.   ПОЭТОМУ ТАК НИКТО НЕ ДЕЛАЕТ     Додуматься до такого могут только гуманитарии из МЧС и Роскосмоса.
 Я весь топик тебе это объясняю. Я тебе на примере Канадарма и Декстра показываю каких на самом деле роботов делают нормальные люди для помощи космонавтам в космосе.
 Что ты не смог понять? О чём ты вообще мелешь? Ты чего, считаешь Федю великим достижением которое просто никто ни асилил, чтоли???        
Старый, шляпу запаси. Ну так, на всякий случай.:)
Все будет хорошо у антропоморфных роботов, успеешь еще сам увидеть, дай тебе бог здоровья.

PS И не приписывай мне всякую ересь, дружище про великие достижения.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 10.08.2019 11:56:28
ЦитироватьСтарый написал:
Дело в том что эта богадельня была создана в 2009 году специально под разработку Феди.
Да ну?:)

Извини, но временами ты просто смешон.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Брабонт от 10.08.2019 15:48:53
Из твиттера "Роскосмоса" вывалилась фотка делегации в DLR, с самоуверенным чуваком. Оказалось, тот самый робототехник Блошенко.
Чем он реально-то занимался до корпорации? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 11.08.2019 03:03:31
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/)  написал: Виницкий уже 7 лет живет на Кипре, где внезапно тоже есть космическое агентство и уже третий год заседания Mars Upper Atmosphere Network ESA базируются в Никосии    http://muan.cseo.org.cy/ (http://muan.cseo.org.cy/)  
Вот и прекрасно. Когда сумеете создать свой телескоп и отправить его в точку Лагранжа, тогда и приходите.
Надо же, какой осторожный и тщательно продуманный посыл. Не разместить телескоп в точке Лагранжа, а именно "отправить" туда.
Филолух, ты как будто расстроен? Что-то пошло не так, и эти пгоклятые гусские таки отправили свой телескоп, провели корррекци орбиты, и о ужас, получили научные данные! :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.08.2019 20:24:40
ЦитироватьNot написал:
 Филолух, ты как будто расстроен? Что-то пошло не так, и эти пгоклятые гусские таки отправили свой телескоп, провели корррекци орбиты, и о ужас, получили научные данные!
Коггекции и погучили. 
 И вообще сейчас политкорректно говорить не "пгоклятые гусские" а "клятые москали". 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.08.2019 20:32:14
ЦитироватьSellin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Если тебе нужна игрушка с которой сравнивается наш Федя то вот:   https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%82 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%82)  
Ну. Вот. А ты говоришь что не делает так никто. И чего это, значит им можно куклу таскать и позировать, а нам нельзя?  
Так у них то кукла не копирует движения и управляет ею не мужик в экзоскелете. Она умеет работать автоматически а если и в режиме дистанционного управления то управляют ею с помощью рукояток. 
ЦитироватьИли их кукла дешевле была?
Их кукла была гоооораздо совершеннее, говорят сама умела писать и складывать кубики. В ней было сколько то там компьютеров. 
ЦитироватьИм значит можно популяризировать космонавтику и робототехнику, а нам нельзя? Нечестно споришь. Сравниваешь рабочий инструмент и исследовательский стенд.
 Что касается самой ихней куклы то припадков восторга по её поводу не заметно, и когда она наконец издохла по моему все облегчённо вздохнули. 
 И тут выплываем мы, расписные. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.08.2019 20:35:34
ЦитироватьStalky написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Дело в том что эта богадельня была создана в 2009 году специально под разработку Феди.
Да ну?
Извини, но временами ты просто смешон.
Нет?  :oops:  Расскажи когда и для чего НПО АТ было создано. Я хочу лишний раз убедиться (на своём примере) что век живи, век учись, так дураком и помрёшь. :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 10.08.2019 21:09:11
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
   
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/)   написал: Виницкий уже 7 лет живет на Кипре, где внезапно тоже есть космическое агентство и уже третий год заседания Mars Upper Atmosphere Network ESA базируются в Никосии     http://muan.cseo.org.cy/ (http://muan.cseo.org.cy/)    
Вот и прекрасно. Когда сумеете создать свой телескоп и отправить его в точку Лагранжа, тогда и приходите.
Надо же, какой осторожный и тщательно продуманный посыл. Не разместить телескоп в точке Лагранжа, а именно "отправить" туда.
Филолух, ты как будто расстроен? Что-то пошло не так, и эти пгоклятые гусские таки отправили свой телескоп, провели корррекци орбиты, и о ужас, получили научные данные!
Ты забыл добавить "впервые в мире". А я не расстроен. Я прикалываюсь над тобой, дурачком.

И что хагагтегно, если русский патриот, то обязательно антисемит.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 10.08.2019 21:35:44
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьИ что хагагтегно, если русский патриот, то обязательно антисемит.
хохлам и грузинам обидно!)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 10.08.2019 22:06:44
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьStalky (//forum/user/17251/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
Дело в том что эта богадельня была создана в 2009 году специально под разработку Феди.
Да ну?
Извини, но временами ты просто смешон.
Нет?    Расскажи когда и для чего НПО АТ было создано. Я хочу лишний раз убедиться (на своём примере) что век живи, век учись, так дураком и помрёшь.  
А в чем проблема?  Как дураком ты был, так им и помрешь? Сомневаешься что-ли?:)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Настрел от 10.08.2019 23:11:13
ЦитироватьСтарый написал:
Так у них то кукла не копирует движения и управляет ею не мужик в экзоскелете. Она умеет работать автоматически а если и в режиме дистанционного управления то управляют ею с помощью рукояток.
Это твое предположение. К тому же противоречащее твоему же посылу, что если оно само, то зачем тогда антропо, можно сделать декстера.
ЦитироватьСтарый написал:
Их кукла была гоооораздо совершеннее, говорят сама умела писать и складывать кубики. В ней было сколько то там компьютеров.
Да компьютеров и в этом хватает. А то что совершеннее, это точно. Такие бревна как Федя они делали лет 15 назад. Это же не повод нам не начинать. Отставать будем всегда. Зато граблей меньше. Стиль красного дракона. Нормальная тема вобщем то.
ЦитироватьСтарый написал:
 по моему все облегчённо вздохнули.
Возможно твое имхо не соответствует деймтвительности. Антропоморфные роботы будут развиваться пока существует сам человек. Это не избежно. Естеснвенно только как нишевые устройства, а не замена всех остальных.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 10.08.2019 23:12:01
Цитироватьcross-track написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:
 
ЦитироватьИ что хагагтегно, если русский патриот, то обязательно антисемит.
хохлам и грузинам обидно!)
Для русского патриота они тоже евреи.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.08.2019 23:12:04
ЦитироватьStalky написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
  Нет?    Расскажи когда и для чего НПО АТ было создано. Я хочу лишний раз убедиться (на своём примере) что век живи, век учись, так дураком и помрёшь.  
А в чем проблема?  Как дураком ты был, так им и помрешь? Сомневаешься что-ли?
Я хочу лишний раз убедиться. Так когда и для чего было создано НПО Андроидной техники? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 10.08.2019 23:18:25
У меня жена андроизов симпатичней делает. А главное - за свой счет и совершенно безопасных для окружающих  :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Настрел от 10.08.2019 23:22:15
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Прикрепленные файлы
Видно дпже кто был прототипом.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.08.2019 23:22:16
Всётаки у меня чувство что Нот в Неноксе и ему не до космонавтики. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 10.08.2019 22:25:57
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьStalky (//forum/user/17251/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
  Нет?    Расскажи когда и для чего НПО АТ было создано. Я хочу лишний раз убедиться (на своём примере) что век живи, век учись, так дураком и помрёшь.  
А в чем проблема?  Как дураком ты был, так им и помрешь? Сомневаешься что-ли?
Я хочу лишний раз убедиться. Так когда и для чего было создано НПО Андроидной техники
Создано было для разработки андроидной техники, роботов то есть человекоподобных. Есть такой общественный заказ на человекоподобие роботов. Общемировой заказ, а не заказ Роскосмоса и МЧС.  И он будет исполнен. Сомневаешься? Так сказал же тебе уже, шляпой запасись, унылый политрук.:) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 10.08.2019 23:34:15
ЦитироватьStalky написал:
Есть такой общественный заказ на человекоподобие роботов.
Точно, люди выходят на митинги и говорят: роботы-пылесосы нам не нужны, дайте нам человекоподобных роботов, которые будут пылесосить, как мы. А полиция их разгоняет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.08.2019 00:36:49
ЦитироватьStalky написал:
Создано было для разработки андроидной техники, роботов то есть человекоподобных.
жаль,что у них нихера не получилось.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.08.2019 00:47:41
коллега  видео посмотрел,я обьясняю ему-батареи на  час хватает...
он спрашиает:на фукусиме он бы скока за час  прошел??

ваши версии:
 0км?
1км?
3км?
дошел,выполнил задачу(закрутка крана) и вернулся?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 10.08.2019 23:15:57
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьStalky (//forum/user/17251/) написал:
Создано было для разработки андроидной техники, роботов то есть человекоподобных.
жаль,  что у них     нихера не получилось.    
Время,время покажет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.08.2019 00:19:37
ЦитироватьStalky написал:
 Время,время покажет.
Время давно уже всем всё показало. Но эта страна не хочет и не может учиться на чужом опыте. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.08.2019 01:21:05
ЦитироватьStalky написал:
Время,время покажет.
уже показало: 2005 год--2019 год=федя (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic13522/)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 10.08.2019 23:21:43
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьStalky (//forum/user/17251/) написал:
Есть такой общественный заказ на человекоподобие роботов.
Точно, люди выходят на митинги и говорят: роботы-пылесосы нам не нужны, дайте нам человекоподобных роботов, которые будут пылесосить, как мы. А полиция их разгоняет.
Майдана жаждешь? Извини, нам не по пути. Я в сказки не верю.:)

Ну и потом, может быть ты обычный неудачник? Нет?:)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.08.2019 01:23:03
ЦитироватьОписание деятельности компании Публичное акционерное  общество «Научно-производственное объединение «Андроидная техника» –  инновационная компания, занимающаяся разработкой и производством  человекоподобной робототехники.

 Мы преобразуем мир, развивая  андроидные технологии, обеспечивая прорыв России в шестой  технологический уклад, давая людям возможность прикоснуться к будущему  сегодня. Главная задача, решаемая компанией, – интеграция  робототехнических систем в жизненный уклад человека.

 Свою историю  компания ведет с сентября 2005 года, когда был запущен пилотный проект.   Компания имеет лицензию на осуществление космической деятельности с  правом создания и производства космической техники, космических  материалов и технологий, а также создания и реконструкции космической  инфраструктуры, а именно: разработки робототехнических систем для  ракетно-космической техники.

 Приоритетные направления деятельности НПО «Андроидная Техника»:

 
    [/li]
  • разработка, производство и продвижение человекоподобной робототехники на российский и международный рынки;
  • разработка и производство робототехнических систем для министерств и ведомств РФ;
  • разработка программного обеспечения и систем управления РТС.
НПО «Андроидная техника» имеет широкую научно-исследовательскую базу,  сотрудничает с ведущими научными институтами и предприятиями  образовательной, транспортной, космической отраслей, ведёт совместные  разработки с лидирующими отечественными и зарубежными вузами.

 НПО  «Андроидная техника» производит робототехнические системы собственной  конструкции и разрабатывает оригинальное программное обеспечение для  систем управления РТС.

 НПО «Андроидная техника» – компания  полного цикла. Мы предоставляем комплекс услуг, связанных с интеграцией  робототехнических систем в производственные, образовательные и  бизнес-процессы: от разработки концепта и производства робота до  формирования стратегий и сценариев применения робототехнических систем в  различных сферах экономики, науки и образования.

  Разработки компании в области робототехники
    [/li]
  • AR-600 Антропомофная робототехническая система (2007 г.)
  • MR-400 Мобильная многоцелевая робототехническая система (2009 г.)
  • SAR-400 Антропомофная робототехническая система (2011г.)
  • SR-200 Информационно-сервисный робот (2011 г.)
  • AR-600E Антропомофная робототехническая система (2013 г.)
  • SAR-401 Антропоморфная робототехническая система (2013 г.)
  • УКТ-3 Задающее устройство копирующего типа (2013 г.)
Упоминания на Robogeek.Ru                                      
    [/li]
  •    Восстановиться после инсульта людям помогут хорошо обученные роботы (http://www.robogeek.ru/roboty-v-meditsine/vosstanovitsya-posle-insulta-lyudyam-pomogut-horosho-obuchennye-roboty) 28.05.2018
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 10.08.2019 23:23:06
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьStalky (//forum/user/17251/) написал:
Время,время покажет.
уже показало: 2005 год--2019 год=федя (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic13522/)
Ну, разве это Время?:)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.08.2019 00:24:12
ЦитироватьStalky написал:
 Создано было для разработки андроидной техники, роботов то есть человекоподобных.    
Ну и при чём тут тогда "старая продукция стала не нужна а людей нужно было чемто занять"? 
ЦитироватьЕсть такой общественный заказ на человекоподобие роботов. Общемировой заказ, а не заказ Роскосмоса и МЧС.
Нет такого заказа. Ни общечеловеческого ни общемирового. Есть заказ эффективных манагеров МЧС этой страны
ЦитироватьИ он будет исполнен.
Не будет. 
ЦитироватьСомневаешься?
Уверен. 
ЦитироватьТак сказал же тебе уже, шляпой запасись, унылый политрук.
А у тебя шляпа есть?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.08.2019 00:26:14
Цитироватьbenderr написал:
Мы преобразуем мир, развивая  андроидные технологии, обеспечивая прорыв России в шестой  технологический уклад
 Вот оказывается кто преобразует мир и прорывает Россию в шестой уклад...  :evil:  Блин, лохотронщики всего мира одинаковы... :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.08.2019 01:27:12
че ттам SAR-400?

в 2013 ему прочили великое будующее..

стр.1 этого топика.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 10.08.2019 23:28:39
ЦитироватьStalky написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьStalky (//forum/user/17251/)  написал:
   
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)   написал:
  Нет?    Расскажи когда и для чего НПО АТ было создано. Я хочу лишний раз убедиться (на своём примере) что век живи, век учись, так дураком и помрёшь.  
А в чем проблема?  Как дураком ты был, так им и помрешь? Сомневаешься что-ли?
Я хочу лишний раз убедиться. Так когда и для чего было создано НПО Андроидной техники
Создано было для разработки андроидной техники, роботов то есть человекоподобных. Есть такой общественный заказ на человекоподобие роботов. Общемировой заказ, а не заказ Роскосмоса и МЧС.  И он будет исполнен. Сомневаешься? Так сказал же тебе уже, шляпой запасись, унылый политрук.  
И не нужно обижаться. "Придурок"это не оскорбление, а определение. Я тоже придурок, почти такой же. Почти, потому что чуть раньше заметил, что мир Ан-26 закончился, а вот ты этот уютный и правильный мир Ан-26 полагаешь вечным. А это не так, увы нам.:(
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.08.2019 00:30:04
ЦитироватьStalky написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
 
ЦитироватьStalky (//forum/user/17251/)  написал:
Время,время покажет.
уже показало: 2005 год--2019 год=федя (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic13522/)  
Ну, разве это Время?
Уже три века попыток создания автоматов копирующих людей всё показали и расставили всё по местам. И только дебилам из МЧС ничего не понятно, они истово веруют что наши православные учоные из НПО АТ наконец то осчастливят человечество. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 11.08.2019 00:30:43
ЦитироватьStalky написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:
 
ЦитироватьStalky (//forum/user/17251/)  написал:
Есть такой общественный заказ на человекоподобие роботов.
Точно, люди выходят на митинги и говорят: роботы-пылесосы нам не нужны, дайте нам человекоподобных роботов, которые будут пылесосить, как мы. А полиция их разгоняет.
Майдана жаждешь? Извини, нам не по пути. Я в сказки не верю.

Ну и потом, может быть ты обычный неудачник? Нет?
По сравнению с разработчиками Феди никто не неудачник.
А кто ты Stalky?

Что заставляет тебя защищать явную фигню? Ты же сам понимаешь, что аргументов у тебя нет, поэтому заменяешь их оскорблениями оппонентов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 11.08.2019 00:32:16
ЦитироватьStalky написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:
 
ЦитироватьStalky (//forum/user/17251/)  написал:
Есть такой общественный заказ на человекоподобие роботов.
Точно, люди выходят на митинги и говорят: роботы-пылесосы нам не нужны, дайте нам человекоподобных роботов, которые будут пылесосить, как мы. А полиция их разгоняет.
Майдана жаждешь? Извини, нам не по пути. Я в сказки не верю.
Так где же он "общественный" заказ? Оказался сказкой.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.08.2019 00:34:55
ЦитироватьStalky написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:
 
ЦитироватьStalky (//forum/user/17251/)  написал:
Есть такой общественный заказ на человекоподобие роботов.
Точно, люди выходят на митинги и говорят: роботы-пылесосы нам не нужны, дайте нам человекоподобных роботов, которые будут пылесосить, как мы. А полиция их разгоняет.
Майдана жаждешь? 
Да, да! Общечеловеческий, общемировой майдан за человекоподобных роботов! 
ЦитироватьИзвини, нам не по пути. Я в сказки не верю.
Нет, погоди. А кто же выдаст гениальным учОным из НПО АТ общечеловеческий заказ?  :o 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.08.2019 01:35:26
ЦитироватьStalky написал:
Ну, разве это Время?
точно!
за лет еще 20- слепят карявый аналог «атласа»...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.08.2019 00:37:22
Цитироватьbenderr написал:
за лет еще 20- слепят карявый аналог «атласа»...
Не слепят. СлабО. 
Атлас, впрочем, тоже не более чем забавная игрушка. Единственная задача которой - наглядно показать всю глубину пропасти между нами и ими. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.08.2019 01:41:12
Цитироватьopinion написал:
Что заставляет тебя защищать явную фигню?
я тож себя спрашивал,и думаю- такие люди далеки от техники.

но как ,кроме попила обьяснить деятельность «авторов»??? :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.08.2019 00:42:37
Цитироватьbenderr написал:
 я тож себя спрашивал,и думаю-  такие люди далеки от техники .
Профессиональные гуманисты.  :evil: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 10.08.2019 23:58:59
ЦитироватьСтарый написал:
А у тебя шляпа есть?
Есть и я ее практически непрерывно грызу. 
Мы реально старые (СТАРЫЕ).:)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.08.2019 01:01:14
ЦитироватьStalky написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
А у тебя шляпа есть?
Есть и я ее практически непрерывно грызу.
Мы реально старые (СТАРЫЕ).
Мне тоже приходится. Но редко. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 11.08.2019 00:09:19
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьStalky (//forum/user/17251/) написал:
Ну, разве это Время?
точно!
за лет еще 20- слепят карявый аналог «атласа»...
За лет двадцать слепят вполне себе аналог вас. При этом аналог интеллектуальный слепят гораздо быстрее, c механическим  повозятся подольше.:)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Stalky от 11.08.2019 00:12:41
Цитироватьopinion написал:
Так где же он "общественный" заказ? Оказался сказкой.
Где?
В Караганде.
На твоей аватарке и на аватарке Бендерра, например.:)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 11.08.2019 08:13:08
ЦитироватьStalky написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:
Так где же он "общественный" заказ? Оказался сказкой.
Где?
В Караганде.
На твоей аватарке и на аватарке Бендерра, например.
Я и говорю - сказка.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: ОАЯ от 11.08.2019 08:37:21
Кто вспомнит, какие опыты и результаты были получены в предыдущих полетах? Разве что специалисты. И тех половина. Но все помнят кто вышел в открытый космос, кто ступил на Луну, кто взорвался или чудом спасся. Т.е. человеку нужно шоу. Весь мир знает про Алину Кукушкину. Она озвучивала Машу из мультика. Почему бы не воспользоваться случаем и сделать из Феди кинозвезду? Почему только Голливуд может тратить на киношных роботов миллионы?


Я представляю себе это так:Федя ведет за бортом детскую передачу вроде спокойной ночи малыши. Какую угодно. То ли «Космические сказки на ночь», «Сказочные герои в космосе», «Вредные космические советы», «Веселые монстры и лунная принцесса», «Наш корабль летит на звезду Рэд», «Детские болезни инопланетян». Нанять приличного сценариста и режиссера. Реквизита много не надо: мягкие игрушки,  таблички, картонные планеты... Остальное компьютерная обработка и  две, три выносных вне станции телекамер. Может стоит попробовать?

Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.08.2019 10:05:18
ЦитироватьОАЯ написал:
 «Веселые монстры и лунная принцесса», «Наш корабль летит на звезду Рэд», «Детские болезни инопланетян». Нанять приличного сценариста и режиссера. Реквизита много не надо: мягкие игрушки,  таблички, картонные планеты... Остальное компьютерная обработка и  две, три выносных вне станции телекамер. Может стоит попробовать?
ага. а ДОР будет озвучивать этот спектакль за 4++ миллиона  евров.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.08.2019 10:08:52
ЦитироватьОАЯ написал:
Почему бы не воспользоваться случаем и сделать из Феди кинозвезду?
федя - уже кинозвизда.

просто он отрицательный герой сериала «беспомощность инженеров АТ»!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.08.2019 10:12:18
ЦитироватьStalky написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:
Так где же он "общественный" заказ? Оказался сказкой.
Где?
В Караганде.
На твоей аватарке и на аватарке Бендерра, например.
:D

судя по рейтингу сериала «игра пристулов» ,у общества заказ на дррааконнов.

ага! ;) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.08.2019 10:16:17
а ваш личный заказ-смерть Земли. угу.. :D 
.(http://novosti-kosmonavtiki.ru/upload/forum/avatar/d14/S6.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.08.2019 09:18:20
А тем временем в замке у шефа фанзе у наших желтолицых братьев: https://news.yandex.ru/story/Kitajcy_zastavili_robotov-sobak_perevozit_lyudej_i_buksirovat_minivehn-... (https://news.yandex.ru/story/Kitajcy_zastavili_robotov-sobak_perevozit_lyudej_i_buksirovat_minivehn--7cb4b3974d89a860817b66c60aed2011?from=newswizard&lang=ru&persistent_id=71032130&rubric=cosmos&stid=Evn1)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.08.2019 09:18:46
А Феде слабо?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.08.2019 09:21:49
Кстати. Эти "собаки" не копируют движения собак. У них нет коленного сустава.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 11.08.2019 09:25:06
ЦитироватьСтарый написал:
А тем временем в  замке у шефа  фанзе у наших желтолицых братьев:  https://news.yandex.ru/story/Kitajcy_zastavili_robotov-sobak_perevozit_lyudej_i_buksirovat_minivehn-... (https://news.yandex.ru/story/Kitajcy_zastavili_robotov-sobak_perevozit_lyudej_i_buksirovat_minivehn--7cb4b3974d89a860817b66c60aed2011?from=newswizard&lang=ru&persistent_id=71032130&rubric=cosmos&stid=Evn1)
Бел Ки  и Стрел Ки?)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: ОАЯ от 11.08.2019 10:48:00
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьОАЯ (//forum/user/14559/) написал:
 «Веселые монстры и лунная принцесса», «Наш корабль летит на звезду Рэд», «Детские болезни инопланетян». Нанять приличного сценариста и режиссера. Реквизита много не надо: мягкие игрушки,  таблички, картонные планеты... Остальное компьютерная обработка и  две, три выносных вне станции телекамер. Может стоит попробовать?
ага. а ДОР будет озвучивать этот спектакль за 4++ миллиона  евров.
При чем здесь ДОР? Все знают, что даже на озвучку проводят кастинг. И 4 млн. евро - это сумма обывателя. Из интервью той же Алины, она на гонорар купила маленького щенка.
И вообще пора ответить англичанам за эпизоды из мапет шоу: свиньи в космосе! Пусть это будет Робот-джентельмен в космосе.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.08.2019 10:58:29
https://www.rbc.ru/society/11/08/2019/5d4f67cb9a794721b049e3ee?fromtg=1 (https://www.rbc.ru/society/11/08/2019/5d4f67cb9a794721b049e3ee?fromtg=1)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 11.08.2019 11:11:00
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 https://www.rbc.ru/society/11/08/2019/5d4f67cb9a794721b049e3ee?fromtg=1 (https://www.rbc.ru/society/11/08/2019/5d4f67cb9a794721b049e3ee?fromtg=1)
Этот Косморобот мне нравится больше, чем Федор.
Косморобот (https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201806020944-4nts.htm)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.08.2019 12:17:05
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
  https://www.rbc.ru/society/11/08/2019/5d4f67cb9a794721b049e3ee?fromtg=1 (https://www.rbc.ru/society/11/08/2019/5d4f67cb9a794721b049e3ee?fromtg=1)  
Этот Косморобот мне нравится больше, чем Федор.
 Косморобот (https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201806020944-4nts.htm)
ну его и надо отправлять!

хоть какая польза будет. а не ведро-федю!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.08.2019 11:19:24
Федю болвана Путину показывали, его и выбрал выпускник журфака, автор диссертации про русский вопрос. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 11.08.2019 12:14:40
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьну его и надо отправлять! хоть какая польза будет. а не ведро-федю!
Согласен. Но Федя для пиара подошел больше, наверное.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.08.2019 14:16:02
Цитироватьcross-track написал:
 Согласен. Но Федя для пиара подошел больше, наверное.
Пиара лично Рогозина перед Путиным? И за госсчет? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 11.08.2019 14:38:52
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Согласен. Но Федя для пиара подошел больше, наверное.
Пиара лично Рогозина перед Путиным? И за госсчет?  
За госсчет, конечно, за чей же еще? А пиар нужен на всех уровнях, начиная с самого забойного соловьева-киселева.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.08.2019 14:54:56
Цитироватьcross-track написал:
 За госсчет, конечно, за чей же еще? А пиар нужен на всех уровнях, начиная с самого забойного соловьева-киселева.
Пиар в личных целях за государственный счет это уголовка с маски-шоу.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 11.08.2019 15:13:36
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 За госсчет, конечно, за чей же еще? А пиар нужен на всех уровнях, начиная с самого забойного соловьева-киселева.
Пиар в личных целях за государственный счет это уголовка с маски-шоу.
ждать осталось недолго. Надеюсь, Федор благополучно долетит до станции и будет гвоздем программы!  :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.08.2019 15:15:29
Тот случай когда стоит надеятся что не долетит. А полетит Рогозин со своими федями и казачками. Послом в Уганду.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Reader от 11.08.2019 15:38:03
Чего-то такое дежурное отрицательное брюзжание по Федору?
Много было на МКС роботов, способных поддерживать разговоры и оперировать руками?
Коли есть место, в силу особенностей запуска, почему не запустить что-нибудь подобное, стоит это копейки.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.08.2019 15:41:58
А зачем на МКС робот, который говорит голосом оператора с Земли? Потому и не было. А телеуправялемый давно назад прилетел. Копейки стоит укладка грузов для космонавтов. Но решили везти железяку никому, кроме изготовителей не нужную.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Reader от 11.08.2019 15:49:02
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
А зачем на МКС робот, который говорит голосом оператора с Земли? Потому и не было. А телеуправялемый давно назад прилетел. Копейки стоит укладка грузов для космонавтов. Но решили везти железяку никому, кроме изготовителей не нужную.
Запасов всего на МКС много, в избытке. Вместо добавки, можно загрузить любую фигню.
Масса СА при всём этом - минимальная из возможных.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.08.2019 15:51:54
ЦитироватьReader написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
А зачем на МКС робот, который говорит голосом оператора с Земли? Потому и не было. А телеуправялемый давно назад прилетел. Копейки стоит укладка грузов для космонавтов. Но решили везти железяку никому, кроме изготовителей не нужную.
Запасов всего на МКС много, в избытке. Вместо добавки, можно загрузить любую фигню.
Масса СА при всём этом - минимальная из возможных.
В избытке? А почему же там всего 2 российских космонавта при плане давно уже больше 3 иметь?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.08.2019 15:52:24
160 кг не пожалели, однако. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Reader от 11.08.2019 15:57:23
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
160 кг не пожалели, однако.  
Дмитрий, вы позабыли для чего делается этот безлюдный пуск?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.08.2019 16:12:49
ЦитироватьReader написал:
 Дмитрий, вы позабыли для чего делается этот безлюдный пуск?
а что, еду и расходники им везти нельзя? Религиозный запрет?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 11.08.2019 17:01:10
ЦитироватьСтарый написал:
Кстати. Эти "собаки" не копируют движения собак. У них нет коленного сустава.
Как это нет? Есть.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 12.08.2019 03:42:55
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/)  написал:
   https://www.rbc.ru/society/11/08/2019/5d4f67cb9a794721b049e3ee?fromtg=1 (https://www.rbc.ru/society/11/08/2019/5d4f67cb9a794721b049e3ee?fromtg=1)  
Этот Косморобот мне нравится больше, чем Федор.
  Косморобот (https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201806020944-4nts.htm)  
ну его и надо отправлять!

хоть какая польза будет. а не ведро-федю!
Филолух, ты все опять перепутал! Ведра делает Э. Маск. Косморобота отправили на иголки потому, что нормальному человеку им в реальном времени невозможно управлять.
И да, в Роскосмосе сидят далеко не филолухи, потому и был выбран антропоморфный вариант. Был выбран специалистами, которые не один десяток лет отрабатывают методику работы космонавтов и инструментарий.

Но филолух может сколь угодно писать кипятком и писать опусы. Надеюсь филолуху за это капает копеечка, в противном случае он еще и филолох :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 11.08.2019 18:15:25
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
   
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/)   написал:
    https://www.rbc.ru/society/11/08/2019/5d4f67cb9a794721b049e3ee?fromtg=1 (https://www.rbc.ru/society/11/08/2019/5d4f67cb9a794721b049e3ee?fromtg=1)    
Этот Косморобот мне нравится больше, чем Федор.
   Косморобот (https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201806020944-4nts.htm)  
ну его и надо отправлять!

хоть какая польза будет. а не ведро-федю!
Филолух, ты все опять перепутал! Ведра делает Э. Маск. Косморобота отправили на иголки потому, что нормальному человеку им в реальном времени невозможно управлять.
И да, в Роскосмосе сидят далеко не филолухи, потому и был выбран антропоморфный вариант. Был выбран специалистами, которые не один десяток лет отрабатывают методику работы космонавтов и инструментарий.

Но филолух может сколь угодно писать кипятком и писать опусы. Надеюсь филолуху за это капает копеечка, в противном случае он еще и филолох
Из промороликов Федора ясно, что им вообще нереально управлять. Почти во всех видеороликах он неподвижен. А когда двигается, мне реально жаль оператора. Например, когда Федор садился в джип, оператор наверняка упал и что-нибудь себе сломал.

P.S. Ты единственный, кому за опусы здесь капает копеечка. Гордись.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 12.08.2019 04:22:19
Цитироватьopinion написал:Из промороликов Федора ясно
Что может быть ясным филолуху? Словарный запас ему может быть ясен, а вот с методикой управления филолуху лучше не связываться, один хрен не поймет.

Цитироватьopinion написал
P.S. Ты единственный, кому за опусы здесь капает копеечка. Гордись.
Уверенность филолуха вызывает зависть у инженеров. Им бы так!
То есть ты таки и филолох тоже, сам признался. :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 11.08.2019 18:28:00
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:Из промороликов Федора ясно
Что может быть ясным филолуху? Словарный запас ему может быть ясен, а вот с методикой управления филолуху лучше не связываться, один хрен не поймет.
Содержание видео не зависит от образования зрителей. Почти во всех роликах Федор не двигается. Это факт. Этот факт говорит о том, что Федором никто не управляет. Значит и о методике управления рассуждать бессмысленно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 12.08.2019 04:31:08
Цитироватьopinion написал: Почти во всех роликах Федор не двигается. Это факт. Этот факт говорит о том, что Федором никто не управляет. Значит и о методике управления рассуждать бессмысленно.
Да, но филолух утверждает, что роботом "вообще нереально" управлять.
Откуда филолух это наковырял? :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 11.08.2019 18:31:25
ЦитироватьNot написал:
Уверенность филолуха вызывает зависть у инженеров. Им бы так!
То есть ты таки и филолох тоже, сам признался.
Ну я точно не оператор осциллографа. Надеюсь, кругозор пошире. Хотя, сравнение с тобой - слабый аргумент. Вынужден  признать.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 12.08.2019 04:33:26
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Уверенность филолуха вызывает зависть у инженеров. Им бы так!
То есть ты таки и филолох тоже, сам признался.
Ну я точно не оператор осциллографа. Надеюсь, кругозор пошире. Хотя, сравнение с тобой - слабый аргумент. Вынужден  признать.
У филолухов обычно широкий кругозор, но мелкий до неприличия :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 11.08.2019 18:41:27
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
Уверенность филолуха вызывает зависть у инженеров. Им бы так!
То есть ты таки и филолох тоже, сам признался.
Ну я точно не оператор осциллографа. Надеюсь, кругозор пошире. Хотя, сравнение с тобой - слабый аргумент. Вынужден  признать.
У филолухов обычно широкий кругозор, но мелкий до неприличия
Не твой конёк. Подозреваю, что это что-то генитальное, но мне как интеллигенту непонятно. Вернись к простым пролетарским оскорблениям.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 12.08.2019 04:45:12
Цитироватьopinion написал:Подозреваю, что это что-то генитальное
А что еще может подозревать филолух? Глубина вопроса ему неведома, остаются гениталии :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 11.08.2019 19:07:18
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьФилолух, ты все опять перепутал! Ведра делает Э. Маск.
Не просто ведра - а многоразовые, самосадящиеся!)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 12.08.2019 05:21:44
На Мосфильме эту тему давно освоили.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135568.jpg)

Причем заметьте - и летало, и садилось, естественно много раз :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 11.08.2019 19:27:54
ЦитироватьNot написал:
На Мосфильме эту тему давно освоили.

Причем заметьте - и летало, и садилось, естественно много раз
Да, очень похоже. Причем Маск делает все в "Russian Style", и ведь пока у него получается, зараза!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 11.08.2019 19:30:04
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:Подозреваю, что это что-то генитальное
А что еще может подозревать филолух? Глубина вопроса ему неведома, остаются гениталии
Широкий, но мелкий. Неведомая глубина непостижимой ширины. Похоже, для того, чтобы проникнуться этим, этанола недостаточно, нужна кислота.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 12.08.2019 05:32:31
Цитироватьopinion написал:

Вернись к "совершенно невозможному" управлению Федором, там у тебя была какая то связность.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 11.08.2019 19:48:51
ЦитироватьNot написал:
 
 
Вернись к "совершенно невозможному" управлению Федором, там у тебя была какая то связность.
Я писал о нереальности, а не о невозможности управления Федором. Ролики в интернет показывают, что Федором, как правило, никто не управляет. Дистанционное управление Федором, конечно же, возможно, но в реальности, судя по всему, не существует.

А связность у меня есть всегда. Просто она тебе не всегда заметна.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 12.08.2019 05:59:02
Цитироватьopinion написал:Дистанционное управление Федором, конечно же, возможно, но в реальности, судя по всему, не существует.

Cудя по какому такому всему? И как твое все, по которому судя, объясняет вот это фото?

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220278.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 11.08.2019 19:08:09
ЦитироватьNot написал:
И как твое все, по которому судя, объясняет вот это фото?
Сунули в руки кубик и сделали фото. Что в этом сложного? )))
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 12.08.2019 06:11:22
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
И как твое все, по которому судя, объясняет вот это фото?
Сунули в руки кубик и сделали фото. Что в этом сложного? )))
Шо, опять Мосфильм? :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.08.2019 21:12:07
жду с нетерпением прорывных репортажей с орбиты!! :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 12.08.2019 06:14:18
Цитироватьbenderr написал:
жду с нетерпением прорывных репортажей с орбиты!! :D  
Ты уверен, что о твоем нетерпеливом ожидании должен узнать мир? :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.08.2019 21:15:08
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:Дистанционное управление Федором, конечно же, возможно, но в реальности, судя по всему, не существует.

Cудя по какому такому всему? И как твое все, по которому судя, объясняет вот это фото?

 
на фоото-не федор. ну или-не  тот федор,что щас висит  :!:  :D в сброчном..
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 12.08.2019 06:16:05
Цитироватьbenderr написал:на фоото-не федор.     ну или-не  тот федор,что щас висит  :!:  :D в сброчном..

Что, царь не настоящий? :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.08.2019 21:16:44
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
жду с нетерпением прорывных репортажей с орбиты!!  
Ты уверен, что о твоем нетерпеливом ожидании должен узнать мир?
а вы уверены,что ваше мнение интересует мир? :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 12.08.2019 06:18:02
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/)  написал:
жду с нетерпением прорывных репортажей с орбиты!!  
Ты уверен, что о твоем нетерпеливом ожидании должен узнать мир?
а вы уверены,что ваше мнение интересует мир? :D  
Филолух, научись отличать вопрос от утверждения :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.08.2019 21:19:02
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:на фоото-не федор.     ну или-не  тот федор,что щас висит     в сброчном..

Что, царь не настоящий?
нет,подделка!  :( 

оригинал болтается на привязочках!!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 12.08.2019 06:21:47
Цитироватьbenderr написал:
   оригинал болтается на привязочках!!  

C управлением или без? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.08.2019 20:24:47
ЦитироватьAstro Cat написал:
 Сунули в руки кубик и сделали фото. Что в этом сложного? )))
Кстати, судя по этому фото, никакой обратной связи на перчатки нет. А значит, ни кубик сложить, ни скорости переключать в кпп Федя не может. Какой уж там шуруповерт?

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138824.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 11.08.2019 20:38:55
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/)  написал:на фоото-не федор.     ну или-не  тот федор,что щас висит     в сброчном..

Что, царь не настоящий?
нет,подделка!  

вот официальное видео от Фонда перспективных исследований видео (https://youtu.be/wDI0f-OA_78). Там действительно другой Федор.

ПС А как на форуме вставить видео из Ютуба? Когда нажимаю Вставить видео, а потом Save, ничего не происходит. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.08.2019 21:46:49
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
   оригинал болтается на привязочках!!  

C управлением или без?
:D

висит  он:
без управления,
без питания,
без перспектив,
без пользы,,
без надобности,
бездарный...

ну и тп.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 12.08.2019 06:47:02
Цитироватьcross-track написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
   
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/)   написал:на фоото-не федор.     ну или-не  тот федор,что щас висит     в сброчном..
Что, царь не настоящий?
нет,подделка!  
вот официальное видео от Фонда перспективных исследований  видео (https://youtu.be/wDI0f-OA_78) . Там действительно другой Федор.

ПС А как на форуме вставить видео из Ютуба? Когда нажимаю Вставить видео, а потом Save, ничего не происходит.  
Не другой, а предыдущая версия. И как это объясняет факт "нереальности управления" от опиньёна? :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.08.2019 21:49:54
Цитироватьcross-track написал:
вот официальное видео от Фонда перспективных исследований
это порно я уже скачал давно и просмотрел на разных скоростях и  покадрово.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 12.08.2019 06:50:47
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 вот официальное видео  от Фонда перспективных исследований
это порно  я уже скачал давно и просмотрел на разных скоростях и  покадрово.
Ты опять промахнулся страничкой, олух! :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.08.2019 21:52:39
ЦитироватьNot написал:
Не другой, а предыдущая версия.
значит- другой! не  тот федя, что щас болтается на крюку! :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 11.08.2019 20:52:51
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьНе другой, а предыдущая версия. 
Этот спор скоро решится, ибо уже заправлены в планшеты космические карты)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 12.08.2019 06:54:07
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Не другой, а предыдущая версия.
значит-    другой!    не  тот федя,    что щас болтается на крюку   ! :D  
Не отвлекайся от поисков гениталий в покадровом просмотре, филолух :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.08.2019 21:55:15
Цитироватьcross-track написал:
Этот спор скоро решится
где--спор? кривлянья феделюба? :D 
это не спор!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.08.2019 20:57:28
как я понял, дверь так и не открылась, пайка таким образом это даже не смешно, а заставлять железяку ползти по человечески это и вовсе уже не цирк. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 12.08.2019 06:58:35
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
а заставлять железяку ползти по человечески это и вовсе уже не цирк.  
А без управления - вообще жестоко! :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 11.08.2019 20:59:11
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Этот спор скоро решится
где--спор? кривлянья феделюба?  
это не спор!
можно и пари заключить на Федю)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 12.08.2019 07:01:13
Цитироватьcross-track написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
Этот спор скоро решится
где--спор? кривлянья феделюба?  
это не спор!
можно и пари заключить на Федю)
И шляпу заготовить :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.08.2019 22:01:40
Цитироватьcross-track написал:
Этот спор скоро решится, ибо уже заправлены в планшеты космические карты)
судя по последнему фоту, эта хрень может замкнуть в люБой момент
(че там эти три «спеца» подкручивают через 14 лет от начала???), :D 
и тогда федя пойдет чисто баалластом с подсвветкой!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 12.08.2019 07:02:39
Цитироватьbenderr написал:а федя    пойдет чисто баалластом с подсвветкой!  
Cиненькой снизу? :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.08.2019 21:02:59
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
а заставлять железяку ползти по человечески это и вовсе уже не цирк.  
А без управления - вообще жестоко!
Можно просто перебирать руками как таракан лапами в так с коленями в качестве опор, или они авторы тупые? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.08.2019 22:03:19
хотя-не!

там еще уоки-токи будет функционально!!! :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.08.2019 21:06:11
ЦитироватьNot написал:
 Не другой, а предыдущая версия. 
Версия-отмазка.   :| 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 12.08.2019 07:07:21
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 Не другой, а предыдущая версия.
Версия-отмазка.   :|  
Это я уже слышал. Другие аргУменты будут? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.08.2019 21:12:50
ЦитироватьNot написал:
Cудя по какому такому всему? И как твое все, по которому судя, объясняет вот это фото?
 
Пальцы у робота расположены не как у оператора. У оператора указательный и средний палец раздвинуты, а у робота похоже этой степени свободы нет.


Так что пока фото объясняет что у робота пальцы имеют только одну степень свободы - на сгибание. 
 А может робот крутить большим пальцем по двум осям? А может вообще робот растопыривать пальцы веером?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.08.2019 21:14:23
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
 Не другой, а предыдущая версия.
Версия-отмазка.    
Это я уже слышал. Другие аргУменты будут?
Это был не аргУмент, это был сарказм. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 11.08.2019 21:16:55
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
 Не другой, а предыдущая версия.
Версия-отмазка.    
Это я уже слышал. Другие аргУменты будут?
Будут, будут. Вот твитер Федора (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1159483063983845376) Вы Федору верите, или как?)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.08.2019 21:18:12
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Кстати. Эти "собаки" не копируют движения собак. У них нет коленного сустава.
Как это нет? Есть.
Нету. Посмотри внимательно. Колени гнутся углом вперёд. А у них это пятка. У настоящих собак углом назад это тоже пятка, собаки ходят "на цыпочках", как и большинство животных. Вот: https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196837.jpg (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196837.jpg)

 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196837.jpg)


Так вот у "собак" от Бостонского динамо нет колен.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.08.2019 21:25:24
ЦитироватьСтарый написал:
Так вот у "собак" от Бостонского динамо нет колен.  
Какой-то чувак с коленями делает дома
https://youtu.be/YEMXLXeVW1I (https://youtu.be/YEMXLXeVW1I)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134156.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.08.2019 21:30:42
Вот как бегает собака: http://te.zavantag.com/tw_files2/urls_13/83/d-82138/82138_html_5d1684a6.jpg (http://te.zavantag.com/tw_files2/urls_13/83/d-82138/82138_html_5d1684a6.jpg)
 (http://te.zavantag.com/tw_files2/urls_13/83/d-82138/82138_html_5d1684a6.jpg)

Нога собаки гнётся в трёх местах. Ноги зверушек от Бостон Динамо - в двух местах. Их движение не имеет ничего общего с движением животного. Это абсолютно искусственные манипуляторы созданные под удобство реализации машинных алгоритмов. Это ещё один пример для сторонников "копирования движений". Но примеры их ничему не учат.  
 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.08.2019 21:33:59
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/122799.jpg)
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/122799.jpg (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/122799.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.08.2019 21:36:52
ЦитироватьNot написал: 
И да, в Роскосмосе сидят далеко не филолухи, потому и был выбран антропоморфный вариант. 
Почти правильно. Надо только чуть укоротить. Вот так: 
ЦитироватьNot написал:
И да, в Роскосмосе сидят филолухи, потому и был выбран антропоморфный вариант. 
Причём главный филолух сидит во главе Росксмоса. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.08.2019 21:40:18
ЦитироватьNot написал:
 Да, но филолух утверждает, что роботом "вообще нереально" управлять.
Да, нереально. Если бы им было реально управлять то это бы обязательно показали. А не показывают. Может это государственная тайна?  :oops: 

Сажи, гуманитарий, а ходит он тоже копируя движения человека в экзоскелете? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.08.2019 21:45:01
ЦитироватьNot написал:
Филолух, ты все опять перепутал! Ведра делает Э. Маск.
Зато не батуты. Вёдра Маска вычерпали всю коммерцию с батутов Рогозина. Обидно, а? 

ЦитироватьNot написал: Ведра делает Э. Маск.
А вам слабо? ;)  Где ваши тазики то? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.08.2019 21:51:35
Я говорил про это: https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220278.jpg (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220278.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220278.jpg)
Посмотри положение пальцев у оператора и у робота. 
 Мне ещё померещилось что у оператора кисть четырёхпалая. 

А можно посмотреть видео как робот крутит пирамидки чтобы убедиться что это не постановочное статичное фото?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.08.2019 21:53:52
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьAstro Cat (//forum/user/41348/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
И как твое все, по которому судя, объясняет вот это фото?
Сунули в руки кубик и сделали фото. Что в этом сложного? )))
Шо, опять Мосфильм?
Роскосмосмультфильм. Видео, видео покажи как робот крутит кубик. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 11.08.2019 21:53:55
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал: Ведра делает Э. Маск.
А вам слабо?   Где ваши тазики то?  
Тазики уже на подходе! Фонд перспективных исследований: полет российской возвращаемой ракеты "Крыло-СВ" запланирован на 2022 год (https://fpi.gov.ru/press/media/polet-rossiyskoy-vozvrashchaemoy-rakety-krylo-sv-zaplanirovan-na-2022-god/)

"Уникальность изделия заключается в том, что во время полета по траектории ему предстоит в управляемом режиме сначала ускориться от нулевой до гиперзвуковой скорости, а потом произвести торможение в атмосфере и завершить полет посадкой на аэродром
На первом демонстраторе с массогабаритным макетом ракетного двигателя будет отрабатываться управляемый спуск ступени на дозвуковом режиме. Его полеты запланированы на 2021–2022 годы."
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 11.08.2019 21:57:09
Цитироватьcross-track написал:
 
 вот официальное видео от Фонда перспективных исследований  видео (https://youtu.be/wDI0f-OA_78) . Т
Во всех сценах с инструментами либо стоит неподвижно, либо медленно двигает одной рукой в одном направлении. Когда ползет под полосой препятствий, в кадре не сдвигается ни на сантиметр. Просто делает неуклюжие движения конечностями, хлоп, следующий кадр, делает те же неуклюжие движения на полметра впереди. Ну, плюс десять секунд заученных движений руками а ля Робонавт-2. Вот и всё.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 11.08.2019 21:58:36
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
Кстати. Эти "собаки" не копируют движения собак. У них нет коленного сустава.
Как это нет? Есть.
Нету. Посмотри внимательно.
Нету голеностопа. Коленный есть.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.08.2019 21:59:37
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьAstro Cat (//forum/user/41348/) написал:
 Сунули в руки кубик и сделали фото. Что в этом сложного? )))
Кстати, судя по этому фото, никакой обратной связи на перчатки нет. А значит, ни кубик сложить, ни скорости переключать в кпп Федя не может. Какой уж там шуруповерт?

 
Обратная связь зрительная. Камеры снимают руки робота, оператор смотрит в очки виртуальной реальности и двигает клешнями экзоскелета так чтобы пальцы робота на изображении попали куда надо. Отсюда и столь медленные и несуразные движения. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.08.2019 22:01:41
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/)  написал:
   
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)   написал:
Кстати. Эти "собаки" не копируют движения собак. У них нет коленного сустава.
Как это нет? Есть.
Нету. Посмотри внимательно.
Нету голеностопа. Коленный есть.
Ещё раз: у собаки Динамикса есть голеностоп но нет колена. Колено - углом вперёд, а у них - назад.  
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 11.08.2019 22:11:33
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
   
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/)   написал:
   
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)    написал:
Кстати. Эти "собаки" не копируют движения собак. У них нет коленного сустава.
Как это нет? Есть.
Нету. Посмотри внимательно.
Нету голеностопа. Коленный есть.
Ещё раз: у собаки Динамикса есть голеностоп но нет колена. Колено - углом вперёд, а у них - назад.  
А, ну колено не в ту сторону. Верно. Помесь лошади с собаки.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 11.08.2019 22:18:04
У Бостон Дайнемикс есть ещё Биг-дог (https://www.youtube.com/watch?v=cNZPRsrwumQ), у которого ноги сгибаются правильно. Но он больше похож на паука.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 12.08.2019 08:29:49
ЦитироватьСтарый написал:

А можно посмотреть видео как робот крутит пирамидки чтобы убедиться что это не постановочное статичное фото?  

Видео нет (некогда искать). А скажи, филолух, какие у тебя к этому фото претензии? Почему робот не может крутить этот кубик? Ну там - приводы медленные, процессора нет уровня смартфона Старого, или скажем вообще нет управления как утверждает один опинолух.
Чего не хвататает то, на взгляд эксперта в робототехнике? :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.08.2019 23:30:52
Цитироватьcross-track написал:
"Уникальность изделия заключается в том, что во время полета по траектории ему предстоит в управляемом режиме сначала ускориться от нулевой до гиперзвуковой скорости, а потом произвести торможение в атмосфере и завершить полет посадкой на аэродромНа первом демонстраторе с массогабаритным макетом ракетного двигателя будет отрабатываться управляемый спуск ступени на дозвуковом режиме. Его полеты запланированы на 2021–2022 годы."
я извиняюсь,а в чем уникальность?
в разгоне с 0 до гипер?
в торможении в атмосфере или в посадке? :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.08.2019 23:37:40
ЦитироватьNot написал:
Видео нет
true!
ЦитироватьNot написал:
(некогда искать).
false!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 11.08.2019 20:40:32
Оператору в таких операциях как сборка кубика Рубика будет мешать как раз недостаточная антропоморфность исполнительного механизма.  Кубик требует очень точного заваршения каждой операции поворота грани и упирается, если грань немного перекошена. Чтобы человек действовал "естественно", нужно идеально точно воспроизвести пропорции сегментов и сочленений его естественных манипуляторов ) и дать правильно отмасштабированную картинку, и обеспечить эффективность механизма (скорость отработки движений и отсутствие задержки припередаче обратной связи по картинке). Или тренироваться, примерно как есть кашу палочками для еды )

Зато, имея такой механизм можно, например, сверлить очень точные и ровные (значительно точнее, чем возможно при работе ручным инструментом) отверстия в КК Союз : оператор может воспользоваться любой подходящей доской или углом из двух досок в качестве кондуктора для всей системы "кисть-шуруповерт-сверло" ) В общем, антропоморфность РТК, это не предмет религиозного поклонения, а лишь средство, которое потенциально расширяет возможности человека, если сам человек проявит сообразительность )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 11.08.2019 22:43:55
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:

А можно посмотреть видео как робот крутит пирамидки чтобы убедиться что это не постановочное статичное фото?  

Видео нет (некогда искать). А скажи, филолух, какие у тебя к этому фото претензии? Почему робот не может крутить этот кубик? Ну там - приводы медленные, процессора нет уровня смартфона Старого, или скажем вообще нет управления как утверждает один опинолух.
Чего не хвататает то, на взгляд эксперта в робототехнике?
Чего не хватает - это вопрос к разработчикам. Мы можем констатировать только факт: кроме статичных фото ничего нет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 11.08.2019 22:47:01
Кстати. Вот так (https://youtu.be/JLU0c0mmvxg?t=24) по задумке НАСА человекоподобный робот должен перемещаться по наружной поверхности МКС. Слабонервным на ночь лучше не смотреть. Не сможете заснуть.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.08.2019 22:47:13
ЦитироватьNot написал: 
Чего не хвататает то, на взгляд эксперта в робототехнике?
Обратной тактильной связи. Не нужно быть экспертом или даже филологом.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.08.2019 23:48:34
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 сверлить очень точные и ровные (значительно точнее, чем возможно при работе ручным инструментом) отверстия в КК Союз
ШО,опять? :o 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.08.2019 23:54:28
Цитироватьopinion написал:
Кстати.  Вот так (https://youtu.be/JLU0c0mmvxg?t=24)  по задумке НАСА человекоподобный робот должен перемещаться по наружной поверхности МКС.
выглядит стремно,но примерно так я себе и представлял в «беседе» с ворониным.
ЦитироватьNot написал:
Чего не хвататает то, на взгляд эксперта в робототехнике?
моторики. меееленькой такой моторики нехватат. а вы  что подумали? :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.08.2019 22:56:52
Цитироватьopinion написал:
 А, ну колено не в ту сторону. Верно. Помесь лошади с собаки.
У лошади колени есть и они в правильную сторону. Как и у собаки.  А то что ты принимаешь за колено - это ГОЛЕНОСТОП.
 Но суть в чём? В том что зверушки от Динамиков не копируют движения реальных животных, более того, у них даже конструкция ног совершенно другая. У них нет коленей, у них всего два сустава. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.08.2019 23:05:50
ЦитироватьNot написал:
Видео нет (некогда искать).   
Какая досада! Как же так?  :oops:  Такое эффектное действо - и нету... :( 
ЦитироватьА скажи, филолух, какие у тебя к этому фото претензии? 
Я же сказал: оно похоже на постановочное. Пальцы у робота расположены не так как у оператора. 
ЦитироватьПочему робот не может крутить этот кубик?
В принципе может. Говорят робот уже установил мировой рекорд по сборке кубика Рубика. 
А этот - не крутит. На фото не видно что крутит. Значит почемуто не может. 
ЦитироватьНу там - приводы медленные, процессора нет уровня смартфона Старого, или скажем вообще нет управления как утверждает один опинолух.
Медленные приводы не при чём, он бы просто крутил кубик медленно. Очевидно сугубые проблемы с управлением. Как с формированием команд так и с их исполнением. 
ЦитироватьЧего не хвататает то, на взгляд эксперта в робототехнике?
Движения. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.08.2019 23:08:28
Цитироватьcross-track написал:
 Тазики уже на подходе!  Фонд перспективных исследований: полет российской возвращаемой ракеты "Крыло-СВ" запланирован на 2022 год (https://fpi.gov.ru/press/media/polet-rossiyskoy-vozvrashchaemoy-rakety-krylo-sv-zaplanirovan-na-2022-god/)

"Уникальность изделия заключается в том, что во время полета по траектории ему предстоит в управляемом режиме сначала ускориться от нулевой до гиперзвуковой скорости, а потом произвести торможение в атмосфере и завершить полет посадкой на аэродром
На первом демонстраторе с массогабаритным макетом ракетного двигателя будет отрабатываться управляемый спуск ступени на дозвуковом режиме. Его полеты запланированы на 2021–2022 годы."
Вот за что я люблю наш Роскосмос так это за яркость и цветистость обещаний. (см. мою подпись) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 12.08.2019 00:23:39
ЦитироватьНа первом демонстраторе с массогабаритным макетом ракетного двигателя будет отрабатываться управляемый спуск
с «макетом двигателя»-эт чо? просто бросать будут?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.08.2019 00:16:07
Блин. Кажется меня забанили на Ютубе. 
Это у всех или только у меня потому что я ламер?  :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Harder от 12.08.2019 01:09:53
Valkyrie Robot
https://www.youtube.com/watch?v=ARvBAwB0g10 (https://www.youtube.com/watch?v=ARvBAwB0g10)
https://www.youtube.com/watch?v=C3_Q20gG_ug (https://www.youtube.com/watch?v=C3_Q20gG_ug)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 12.08.2019 05:20:18
ЦитироватьHarder написал:
Valkyrie Robot
Не сильно далеко от Феди ушли. Тоже ничего делать не умеет. Но хотя бы ходит.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 12.08.2019 07:30:54
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьНа первом демонстраторе с   массогабаритным  макетом ракетного двигателя    будет отрабатываться управляемый спуск
с «макетом двигателя»-эт чо? просто бросать будут?
О, а я и не обратил внимание, что речь не об "обычном" массогабаритном макете, а о массогабаритном макете ракетного двигателя! Внимательно почитал дальше, и нашел там еще один возможный массогабаритный макет - массогабаритный макет шасси. Ибо посадка тоже не предусматривается - "будет отрабатываться управляемый спуск ступени на дозвуковом режиме." В общем, через 3 года будут испытывать дозвуковой Авангард!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 12.08.2019 07:39:18
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
ЦитироватьHarder (//forum/user/57665/) написал:
Valkyrie Robot
Не сильно далеко от Феди ушли. Тоже ничего делать не умеет. Но хотя бы ходит.
Но это не гуманоид. У него от напряжения глаза вращаются!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 12.08.2019 07:42:08
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:

А можно посмотреть видео как робот крутит пирамидки чтобы убедиться что это не постановочное статичное фото?  

Видео нет (некогда искать). А скажи, филолух, какие у тебя к этому фото претензии?
Претензии простые: это НЕ Федя, и НЕ крутит!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Gennady от 12.08.2019 08:43:57
ЦитироватьСтарый написал:

Так что пока фото объясняет что у робота пальцы имеют только одну степень свободы - на сгибание.
 А может робот крутить большим пальцем по двум осям? А может вообще робот растопыривать пальцы веером?
На видео Роскосмоса видно, что как минимум большой палец по двум осям крутится.
https://www.youtube.com/watch?v=1vFPtl9Vifo&amp;feature=youtu.be&amp;t=65 (https://www.youtube.com/watch?v=1vFPtl9Vifo&feature=youtu.be&t=65)
Но вот время реакции на движение пальцев в секунду - как-то многовато.

Также видно, что самостоятельно стоять поделка не может  :cry: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.08.2019 09:22:48
ЦитироватьGennady написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:

Так что пока фото объясняет что у робота пальцы имеют только одну степень свободы - на сгибание.
 А может робот крутить большим пальцем по двум осям? А может вообще робот растопыривать пальцы веером?
На видео Роскосмоса видно, что как минимум большой палец по двум осям крутится.
 https://www.youtube.com/watch?v=1vFPtl9Vifo&feature=youtu.be&t=65 (https://www.youtube.com/watch?v=1vFPtl9Vifo&feature=youtu.be&t=65)
Но вот время реакции на движение пальцев в секунду - как-то многовато.

Также видно, что самостоятельно стоять поделка не может    
Блин! У меня не открываются ролики на Ютубе. Что за фигня...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 12.08.2019 09:45:03
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьБлин! У меня не открываются ролики на Ютубе. Что за фигня...
У меня все нормально открывается. Что-то с Вашим компом, наверное.

А может причина в другом: В Совфеде обвинили зарубежные силы в манипулировании людьми через YouTube на митингах (https://www.gazeta.ru/politics/news/2019/08/11/n_13328485.shtml). Вас, как старого либерала, и забанили наверняка! Смотрите, чтобы "космонавты" за Вами не пришли!..  ;) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 12.08.2019 10:22:59
Интервью Лопота, в том числе о Федоре (в конце):
https://www.youtube.com/watch?v=n3WmcvRHp28 (https://www.youtube.com/watch?v=n3WmcvRHp28)

Смотреть всем, обязательно!!!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.08.2019 10:38:26
Блин, у меня во вкладке с ютубом почемуто стоит цифра "3" в скобках. Как будьто у меня открыто три ютуба, чтоли:
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/99286) 
Сайт открывается но изображение не идёт. Крутится колёсико и всё. Что это значит?  :o  Это потому что я - ламер?  :oops:   :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 12.08.2019 11:52:56
может обновить надо плагин или браузер? мне раньше помогало(ФФоокс).

или придется хром скачать.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 12.08.2019 10:53:28
ЦитироватьСтарый написал:
Блин, у меня во вкладке с ютубом почемуто стоит цифра "3" в скобках. Как будьто у меня открыто три ютуба, чтоли:
   
Сайт открывается но изображение не идёт. Крутится колёсико и всё. Что это значит?    Это потому что я - ламер?      
Чистить cookies и перестартовывать комп пробовали?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.08.2019 10:57:14
Хм. С компьютера жены всё открывается. И никаких троек. Что бы это значило?  :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.08.2019 10:58:06
Цитироватьcross-track написал:
 Чистить cookies и перестартовывать комп пробовали?
Перестартовывал. Куки не чистил. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.08.2019 10:58:46
Цитироватьbenderr написал:
может обновить надо плагин или браузер? мне раньше помогало(ФФоокс).

или придется хром скачать.
У меня хром. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.08.2019 11:10:45
ЦитироватьAKr написал:
Интервью Лопота, в том числе о Федоре (в конце):
 https://www.youtube.com/watch?v=n3WmcvRHp28 (https://www.youtube.com/watch?v=n3WmcvRHp28)

Смотреть всем, обязательно!!!
Посмотрел с компьютера жены. Ерунду мелет. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 12.08.2019 11:11:58
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Чистить cookies и перестартовывать комп пробовали?
Перестартовывал. Куки не чистил.  
А в Task Manager - Google Chrome (Диспетчер задач Хрома) не смотрели? Там можно увидеть, сколько задач открыто и т.п. Можно поудалять при необходимости.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.08.2019 11:17:10
ЦитироватьHarder написал:
Valkyrie Robot
 https://www.youtube.com/watch?v=ARvBAwB0g10 (https://www.youtube.com/watch?v=ARvBAwB0g10)
 https://www.youtube.com/watch?v=C3_Q20gG_ug (https://www.youtube.com/watch?v=C3_Q20gG_ug)
Ходит знатно. Переносит центр тяжести по очереди над каждую ногу.  Ничего общего с ходьбой человека. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 12.08.2019 12:18:35
Цитироватьcross-track написал:
А в Task Manager
нынешние браузеры создают отдельный процесс на каждую вкладку. определить-конкретную-нет возможности :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.08.2019 11:19:02
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
 Чистить cookies и перестартовывать комп пробовали?
Перестартовывал. Куки не чистил.  
А в Task Manager (Диспетчер задач Windows) не смотрели? Там можно увидеть, сколько задач открыто и т.п. Можно поудалять при необходимости.
Смотрел. Ничего особенного. Там индицируются задачи хрома, непонятно какая из них Ютуб, но двух одинаковых нет. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.08.2019 11:22:11
ЦитироватьGennady написал:
 На видео Роскосмоса видно, что как минимум большой палец по двум осям крутится.
 https://www.youtube.com/watch?v=1vFPtl9Vifo&feature=youtu.be&t=65 (https://www.youtube.com/watch?v=1vFPtl9Vifo&feature=youtu.be&t=65)
Но вот время реакции на движение пальцев в секунду - как-то многовато.

Также видно, что самостоятельно стоять поделка не может    
На 1:21 видно как пальцы у оператора и как у робота. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 12.08.2019 11:22:26
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьСмотрел. Ничего особенного. Там индицируются задачи хрома, непонятно какая из них Ютуб, но двух одинаковых нет.
А Chrome Task Manager посмотрели?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.08.2019 11:32:29
Цитироватьopinion написал:
Кстати.  Вот так (https://youtu.be/JLU0c0mmvxg?t=24)  по задумке НАСА человекоподобный робот должен перемещаться по наружной поверхности МКС. Слабонервным на ночь лучше не смотреть. Не сможете заснуть.
Представил как операторам Феди прйдётся раскорячиваться. :) 
Финальный кадр: Марс, робот лазит по вездеходу, на грунте стоит астронавт... в установке SAFER! :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.08.2019 11:39:25
А где видео как Федя ползает? Я раньше не обращал внимание что он ползёт по одному месту. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Чебурашка от 12.08.2019 11:48:27
Да отстаньте вы уже от ФЕДИ.
Дайте ему хоть до космоса долететь...
Предлагаю на десять дней заморозить тему :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.08.2019 11:49:42
ЦитироватьЧебурашка написал:
Да отстаньте вы уже от ФЕДИ.
Дайте ему хоть до космоса долететь...
Не дадим!  :evil:  :evil:  :evil: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 12.08.2019 11:59:14
ЦитироватьСтарый написал:
 
А Chrome Task Manager посмотрели?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.08.2019 12:01:35
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
А Chrome Task Manager посмотрели?
А это где? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.08.2019 12:04:33
ЦитироватьЧебурашка написал:
Да отстаньте вы уже от ФЕДИ.
Дайте ему хоть до космоса долететь...
Мы объяснили руководству Роскосмоса что это такое и что они делают, предупредили их. У них была возможность отказаться от этой позорной химеры. Теперь они знают на что идут и им некого будет винить кроме самих себя. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 12.08.2019 12:05:37
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
 
А Chrome Task Manager посмотрели?
А это где?  
How to Use the Google Chrome Task Manager (https://www.lifewire.com/google-chrome-task-manager-4103619)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 12.08.2019 12:08:08
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьА это где?
Как запустить диспетчер задач в Google Chrome (http://www.ithowto.ru/598-kak-zapustit-dispetcher-zadach-v-google-chrome.html)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Чебурашка от 12.08.2019 12:18:50
ЦитироватьСтарый написал:
 Не дадим!        
Робот ФЕДОР своей клешнёй с одной степенью свободы, средним пальцем, показывает всем вам неприличный жест
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.08.2019 12:21:19
ЦитироватьЧебурашка написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 Не дадим!        
Робот ФЕДОР своей клешнёй с одной степенью свободы, средним пальцем, показывает всем вам неприличный жест
Кукиш показывать будет. Работать - не будет.  8) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 13.08.2019 02:47:21
ЦитироватьЧебурашка написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 Не дадим!        
Робот ФЕДОР своей клешнёй с одной степенью свободы, средним пальцем, показывает всем вам неприличный жест
И ведь какая эффективность! Одним средним пальцем поднял в воздух всех местных филолухов и заставил их жужжать и летать по кругу :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 12.08.2019 18:12:12
ЦитироватьNot написал:
И ведь какая эффективность! Одним средним пальцем поднял в воздух всех местных филолухов и заставил их жужжать и летать по кругу
            
            
                 
не прибедняйтесь!
эффективность феди - в  разы больше!

не поднимая пальца,он дискредитировал Российское инженерное образование,Роскосмос,МЧС и РАН! :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 12.08.2019 18:15:13
ЦитироватьNot написал:
филолух
ктото недавно тут сетовал на ограниченый словарный запас.

не? :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 12.08.2019 18:18:45
ЦитироватьЧебурашка написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 Не дадим!        
Робот ФЕДОР своей клешнёй с одной степенью свободы, средним пальцем, показывает всем вам неприличный жест
ВОТ! я ж писал тут, это основное назначение для   атропоморфо-рук! :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 12.08.2019 18:19:25
ЦитироватьNot написал:
Одним средним пальцем поднял в воздух всех местных филолухов и заставил их жужжать и летать по кругу
Ну гляньте, как все поменялось-то.

Сначала мы доказывали, что Федор это полнейший, галимый разводняк и казнокрадство, прикрытые лозунгами а-ля Сколково и Роснано, а публика типа Not и Stalky уныло убеждала нас в существовании какого-то практического смысла и какого-то мифического "перечня работ".

Теперь Not сам пишет, что весь смысл Феди в том, чтобы показать "фак" налогоплательщику, а для этого роботу даже не обязательно уметь стоять, можно висеть на веревке и показывать. Деньги освоены, фак показан, роботостроители занялись покорением горных вершин.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.08.2019 18:26:28
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьЧебурашка (//forum/user/14248/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
 Не дадим!        
Робот ФЕДОР своей клешнёй с одной степенью свободы, средним пальцем, показывает всем вам неприличный жест
И ведь какая эффективность! Одним средним пальцем поднял в воздух всех местных филолухов и заставил их жужжать и летать по кругу
Погоди пока его увидит весь мир. Тут эффективность станет несравнимой с форумом НК! 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 12.08.2019 21:55:43
так че там с висельником? ничо не отжигает?

просто висит как тряпка за 4++ мил.евро?

тоскааааа..

уж хоть бы прополз сантиметров 40...

ну или спаял чо..

висит эта дрянь уже два дня и не чирикает.  :( 

инет отключили или батарейка села?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 12.08.2019 21:57:15
бутылку к остальным технологическим отверстиям научился подносить? :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 13.08.2019 09:12:40
Все круг описали? Вот и я о том же! :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.08.2019 23:59:26
ЦитироватьNot написал:
Все круг описали? Вот и я о том же!
Ну давай изменим направление.

 Я смотрю ты перестал гордиться будущим сверхтяжем и покорением Луны а стал гордиться уже запущенным телескопом. С чего бы это? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 13.08.2019 10:16:39
Телескоп тебя тоже не устраивает? :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 13.08.2019 00:18:42
ЦитироватьNot написал:
Телескоп тебя тоже не устраивает?
Меня интересует ты.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: us2-star от 13.08.2019 02:13:21
Цитироватьbenderr написал:
так че там с висельником? ничо не отжигает?
Ихний мальчик доложил во вконтактике 11 авг 2019 в 18:25 (https://vk.com/wall-184780486_539):
ЦитироватьМожете меня поздравить — сегодня меня перенесли в пилотируемый корабль «Союз МС» и сейчас размещают в кресле пилота!
Завтра утром начинаем тестирование моих систем совместно с системой управления кораблём.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/193439.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/193099.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 13.08.2019 03:18:16
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьА это где?
Как запустить диспетчер задач в Google Chrome (http://www.ithowto.ru/598-kak-zapustit-dispetcher-zadach-v-google-chrome.html)
Спасибо. Прийду домой - нажму.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 13.08.2019 09:52:01
Цитироватьus2-star написал:
Ихний мальчик доложил во вконтактике
мне показалось,или правда ему руки связали? :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 13.08.2019 08:53:11
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьus2-star (//forum/user/15121/) написал:
Ихний мальчик доложил во вконтактике
мне показалось,или правда ему руки связали?  
Как и положено висельнику.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 13.08.2019 10:18:44
Интерсено, что они имели в виду под «подключением к системам корабля»? Если он антропоморфный, то зачем его к чему-то подключать?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: testest от 13.08.2019 11:09:30
Не так стыдно за самого Федора, как за провинциальный пиар, которым Роскосмос его окружил.

https://twitter.com/Rogozin/status/1160990432618323973

Глава Роскосмоса постит клип про Федора с песней, слова для которой написал он сам. Это вообще нормально?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 13.08.2019 11:23:55
Дурдом, разумеется, но особенно впечатляет медлительность истукана вкупе с ускоренной стыковкой. Подчеркивается бессмысленность всей этой затеи.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 13.08.2019 11:54:03
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Интерсено, что они имели в виду под «подключением к системам корабля»? Если он антропоморфный, то зачем его к чему-то подключать?
Наверное, будут испытывать систему ручного управления кораблем, если откажет автоматика...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 13.08.2019 12:05:02
Цитироватьcross-track написал:
 Наверное, будут испытывать систему ручного управления кораблем, если откажет автоматика...
А без антропоморфной прокладки ТОРУ невозможно?  :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 13.08.2019 12:07:59
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Наверное, будут испытывать систему ручного управления кораблем, если откажет автоматика...
А без антропоморфной прокладки ТОРУ невозможно?    
Если Федор рулил машиной, то почему бы не поуправлять кораблем?! Вот это было бы впервые в мире, вот это был бы приоритет!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 13.08.2019 12:14:56
Цитироватьcross-track написал:
 Если Федор рулил машиной, то почему бы не поуправлять кораблем?! Вот это было бы впервые в мире, вот это был бы приоритет!
Ой, нет, лучше не нада. Слишком у сильное впечатление произвело управление машиной... :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 13.08.2019 12:21:09
Цитироватьtestest написал:
Не так стыдно за самого Федора, как за провинциальный пиар, которым Роскосмос его окружил.

 https://twitter.com/Rogozin/status/1160990432618323973 (https://twitter.com/Rogozin/status/1160990432618323973)

Глава Роскосмоса постит клип про Федора с песней, слова для которой написал он сам. Это вообще нормально?
У меня уже и это не воспроизводится. Но камменты рулят. Похоже восторг эта чюда вызывает только у самого дорогого Дмитрия Олеговича. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 13.08.2019 12:34:12
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьА это где?
Как запустить диспетчер задач в Google Chrome (http://www.ithowto.ru/598-kak-zapustit-dispetcher-zadach-v-google-chrome.html)
Сделано. 
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/99304) 
Отключил ФриГейт. Заработало. Получается что он тормозил. 
Но "(3)" перед названием всё равно осталось. 

И что это у меня там за прокси-сервер?  :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 13.08.2019 12:46:41
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьСделано. 
Отключил ФриГейт. Заработало. Получается что он тормозил. 
Но "(3)" перед названием всё равно осталось. 
И что это у меня там за прокси-сервер?
"(3)" - это, скорее всего, количество сообщения на Ютубе (Вам и от Вас). 

Насчет прокси-сервера. Откройте Расширения, и посмотрите там. Если этот сервер прописан как расширение, можете при желании его удалить.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 13.08.2019 12:47:10
Поехала и песня. 

Над землёй летит корабль 
Словно древний дирижабль! 

Это шедевр! 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 13.08.2019 12:51:47
Цитироватьtestest написал:
https://twitter.com/Rogozin/status/1160990432618323973 (https://twitter.com/Rogozin/status/1160990432618323973)
Мне померещилось или на 0:25 вентиль вращается без прикосновения к нему фединых клешней? 
 Может и руль на тренажёре такой же? В смысле руль вращается автономно а клешни лишь болтаются вместе с ним?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 13.08.2019 13:07:06
Так и есть. Вентиль вращается отдельно от движения клешней. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 13.08.2019 13:15:50
ЦитироватьСтарый написал:
Это шедевр!
Нет, это гребаный стыд и зашквар. 
Взрослый, курпулентный дядька, глава серьезной госкорпорации, пишет графоманские стишки, заказывает блевотную музычку, какой-то ВИА ее совершенно отстойно исполняет, видеомонтажер из студии Роскосмоса накладывает звук на нарезку тупейших кадров и все это преподносится как что-то адекватное? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 13.08.2019 13:20:14
ЦитироватьНовый написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Это шедевр!
Нет, это гребаный стыд и зашквар.
Взрослый, курпулентный дядька, глава серьезной госкорпорации, пишет графоманские стишки, заказывает блевотную музычку, какой-то ВИА ее совершенно отстойно исполняет, видеомонтажер из студии Роскосмоса накладывает звук на нарезку тупейших кадров и все это преподносится как что-то адекватное?  
Я имел в виду шедевр в плохом смысле этого слова. 
В музыке я ничего не понимаю поэтому сказать не могу.Но насчёт стихов - их там что, на журфаке не учили правильно рифмовать?  :o 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 13.08.2019 13:27:28
Чисто для Дмитрия Олеговича, как надо писать стихи про космос:
ЦитироватьЯ первый смерил жизнь обратным счётом.
Я буду беспристрастен и правдив:
Сначала кожа выстрелила потом
И задымилась, поры разрядив.

Я затаился и затих, и замер,
Мне показалось — я вернулся вдруг
В бездушье безвоздушных барокамер
И в замкнутые петли центрифуг.

Сейчас я стану недвижим и грузен
И погружён в молчанье, а пока
Горн и меха земных газетных кузен
Раздуют это дело на века.

Хлестнула память мне кнутом по нервам,
В ней каждый образ был неповторим:
Вот мой дублёр, который мог быть первым,
Который смог впервые стать вторым.

Пока что на него не тратят шрифта:
Запас заглавных букв — на одного.
Мы с ним вдвоём прошли весь путь до лифта,
Но дальше я поднялся без него.

Вот — тот, который прочертил орбиту,
При мне его в лицо не знал никто.
Всё мыслимое было им открыто
И брошено горстями в решето.

И словно из-за дымовой завесы,
Друзей явились лица и семьи:
Они все скоро на страницах прессы
Расскажут биографии свои.

Их — всех, с кем вёл я доброе соседство, —
Свидетелями выведут на суд.
Обычное моё босое детство
Обуют и в скрижали занесут.

Чудное слово "Пуск!" — подобье вопля —
Возникло и нависло надо мной.
Недобро, глухо заворчали сопла
И сплюнули расплавленной слюной.

И вихрем чувств пожар души задуло,
И я не смел или забыл дышать.
Планета напоследок притянула,
Прижала, не желая отпускать.

Она вцепилась удесятерённо,
Глаза, казалось, вышли из орбит,
И правый глаз впервые удивлённо
Взглянул на левый, веком не прикрыт.

Мне рот заткнул — не помню, — крик ли, кляп ли,
Я рос из кресла, как с корнями пень.
Вот сожрала всё топливо до капли
И отвалилась первая ступень.

Там, подо мной, сирены голосили,
Не знаю — хороня или храня.
А здесь надсадно двигатели взвыли
И из объятий вырвали меня.

Приборы на земле угомонились,
Вновь чередом своим пошла весна.
Глаза мои на место возвратились,
Исчезли перегрузки — тишина.

Эксперимент вошёл в другую фазу.
Пульс начал реже в датчики стучать.
Я в ночь влетел, минуя вечер, сразу —
И получил команду отдыхать.

И неуютно сделалось в эфире,
Но Левитан ворвался в тесный зал —
Он отчеканил громко: "Первый в мире!"
Он про меня хорошее сказал.

Я шлем скафандра положил на локоть,
Изрёк про самочувствие своё...
Пришла такая приторная лёгкость,
Что даже затошнило от неё.

Шнур микрофона словно в петлю свился,
Стучали в рёбра лёгкие, звеня.
Я на мгновенье сердцем подавился —
Оно застряло в горле у меня.

Я отдал рапорт весело, на совесть,
Разборчиво и очень делово.
Я думал: вот она и невесомость,
Я вешу нуль, так мало — ничего!

Но я не ведал в этот час полёта,
Шутя над невесомостью чудной,
Что от неё кровавой будет рвота
И костный кальций вымоет с мочой. 

Источник: http://vysotskiy-lit.ru/vysotskiy/stihi/458.htm (http://vysotskiy-lit.ru/vysotskiy/stihi/458.htm)

Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 13.08.2019 13:42:12
Цитироватьtestest написал:
Глава Роскосмоса постит клип про Федора с песней, слова для которой написал он сам. Это вообще нормально?
А откуда известно, что это он написал слова?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: testest от 13.08.2019 13:46:50
Цитироватьcross-track написал:
 
Цитироватьtestest (//forum/user/17082/) написал:
Глава Роскосмоса постит клип про Федора с песней, слова для которой написал он сам. Это вообще нормально?
А откуда известно, что это он написал слова?
Забейте в поиск. Песня: "Над Землей Летит Корабль". Исполняет Эдвард Хачарян. Автор слов - Дмитрий Рогозин.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 13.08.2019 13:48:53
Опираясь на антенны
Как у птицы крылья, 

Блин!  :evil:   :evil:   :evil: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: testest от 13.08.2019 13:55:14
Вот еще песня Рогозина. На этот раз - про Восточный: https://www.youtube.com/watch?v=okL_OmLAj44
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 13.08.2019 14:02:12
Цитироватьtestest написал:
Песня: "Над Землей Летит Корабль"
Спасибо, нашел!


Над Землёй летит корабль, в космосе пространства,Словно древний дирижабль, друг ветров и странствий.


На антенны опираясь, как у птицы крылья,


На планеты озираясь, млечный путь из пыли.


У Луны застыл в улыбке, отражая Солнце,


Как река, мерцает зыбко в утреннем оконце.


Звездной россыпью пылают галактик триллиарды


И хвостом в ночи виляет кометная кокарда.


В темноте зеница ока, в ледяном убранстве,


Глядит строго, одиноко, над созвездий братством.


Над Землёй летит корабль, в космосе пространства,


Словно древний дирижабль, друг ветров и странствий.


Нежась в звёздном одеяле, от лучей проснувшись,


Будто в планетарном зале, в небосвод уткнувшись.


У Луны застыл в улыбке, отражая Солнце,


Как река, мерцает зыбко в утреннем оконце.

Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 13.08.2019 14:19:15
Цитироватьtestest написал:
Вот еще песня Рогозина. На этот раз - про Восточный:  https://www.youtube.com/watch?v=okL_OmLAj44 (https://www.youtube.com/watch?v=okL_OmLAj44)
Там первые слова шикарные. На знамени космодрома надо написать.:) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 13.08.2019 14:26:43
Не графоман он. Это называется "душа поёт" 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 13.08.2019 14:36:32
del
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 13.08.2019 16:04:02
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьА это где?
Как запустить диспетчер задач в Google Chrome (http://www.ithowto.ru/598-kak-zapustit-dispetcher-zadach-v-google-chrome.html)
СПАСИБО!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 13.08.2019 17:22:56
когда уж он спляшет? :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 13.08.2019 16:31:38
Цитироватьbenderr написал:
когда уж он спляшет?  
Робот который не умеет играть на балалайке это не робот а профанация! 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 13.08.2019 17:50:07
ЦитироватьСтарый написал:
Робот который не умеет играть на балалайке это не робот а профанация!
Интересно, японского Asimo к этому делу приспособить можно? Не на балалайке, так хоть на сямисене... В конце концов - тоже три струны...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 13.08.2019 17:38:31
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьКак запустить диспетчер задач в Google Chrome (http://www.ithowto.ru/598-kak-zapustit-dispetcher-zadach-v-google-chrome.html)
СПАСИБО!
Всегда пожалуйста!)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Ну-и-ну от 14.08.2019 08:52:57
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
когда уж он спляшет?  
Робот который не умеет играть на балалайке это не робот а профанация!  
Балалайки мало. Православный робот должен уметь разбирать и чистить АКМ, рубить оливье, кормить медведя и гнать либераловсамогон. Иначе нафига он такой?

PS: А вот приготовление шашлыка мы ему не отдадим.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 14.08.2019 07:09:49
Разборку/сборку АКМ предлагаю внести в стандартный тест робота. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: mihalchuk от 14.08.2019 07:16:39
ЦитироватьСтарый написал:
Разборку/сборку АКМ предлагаю внести в стандартный тест робота.  
Робот умеет стрелять, что ещё надо. А разборка-сборка, чистка-смазка и поднос патронов останется для людей. Иначе зачем они нужны?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.08.2019 10:36:33
вообщето я про ДОР думал.

пляски феди мы точно не увидим.
(если конечно не считать брейк-денсом его извивания лежа на полу) :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: DiZed от 14.08.2019 11:01:08
божечки, тема практически непрерывно в топе уже фиг знает сколько времени, пластмассовая кукла возбудила весь форум. когда уже закопают эту стюардессу..

интересно - на орбите в предвкушении визита феди то же самое? амеры троллят россиянов, те огрызаются и уверяют, что в постели он может оказаться очень даже неплох..
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 14.08.2019 12:21:43
ЦитироватьDiZed написал:
и уверяют, что в постели он может оказаться очень даже неплох..
А если зажуёт? Или - не дай бог. конечно - замкнёт?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 14.08.2019 10:34:26
Цитироватьmihalchuk написал:
Робот умеет стрелять, что ещё надо.
Он не умеет стрелять. Он умеет дергать за спусковой крючек пистолетов, которые ему предварительно вложили в манипуляторы рук. Ну может попасть в стену сарая, если ровно его поставить, напротив стены.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Чебурашка от 14.08.2019 11:36:45
А работ умеет держать стакан?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 14.08.2019 10:48:33
ЦитироватьЧебурашка написал:
А работ умеет держать стакан?
Бутылку держал и пытался отвинчивать пробку. Как брал ее и открутил ли - нет видео.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: hlynin от 14.08.2019 12:08:39
ЦитироватьAstro Cat написал:
Ну может попасть в стену сарая, если ровно его поставить, напротив стены.
в метре от неё
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 14.08.2019 12:37:40
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьAstro Cat (//forum/user/41348/) написал:
Ну может попасть в стену сарая, если ровно его поставить, напротив стены.
в метре от неё
если холостыми - то можно и подальше
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.08.2019 15:44:11
ЦитироватьDiZed написал:
божечки, тема практически непрерывно в топе уже фиг знает сколько времени, пластмассовая кукла возбудила весь форум.
:D вам нравится обсуждать аварии при испытаниях? обсуждайте!

хотите-обсуждайте работу «экспертных комиссий» про 2мм дыру уже год!

нравится-обсуждайте ЦиХ.

чем вы недовольны? это ПУБЛИЧНЫЙ ФОРУМ!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.08.2019 15:45:44
че там висельник твитнул? :D есть инфа?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: DiZed от 14.08.2019 14:57:42
Цитироватьbenderr написал:
чем вы недовольны?    это ПУБЛИЧНЫЙ ФОРУМ!  
я и обсуждаю; чем вы недовольны? это публичный форум
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: тавот от 14.08.2019 15:25:56
ЦитироватьНу-и-ну написал:
Балалайки мало. Православный робот должен уметь разбирать и чистить АКМ, рубить оливье, кормить медведя и гнать либераловсамогон. Иначе нафига он такой?
А ещё этот робот должен иметь морду уссурийского тигра, с опцией замены на стерха. Ублажать -так ублажать. )))
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 14.08.2019 16:53:56
Цитироватьтавот написал:
А ещё этот робот должен иметь морду уссурийского тигра
Морда - это фигня... Вот противоположная часть...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 14.08.2019 19:46:05
А тем временем:

https://youtu.be/IE-YBaYjbqY (https://youtu.be/IE-YBaYjbqY)

http://valkyrie.inf.ed.ac.uk/ (http://valkyrie.inf.ed.ac.uk/)

Своя батарея 2 киловатта, сонар, вес 125 кг при высоте 1,80 м и главное - сам закручивает вентиль!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 14.08.2019 19:54:58
И сам распознает местность и ходит по ступенькам.


https://youtu.be/Hgu7r61PK5o (https://youtu.be/Hgu7r61PK5o)

Выходит, у меня пылесос умнее Феди!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 14.08.2019 22:11:44
Цитироватьmihalchuk написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Разборку/сборку АКМ предлагаю внести в стандартный тест робота.  
Робот умеет стрелять, что ещё надо. А разборка-сборка, чистка-смазка и поднос патронов останется для людей. Иначе зачем они нужны?
Человек может не уметь стрелять из автомата, но разбирать/собирать его он обязан уметь. Так же и робот. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 14.08.2019 22:17:17
ЦитироватьDiZed написал:
 пластмассовая кукла возбудила весь форум. 
Если бы она была пластмассовая а тем более резиновая и чтоб глаза закрывались, ей бы цены не было. У меня жена едва научившись говорить выпросила у своих родителей куклу моргучую а потом передала своей дочери. Вот бы такую сделали! 
Цитироватьинтересно - на орбите в предвкушении визита феди то же самое? амеры троллят россиянов, 
Нет. Американцы политкоректны. Особенно с русскими. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 14.08.2019 22:18:48
ЦитироватьAstro Cat написал:
 Бутылку держал и пытался отвинчивать пробку. 
Наш человек! 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: himmel от 14.08.2019 20:04:11
Так как же андроид Федор будет добираться до своего рабочего места. Он умеет отталкиваться от поверхности?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2019 00:07:47
Цитироватьhimmel написал:
Так как же андроид Федор будет добираться до своего рабочего места. Он умеет отталкиваться от поверхности?
ха! вы что,не видели как он отжиМается?

это ж прорыв в роботостроении!! :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2019 00:09:54
да и шпагатом легко доберется куда надо!

ползает пока тока на одном месте,но в невесомости!!

фьюююю-ить! и там!!! :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: himmel от 14.08.2019 20:21:44
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьhimmel (//forum/user/58031/) написал:
Так как же андроид Федор будет добираться до своего рабочего места. Он умеет отталкиваться от поверхности?
ха! вы что,не видели как он отжиМается?

это ж прорыв в роботостроении!!  
Мда, как же потом корректировать полет. Намучаются с ним. Тащить все "тело" ради покрутить гайки? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2019 00:32:42
Цитироватьhimmel написал:
Тащить все "тело" ради покрутить гайки?  
крутить гайки?  :o 

чо за гайки?

какие гайки надо открутить на МКС?

космонавты не в силах,и им выслали гайковерт в 18 лошадиных сил?

федя неможет крутить гайки,пока его не поднесут,не примотают скотчем  гайковерт и не состыкуют с искомой гайкой. :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.08.2019 00:37:45
А на земле он крутил гайки? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.08.2019 00:39:24
Цитироватьhimmel написал:
Так как же андроид Федор будет добираться до своего рабочего места. Он умеет отталкиваться от поверхности?
Конечно умеет! Правда в случайном направлении... :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 15.08.2019 20:09:15
кАкИе трогальные рыдания от старого плакальщика :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 16.08.2019 18:35:35
Короче, так и остались без ответа следующие вопросы:
- нахер в итоге его туда отправляют, что он там будет делать кроме "селфи для тупых"?
- смотрел ли Федор перед полетом "Белое Солнце" и сажал ли дерево на аллее?
- отсоединили ли от Феди аккумулятор и разрядили ли его до минимума чтобы не загорелся?
- если отсоединили, то как он будет "вести трансляцию и сообщать о параметрах полета"?
- если не отсоединили, то не стремно ли все это, вкурсе ли НАСА и страховые компании?
- будут ли показаны знаменитые трюки со стрельбой с двух рук, бутылкой, рулением и "факом"?


  
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 17.08.2019 05:42:15
ЦитироватьНовый написал:
Короче, так и остались без ответа следующие вопросы:

 
Про баллон вопросов нет? :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: кукушка от 18.08.2019 19:07:26
Рассекречена программа первого полета в космос российского робота
Будет отработана программа взаимодействия с человеком в невесомости
О программе полета робота Федора, который стартует в космос 22 августа в качестве единственного «пилота» на корабле «Союз МС-14», рассказали источники в космической отрасли. Полет станет первым испытательным для ракеты-носителя «Союз-2.1а» с кораблем серии «Союз МС».

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192149.jpg)

Как ранее сообщал «МК», перед полетом роботу Федору пришлось стать немного миниатюрней, чем он был сначала, чтобы поместиться в космическое кресло. В прошлое воскресенье, 11 августа, 106-килограммовый космический бот Федор был помещен в корабль и усажен в кресло космонавта. Его подняли на ремнях подъемным краном и поместили в вертикально поставленный «Союз» через верхний люк. Робот занял центральное из трех кресел космонавтов, остальные были заполнены полезным грузом, среди которых — целая коробка с тульскими пряниками — подарок для членов экипажа.

Затем робота протестировали, то есть проверили его сопряженность с кораблем, электромагнитную совместимость, попробовали с ним «поговорить». Наушники, через которые Федор получает голосовые сигналы с Земли, расположены в его шлемофоне. Он успешно отозвался на все тестовые команды оператора. Во время полета, после выведения корабля на орбиту, робот должен будет выполнить определенные манипуляции, но какие — организаторами полета пока держится в секрете.

По прилете на МКС он будет перемещен в жилой отсек станции через тот же люк, через который и попал в корабль. На орбите космонавта встретит его товарищ из рода человеческого — Александр Скворцов, с которым они на Земле проводили совместные тренировки. В задачи Федора на две недели пребывания на МКС входит отработка программы взаимодействия с космонавтом в невесомости, а также программы управления им самим. Через 14 дней робот будет возвращен на Землю на том же самом корабле, и снова в полном одиночестве. Специалисты должны будут изрядно покопаться в его памяти, а именно — снять с него всю информацию, накопленную им за время пребывания на орбите, включая видео, которое будет зафиксировано его техническим зрением.

17 августа головной блок с кораблем, в котором уже «сидит» Федор, был пристыкован к третьей ступени ракеты-носителя. На понедельник назначены его вывоз из монтажно-испытательного корпуса и установка на стартовом комплексе площадки №31 космодрома Байконур.
https://www.mk.ru/science/2019/08/18/rassekrechena-programma-pervogo-poleta-v-kosmos-rossiyskogo-robota.html
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.08.2019 19:11:18
ойбляааа
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 18.08.2019 18:20:55
кукушка, На фото - Федя повесился? )))
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 18.08.2019 18:24:01
Цитироватькукушка написал:
Наушники, через которые Федор получает голосовые сигналы с Земли, расположены в его шлемофоне.
Поняли?!! Какие технологии! С Землей общается через наушники! А то там радиостанции, микрофоны, ларингофоны! Вчерашний день! )))
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 19.08.2019 06:26:13
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
Цитироватькукушка (//forum/user/47483/) написал:
Наушники, через которые Федор получает голосовые сигналы с Земли, расположены в его шлемофоне.
Поняли?!! Какие технологии! С Землей общается через наушники! А то там радиостанции, микрофоны, ларингофоны! Вчерашний день! )))

Радиостанция не исключает наушники и наоборот. Что конкретно вызвало восторг филолуха?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 18.08.2019 21:19:39
ЦитироватьNot написал:
Радиостанция не исключает наушники и наоборот. Что конкретно вызвало восторг филолуха?
Филолухи они не различают реверсивность и обратимость. )))

И также не понимают безграмотность описания аппаратуры связи упрощением до уровня наушников. )))
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 18.08.2019 22:49:10
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
Цитироватькукушка (//forum/user/47483/) написал:
Наушники, через которые Федор получает голосовые сигналы с Земли, расположены в его шлемофоне.
Поняли?!! Какие технологии! С Землей общается через наушники! А то там радиостанции, микрофоны, ларингофоны! Вчерашний день! )))
а громкость регулируется? А то вдруг микрофон камеры снимающей Федора больше уловит шум системы воздухообмена станции, и зрители не услышат команды которые диктовали операторы для ИИ Федора.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 18.08.2019 22:49:21
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
Цитироватькукушка (//forum/user/47483/) написал:
Наушники, через которые Федор получает голосовые сигналы с Земли, расположены в его шлемофоне.
Поняли?!! Какие технологии! С Землей общается через наушники!
У него в голове, наверно, модем. В 80-е были такие, на которые нужно было класть телефонную трубку.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 18.08.2019 23:03:14
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьAstro Cat (//forum/user/41348/) написал:
 
Цитироватькукушка (//forum/user/47483/)  написал:
Наушники, через которые Федор получает голосовые сигналы с Земли, расположены в его шлемофоне.
Поняли?!! Какие технологии! С Землей общается через наушники! А то там радиостанции, микрофоны, ларингофоны! Вчерашний день! )))

Радиостанция не исключает наушники и наоборот. Что конкретно вызвало восторг филолуха?
Естественно наушники! Конечно не сами наушники а то на что их надевают: у Феди есть уши!!! Это просто настоящий восторг!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 19.08.2019 09:27:42
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Радиостанция не исключает наушники и наоборот. Что конкретно вызвало восторг филолуха?
И также не понимают безграмотность описания аппаратуры связи упрощением до уровня наушников. )))
Филолух, ты не понял. описание "аппаратуры связи" было предназначено специально для тебя. :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 19.08.2019 09:28:43
ЦитироватьСтарый написал:у Феди есть уши!!! Это просто настоящий восторг!

Решение, кстати, вполне ожидаемое.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 18.08.2019 23:34:17
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:у Феди есть уши!!! Это просто настоящий восторг!
Решение, кстати, вполне ожидаемое.
Нет, погоди. Уши, или "технологические отверстия которые мы называем "ушами""? ;) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 18.08.2019 23:55:25
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:у Феди есть уши!!! Это просто настоящий восторг!
Решение, кстати, вполне ожидаемое.
Нет, погоди. Уши, или "технологические отверстия которые мы называем "ушами""? ;)  
И где вы увидели уши?
 https://mobile.twitter.com/FEDOR37516789/with_replies (https://mobile.twitter.com/FEDOR37516789/with_replies)
(https://pbs.twimg.com/profile_banners/1153722622636699648/1563907504/1500x500)
(https://pbs.twimg.com/media/EAa8w6KX4AAyTEu?format=jpg&name=4096x4096)
(https://pbs.twimg.com/media/EA6RwvgX4AE6rRs?format=jpg&name=4096x4096)

Хотя. Да, прорыв в робототехнике ... в R2 ушей небыло
(https://pbs.twimg.com/media/EA8zVt3XsAAl3tX?format=png&name=small)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 19.08.2019 10:08:02
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:у Феди есть уши!!! Это просто настоящий восторг!
Решение, кстати, вполне ожидаемое.
Нет, погоди. Уши, или "технологические отверстия которые мы называем "ушами""? ;)  
Нет, погоди. Зачем железному болвану технологические отверстия? :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 19.08.2019 00:19:50
ЦитироватьNot написал:
 Нет, погоди. Зачем железному болвану технологические отверстия?
Не знаю. Но он же писал в твитере что учится подносить бутылку к технологическому отверстию. Может он теперь учится одевать наушники на технологические отверстия?  :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 19.08.2019 10:22:25
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 Нет, погоди. Зачем железному болвану технологические отверстия?
Не знаю. Но он же писал в твитере что учится подносить бутылку к технологическому отверстию. Может он теперь учится одевать наушники на технологические отверстия?  :oops:  
Старый, тупость в твоем возрасте - это уже навсегда. :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 19.08.2019 03:51:19
чета лица у них кислые..

может они чтото подозревают? :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 19.08.2019 05:41:55
Цитироватьopinion написал:
В 80-е были такие, на которые нужно было класть телефонную трубку.
Раритетная весч... Максимум на 2400бит
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 19.08.2019 07:03:01
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
 Нет, погоди. Зачем железному болвану технологические отверстия?
Не знаю. Но он же писал в твитере что учится подносить бутылку к технологическому отверстию. Может он теперь учится одевать наушники на технологические отверстия?    
Старый, тупость в твоем возрасте - это уже навсегда.
А я то тут при чём?  :o   :o   :o 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 19.08.2019 07:33:00
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:у Феди есть уши!!! Это просто настоящий восторг!
Решение, кстати, вполне ожидаемое.
Нет, погоди. Уши, или "технологические отверстия которые мы называем "ушами""?  
Это не совсем уши. Скорее, аватары ушей. Задумано это примерно так же, как прорывное удаление гланд. Начальник смены в ЦУПе берёт микрофон и говорит "Фёдор, пошевели рукой". Команда через НИП по радио передаётся на корабль, там а наушники Фёдора. Уши принимают команду, она по радио, сами понимаете через НИП, передаётся в ЦУП. В наушники оператора. Тот шевелит рукой.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 19.08.2019 10:24:45
Цитироватьopinion написал:
Это не совсем уши. Скорее, аватары ушей. Задумано это примерно так же, как прорывное удаление гланд. Начальник смены в ЦУПе берёт микрофон и говорит "Фёдор, пошевели рукой". Команда через НИП по радио передаётся на корабль, там а наушники Фёдора. Уши принимают команду, она по радио, сами понимаете через НИП, передаётся в ЦУП. В наушники оператора. Тот шевелит рукой.
вау! круть прорывная!!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Андрей Александрович от 19.08.2019 10:40:34
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
   
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)   написал:у Феди есть уши!!! Это просто настоящий восторг!
Решение, кстати, вполне ожидаемое.
Нет, погоди. Уши, или "технологические отверстия которые мы называем "ушами""?  
Нет, погоди. Зачем железному болвану технологические отверстия?
РОБОТОТЕХНИЧЕСКИЕ СИСТЕМЫ МЕЖДУНУРОДНОЙ КОСМИЧЕСКОЙ СТАНЦИИ. ЛЕТНАЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ


... В сравнении с уже функционирующими робототехническими системами Американского сегмента ожидающие старта российские ЭМС ТО имеют ряд недостатков, таких как:


– ограниченное количество базовых точек манипулятора;


– отсутствие средств для запуска наноспутников, для выполнения работ по замене/ремонту дефектных блоков;


– отсутствие возможности управления с Земли.


Общим недостатком всех робототехнических систем МКС, как станции международной, является несовместимость такелажных элементов Российского и Американского сегментов.


...С точки зрения летной эксплуатации, т. е. с точки зрения эксплуатации робототехнических систем, как в интересах обслуживания станции, так и в интересах научных исследований, очевидны следующие требования к расширению возможностей робототехнических систем Российского сегмента МКС.


1. Расширение зоны досягаемости манипулятора ERA.


2. Дооснащение ЭМС ТО навесным оборудованием, обеспечивающим запуск наноспутников. 


3. Дооснащение ЭМС ТО копирующими антропоморфными манипуляторами, позволяющими выполнять регламентные или ремонтные работы на внешней поверхности МКС


4. Реализация возможности дистанционного управления манипулятором ERA с Земли с соответствующей доработкой наземного контура управления.


С точки зрения совместной эксплуатации МКС с иностранными партнерами желательно наличие универсальных адаптеров для такелажных элементов Российского и Американского сегментов.


КОСМИЧЕСКАЯ РОБОТОТЕХНИКА ДЛЯ МОНТАЖА И СЕРВИСА: ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ ЗАДАЧИ, КОНЦЕПЦИИ ПЕРСПЕКТИВНЫХ СИСТЕМ


...разрабатываемая система по назначению, условиям эксплуатации и конструктивному исполнению аналогична эксплуатируемому на МКС роботу (манипулятору) Dextre (SPDM, рис. 2, рис. 10).


Рис. 9. Транспортно-манипуляционная система для обслуживания космической станции и поддержки внекорабельной деятельности космонавтов (ЦНИИ РТК, ЦНИИмаш). 1 – базовый блок; 2, 3 – манипуляторы.

В [18, 19] описана транспортно-манипуляционная система для обслуживания космической станции и поддержки внекорабельной деятельности космонавтов (ЦНИИ РТК, ЦНИИмаш). http://www.vesvks.ru/vks/article/kosmicheskaya-robototehnika-dlya-montazha-i-servis-16432 (http://www.vesvks.ru/vks/article/kosmicheskaya-robototehnika-dlya-montazha-i-servis-16432) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 19.08.2019 13:27:36
вполне себе-робот. чО его не отправили?

хоть потестили бы в ВКД.

нет,ДОРу надо было руконогую чЮду посылать... :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 19.08.2019 23:14:35
Цитироватьbenderr написал:
вполне себе-робот. чО его не отправили?

Потому что он уже там есть. А вот копирующего антропоморфного внутри - нет, соответственно его приоритет с точки зрения тактических задач выше.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 19.08.2019 14:20:57
Цитироватьbenderr написал:
нет,ДОРу надо было руконогую чЮду посылать...
Так его как всякого политика только показуха интересует...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 19.08.2019 14:22:06
ЦитироватьNot написал:
А вот копирующего антропоморфного внутри - нет
Потому что он и нахер там не усрался... Но будет - по той же причине, по которой Рогозин топил таксу...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 19.08.2019 14:55:03
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
вполне себе-робот. чО его не отправили?

Потому что он уже там есть. А вот копирующего антропоморфного внутри - нет, соответственно его приоритет с точки зрения тактических задач выше.
aaaa! тактическая задача-быть внутри.

теперь все ясно! :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 19.08.2019 13:57:22
ЦитироватьNot написал:
Потому что он уже там есть. А вот копирующего антропоморфного внутри - нет, соответственно его приоритет с точки зрения тактических задач выше.
Уже нет. В чем тогда приоритет? В ушах?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: hlynin от 19.08.2019 15:56:04
Народ сер, но мудр. Не человекообразный - не робот вообще. Прибор, машинка.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Андрей Александрович от 19.08.2019 16:38:32
Могли бы обойтись одной "Длинной рукой Москвы", прям по аналогу махан-манипулятора Mars 2020,  пусть даже нерабочей. Чтоб ей отпиз_ть вражеского Антроморфа НАСА, сломав манипулятор в рАже


Вот это было бы по-русски... удалО ! Вот это бы была Ответка !!!(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/140885.jpg)

Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 20.08.2019 06:09:53
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Потому что он уже там есть. А вот копирующего антропоморфного внутри - нет, соответственно его приоритет с точки зрения тактических задач выше.
Уже нет. В чем тогда приоритет? В ушах?
Приоритет - не в первенстве. Приоритет - в задачах.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 20.08.2019 06:10:41
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
А вот копирующего антропоморфного внутри - нет
Потому что он и нахер там не усрался...

Как дела в Нью Йорке? Нахер срут? :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 19.08.2019 21:22:16
ЦитироватьNot написал:
Как дела в Нью Йорке? Нахер срут?
Приезжай, лапуль в мой "нуёрк" в Эвенкии, всё покажем и расскажем... Мне как раз грузчиков не хватает...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 19.08.2019 21:23:13
ЦитироватьNot написал:
 Приоритет - в задачах.
Так у феди нет никаких задач, кроме как фотогенично висеть как вялый хер в невесомости...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 20.08.2019 06:30:55
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Как дела в Нью Йорке? Нахер срут?
Приезжай, лапуль в мой "нуёрк" в Эвенкии, всё покажем и расскажем... Мне как раз грузчиков не хватает...
Влажно фантазируешь, котейко :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 20.08.2019 06:33:26
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 Приоритет - в задачах.
Так у феди нет никаких задач, кроме как фотогенично висеть как вялый хер в невесомости...
Это тебе Федя сообщил вли эвенкийские грузчики подсказали? :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: кукушка от 19.08.2019 20:52:31
Надо, Федя, надо!
Запланировано, что 22 августа 2019 года в космос полетит первый российский человекоподобный робот Федор
https://www.murmansk.kp.ru/daily/27017.5/4080327/ (https://www.murmansk.kp.ru/daily/27017.5/4080327/)
,,,
СПРАВКА «КОМСОМОЛКИ»Федор - первый российский человекоподобный робот. Умеет говорить. Ходит на двух ногах, которые раздвигаются так, что позволяют садиться на шпагат. Кисти с пятью пальцами способны на мелкую моторику.


Разработали Федора Фонд перспективных исследований совместно с НПО"Андроидная техника" по заказу МЧС как робота-спасателя. В 2016 году он переквалифицировался в космонавта.


Мощность Федора примерно 20 лошадиных сил, рост 180 сантиметров, вес 160 килограммов. Может действовать автономно по заложенной программе с элементами искусственного интеллекта. Или дистанционно в режиме аватара под полным управлением оператора.


Собственные аккумуляторы Федора обеспечивают ему запас энергии на 1 час.


По словам Александра Блошенко, исполнительного директор по перспективным программам и науке «Роскосмоса», на МКС электропитание роботу обеспечат еще и аккумуляторы от космического скафандра серии «Орлан» - того, в котором космонавты выходят за пределы станции.


Если Федор оправдает надежды, то его «потомок» станет первым испытателем нового российского пилотируемого корабля «Федерация», запуск которого планируется в 2022 году.


Евгений Дудоров, разработчик Федора, сообщил «Комсомолке», что робот, который сможет выполнять задачи в открытом космосе, скорее всего будет совсем другим с виду. От Феди останется торс с двумя манипуляторами-руками.


,,,

Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 19.08.2019 21:53:56
Цитироватькукушка написал:
Разработали Федора Фонд перспективных исследований совместно с НПО"Андроидная техника" по заказу МЧС как робота-спасателя. В 2016 году он переквалифицировался в космонавта.
Не понял. МЧС поняла что это лохотрон уже три года назад, чтоли? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 19.08.2019 21:55:11
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
Как дела в Нью Йорке? Нахер срут?
Приезжай, лапуль в мой "нуёрк" в Эвенкии, всё покажем и расскажем... Мне как раз грузчиков не хватает...
Влажно фантазируешь, котейко
Мальдяк. Только Мальдяк! 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 19.08.2019 21:58:38
ЦитироватьNot написал:
 Приоритет - не в первенстве. Приоритет - в задачах.
Да ужжж... Ещё ни у одного робота не было задач вешать лапшу на уши патриотам. Тут у нас приоритет. 
Кстати. Наш уважаемый Дмитрий Олегович доложил нашему уважаемому Гаранту что задача Феди - быть помощником космонавтов. Неужели задачи какието другие?  :o 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 20.08.2019 10:07:20
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 Приоритет - не в первенстве. Приоритет - в задачах.
Да ужжж... Ещё ни у одного робота не было задач вешать лапшу на уши патриотам. Тут у нас приоритет.

Вот и не вешай! А приоритет у ВАС, у филолухов - нахер срать! :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 20.08.2019 00:11:12
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
 Приоритет - не в первенстве. Приоритет - в задачах.
Да ужжж... Ещё ни у одного робота не было задач вешать лапшу на уши патриотам. Тут у нас приоритет.

Вот и не вешай! А приоритет у ВАС, у филолухов - нахер срать!
А у вас, патриотов-гуманитариев, вешать лапшу на уши лохам. И тут у вас мировой приоритет. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 20.08.2019 02:08:23
ЦитироватьNot написал:
Это тебе Федя сообщил вли эвенкийские грузчики подсказали?
Это, деточка, видно всякому вменяемому человеку с образованием... Но не тебе - ты ж у нас гуманитарий... Тебе даже до эвенкийских грузчиков еще расти и расти...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 20.08.2019 12:37:26
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Это тебе Федя сообщил вли эвенкийские грузчики подсказали?
Это, деточка, видно всякому вменяемому человеку с образованием...

У кого образование, у тебя? Образование срать нахер? Тебя, чмо, где этому научили, не подскажешь? :D

Это из твоего университета?

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135497.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 20.08.2019 04:26:58
ЦитироватьNot написал:
У кого образование, у тебя?
Ну не у тебя же, гуманитарий... У тебя одни только рефлексии да истерийки по поводу Маска... Может ты к нему подкатывал, а он натуралом оказался?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 20.08.2019 13:51:11
ЦитироватьAlex_II написал:
 Маска... Может ты к нему подкатывал, а он натуралом оказался?

Запахи от тебя как из сортира пансиона благородных девиц. Там воспитывался?
Подкати к Новому, может отобьешь его у Старого, ну или наоборот :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 20.08.2019 05:24:13
ЦитироватьNot написал:
Запахи от тебя как из сортира пансиона благородных девиц.
Неужели розами пахнет?  :o  Ужас какой...
ЦитироватьNot написал:
Там воспитывался?
Господи упаси, там такой беспредел, что я б там не выжил...
ЦитироватьNot написал:
Подкати к Новому, может отобьешь его у Старого, ну или наоборот
Бедненький, да ты ревнуешь что ли? Совершенно зря, я не по этой части, я по девочкам...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 20.08.2019 09:53:32
ЦитироватьNot написал:
 Приоритет - не в первенстве. Приоритет - в задачах.
  http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic2964/message1879121/#message1879121 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic2964/message1879121/#message1879121)

А Феде слабО? ;) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 20.08.2019 10:20:42
ЦитироватьNot написал:
Запахи от тебя как из сортира пансиона благородных девиц. 
Гуманитарий, стой! Стой, гуманитарий! 
Откуда ты знаешь чем пахнет в сортире женского пансиона???  :o   :o   :o  Признавайся, гуманитарий! Страна должна знать правду!   :evil: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 20.08.2019 20:57:00
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Запахи от тебя как из сортира пансиона благородных девиц.
Гуманитарий, стой! Стой, гуманитарий!
   Откуда ты знаешь чем пахнет в сортире женского пансиона???

Филолух cкачи, галопом филолух! Ты предсказуем как пятка! Я знал что ты клюнешь и начнешь наматывать круги по манежу! :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 20.08.2019 11:07:35
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
Запахи от тебя как из сортира пансиона благородных девиц.
Гуманитарий, стой! Стой, гуманитарий!
   Откуда ты знаешь чем пахнет в сортире женского пансиона???
Ты предсказуем как пятка! Я знал что ты клюнешь и начнешь наматывать круги по манежу!
Предсказуемость пятки - это чтото чисто гуманитарное? ;) 
Нет, стой, гуманитарий. Поздно соскакивать. Колись. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 20.08.2019 21:15:25
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
   
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)   написал:
Запахи от тебя как из сортира пансиона благородных девиц.
Гуманитарий, стой! Стой, гуманитарий!
   Откуда ты знаешь чем пахнет в сортире женского пансиона???
Ты предсказуем как пятка! Я знал что ты клюнешь и начнешь наматывать круги по манежу!
Предсказуемость пятки - это чтото чисто гуманитарное? ;)
Это чисто филолухическое. Ты все больше и больше напоминаешь навозную муху. :D Давай ка, еще кружок!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 20.08.2019 11:25:04
ЦитироватьNot написал:
 Это чисто филолухическое. Ты все больше и больше напоминаешь навозную муху.  Давай ка, еще кружок!
С радостью, родной, с радостью!

-Роскосмос запускает в космос бесполезного железного болвана.
-Роскосмос запускает в космос бесполезного железного болвана.
-Роскосмос запускает в космос бесполезного железного болвана.
-Роскосмос запускает в космос бесполезного железного болвана.
-Роскосмос запускает в космос бесполезного железного болвана.
-Роскосмос запускает в космос бесполезного железного болвана.
-Роскосмос запускает в космос бесполезного железного болвана.
-Роскосмос запускает в космос бесполезного железного болвана.
-Роскосмос запускает в космос бесполезного железного болвана.
-Роскосмос запускает в космос бесполезного железного болвана.

Я чувствую что тебе приятно это слушать. Сколько ещё раз надо скопировать/вставить? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 20.08.2019 11:28:21
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
   
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)   написал:
   
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)    написал:
Запахи от тебя как из сортира пансиона благородных девиц.
Гуманитарий, стой! Стой, гуманитарий!
   Откуда ты знаешь чем пахнет в сортире женского пансиона???
Ты предсказуем как пятка! Я знал что ты клюнешь и начнешь наматывать круги по манежу!
Предсказуемость пятки - это чтото чисто гуманитарное?  
Это чисто филолухическое. 
Это точно. Сколько лет нужно учиться на филолуха чтобы научиться придумывать такие эпитеты: "запах из сортира благородных девиц", "предсказуем как пятка"? Для комплекта нужно чтото третье. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 20.08.2019 15:09:00
На сайте Роскосмоса размещена агитка:
https://www.roscosmos.ru/26109/ (https://www.roscosmos.ru/26109/)

Чуваку, который рисовал инфографику, забыли сказать, что Федя весит 106 кг, а не 160.

 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 20.08.2019 17:20:11
Цитироватьbenderr написал:
да и шпагатом легко доберется куда надо!

ползает пока тока на одном месте,но в невесомости!!

фьюююю-ить! и там!!! :D  

Цитироватьhttps://www.kp.ru/daily/27017/4080183/
https://www.roscosmos.ru/26684/

Интервью Сергея Хурса
В конце августа космический корабль «Союз МС-14» доставит на Международную космическую станцию робота Skybot F-850. Это первый полет такого необычного космонавта на орбиту. Руководитель проекта Национального центра развития технологий и базовых элементов робототехники Фонда перспективных исследований Сергей Хурс рассказал «Комсомольской правде», что умеет он и как универсальные роботы помогут осваивать другие планеты.

...
— А сможет ли «Федор», например, сделать сальто, как робот от Boston Dynamics?

— В этих двух разработках применялись совершенно разные технические решения. Boston Dynamics сделала приводы робота на гидравлике, у нее ширевозможности, но и энергии она съедает больше. Робот от Boston Dynamics потребляет от 5 до 15 кВт, «Федор» — от 1 до 5 кВт. Электромеханика не позволяет ему сделать сальто, но зато он может легко сесть на шпагат — продольный и поперечный. Такую гибкость ему задали еще на этапе проекта для МЧС, чтобы он мог пробраться в труднодоступные места — например, под завалы.
...
ой....тяжело представить на шпагате под завалами....

Цитировать...
— Антропоморфные роботы в России создаются по госзаказу. Есть ли у этой работы коммерческие перспективы?

Фонд перспективных исследований, в рамках которого работает наш Национальный центр, получил право распоряжаться своими результатами интеллектуальной деятельности. Проще говоря, мы можем продавать лицензии на использование результатов проектов. Будем изучать рынок и спрос, в том числе для коммерческого использования. Спрос на робототехническую продукцию уже очевидно есть. Важно не отставать с предложением, иначе импорт будет занимать место наших разработок.
Спойлер
Необходимо активное вовлечение большого количества команд отечественных разработчиков и создание творческой среды, в которой котёл научно-технических идей будет непрерывно кипеть. Этой цели служат проводимые фондом конкурсы на создание лучшего программного обеспечения для робототехнических платформ и на лучшую техническую идею по различным робототехническим комплексам. Мы стараемся вкладывать ранее полученные результаты в те руки, в которых они дадут максимальный результат.
[свернуть]
а финансирование получает от государства.....
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 20.08.2019 17:22:36
Цитировать«Наш Федор входит в мировую пятерку лучших роботов»
«Робот пилил деревяшки, забивал гвозди, работал автогеном и кусачками»
АЛЕКСАНДР ТИХОНОВ

В конце августа корабль «Союз МС-14» доставит на МКС робота Федора, или Skybot F-850. Это первый полет такого необычного космонавта на орбиту. Руководитель проекта Национального центра развития технологий и базовых элементов робототехники Фонда перспективных исследований Сергей Хурс рассказал "Комсомольской правде", что умеет Федор и как универсальные роботы помогут осваивать другие планеты.

— Как и зачем робот «Федор» появился на свет?

— Изначально он создавался в рамках проекта «Спасатель» в интересах МЧС, чтобы заменить людей в зонах и ситуациях, опасных для здоровья и жизни. Но оказалось, что в других отраслях интерес к нему еще выше. Например, «Роскосмос» видит в антропоморфных роботах универсальный инструмент, способный работать в самых различных средах. Тем более, что за счет новых алгоритмов он способен учиться и осваивать новые профессии так же, как человек.

— Что он умеет сейчас? Пару лет назад мы видели, как он ловко стрелял с двух рук, но вряд ли это пригодится на МКС.

— В 2016 году робот Фёдор прошёл комплексное испытание, включающее в себя преодоление полосы препятствий, перемещение и действия в условиях городской инфраструктуры, манипулирование ручными инструментами и вождение автомобиля. Интересно сравнение с программой конкурса Robotics Challenge проведённого под руководством DARPA в 2015 году. В части упражнений робот Фёдор действовал также успешно как лидеры соревнования, а примерно в половине упражнений он смог сделать на много больше. Например, там нужно было проехать 50 метров на автомобиле. Проехали все, но большинство роботов не смогли самостоятельно забраться внутрь машины и выбраться наружу. А «Федор» уверенно подошел к автомобилю, открыл дверцу, уселся за руль, закрыл дверцу, вставил ключ в замок зажигания, запустил мотор, снял с ручника и включил нужную передачу, а потом благополучно тронулся с места и преодолел всю необходимую дистанцию, припарковался и покинул автомобиль самостоятельно. Еще он пилил деревяшки, забивал гвозди, сверлил электродрелью, вкручивал шурупы, работал автогеном, кусачками, пинцетом, паяльником, огнетушителем и даже ставил укол манекену. Он способен мастерски круто разворачивать автомобиль перехватывая рулевое колесо как опытный водитель двумя своими железными руками. Все эти испытания соответствуют главному вектору разработки – робот должен делать все типовые операции, которые умеет делать человек своими руками. Мы дополнительно составили список из ещё 150 тестов, пройдя которые можно реально оценить на сколько роботу удаётся следовать за возможностями человека и даже их превзойти. Назову всего два теста, которые сопоставляют возможности тонкой моторики робота и человека – это заправка нити в швейную иглу и зажигание спички о тёрку коробка. Может сделать человек — значит должен смочь и робот.

— Все это он может делать самостоятельно, без оператора?

— Да, робот «Федор» способен действовать как с участием оператора, так и без него. Для этого предусмотрено несколько режимов управления – ручной, автономный и комбинированный. В режиме ручного управления оператор имеет возможность подавать команды с помощью клавиатуры, манипулятора, голоса или управляющего костюма, считывающего моторику тела. В автономном режиме оператор, подав необходимые команды, становится контролёром, а также может прервать выполнение задания или его изменить. Предусмотрено комбинирование режимов. Например, рутинные функции вроде поддержания равновесия и ходьбы могут выполняться автоматически, при этом оператор может в ручном режиме управлять манипуляторами, захватами и головой робота. Опадает необходимость оператору задавать каждое движение робота — это за него сделают адаптивные алгоритмы. Возможности автономной работы робота определяются несколькими основными составляющими: запасом энергии на борту; количеством стандартных движений и функций, которые он может выполнять самостоятельно; умением ориентироваться в новой обстановке, отвечая на вопросы «Где я?» и «Что меня окружает?»; распознавать людей, подвижные объекты, препятствия и предметы манипуляции. Сейчас активно идёт разработка технологий по каждой из составляющей успеха автономного управления.

Спойлер
— В чем именно заключается работа этих алгоритмов?

— Вспомним пример со стрельбой по мишени с двух рук. Если мы сместим мишень вправо или влево, то это не собьет Федора с толку. Он непрерывно сканирует пространство, и когда объект слежения смещается, он соответствующим образом корректирует свои действия. Это и есть адаптивность алгоритма управления. При жёстком алгоритме перемещение робота или мишени приведёт к промаху. Человек имеют конечную точность выполнения механических операций, но за счёт уточнения с помощью зрения, тактильных ощущений и т.п. он становится способным совершать очень точные действия. Аналогично и с роботом. Для каждого действия создаётся математическая модель, просчитываются усилия и крутящие моменты приводов, вычисляются траектории, определяются скорости и ускорения. Система управления получает полную модель всех движений. Датчики дают информацию о соответствии действий робота замыслу, при наличии расхождений в модель вносятся поправки и снова делается расчёт. Таким образом алгоритм реализует непрерывную цепочку коррекций, позволяющую учитывать, как собственные неточности, так и внешние изменения условий.

— Как бы вы оценили место нашего Федора среди зарубежных аналогов?

— Если смотреть на линейку разработок, которые уже представлены публике, то наш Федор входит в мировую пятерку лучших антропоморфных роботов. В чем-то он равен своим конкурентам, в том числе из Boston Dynamics. В чем-то — отстает. Но при этом есть вещи, которые умеет делать только он. В любом случае он находится среди лидеров.

— Насколько сложно управлять роботом, особенно в режиме аватара? Ведь делать это вскоре придется в невесомости.

— На одной из выставок, где мы показывали Федора, тот же вопрос задавала одна молодая журналистка. И оператор тут же снял с себя управляющий костюм и надел на журналистку. Она освоилась буквально за полминуты. Нужно было видеть радость и восхищение на ее лице, когда робот стал ее слушаться. Это интуитивно понятное управление: машина просто повторяет движения за вами.
[свернуть]

— А сможет ли Федор, например, сделать сальто, как робот от Boston Dynamics?

— В этих двух разработках применялись совершенно разные технические решения. Boston Dynamics сделала приводы робота на гидравлике, у нее шире возможности, но и энергии она съедает больше. Робот от Boston Dynamics потребляет от 5 до 15 кВт, Федор — от 1 до 5 кВт. Электромеханика не позволяет ему сделать сальто, но зато он может легко сесть на шпагат — продольный и поперечный. Такую гибкость ему задали еще на этапе проекта для МЧС, чтобы он мог пробраться в труднодоступные места — например, под завалы.

— Какие качества и характеристики понадобятся ему на орбите? Чем он будет помогать космонавтам?

— Внутри космических кораблей или на МКС Федор может заниматься техническим обслуживанием на случай отсутствия экипажа. Конечно, корабли и станция нашпигованы датчиками, но робот — это не только датчики, но еще глаза и руки.

За бортом список возможных задач еще шире. Это ремонт, монтаж и демонтаж оборудования, которыми обычно занимаются космонавты. Но у человека в космосе много ограничений — прежде всего, запас сил и кислорода при выходе в открытый космос. А робот может находиться за бортом столько, сколько нужно.

— Выдержит ли он перегрузки по дороге на орбиту?

— Первый полет Федора в космос как раз и призван это проверить. Жидкостный ракетный двигатель является источником мощных акустических колебаний, а также вибраций конструкции ракеты-носителя и космического аппарата. Если работу реактивного двигателя по мощности можно сопоставить с «управляемым взрывом», то около 1 % от энергии расходуются на механическую тряску конструкции. Многие изделия в таких условиях просто рассыплются по винтикам. Кроме того, нужно посмотреть, как робот будет работать в условиях невесомости, где каждый грамм, каждый сантиметр в секунду имеет значение. Мы рассчитываем, что опыт взаимодействия космонавтов с нашим роботом в условиях космического полёта на МКС подскажет разработчикам, куда двигаться дальше.

— Как вы оцениваете перспективы использования антропоморфных роботов в космосе?

Спойлер
— Антропоморфный робот максимально похож на человека, может работать инструментом, на рабочем месте и в условиях, которые созданы для человека. Из всех разновидностей роботов он наиболее универсален и пригоден для решения широкого круга прикладных задач совместно с космонавтами, а также позволит их разгрузить от рутинных задач и заменят человека при выполнении рутинных задач и задач, связанных с риском для здоровья и жизни. Ведь Космос – очень агрессивная среда по отношению к человеку. Антропоморфные роботы очень сложны, им ещё предстоит пройти путь от «робота-обузы» до «робота-помощника», которому можно голосом дать команду — «принеси», «привинти», «отремонтируй», «разведай» — и быть уверенным в ее выполнении. У них большая перспектива практического применения
[свернуть]
.
Сейчас «Роскосмос» ставит амбициозные задачи на будущее вплоть до освоения Луны и Марса. Для полета на Луну готовится пилотируемый транспортный корабль «Федерация» и, по всей видимости, Федор полетит на нем в качестве второго пилота.

Спойлер
— А его можно использовать для освоения других планет?

— Поскольку антропоморфные роботы способны работать там, где человек может находиться только в скафандре, они могут помочь, например, развернуть базу на другой планете. Сейчас в отрасли есть разные мнения по поводу того, нужны ли для таких задач сложные универсальные машины. Сделать простого функционального робота, который только сверлит или только копает, намного дешевле. Но тогда под каждую функцию понадобится разрабатывать новую машину. А в случае с универсальным антропоморфным помощником сама платформа может оставаться прежней, а меняться только программное обеспечение.

— Антропоморфные роботы в России создаются по госзаказу. Есть ли у этой работы коммерческие перспективы?

— Фонд перспективных исследований, в рамках которого работает наш Национальный центр, получил право распоряжаться своими результатами интеллектуальной деятельности. Проще говоря, мы можем продавать лицензии на использование результатов проектов. Будем изучать рынок и спрос, в том числе для коммерческого использования. Спрос на робототехническую продукцию уже очевидно есть. Важно не отставать с предложением, иначе импорт будет занимать место наших разработок.

Необходимо активное вовлечение большого количества команд отечественных разработчиков и создание творческой среды, в которой котёл научно-технических идей будет непрерывно кипеть. Этой цели служат проводимые фондом конкурсы на создание лучшего программного обеспечения для робототехнических платформ и на лучшую техническую идею по различным робототехническим комплексам. Мы стараемся вкладывать ранее полученные результаты в те руки, в которых они дадут максимальный результат.

ИСТОЧНИК KP.RU
[свернуть]
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 20.08.2019 19:00:45
Цитироватьpnetmon написал:
 Руководитель проекта Национального центра развития технологий и базовых элементов робототехники Фонда перспективных исследований Сергей Хурс рассказал "Комсомольской правде", что умеет Федор и как универсальные роботы помогут осваивать другие планеты.
либо родители робота глубоко засекретили его возможности,
либо Сергей Хурс беспардонно лжет.

я склонен думать-что лжет. :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 20.08.2019 18:19:35
Цитироватьpnetmon написал:
— Как и зачем робот «Федор» появился на свет?— Изначально он создавался в рамках проекта «Спасатель» в интересах МЧС, чтобы заменить людей в зонах и ситуациях, опасных для здоровья и жизни. Но оказалось, что в других отраслях интерес к нему еще выше.
В области Рогозина ладно. 
 А что с исходно то областью? Получился спасатель или нет? Заменил он людей?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 20.08.2019 18:22:51
Цитироватьpnetmon написал:
 А «Федор» уверенно подошел к автомобилю, открыл дверцу, уселся за руль, закрыл дверцу, вставил ключ в замок зажигания, запустил мотор, снял с ручника и включил нужную передачу, а потом благополучно тронулся с места и преодолел всю необходимую дистанцию, припарковался и покинул автомобиль самостоятельно.
Жаль что у смартфона на который это снимали села батарейка и всего этого счастья мы не смогли увидеть. :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 20.08.2019 18:28:01
Цитироватьpnetmon написал:
— Вспомним пример со стрельбой по мишени с двух рук. Если мы сместим мишень вправо или влево, то это не собьет Федора с толку. Он непрерывно сканирует пространство, и когда объект слежения смещается, он соответствующим образом корректирует свои действия. Это и есть адаптивность алгоритма управления.
Оставим за бортом что он врёт. 
Однако он вообще понимает чем адаптивность отличается от простой следящей автоматики? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 20.08.2019 18:29:50
Цитироватьpnetmon написал:
— Какие качества и характеристики понадобятся ему на орбите? Чем он будет помогать космонавтам?— Внутри космических кораблей или на МКС Федор может заниматься техническим обслуживанием на случай отсутствия экипажа.
:) :) :) "Помощник экипажа", блин.:) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 20.08.2019 18:32:10
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитировать— Как и зачем робот «Федор» появился на свет?

— Изначально он создавался в рамках проекта «Спасатель» в интересах МЧС, чтобы заменить людей в зонах и ситуациях, опасных для здоровья и жизни. Но оказалось, что в других отраслях интерес к нему еще выше.
В области Рогозина ладно.
А что с исходно то областью? Получился спасатель или нет? Заменил он людей?
Старый конечно ответ знает, но что предлагает почитать руководитель пресс службы ГК Роскосмоса:
Цитироватьhttps://warhead.su/2019/08/20/deystvuy-fyodor-vsyo-chto-vy-hoteli-znat-o-pervom-rossiyskom-kosmicheskom-robote
Михаил Котов / 20 августа, 09:45

Когда Фёдор ещё был маленьким и только проектировался, НПО «Андроидная техника» — его создатели — думали, что когда он вырастет, то станет спасателем. Предполагалось, что андроидный робот с внешним управлением и возможностью выполнения тех же функций, что и человек, будет очень полезным во время ликвидации последствий чрезвычайных происшествий.

Но увы — МЧС посмотрело на Фёдора и совсем не впечатлилось. Поэтому ему срочно пришлось менять профессию.....
т.к. популизаторский текст, без АИ, то его можно почитать там.

Цитироватьhttps://warhead.su/2019/08/20/deystvuy-fyodor-vsyo-chto-vy-hoteli-znat-o-pervom-rossiyskom-kosmicheskom-robote
Михаил Котов / 20 августа, 09:45
...
Корабль запустят к станции по классической двухсуточной схеме. Так проще для баллистиков и группы прицеливания, а робот всё равно не успеет соскучиться. Предполагается, что во время полёта Фёдор будет активен по следующей схеме: первые пятнадцать минут после старта, затем гибернация и четыре-пять пробуждений во время двухсуточного полёта и стыковки с МКС. При этом робот сможет поворачивать головной модуль, записывать видеоинформацию с камер, фиксировать действующие нагрузки и выдавать речевую информацию об её параметрах, а также информировать обо всех стадиях полёта.
...

Совсем от проводов отказаться не получится — на Международной космической станции Фёдор получит управление по кабелю. Точно так же будет происходить информационный обмен между роботом, костюмом и рабочей станцией (специальный ноутбук). Правда, все провода имеют длину не более пяти метров и не особо помешают работающим на МКС космонавтам. Предполагается, что в будущем этот обмен будет происходить «по воздуху», но пока, для первого эксперимента, — только через кабели.
....
Как приручить робота?
Как будет происходить управление роботом? Евгений Дудоров, исполнительный директор НПО «Андроидная техника», рассказывает: «Для обеспечения безопасности, во время проведения экспериментов управление роботом осуществляется в режиме аватара, с помощью задающего устройства копирующего типа (ЗУКТ), который подключается к ноутбуку через USB соединение. На ноутбуке запущена система управления (СУ), передающая управляющее воздействие на робота через Ethernet. Робот и ЗУКТ будут находиться на МКС.

ЗУКТ представляет собой металлический каркас с 32 степенями подвижности. Каркас крепится к оператору посредством лямок и специальных перчаток, которые позволяют отслеживать положение пальцев оператора. В каждой степени подвижности установлен 12-битный датчик углового положения, что позволяет измерять относительные углы поворота с точностью до одной десятой градуса. В следующих миссиях будут проводиться эксперименты по копирующему управлению роботом с земли и наоборот».
...
5 метров фигурировало в Фейсбуке, но с описанием одной функции

А про управление с Земли в этом полете фигурировало в речах
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 20.08.2019 18:34:09
Такое ощущение что идиот мелет в расчёте на идиотов. :( 
Однако я так и не понял: МЧС уже выкинуло это чЮдо на помойку ли продолжает на чтото надеяться? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 20.08.2019 18:47:11
Цитироватьhttps://www.kp.ru/daily/27016/4078640/

16 АВГ.

Евгений Дудоров, разработчик F.E.D.O.R., сейчас самого популярного робота в нашей стране, рассказал «Комсомолке» про разные робототехнические комплексы, предназначенные для работы на Земле, а теперь еще и в космосе.

ЕЩЕ ДАЛЕКИ ОТ ФАНТАСТИКИ
Спойлер
В целом, несмотря на то, что в направлении развития робототехники сделано уже не мало, оно все еще находится на стадии «нащупывания» своей дороги. Мы все еще далеки от представлений общественности, основанных на творчестве фантастов и фильмах о роботах, думающих, что роботы готовы в ближайшем будущем заменить человека. Это не так, научному сообществу такая задача пока не по силам. Роботы, даже самые высокотехнологичные и современные, далеки от того, чтобы стать полноценной заменой человека, но уже сейчас являются нашими помощниками - на земле и в космосе. Оглянитесь вокруг: роботы везде, они могут сварить нам с утра кофе, пропылесосить, даже помочь добраться до работы - Усть-Катавский вагоностроительный завод ведет разработку беспилотного трамвая.

Перспективы развития робототехники в мире вообще очень широкие. Современная общественность с интересом наблюдает за технологическими выставками, на которых пока, к сожалению, ничего прорывного я не вижу. Действительно масштабным рывком вперед мог бы стать искусственный интеллект (ИИ), заложенный в робота, а пока за ИИ выдают программное обеспечение высокого уровня. Робот нового поколения должен не только быстро что-то высчитывать, знать алгоритм - он должен получать информацию извне, уметь ее обрабатывать. То есть, в элементарных вещах должен приблизиться к уровню ребенка: понимать, к примеру, что за поверхность, по которой он движется, чтобы не упасть, уметь беречь себя. Пока это не так, пока все имеющиеся разработки - это проработанное в каких-то конкретных областях продуманное программное обеспечение.

В ближайшие 15 лет в мире, я считаю, появится ИИ, который сможет эти вещи в себе объединять. Россия не отстает от мировых трендов, у нас есть хорошие разработки, но в США, Японии, Корее, ряде других стран уже создан больший задел, с широкой сетью научных сообществ, ВУЗов, работающих чаще всего на инвестиционном финансировании. Так, у Boston Dynamics сейчас инвестором выступает компания SoftBank, а до этого - Google, у японского Asimo - инвестор Honda. В России таких примеров практически нет - из-за недоверия российских инвесторов к отечественным разработчикам. Однако, примеров успешных отечественных проектов в области робототехники становится всё больше.
[свернуть]
ВОЗВРАЩЕНИЕ ВЕРЫ В РОБОТОВ

Важнейшей отраслью применения роботов является космос, потому что это - опасная среда и человек абсолютно не приспособлен для работы в ней. Идеальным вариантом помощника, а в некоторых случаях и полной замены человеку является антропоморфный робот. Так сказать, по образу и подобию, ведь намного удобнее управлять, выполняя естественные движения, также, как и в обычной повседневной деятельности. Прижилось даже ненаучное название для копирующего управления, аватарное, - это когда человек надевает на себя специальный костюм и робот копирует его действия. Это - костюмы с обратной силомоментной связью, в которых человек может чувствовать действия робота и, наоборот, робот повторяет действия человека в костюме.

Наиболее известный проект по использованию антропоморфной техники в космосе -«Робонавт-2», который был запущен американцами на МКС в 2011 году. Предполагалось, что Робонавт-2 поможет астронавтам в их работе как внутри, так, в перспективе, и снаружи станции. Но в феврале 2018 года не работающего антропоморфного торсового робота пришлось вернуть на Землю. Это такой был «пробный шар». В результате проведенного эксперимента с «Робонавтом-2» сложилось мнение, что на ближайшую перспективу серьезное применение антропоморфных роботов в космосе маловероятно. Запуск Роскосмосом робота FEDOR, с позывными Skybot F-850, - это наша попытка вернуть веру в возможность использования роботов в космосе. С этим экспериментом появляется возможность продемонстрировать всему миру перспективность применения антропоморфных роботов в качестве помощников экипажа при выполнении целого ряда работ. Поэтому основной упор сделан на функционал манипуляторов (рук) робота.

АВАТАР ЧЕЛОВЕКА

Skybot F-850, который подготовлен для работы внутри МКС, в августе полетит на станцию, но для работ в открытом космосе он не предназначен. Роботы для МКС и для наружных работ должны быть абсолютно разными. За пределами МКС типовая электроника не может работать - в ней происходят необратимые изменения из-за воздействия солнечной радиации, вакуума и сверхнизких температур (-150...-200 на поверхности МКС). Эти же факторы влияют на двигатели робота, его камеры и сенсоры. Поэтому сейчас готовится еще один проект, который сможет работать снаружи МКС - это совершенно другой, уже торсовый робот с двумя манипуляторами-руками, который будет способен выполнить ряд задач в открытом космосе, - в основном, по замене или ремонту оборудования и для управления в аватарном режиме.

Кстати, у FEDORа есть несколько прототипов, которые создавались в рамках проекта Фонда перспективных исследований «Спасатель». Данные робототехнические комплексы используются в лабораторных отработках при написании программного обеспечения. Если с роботом-космонавтом что-то случится, то с Земли в удаленном режиме можно проверить, как привести его в «чувство» и направить рекомендации космонавтам.

ИСТОЧНИК KP.RU.

ЦитироватьСтарый написал:
Однако я так и не понял: МЧС уже выкинуло это чЮдо на помойку ли продолжает на чтото надеяться?  
выше пишут что после Спасателя осталось несколько прототипов. И кажется это все упоминание Спасателя и МЧС.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 20.08.2019 18:58:52
Цитироватьpnetmon написал:
ИСТОЧНИК KP.RU.
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Однако я так и не понял: МЧС уже выкинуло это чЮдо на помойку ли продолжает на чтото надеяться?  
выше пишут что после Спасателя осталось несколько прототипов. И кажется это все упоминание Спасателя и МЧС.
То есть получаетя что МЧС давно выкинуло это чюдо на помойку откуда его и подобрал Рогозин? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 20.08.2019 19:59:04
Цитироватьpnetmon написал:
Робот от Boston Dynamics потребляет от 5 до 15 кВт, Федор — от 1 до 5 кВт.
ага,в режиме вэбкамеры! этот сергей хрясь- вообще хоть слово правды сказал?  :evil: 

ну-кроме названия-федор?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 20.08.2019 20:03:05
ЦитироватьСтарый написал:
Федор может заниматься техническим обслуживанием на случай отсутствия экипажа.    "Помощник экипажа", блин.  
интересно,где должен находиться экипаж? :o 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 20.08.2019 19:11:03
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Федор может заниматься техническим обслуживанием на случай отсутствия экипажа.    "Помощник экипажа", блин.  
интересно,где должен находиться экипаж?  
Очевидно на земле. В период автоматического полёта Федя и будет экипажу помогать. :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 20.08.2019 19:23:53
https://www.facebook.com/evgeny.dudorov.3
Исполнительный директор в НПО "Андроидная техника"

 https://www.facebook.com/photo.php?fbid=670918650044545&set=a.110777479392001
(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/68880093_670918653377878_4098462844171845632_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_oc=AQkBRFbRiH-_dn5-iqqtCgHHmDHcF3py-70spdja3IyHqA49vkoqtOjGPTiJHePFD3Q&_nc_ht=scontent-frt3-1.xx&oh=388f2c2761a026de7eaf4f6060b637f6&oe=5E11F797)

Цитироватьhttps://www.facebook.com/evgeny.dudorov.3/posts/660734284396315?comment_id=660757677727309&reply_comment_id=660764641059946&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R%22%7D

эксперименты разные! Робонавт доставлялся в коробке, наш в полном работоспособном состоянии.

И https://www.facebook.com/vladimir.belyy  - что-то часто у себя про Федора комментирует
глава венчурного фонда Alpha Robotics Venture Владимир Белый
ох и обучение....

Как дизайн?
 https://www.facebook.com/vladimir.belyy/posts/10217371101736782

и про Росатом
 https://www.facebook.com/vladimir.belyy/posts/10217378615844630?__tn__=-R
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 20.08.2019 19:27:06
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
Федор может заниматься техническим обслуживанием на случай отсутствия экипажа.    "Помощник экипажа", блин.  
интересно,где должен находиться экипаж?  
Очевидно на земле. В период автоматического полёта Федя и будет экипажу помогать. :)  
Только на днях американцы отписались что Робонавт и Пчелки в следующем году будут моделировать разгрузку грузовика на МКС с прицелом на Ворота(Шлюз) для работы на нем.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 20.08.2019 18:32:50
Цитироватьpnetmon написал:
 Робонавт доставлялся в коробке, наш в полном работоспособном состоянии.
Это в прикрученном состоянии он типо работоспособный?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.08.2019 19:35:05
а чего он будет работать?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 20.08.2019 21:05:11
Цитироватьpnetmon написал:
Робонавт доставлялся в коробке, наш в полном работоспособном состоянии.
да,да,да! видели мы,как эта чугунка «просыпалась» из гробика! :D 
Цитироватьpnetmon написал:
И  https://www.facebook.com/vladimir.belyy (https://www.facebook.com/vladimir.belyy)   - что-то часто у себя про Федора комментируетглава венчурного фонда Alpha Robotics Venture Владимир Белый
комменты там заблокированы :| 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 20.08.2019 21:55:50
Цитироватьpnetmon написал:
 

ЦитироватьЭлектромеханика не позволяет ему сделать сальто, но зато он может легко  сесть на шпагат — продольный и поперечный. Такую гибкость ему задали еще на этапе проекта для МЧС, чтобы он мог пробраться в труднодоступные места — например, под завалы .
...
ой....тяжело представить на шпагате под завалами....


Человекоподобный робот может иметь преимущество в среде, приспособленной для людей. Завалы не приспособлены для людей. Поэтому ЧПР для завалов - бред и ересь, глупость и бессмыслица. Очень показательно, что разработчики рекламируют возможности, обычно отсутствующие  у людей, например, возможность сесть на шпагат. Лучшее доказательство того, что антропоморфность этому роботу не нужна, трудно и придумать.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 21.08.2019 09:45:23
Цитироватьopinion написал:
 
Цитироватьpnetmon (//forum/user/41036/) написал:
 

 
ЦитироватьЭлектромеханика не позволяет ему сделать сальто, но зато он может легко  сесть на шпагат — продольный и поперечный. Такую гибкость ему задали еще на этапе проекта для МЧС, чтобы он мог пробраться в труднодоступные места — например, под завалы .
...
ой....тяжело представить на шпагате под завалами....

Человекоподобный робот  может  иметь преимущество в среде, приспособленной для людей. Завалы не приспособлены для людей. Поэтому ЧПР для завалов - бред и ересь, глупость и бессмыслица.

Филолух расходился! Тут тебе и бред, и ересь! :D

Вот предел твоих мечтаний, под любой завал пролезет!

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/140170.webp)

P.S. Понабрали по оъявлениям...  :evil:
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 21.08.2019 00:27:24
Так и извергается Пиар
 https://www.instagram.com/skybotf850/
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/99626)

Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/6780737
МОСКВА, 20 августа. /ТАСС/. Человекоподобный робот "Федор" (Skybot F-850), который 22 августа должен отправиться на Международную космическую станцию (МКС), начал вести свою страницу в Instagram. В понедельник на его странице начали появляться записи. В настоящее время у "Федора" 15 публикаций и 30 подписчиков.....
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/6780796
...
"Иногда у меня спрашивают: насколько я сильный? Ну... бывают роботы и посильнее. А бывают послабее: одной рукой могу поднять до 50 кг", - говорится в публикации.

На странице в соцсети записи ведутся от первого лица. Согласно одному из постов, металлический каркас робота обладает 32 степенями подвижности. Еще в одной публикации "Федор" сидит за рулем автомобиля.
....

Старый доволен что Федя вышел на связь из Союза? Шутка
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 21.08.2019 00:33:18
15 posts
90 followers


 https://www.instagram.com/p/B1WVTd1HNKf/
skybotf850
Солнечных батарей у меня нет, так что придется подключаться к энергосистеме МКС или использовать штатные аккумуляторы от скафандров «Орлан». :f09fa496:

 https://www.instagram.com/p/B1WW4NOH1jy/
skybotf850
В космос я полечу на корабле СоюзМС — самом современном российском пилотируемом космическом корабле.

 https://www.instagram.com/p/B1WXVNFnnqw/
skybotf850
Чем робот отличается от человека? У робота есть кнопка включения :f09f9982: у меня, между прочим, тоже.

 https://www.instagram.com/p/B1WXsK8HwsS/
skybotf850
.... А у робота свободой часто называют степени подвижности. Они зависят и от устройства робота, и от того, как им управляют. Мой аватар — это металлический каркас с 32-мя степенями подвижности. На каждом сгибе установлен 12-ти битный датчик углового положения, что позволяет измерять относительные углы поворота с точностью до 0,1°.

 https://www.instagram.com/p/B1WX1xbHsZN/
skybotf850
Вы, наверное, думаете, что я очень сложно устроен? И, конечно, правы :f09f9982: но не во всем. Например, аватар — костюм, который надевает оператор — соединяется с компьютером при помощи USBкабеля. А я получаю информацию от него через Ethernet. :f09f92bb:

 https://www.instagram.com/p/B1WY3yvn7rS/
skybotf850
Почему я так горжусь тем, что похож на человека? Зачем вообще в космос запускать робота с ногами, которые в невесомости не очень-то и нужны? Дело в том, что человеку удобнее управлять тем, что похоже на него. Вы себе представляете оператора, который двигает одновременно четырьмя руками? А вот двумя руками и двумя ногами — запросто.

 https://www.instagram.com/p/B1WY_Utn347/
skybotf850
ПРИВЕТ! :f09f918b:
Я, хоть это и обидно — не первый антропоморфный робот в космосе. Еще в 2011 году НАСА запустило на МКС «Робонавта». Правда, проект оказался неудачным — мой предшественник быстро вышел из строя, а в 2018 году его решили вернуть на Землю. ....
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 21.08.2019 01:04:20
А физические размеры аккумулятора какие?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 21.08.2019 01:12:12
ЦитироватьROCKETS for FEDOR

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220567.jpg) (https://www.youtube.com/channel/UCKQYyBdSIDIkMfKtr0qLXnw) Rogozin Dmitry (https://www.youtube.com/channel/UCKQYyBdSIDIkMfKtr0qLXnw)

Опубликовано: 20 авг. 2019 г.

История создания антропоморфного робота космического назначения поколения Ф.Ё.Д.О.Р. на музыку популярной французской группы ROCKETS
https://www.youtube.com/watch?v=1FJLjpx99r8 (https://www.youtube.com/watch?v=1FJLjpx99r8)https://www.youtube.com/watch?v=1FJLjpx99r8 (https://www.youtube.com/watch?v=1FJLjpx99r8) (6:12)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 21.08.2019 05:29:49
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
а чего он будет работать?
Будет не мешать (если конечно с фиксаторов не сорвется)...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 21.08.2019 05:34:25
ЦитироватьNot написал:
Вот предел твоих мечтаний, под любой завал пролезет!
Увы - не ты первый придумал:
https://www.if24.ru/uchenye-sozdali-robota-tarakana-s-navykami-spasatelya/ (https://www.if24.ru/uchenye-sozdali-robota-tarakana-s-navykami-spasatelya/)
ЦитироватьРобот-таракан, изобретенный учеными из США и Китая, будет способен проводить поисково-спасательные операции. Робот умеет очень быстро бегать и «выживать» в случае обрушения зданий.
Гораздо полезнее Феди - потому как в этом деле куда нужнее поиск. А спасение и с помощью людей можно организовать...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Инфан от 21.08.2019 05:06:58
ЦитироватьAstro Cat написал:
Это в прикрученном состоянии он типо работоспособный?
Ему нужно пережить подъём "Союза" из горизонтального положения в вертикальное. Только по этому он в прикрученном состоянии.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 21.08.2019 06:11:22
ЦитироватьДмитрий Инфан написал:
Только по этому он в прикрученном состоянии.
Не только. Ему еще и шевелиться в СА Союза противопоказано... Сломает еще что по дурости оператора и собственной нечеловеческой неуклюжести... По этой же причине его лучше не включать на МКС...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 21.08.2019 05:50:40
ЦитироватьДмитрий Инфан написал:
 
ЦитироватьAstro Cat (//forum/user/41348/) написал:
Это в прикрученном состоянии он типо работоспособный?
Ему нужно пережить подъём "Союза" из горизонтального положения в вертикальное. Только по этому он в прикрученном состоянии.
А неприкрученный не переживёт? ;
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 21.08.2019 05:12:08
ЦитироватьДмитрий Инфан написал:
 
ЦитироватьAstro Cat (//forum/user/41348/) написал:
Это в прикрученном состоянии он типо работоспособный?
Ему нужно пережить подъём "Союза" из горизонтального положения в вертикальное. Только по этому он в прикрученном состоянии.
Бгг. Нет, не поэтому. Если бы он был антропоморфный, он сел бы в Союз после установки на СК. Ну как человек. Он же типо его заменитель. И всего делов. Но он не только никуда не влезает, но и ничего не может. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 21.08.2019 18:02:40
ЦитироватьAstro Cat написал: Но он не только никуда не влезает, но и ничего не может.  
Ты как будто себя утешаешь :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: hlynin от 21.08.2019 08:10:49
ЦитироватьAlex_II написал:
По этой же причине его лучше не включать на МКС...
Потому что бить по рукам - "не трогай!", как некогда братьям-демократам, не получится - себе дороже.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 21.08.2019 09:30:17
Цитироватьhlynin написал:
Потому что бить по рукам - "не трогай!", как некогда братьям-демократам, не получится - себе дороже.
Это ж кувалду надо... А в невесомости кувалдой махать - дело стремное, инерция-то никуда не девается...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 21.08.2019 10:40:41
ЦитироватьNot написал:
Ты как будто себя утешаешь
Утешаешь себя ты, придумывая отмазы очередному лажанию Феди. А я констатирую Факты. Причем от производителя. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: hlynin от 21.08.2019 12:12:56
как-то всё не выходит из головы одна фраза из "Отеля" Стругацких:
Симонэ считал, что один из роботов, уже в вертолете, очнулся и в последней
вспышке активности сокрушил все, до чего мог дотянуться. Очень может быть, и
если это так, то не завидую я Чемпиону в его последние минуты...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 21.08.2019 12:38:34
Цитироватьhlynin написал:
как-то всё не выходит из головы одна фраза из "Отеля" Стругацких:
 Симонэ считал, что один из роботов, уже в вертолете, очнулся и в последней вспышке активности сокрушил все, до чего мог дотянуться. Очень может быть, и если это так, то не завидую я Чемпиону в его последние минуты...  
Что подымает интересный вопрос (Not конечно знает на него ответ): а как будет осуществляться аватарность в полете Федора на МКС - 15 минут после старта и еще насколько раз моментов активности. Канал связи позволит? Или первые 15 минут будут заложены перед стартом, ну и далее, и никакой фичи Федора в виде аватарности?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 21.08.2019 14:56:23
Цитироватьpnetmon написал:
и далее, и никакой фичи Федора в виде аватарности?
.

болванка-федор так и останется прикрученым весь полет,ну-возможно светодиодиками поморгает.

а все «речи и доклады» от имени федо-куклы будут вестись «оператором» сидящим перед монитором с полетными данными.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 21.08.2019 17:36:43
Первая новость - дата
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/6529079

Рогозин рассказал об уменьшении робота "Федор"
8 ИЮН, 16:05

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 8 июня. /ТАСС/. Работы по уменьшению робота "Федор" завершились в мае. Об этом сообщил журналистам генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин в кулуарах Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ).

"Его уменьшили, чтобы он был более компактный, поставили новые приводы на нем, проверили на вибростенде - все работает. Работа была проведена еще в мае, он адаптирован", - сказал Рогозин.

По его словам, до этого робота было неудобно сдвигать в корабле "Союз", поскольку зазор люка составлял 6-7 см.
....

Цитироватьhttps://www.vesti.ru/doc.html?id=3180905
21 августа 201916:05
В космосе робот "Федор" поэксперементирует с отверткой и огнетушителем

Российский робот FEDOR, который отправляется на Международную космическую станцию, проведет несколько экспериментов с инструментами. В частности, с огнетушителем и отверткой, заявил в эфире телеканала "Россия 1" исполнительный директор по перспективным программам и науке "Роскосмоса" Александр Блошенко.

 https://twitter.com/roscosmos/status/1164144904496472065
Видео


Также андроид попытается стыковать различные разъемы, добавил представитель госкорпорации. Правда выполнять все эти действия робот будет не самостоятельно, а под контролем космонавта.

Помимо этого, Блошенко опроверг слухи, будто FEDOR не пролезает в люк космического корабля "Союз". Поэтому конструкторам якобы пришлось его переделывать. В любом случае, можно просто снять с робота руки и на станции поставить их обратно.

Напомним, антропоморфный робот FEDOR, чей позывной теперь Skybot F-850, отправится на МКС уже 22 августа с космодрома Байконур. Дрона разместили в корабле. Старт намечен на 06:38 по Москве.


Просто старое
Цитироватьhttps://www.roscosmos.ru/26638/
05.08.2019 14:42
Интервью Александра Блошенко
Спойлер
Роскосмос 22 августа 2019 года отправит на орбиту антропоморфного робота Skybot F-850, ранее известного как «Федор». Это будет уникальный полет, поскольку впервые робот будет сидеть в кресле командира корабля, а не в грузовом отсеке, как доставленный несколько лет назад на Международную космическую станцию американский человекоподобный Robonaut-2. Во время полета Skybot будет комментировать происходящее, а на борту Международной космической станции выполнит несколько заданий под управлением космонавта Александра Скворцова и сможет пообщаться с экипажем.

Чем робот займется на МКС, о чем с ним можно будет поговорить и что ждет «киберкосмонавта» после возвращения на Землю, в интервью специальному корреспонденту РИА Новости Дмитрию Струговцу рассказал исполнительный директор по перспективным программам и науке Госкорпорации «Роскосмос» Александр Блошенко.

— Какие изменения внесены в конструкцию Skybot для полета на МКС по сравнению с тем роботом, который разрабатывался по заказу Фонда перспективных исследований?

— В настоящее время модификация антропоморфного робота Skybot F-850 сильно отличается от его предшественников. Например, в новой версии изменены электронная компонентная база, материал пластиковых элементов и система управления. Все изменения, которые приходилось выполнять в короткий срок, тесно связаны с условиями эксплуатации и высокими требованиями к оборудованию, используемому в ракетно-космической отрасли.

— Можно ли назвать его роботом или с технической точки зрения это дистанционный манипулятор, напоминающий по форме человека?

— Skybot F-850 — в полной мере робот. Это автоматическое устройство, которое имеет заранее заложенную программу с элементами искусственного интеллекта. Такие задачи, как поддержание равновесия, декомпозиция общих движений на отдельные локомоторные функции и экспертная поддержка экипажа, он способен выполнять в самостоятельном режиме. Помимо этого, робот может работать в режиме аватара, то есть под полным дистанционным управлением оператора.

— Сообщалось, что робот будет общаться с космонавтами, комментировать состояние полета в корабле «Союз». На какие темы он может поддерживать беседу? Умеет ли Skybot шутить?

— Антропоморфный робот Skybot F-850 может общаться на любую тему, начатую его собеседником. Перед пуском ракеты-носителя «Союз-2.1а» он будет докладывать о предстартовой подготовке, а уже во время старта и полета озвучивать параметры полета и наблюдаемые события. На этапе выведения корабля на орбиту робот должен будет определить значение перегрузки и наступление невесомости.

Как и любой человек, Skybot F-850 очень общительный, с юмором. Как я говорил, он может поддержать любую тему разговора, ответить на самые различные вопросы: начиная от приветственных, продолжая о его создателях и заканчивая философией космоса.

— Как будет обеспечено электропитание робота?

Электропитание антропоморфного робота Skybot F-850 обеспечивается за счет набора штатных аккумуляторных батарей от космического скафандра серии «Орлан», в которых космонавты работают за пределами Международной космической станции.

— Какие задачи стоят перед роботом во время пребывания на МКС? Что он выполнит на борту станции?

— Задачи антропоморфного робота Skybot F-850 на борту Международной космической станции заключаются в выполнении испытаний, подготовленных российскими инженерами для оказания помощи космонавтам внутри МКС. В этом полете робот будет работать в режиме копирования движений оператора. В случае если все испытания пройдут успешно, следующее поколение роботов серии «Федор» будет тестироваться за пределами орбитальной станции. В перспективе это позволит свести к минимуму риск работы космонавта в космическом пространстве, при организации ремонтных работ на МКС и других космических аппаратах.

— Нет ли опасений, что неосторожные движения робота нанесут повреждения системам МКС? Какие меры обеспечения безопасности предпринимаются для недопущения такого развития событий?

— Для обеспечения безопасного нахождения на борту Международной космической станции антропоморфного робота Skybot F-850 используются разного рода алгоритмы защиты на уровне системы управления. Например, введено ограничение управляющего воздействия со стороны оператора по рывку, ускорению, угловой скорости и положению каждой степени подвижности, а также всевозможные электронные программные наблюдатели, сверяющие показания с математической моделью робота.

— Что будет с роботом после его возвращения на Землю? Будет ли он как-то дорабатываться?

— Решение о доработке антропоморфного робота Skybot F-850 после выполнения полета на Международную космическую станцию будет принято по результатам обработки данных по текущему эксперименту.

— Когда последует второй визит робота в космос? Выйдет ли он в открытый космос?

— Решение о последующих полетах на околоземную орбиту и выходе в открытое космическое пространство антропоморфного робота Skybot F-850 будет принято по результатам обработки данных по текущему эксперименту. В данный момент существует проект полноценной программы дальнейших работ, но его пока преждевременно презентовать.
[свернуть]
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.08.2019 17:43:51
https://youtu.be/X3XCkJO-9Tg https://youtu.be/X3XCkJO-9Tg (https://youtu.be/X3XCkJO-9Tg)
И то лучше ходит  :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 21.08.2019 19:13:16
Цитироватьbenderr написал:
а все «речи и доклады» от имени федо-куклы будут вестись «оператором» сидящим перед монитором с полетными данными.
Это будет огромное достижение. До сих пор читали не с монитора а по бумажке. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Nord777 от 22.08.2019 06:16:10
Прямая трансляция (Роскосмос):
ON-LINE ТРАНСЛЯЦИЯ (http://online.roscosmos.ru/)

Трансляция пуска
Начало трансляции 
22 августа 06:00 мск 
Пуск ракеты-носителя 
06:38 мск 
Окончание трансляции 
07:00 мск 

Трансляция стыковки 
Начало трансляции 
24 августа 08:00 мск 
Стыковка с МКС 
08:30 мск 
Окончание трансляции
08:45 мск
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Nord777 от 22.08.2019 06:41:17
Полетел!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Nord777 от 22.08.2019 07:05:35
Всё! Улетел железный дровосек :-).

https://www.youtube.com/watch?v=WqGW2P_VvXY (https://www.youtube.com/watch?v=WqGW2P_VvXY)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 22.08.2019 12:32:29
ЦитироватьДмитрий Инфан написал:
Пиши, Федя, пиши ещё.
И в тоже время писали что он никак не подключен бортовым системам, а весь обмен со стороны робота осуществляется голосом.
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/6784296

...с корреспондентом ТАСС исполнительный директор компании-разработчика Skybot F-850 НПО "Андроидная техника" Евгений Дудоров

...
Все, что говорит робот во время выведения корабля "Союз МС-14" на орбиту, специалисты на Земле смогут слышать за счет использования штатной гарнитуры. "Мы немного преобразовали такую гарнитуру, которую используют космонавты, и установили на робота, и это единственный элемент, который подключается к кораблю. Робот не связан и не будет взаимодействовать ни с кораблем, ни со станцией. На МКС робот никаких команд с Земли получать не будет, там он будет взаимодействовать только с космонавтами", - сказал разработчик.
...
Дудоров также уточнил, что "Федор" сможет пообщаться и с иностранными представителями на МКС, если они будут задавать ему вопросы на русском языке. "Мы не закладывали в него обработку английского, французского и других языков. В будущем мы это будем делать, а сейчас, так как времени было крайне мало, пока сделали только на русском", - пояснил он.
...
Зрение робота

На "Федоре" установлена стереокамера и в его персональном Twitter можно посмотреть видео глазами робота, когда он внутри корабля. Разработчик отметил, что видео достаточно качественное, но для робота этого недостаточно для выполнения каких-либо действий. Однако для этих функций у робота еще есть сканирующее устройство.

Когда специалисты соединяют видео с камеры "Федора" и со сканирующего устройства, то уже получается так называемое техническое объемное зрение, и тогда робот может выполнять определенные действия.

Специалист уточнил, что в инфракрасном диапазоне робот не может видеть, поскольку пока у разработчиков нет такой задачи. Но в перспективе внедрить в "Федора" такую функцию возможно.
...
Но в этом полете у не было задачи, чтобы он ходил по станции, поэтому разработчики временно отключили его ноги.

Специалист рассказал, что на МКС робот будет "заякорен" - закреплен на поручне.
...
"Робота перенесут, "заякорят" и будут выполнять с ним работы в копирующем режиме, то есть, Александр Скворцов наденет на себя специальный костюм, подключится к роботу и будет выполнять целый ряд работ. А "Федор" будет за ним повторять, это как режим аватара. В автономном режиме у робота пока никаких упражнений не будет, кроме речевого интерфейса - выбор ответов на задаваемые вопросы", - рассказал разработчик.

Дудоров отметил, что создателям робота пока не нравится то, как он ходил во время испытаний на Земле. Специалисты работают над тем, чтобы робот был полностью автономен и адаптировался к той поверхности, на которую он наступает.

"Я думаю, мы в следующем году сможем продемонстрировать определенные наработки в этом направлении. А если говорить в целом об автономности хождения роботов, то я думаю, что через года три-четыре появятся такие системы - полностью автономный робот, который сможет выполнять все действия", - добавил собеседник агентства.
...


Цитироватьhttps://iz.ru/912430/anna-urmantceva/v-robota-fedora-zalozheny-sekretnye-vozmozhnosti

Перед роботом «Федором», отправляющимся сегодня, 22 августа, на МКС, поставлено шесть секретных задач, которые будут выполнены в копирующем режиме, — рассказал «Известиям» Евгений Дудоров, исполнительный директор научно-производственного объединения «Андроидная техника», специалисты которой создали андроида. Специально для того, чтобы космонавтам было весело общаться с роботом, в его разговорные сценарии введены неожиданные ответы. Вместе с «Федором» летит комплект кабелей для подключения, экзоскелет и шлем для реализации копирующего режима, а также подробная инструкция.
...
— Он будет как-то наблюдать за полетом или даже участвовать в нем?

— Да, и выдавать информацию о наблюдаемых процессах, озвучивать ее. У него свои датчиковые системы, — он будет получать информацию от них.
...
— Мы увидим картинку с его камер?

— Нет. Он не состыкован с кораблем. То, что «Федор» увидит, мы сможем просмотреть только потом. Но вот то, что он будет говорить, услышим в реальном времени.

— Он узнает человека, который откроет люк после стыковки с МКС?

— Такой задачи не ставилось. Но в планах у нас она есть.

— «Федор» говорит только на русском?

— Пока да. Но зато его ответы не всегда предсказуемы. Это просьба «Роскосмоса». Чтобы космонавтам было весело с ним общаться. Так что в его ответы заложены недокументированные возможности. Так называемые пасхалки. Посмотрим, как это всё отработает.
...
— Какой у него рост и вес?

— 182 см и 106 кг. То есть это полноценный «человек».

— Сначала «Федор» был торсовым роботом. Потом у него появились ноги. Сейчас он летит с ногами. Они нужны ему в космосе?

— В данной миссии необходимости в ногах нет. Но мы хотели бы понять некоторые моменты для будущего. Во-первых, за счет этих педипуляторов наладить якорение, чтобы он был зацеплен в какой-то части корабля и не перемещался в пространстве. Во-вторых, следующее поколение роботов должно будет уметь автономно покидать космический корабль. Поэтому сейчас мы и решили доставить его в этой компоновке.
...
— Что еще летит вместе с «Федором»? Запчасти для него есть?

— С ним летит инструкция — около ста страниц, в нее входит информация о том, каким образом работать с роботом, как его подключать, какие задачи будут выполняться. Эти задачи держатся в секрете. Их шесть, и все в копирующем режиме. Управлять роботом будет Александр Скворцов, поможет ему второй космонавт — Алексей Овчинин. В запчастях на МКС надобности нет. Если что-то сломается, починить это на МКС будет крайне проблематично. С андроидом летит еще задающее устройство копирующего типа в ложементе, — это шлем и что-то вроде упрощенного экзоскелета. Также есть набор кабелей для подключения — силовой и информационный. Ими «Федора» соединят с человеком, ноутбуком и батареей. Еще мы приложили две батареи.

— Какие именно батареи используются?

— Это батареи от скафандра «Орлан», которые хорошо показали себя при работе в открытом космосе, на поверхности МКС. Они питают всю систему жизнеобеспечения космонавта. На самом деле для миссии робота нужна только одна батарея. Вторая — запасная. Но если что, на станции есть еще четыре.

— Внутри «Федора» только российские компоненты или есть иностранные?

— Пока есть импортные. Металл, конечно, весь наш, и пластик. Все детали напечатаны на 3D-принтере. Дизайн также полностью наш. Из двигателей, которых всего 48, российских — 32. Коллекторные двигатели мы используем швейцарские, чтобы приводить в действие захваты. Но на будущих роботах уже будут отечественные. Редукторы пока, к сожалению, немецкие. Датчики — есть российские, а есть немецкого и американского производства. Компьютерная техника — тоже, к сожалению, иностранная.

— А можно было бы поставить нашу?

— Нельзя. Там есть своя специфика. Мы не можем поставить полноценный компьютер с системами электропитания и охлаждения. Поэтому ищем самые передовые решения, которые позволяют иметь минимальный габарит, вес, самую высокую эффективность и производительность, а также поменьше использовать вспомогательное оборудование.

— Так что же вы поставили?

— Одноплатный компьютер, их в России, к сожалению, не производят. Такие используют, например, для майнинга, для интернета вещей. Это может быть игровой компьютер, но все же нестандартный. По сути, это графический ускоритель. Он не требует внешнего охлаждения.

— А были уже ситуации, когда вы не могли продолжить работу из-за отказов иностранных компаний поставлять нужные для «Федора» компоненты?

— Да, такие ситуации были. Одна немецкая компания отказалась работать с нами по поставке двигателей. Пришлось разработать их самим. Сейчас их производим уже серийно.

— Как они называются?

— Бесколлекторные моментные двигатели. Та же ситуация с датчиками и контроллерами. Мы их уже разрабатываем сами.

— Существует ли уже потомок «Федора»?

— Сейчас мы согласовываем в РКК «Энергия» два проекта. Один называется «Испытатель» — это усовершенствованный «Федор», который, как раньше задумывалось, полетит на корабле «Федерация». И ему там предстоит решить большое количество задач. Андроид серьезно готовится работать на научной аппаратуре космического назначения. Все будет сделано на российских комплектующих, которые мы должны сначала испытать, потом зарегистрировать.

— А второй проект?

— Он называется «Теледроид». Это торсовый дроид, который установят на поверхности МКС и он в копирующем режиме станет выполнять набор действий.

— А «Федор» не умеет выходить в открытый космос?

— Нет. Мы не устанавливали этому роботу компонентную базу, которая способна выдержать, во-первых, отрицательные температуры, а во-вторых, работать в условиях вакуума и солнечной радиации.

— Так почему же отклонили проект «Косморобот», который, как планировалось, должен был работать на поверхности МКС и вроде бы уже готов?

— Я комментировать это не могу, не знаю. Моя оценка такова: работу следовало бы продолжать. Проект «Косморобот» достаточно долго вынашивался. Ему на сегодняшний день два года. Там довольно много уже сделано, и наши специалисты частично в нем задействованы. Головным исполнителем является РКК «Энергия», соисполнителем — ЦНИИ робототехники и технической кибернетики. А мы, «Андроидная техника», являемся соисполнителем у ЦНИИ РТК и РКК «Энергия», то есть мы ниже на ступеньку. Надеюсь, в дальнейшем данная работа трансформируется и не пропадает зря.

— Ну или вместо косморобота будет теледроид?

— Это параллельные проекты, у которых разные задачи. Теледроид будет сделан с учетом всех факторов: он сможет работать при низких (в тени МКС) и высоких температурах, в лучах Солнца. Мы будем отводить тепло. Робот сможет работать в вакууме — все элементы будут функционировать. И также мы учтем фактор солнечной радиации.

— Сколько продлится этот проект?

— Три года. Будет создано несколько роботов, часть из них уничтожится на земле.

— Зачем?

— Ну мы же будем проводить критические испытания, нам нужно понимать при каких условиях робот сможет разрушиться. А потом один робот полетит, а другой останется на Земле, чтобы в случае неисправности в космическом полете мы могли бы отработать эту неисправность на Земле.

— А у «Федора» есть двойник?

— Нет. Он такой один. Скорее всего, после завершения полета «Федор» будет помещен в музей как первый полноценный андроид, слетавший в космос. Но это на усмотрение «Роскосмоса».

Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/6786415

... Об этом сообщил журналистам в четверг генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

"Отдельные испытания [робота "Федора"] будут продолжены на борту станции. Все эти эксперименты очень важные с точки зрения отработки системы управления: это и машина в режиме аватара, и в режиме копирования для перехода к следующей стадии испытаний, когда через пару-тройку лет, когда мы сделаем машину, работающую на внешнем борту станции", - сказал Рогозин.

Глава Роскосмоса также сообщил, что робот "Федор", который отправился к МКС во время испытательного запуска пилотируемого корабля "Союз МС-14" на ракете "Союз-2.1а", во время запуска вел себя адекватно.

"Робот вел себя абсолютно адекватно. Он комментировал ход отделения корабля от ракеты", - отметил Рогозин.

По словам главы Роскосмоса, робот был готов прокомментировать даже нештатную ситуацию, если бы она возникла.

"Программа была заложена таким образом, что он был готов комментировать даже нештатную ситуацию, что было крайне важно для нас для понимания того, как будет работать аварийная система спасения", - сказал Рогозин.

После старта ракеты "Федор" комментировал свой полет, в частности, рассказал о перегрузках, которые он испытал: "Двадцатая секунда полета. Зафиксирована перегрузка 1,5g. Значение перегрузки штатное" - доложил робот. "65-я секунда полета. Зафиксирована перегрузка 2,2g. Значение перегрузки штатное, достигнут максимальный скоростной набор", - сообщил также "Федор".

Он отметил, что исследования после возвращения "Федора" на Землю будут проходить в подмосковном Королеве, на базе Ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия".

"Сразу после посадки его перевезут в Королев. Там будут проводиться все исследования, как выдержали системы робота, все ли сработало или были какие-то отказы", - сказал Рогозин.

По его словам, исследованиями займутся разработчики и специалисты РКК "Энергия".
...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.08.2019 14:35:29
надеюсь, и Рогозину и "разработчикам" придется ответить за этот позорный цирк в суде.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 22.08.2019 16:36:54
Цитироватьpnetmon написал:
Но в этом полете у не было задачи, чтобы он ходил по станции, поэтому разработчики временно отключили его ноги.
в следующих полетах,сталобыть,будет ходить? в микрогравитации?? какой осел это написал? :o 
Цитироватьpnetmon написал:
На "Федоре" установлена стереокамера и в его персональном Twitter можно посмотреть видео глазами робота, когда он внутри корабля.
Цитироватьpnetmon написал:
Робот не связан и не будет взаимодействовать ни с кораблем, ни со станцией.
это что,федя транслирует видео напрямую в ЦУП? :o 
Цитироватьpnetmon написал:
Я думаю, мы в следующем году сможем продемонстрировать определенные наработки в этом направлении.
наработки-уже есть.но ВАШИ-сплошное позорище! :evil: 
Цитироватьpnetmon написал:
А если говорить в целом об автономности хождения роботов, то я думаю, что через года три-четыре появятся такие системы - полностью автономный робот, который сможет выполнять все действия
что за лажу-фуфло он гонит? его забанили на гугеле? вот фуфлогон!! :evil: 
Цитироватьpnetmon написал:
Во-вторых, следующее поколение роботов должно будет уметь автономно покидать космический корабль. Поэтому сейчас мы и решили доставить его в этой компоновке.
и для этого нужны ноги в невесомости? ё-маё! это говорит образованый чел? т
Цитироватьpnetmon написал:
Все эти эксперименты очень важные с точки зрения отработки системы управления: это и машина в режиме аватара, и в режиме копирования
а чем они отличаются,ув.ДОР? :o 
Цитироватьpnetmon написал:
Программа была заложена таким образом, что он был готов комментировать даже нештатную ситуацию, что было крайне важно для нас для понимания того, как будет работать аварийная система спасения", - сказал Рогозин.
охренеть! без феди нештатка останется непознанной! :o 

это просто сюр какойто! читаю,словно газетенку из 60х!!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 22.08.2019 16:51:02
ЦитироватьРобот «Федор» ... должен выполнить шесть секретных задач.
https://iz.ru/912673/2019-08-21/razrabotchiki-rasskazali-o-zadachakh-robota-fedora-na-mks?utm_source... (https://iz.ru/912673/2019-08-21/razrabotchiki-rasskazali-o-zadachakh-robota-fedora-na-mks?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)

Если одна из секретных задач состоит в том, чтобы подержать в "руках" огнетушитель, то про остальные задачи действительно лучше не знать.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.08.2019 16:57:07
Происходящее хуже всякого дурного сна, неудивительно, что европейцы прекратили подготовку своих космонавтов на союзах.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 22.08.2019 17:08:20
Поздравил с днем флага России: https://youtu.be/KycFvzVCrU8 (https://youtu.be/KycFvzVCrU8)

На видео Федор двигает головой. Дудорову придется признать, что либо манипулятор Федор подключен к МС-14, либо видео снималось до старта. В любом случае имеем очковтирательство.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 22.08.2019 18:15:50
ЦитироватьAKr написал:
На видео Федор двигает головой. Дудорову придется признать, что либо манипулятор Федор подключен к МС-14, либо видео снималось до старта. В любом случае имеем очковтирательство.
ну тут какраз возможно программирование.по таймеру или по событию (Т,Д,Ж и т.п.)-мин.набор движений.

а «оператор»(ИИ?) прокомментировал..
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: himmel от 22.08.2019 14:31:24
ЦитироватьAKr написал:
Поздравил с днем флага России:  https://youtu.be/KycFvzVCrU8 (https://youtu.be/KycFvzVCrU8)

На видео Федор двигает головой. Дудорову придется признать, что либо манипулятор Федор подключен к МС-14, либо видео снималось до старта. В любом случае имеем очковтирательство.
Видео до старта. У Федора руки зачехлены. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 22.08.2019 17:32:26
Цитироватьbenderr написал:
ну тут какраз возможно программирование.по таймеру или по событию (Т,Д,Ж и т.п.)-мин.набор движений
Ваше замечание вполне логично, но:
1. Где на видео виден индикатор невесомости "Маша"  https://tass.ru/kosmos/6779204 (https://tass.ru/kosmos/6779204)
2. Где до полета нам показали возможности Федора "запоминать элементарные движения"
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: himmel от 22.08.2019 14:33:07
Лишь бы он на МКС огнетушитель в действие не привел.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 22.08.2019 17:33:36
ЦитироватьAKr написал:
Поздравил с днем флага России:  https://youtu.be/KycFvzVCrU8 (https://youtu.be/KycFvzVCrU8)
На видео Федор двигает головой. Дудорову придется признать, что либо манипулятор Федор подключен к МС-14, либо видео снималось до старта. В любом случае имеем очковтирательство.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/99952)

Конечно до старта - вон старт
 https://youtu.be/y7FaUKkfnxs
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/99953)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 22.08.2019 17:44:57
Цитироватьpnetmon написал:
Конечно до старта - вон старт  https://youtu.be/y7FaUKkfnxs (https://youtu.be/y7FaUKkfnxs)
Спасибо!
 На видео со старта ясно видно, что Федор без "перчаток", а на видео с поздравлением - в "перчатках".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 22.08.2019 17:53:52
Цитироватьtnt22 написал:
 https://ria.ru/20190814/1557475178.html (https://ria.ru/20190814/1557475178.html)
 
ЦитироватьСпасатели готовятся к запуску "Союза МС-14" с роботом Федором на борту  
 07:40 14.08.2019

 ЕКАТЕРИНБУРГ, 14 авг – РИА Новости . Поисково-спасательная группа Центрального военного округа приступила к подготовке обеспечения запуска космического корабля "Союз МС-14", на борту которого будет находиться робот "Федор", сообщает пресс-служба ЦВО.
Цитировать"Подготовка проходит в Челябинской области, спасатели выполняют прыжки с парашютом с высоты около 1500 метров на водную поверхность, отрабатывают эвакуацию капсулы из воды на сушу при помощи поисково-эвакуационных машин-амфибий "Синяя птица" , – говорится в сообщении.
Отмечается, что также совместно с экипажем вертолёта Ми-8, будет проводиться эвакуация условного космонавта при помощи грузоподъёмного устройства.

И тут мы узнаем что
Цитироватьhttps://ria.ru/20190822/1557768718.html

МОСКВА, 22 авг - РИА Новости. Первого российского космического антропоморфного робота "Фёдора" не будут доставать из спускаемого аппарата корабля "Союз МС-14" сразу после приземления, сообщил руководитель летно-космического центра Ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия" Александр Калери.

"Не предполагается извлечение из аппарата его на месте приземления", - сказал Калери в информационной передаче, показанной перед трансляцией запуска на сайте Роскосмоса.
И что они тренировали? Если капсулу с роботом транспортируют куда надо...

Ой, бл...
А Рогозина оказывается еще дурят с его слов...
Цитироватьhttps://ria.ru/20190822/1557795030.html

САМАРА, 22 авг - РИА Новости. Глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин заявил, что не знает, как робот "Федор", отправившийся в космос, пишет сообщения в Twitter.

"Это загадка, я сам не знаю. Я всех спрашиваю: "Что происходит?" Все говорят: "Может, действительно он сам пишет", - сказал Рогозин во время посещения Ракетно-космического центра "Прогресс", отвечая на соответствующий вопрос.

В четверг робот "Федор" стартовал к МКС. 24 августа он прибудет на станцию, а вернется на Землю 7 сентября. 23 июля у робота появилась своя страница в Twitter, а затем в соцсети "ВКонтакте" и в Instagram.
https://vk.com/skybotf850
 https://twitter.com/FEDOR37516789
 https://www.instagram.com/skybotf850/
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 22.08.2019 18:21:08
Цитироватьbenderr написал:
ну тут какраз возможно программирование.по таймеру или по событию (Т,Д,Ж и т.п.)-мин.набор движений.
Следует признать, что Benderr может быть прав,
так как  на видео со старта на 6.01 Федор совершает элементарное движение головой.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Max Andriyahov от 22.08.2019 14:21:51
Нехай летит... "Толку с него было, конечно, как с козла молока
Но и вреда, опять же, - никакого."
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 22.08.2019 19:35:23
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
Нехай летит... "Толку с него было, конечно, как с козла молока
Но и вреда, опять же, - никакого."
если б эти м... нехорошие люди сказали «отправим продвинутый манекен с датчиками и твиттером», я бы даже порадовался за Роскосмос.

но с таким пиаром поднимать на МКС ведро с моторчиками и подсветкой- это просто п... :evil: 

                   возможно,какойто скотовод из Задрищенска увидев в ТВ эту херь под названьем федя и впечатлится,но любой инженер,имхо, лучше удавится,чем признается что за 7 лет и 4++ миллиона евро слепил это удолбище!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: testest от 22.08.2019 19:03:25
К вопросу об антропоморфных роботах. Недавно появились перчатки за $5к, которые считывают движения пальцев в двух степенях свободы и передают их на компьютер. Они не позволяют достаточно точно передавать движения. Нарисованная на компьютере рука не может повторить многие жесты за реальной рукой. Когда два кончика пальца касаются друг друга в реальной жизни, на компьютере это происходит не всегда. Потому что трекинга пальцев по двум степеням свободы не достаточно - ладонь тоже гнется, и это надо учитывать.

Так вот, возвращаясь ко всем антропоморфным роботам. У них не то что нет гибкой ладони. У них пальцы гнутся только в 1 DOF, потому что шарниры для 2 DOF более сложные и быстро ломаются. Так что рука такого робота может выполнять лишь небольшую часть функций, доступных руке человека. То же касается инструментов - далеко не любым ручным инструментом робот сможет пользоваться.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 22.08.2019 17:27:53
В этом состоит большая задача - найти приемлемые для оператора способы  трансляции человеческой моторики в движения механизма. Первые сенсорные экраны были зверски неудобными. ) Сейчас, с развитием выразительных средств интерфейса устройств, но без изменения самого принципа ввода информации, они стали более-менее юзабельны.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: testest от 22.08.2019 19:28:55
ЦитироватьSerge V Iz написал:
найти приемлемые для оператора способы  трансляции человеческой моторики в движения механизма.
Сейчас задача не найти способ передачи, а сделать механизм, который сможет человеческую моторику повторить.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 22.08.2019 20:39:55
а зачем тупо «повторить»?

разве для передачи звуковой инфы проектировщики создают аналог рта и губ?

для получения видео-не создают искуственный глаз. используют плоскую матрицу ...
и для приема звука не создают ушей.

не?

да и для передвижения-только колеса(ну еще гусеницы).

не создают шагающих велосипедов!

зато создают дорожки для колесных (велосипедов). не?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: testest от 22.08.2019 19:44:21
Цитироватьbenderr написал:
а зачем тупо «повторить»?

разве для передачи звуковой инфы проектировщики создают аналог рта и губ?

для получения видео-не создают искуственный глаз. используют плоскую матрицу ...
и для приема звука не создают ушей.

не?

да и для передвижения-только колеса(ну еще гусеницы).

не создают шагающих велосипедов!

зато создают дорожки для колесных (велосипедов). не?
Полностью согласен со сказанным. И вывод получается такой: нефиг повторять человека в железе. Антропоморфные роботы не нужны.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 22.08.2019 17:44:34
Вероятно, такой механизм будет и недостатками человеческой моторики обладать? Это тоже большая задача, не факт, что не сводчщая себя саму к абсурду, но точно приводящая к выдумыванию интересных технических решений в процессе )

 Промышленность обходится механизмами с довольно сложными и гибко настраиваемыми движениями. Но нечеловеческими. Нечеловечность компенсируется точностью, силой, повторяемостью и т.д.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: mihalchuk от 22.08.2019 19:55:50
Цитироватьtestest написал:
 
ЦитироватьSerge V Iz (//forum/user/56823/) написал:
найти приемлемые для оператора способы  трансляции человеческой моторики в движения механизма.
Сейчас задача не найти способ передачи, а сделать механизм, который сможет человеческую моторику повторить.
Не стоит идти на поводу у гуманизма. Одеть человеческую руку в перчатку, отсекающую невоспроизводимые движения, и пусть учится человек.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 23.08.2019 05:55:59
Цитироватьtestest написал:возвращаясь ко всем антропоморфным роботам. У них не то что нет гибкой ладони. У них пальцы гнутся только в 1 DOF, потому что шарниры для 2 DOF более сложные и быстро ломаются. Так что рука такого робота может выполнять лишь небольшую часть функций, доступных руке человека. То же касается инструментов - далеко не любым ручным инструментом робот сможет пользоваться.

Насколько я понимаю, сейчас идет речь о копировании движений оператора. Оператор находится в экзоскелетоне, который ограничивает множество его движений до множества доступного роботу, что вынуждает оператора с некоторой степенью неоптимальности выполнять лишние движения, но решать при этом целевую функцию.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 23.08.2019 05:57:06
Цитироватьtestest написал: Антропоморфные роботы не нужны.
- сказал, и немедленно выпил! :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 22.08.2019 18:13:24
Цитироватьа зачем тупо «повторить»?

разве для передачи звуковой инфы проектировщики создают аналог рта и губ?

для получения видео-не создают искуственный глаз. используют плоскую матрицу ...
и для приема звука не создают ушей.

не?

да и для передвижения-только колеса(ну еще гусеницы).

не создают шагающих велосипедов!

зато создают дорожки для колесных (велосипедов). не?
А что создают для вкручивания лампочки ДНаТ-250 в мачте освещения? Только не надо про колесную автовышку, страховочный фал, временные дорожные знаки, и удостоверение по результатам инструктажа по высотным работам, водительское удостоверение и остальные элементы этой чудовищной, громоздкой и беспорядочной кучи ))

Впрочем, тем что тупо повторять не надо  - согласен )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 22.08.2019 20:58:59
ЦитироватьSerge V Iz написал:
В этом состоит большая задача - найти приемлемые для оператора способы  трансляции человеческой моторики в движения механизма. Первые сенсорные экраны были зверски неудобными. ) Сейчас, с развитием выразительных средств интерфейса устройств, но без изменения самого принципа ввода информации, они стали более-менее юзабельны.
Принцип как раз изменился. Первые сенсорные экраны копировали привычные способы работы. На них нужно было писать стилусом, как ручкой на бумаге. Как только перестали копировать, стали удобными.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 22.08.2019 19:10:40
У меня нет стилуса. И я могу резистивные экраны пальцем продавить. )

Под принципом, сори, уточнюсь, я понимаю указание точки/области на изображении касанием )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 23.08.2019 07:11:49
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьSerge V Iz (//forum/user/56823/) написал:
В этом состоит большая задача - найти приемлемые для оператора способы  трансляции человеческой моторики в движения механизма. Первые сенсорные экраны были зверски неудобными. ) Сейчас, с развитием выразительных средств интерфейса устройств, но без изменения самого принципа ввода информации, они стали более-менее юзабельны.
Принцип как раз изменился. Первые сенсорные экраны копировали привычные способы работы. На них нужно было писать стилусом, как ручкой на бумаге. Как только перестали копировать, стали удобными.

Точно, стали. Намедни ВМС США объявили об отказе от сенсорных экранов, аккурат после того как выяснилось почему доблестные мореманы рас.уячили новейший эсминец о какой то там тупой танкер :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 22.08.2019 19:20:41
Кстати, планшет с ручкой на проводе я тоже использовал. Некоторые вещи им действительно удобно делать. Но надо переучиваться: смотреть там а рисовать тут )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 23.08.2019 07:24:21
У меня, в новейшем HP-шном лаптопе есть стилус, для тонких операций. Ессно что пальцы он тоже понимает, если кому надо )
Просто не нужно путать х.. с пальцем, как это регулярно пытаются проделывать некоторые филолухи, от старого и далее по команде. :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 22.08.2019 21:34:16
ЦитироватьNot написал:

Просто не нужно путать х.. с пальцем,
Роботу на МКС ни то, ни другое не нужно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 22.08.2019 21:39:18
ЦитироватьSerge V Iz написал:
У меня нет стилуса. И я могу резистивные экраны пальцем продавить. )

Под принципом, сори, уточнюсь, я понимаю указание точки/области на изображении касанием )
Если под принципом понимать перемещение груза с помощью механического захвата, то и у Декстра и у Фёдора он одинаковый.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2019 21:40:12
ЦитироватьNot написал:
Точно, стали. Намедни ВМС США объявили об отказе от сенсорных экранов, аккурат после того как выяснилось почему доблестные мореманы рас.уячили новейший эсминец о какой то там тупой танкер
Любишь ты преувеличить достижения потенциальных союзников. Не рас.уячили а слегка помяли. И не эсминец об танкер а танкер об эсминец. 
Похвастался бы лучше как рас.уячили Кузю об сухой док и сам сухой док. 
 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2019 21:47:17
Цитироватьtestest написал:
 Полностью согласен со сказанным. И вывод получается такой: нефиг повторять человека в железе. Антропоморфные роботы не нужны.
Естественно. Именно с этого я и начал эту тему. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 22.08.2019 19:49:50
ЦитироватьЕсли под принципом понимать перемещение груза с помощью механического захвата, то и у Декстра и у Фёдора он одинаковый.
Я не о конкретном принципе, а о принципиальной возможности доведения хотя бы части этих принципов до принципиальной полезности потребителю устройства )

Принцип велосипеда, да, более удобен, чем ходьба ногами в определенных ситуациях. Да и то, вон, электросамокаты и гироскутеры постепенно заполончют улицы )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 23.08.2019 07:50:24
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Точно, стали. Намедни ВМС США объявили об отказе от сенсорных экранов, аккурат после того как выяснилось почему доблестные мореманы рас.уячили новейший эсминец о какой то там тупой танкер
Любишь ты преувеличить достижения потенциальных союзников. Не рас.уячили а слегка помяли.
 

Слегка помяли, получив семь американских слегка трупов в одном случае, и десять слегка трупов в другом.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/133964.jpg)

Филолух, берега то не теряй ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 23.08.2019 07:51:46
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:

Просто не нужно путать х.. с пальцем,
Роботу на МКС ни то, ни другое не нужно.

Филолухи там точно не нужны, с их филолухическими бреднями. :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2019 21:52:15
ЦитироватьNot написал:
Насколько я понимаю, сейчас идет речь о копировании движений оператора. Оператор находится в экзоскелетоне, который ограничивает множество его движений до множества доступного роботу, что вынуждает оператора с некоторой степенью неоптимальности выполнять лишние движения, но решать при этом целевую функцию.
И что же является "целевой функцией"? ;) Хоть както продемонстрировать лохам что кукла шевелится? 
Итого с помощью космонавтам - всё. А как наш дорогой Дмитрий Олегович заливался соловьём перед нашим дорогим Гарантом! 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 23.08.2019 07:54:29
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Насколько я понимаю, сейчас идет речь о копировании движений оператора. Оператор находится в экзоскелетоне, который ограничивает множество его движений до множества доступного роботу, что вынуждает оператора с некоторой степенью неоптимальности выполнять лишние движения, но решать при этом целевую функцию.
И что же является "целевой функцией"?

Включить тумблер, переставить разъем и т.д.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2019 21:57:42
ЦитироватьNot написал:
Слегка помяли, получив семь американских слегка трупов в одном случае, и десять слегка трупов в другом.
Ну да, слегка. Если бы эсминец утоп со всем экипажем это было бы не слегка. А десять трупов - это расходный материал. Там Боинг упал, там линкор взорвался...
 Семь трупов в Неноксе у тебя припадка не вызвали? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 23.08.2019 08:01:11
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Слегка помяли, получив семь американских слегка трупов в одном случае, и десять слегка трупов в другом.
Ну да, слегка. Если бы эсминец утоп со всем экипажем это было бы не слегка. А десять трупов - это расходный материал.  

Кстати, родной, обрати внимания на излом линии борта аккурат в месте слегка помятости. Если бы это был автомобиль - ушел бы в тотал. А этот вероятно поставили в сухой док, и вырезали весь рас.уяченный корпус от борта до борта.

В военное время это называется - потеря боевой единицы. Подыщи другой синоним, литератор :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2019 22:06:22
ЦитироватьNot написал:
Кстати, родной, обрати внимания на излом линии борта аккурат в месте слегка помятости. Если бы это был автомобиль - ушел бы в тотал. 
Но это же не автомобиль. Повреждения на общем фоне эсминца практически незаметны. Вот если б танкер переломил его напополам то можно было бы о чёмто говорить. 
ЦитироватьА этот вероятно поставили в сухой док, и вырезали весь рас.уяченный корпус от борта до борта.
А ты узнай точно что там вырезали. 
Что там за дохлый танкер попался? Он хоть бульбом ниже ватерлинии достал?  :evil: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 22.08.2019 22:07:23
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
Точно, стали. Намедни ВМС США объявили об отказе от сенсорных экранов, аккурат после того как выяснилось почему доблестные мореманы рас.уячили новейший эсминец о какой то там тупой танкер
Любишь ты преувеличить достижения потенциальных союзников. Не рас.уячили а слегка помяли.
 
Слегка помяли, получив семь американских слегка трупов в одном случае, и десять слегка трупов в другом.

Филолух, берега то не теряй ;)
Филолух там причина столкновений 2017 года никак не в сенсорных экранах.

И 7 и 10 из ~290
 https://news.usni.org/2019/08/06/ntsb-lack-of-navy-oversight-training-were-primary-causes-of-fatal-mccain-collision
 https://news.usni.org/2019/08/09/navy-reverting-ddgs-back-to-physical-throttles-after-fleet-rejects-touchscreen-controls

И не отказ, а совместное использование старого с сенсорными экранами
ЦитироватьNAVSEA spokeswoman Colleen O'Rourke told USNI News that "the Navy is designing and planning to install physical throttles on all DDG-51 class ships with the Integrated Bridge and Navigation System (IBNS), the ship control console with the touch-screen throttle control. The first throttle installation is scheduled for summer of 2020, after the hardware and software changes have been developed and fully tested to ensure the new configuration is safe, effective, and has training in place.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 23.08.2019 08:07:37
ЦитироватьСтарый написал:

Что там за дохлый танкер попался? Он хоть бульбом ниже ватерлинии достал?  :evil:  

Говорят на танкере даже не заметили поначалу, что там за мышь по борту скребется :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2019 22:10:35
ЦитироватьNot написал:
Говорят на танкере даже не заметили поначалу, что там по борту скребется
По какому, блин, борту? Танкер в него носом въехал. 
 Говорят командир эсминца показывал чтото пальцем на мониторе а эсминец не понял и повернул туда куда командир махнул пальцем. Аккурат наперерез танкеру. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 23.08.2019 08:17:14
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Говорят на танкере даже не заметили поначалу, что там по борту скребется
По какому, блин, борту? Танкер в него носом въехал.
 Говорят командир эсминца показывал чтото пальцем на мониторе а эсминец не понял и повернул туда куда командир махнул пальцем. Аккурат наперерез танкеру.  

Не, командир орал на рулевого, рулевой жырным пальцем пытался попасть в сенсорный экран, радист орал в эфир что объявит войну танкеру, на танкере (или там на сухогрузе)  все спали а эсминец доблестно пёр пересекающимся курсом, притом что обязан был по правилам судоходства уступить дорогу. :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.08.2019 22:26:02
ЦитироватьNot написал:
 
Филолухи там точно не нужны, с их филолухическими бреднями.
Вот беда, филолух глава Роскосмоса этого понять не может...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 22.08.2019 23:42:07
ЦитироватьSerge V Iz написал:
У меня нет стилуса. И я могу резистивные экраны пальцем продавить. )
а федя,с его крючками и кучей «посредников» до оператора,не раздавит?
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Принцип велосипеда, да, более удобен, чем ходьба ногами в определенных ситуациях. Да и то, вон, электросамокаты и гироскутеры постепенно заполончют улицы
и ни одной модели с ногами. верно?
ЦитироватьNot написал:
Включить тумблер, переставить разъем и т.д.
трандец какойто!  :D 
гуманитарий вместо усовершенствования КК предлагает создавать роботов,щелкающих ТУМБЛЕРАМИ на будующих ОС!! 
теперь я точно знаю,что вы к технике не имеете отношения!

ЦитироватьNot написал:
У меня, в новейшем HP-шном лаптопе есть стилус, для тонких операций. Ессно что пальцы он тоже понимает, если кому надо )
назовите 3 (всего три,Карл!) «тонких операции»?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 23.08.2019 08:48:30
Цитироватьbenderr написал:/]
Цитировать//Not написал:
Включить тумблер, переставить разъем и т.д.
трандец какойто!  :D
гуманитарий вместо усовершенствования КК предлагает создавать роботов,щелкающих ТУМБЛЕРАМИ на будующих ОС!!  
теперь я точно знаю,что вы к технике не имеете отношения!
Филолух, да почему же вместо? Одно другому не мешает. Ты в полемисческом жару не заметил что этот робот летел на усовершенствованном КК. :D

Цитироватьbenderr написал:/]
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
У меня, в новейшем HP-шном лаптопе есть стилус, для тонких операций. Ессно что пальцы он тоже понимает, если кому надо )
назовите 3 (всего три,Карл!) «тонких операции»?
Да сколько угодно. Например нарисовать квадратик 5 на 5 миллиметров. Практически все тонкие операции CAD-е (поищи в вики, что это такое) предполагают или стилус, или мышь.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 22.08.2019 20:50:45
Цитироватьа федя,с его крючками и кучей «посредников» до оператора,не раздавит?
Не давать ему планшет. Все, что умеет планшет, у него в голове и так есть. Или в ж.. пузе, не знаю, где. )

Да вать ему, точнее, оператору, задание научиться "вкручивать лампочку."
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 22.08.2019 23:54:00
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Да вать ему, точнее, оператору, задание научиться "вкручивать лампочку."
А на МКС есть лишние лампочки - Феде для тренировок? Сомнительно...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2019 23:02:25
ЦитироватьNot написал:
Не, командир орал на рулевого, рулевой жырным пальцем пытался попасть в сенсорный экран, радист орал в эфир что объявит войну танкеру, на танкере (или там на сухогрузе)  все спали а эсминец доблестно пёр пересекающимся курсом, притом что обязан был по правилам судоходства уступить дорогу.
Чтото я краем уха слышал что они развернули эсминец наперерез танкеру. Толи застопорив машины с одного борта толи вообще включив одному борту задний ход. Потому что нечаянно не так провели пальцем по монитору. Если бы они ничего не делали то проплыли бы мимо. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.08.2019 00:02:34
ЦитироватьNot написал:
. Например нарисовать квадратик 5 на 5 миллиметров.
корел и фотошоп и все 3д моделинги имеют встроенные «квадратики». вы незнали?
ЦитироватьNot написал:
 Практически все тонкие операции CAD-е
именно КАД юзал мало. а все другие проги-размер крайне точно вводится цифрами.

вы тож незнали? :D


я 2 года работал в типографии,и там занимался версткой. так вот-в корел,к примеру,вы можете зумить (в 90х гг,щас-незнаю) до 10 000%.и векторной графикой «выводить» любые завитушки любой буковки либо изображения. и все это ллегко делалось мышкой.  вы незнаали?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.08.2019 00:11:27
А! вы из тех гуманитариев,кто считает наличие тачпада причиной  не юзать  мышь. верно? :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 23.08.2019 09:15:46
Цитироватьbenderr написал:именно КАД юзал мало.

Вот видишь, филолух, у тебя проблема :D. Верстка тут не в кассу, там все проще. Вбивать цифирки безусловно нужно и можно, но когда стоит задача более-менее точно отрисовки, палец не подходит, нужен более точный манипулятор. Иногда это мышь, иногда перо.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 23.08.2019 09:21:19
ЦитироватьСтарый написал:Чтото я краем уха слышал что они развернули эсминец наперерез танкеру. Толи застопорив машины с одного борта толи вообще включив одному борту задний ход. Потому что нечаянно не так провели пальцем по монитору.

Дык о том и речь. Самый тупой рулевой знает, куда крутить штурвал ежели чего. Сенсорные же экраны нужны филолухам, что лапшу на них развешивать, ну или там носки для просушки :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 22.08.2019 21:22:16
При работе с фотоизображениями, обрезка/выделение по кривой эффективнее руками. Вводом числовых данных умереть можно же )
И с прочими инструментами, использующими идиому кисти проще )
В КАДах в "рисовальном" режиме ввода автоограничения ("прилипания") особых точек и линий тоже многократно ускоряют конструирование.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.08.2019 00:24:30
ЦитироватьNot написал:
но когда стоит задача более-менее точно отрисовки, палец не подходит
да какой в жо.. палец? :D 
ЦитироватьNot написал:
 Иногда это мышь, иногда перо.
перо поможет всяким «художникам»!

при проектировании это просто понты! мышь и пальчики для ввода циферок!

хотя-идея!! возможно федя и получился таким уродцем,что его «проектировали пером»? :D )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.08.2019 00:26:15
ЦитироватьNot написал:
 Верстка тут не в кассу, там все проще.
а чем верстка отличается от моделинга?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.08.2019 00:28:15
А! вы вводите пером значения плотности,упругости и т.п?  :D 

тогда ясно,почеему вы такой .... не от мира сего!!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2019 23:28:59
Цитироватьbenderr написал:
хотя-идея!!  возможно федя и получился таким уродцем,что   его «проектировали пером»  ?   )
Его проектировал художник. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.08.2019 00:32:42
ЦитироватьNot написал:
филолух,
ЦитироватьNot написал:
 нарисовать квадратик 5 на 5 миллиметров.
ну,с «квадратиками» у гуманитария- вроде ясно.  :D

еще 2 примера будут?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 22.08.2019 23:33:09
ЦитироватьSerge V Iz написал:

В КАДах в "рисовальном" режиме ввода автоограничения ("прилипания") особых точек и линий тоже многократно ускоряют конструирование.
Кому нужен непаратмеризованный чертёж?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 23.08.2019 09:35:47
ЦитироватьSerge V Iz написал:
При работе с фотоизображениями, обрезка/выделение по кривой эффективнее руками. Вводом числовых данных умереть можно же )
И с прочими инструментами, использующими идиому кисти проще )
В КАДах в "рисовальном" режиме ввода автоограничения ("прилипания") особых точек и линий тоже многократно ускоряют конструирование.

Вот это филолухи понять не могут. Везде где нужна нерегулярно кривая линия, перо удобнее. Банальный пример - презентация на большом экране - нужно обвести объекто обсуждения на экране, избегая некоторые ограничения.
Что сделает филолух с жырным пальцем? Ткнет в небо! Пошевелит жырный мозг и выберет в менюшке овал, потащит его куда надо и опять смажет. Начнет мышкой дергать, но опять понимаешь ни то, ни се. И вот тогда филолух попросит менеджера купить ему перо :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.08.2019 00:36:38
Цитироватьopinion написал:
Кому нужен непаратмеризованный чертёж?
чисто как «концептуально».
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.08.2019 00:40:18
ЦитироватьNot написал:
 презентация на большом экране
готовится ззаранее,и не требует ничего,кроме «вперед» «назад».

вы незнали? :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 23.08.2019 09:42:26
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
  презентация  на большом экране
готовится ззаранее,и  не требует ничего,кроме «вперед» «назад» .

вы незнали? :D  
Филолушко, это пока тебе вопросы не начали задавать :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.08.2019 00:48:34
ЦитироватьNot написал:
Филолушко, это пока тебе вопросы не начали задавать
если вы облажались,и не готовы к «презентации на большом экране»,вас перо не спасет! :D 

а тот кто готов,в презентации все что надо выделил,ззатемнил,затер,размыл.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 23.08.2019 09:49:14
т.е. я понимаю, что ты не в теме, потому простой пример - ты общаешься не с представитеми банка, а с инженерами. И тебе задают вопрос - покажите наиболее нагруженный вентиль в вашей схеме на слайде таком то, и поясните как перераспределится давление в случае его закрытия. И вот тут тебе захочется рисовать стрелочки, подчеркивать квадратики и заниматься всем тем, что ты мог бы делать карандашом на бумаге, если бы был инженером. :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.08.2019 00:52:22
вы что щас пытаетесь доказать?

что перо-это то что необходимо федору?

или что ваш ноутбук-самый ноутбук в мире?

или,что перо-лучший инструмент для переключания ТУМБЛЕРОВ? :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.08.2019 00:55:01
ЦитироватьNot написал:
 и поясните как перераспределится давление в случае его закрытия.
херовые инженеры. это не те,кто федю сварганил из импортных моторчиков? :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 23.08.2019 00:27:18
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:Чтото я краем уха слышал что они развернули эсминец наперерез танкеру. Толи застопорив машины с одного борта толи вообще включив одному борту задний ход. Потому что нечаянно не так провели пальцем по монитору.

Дык о том и речь. Самый тупой рулевой знает, куда крутить штурвал ежели чего.
И тем не менее, умудрялись перепутать.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.08.2019 00:31:09
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:Чтото я краем уха слышал что они развернули эсминец наперерез танкеру. Толи застопорив машины с одного борта толи вообще включив одному борту задний ход. Потому что нечаянно не так провели пальцем по монитору.
Дык о том и речь. Самый тупой рулевой знает, куда крутить штурвал ежели чего. 
Вот поэтому управление роботами производится с помощью рукояток. Чтобы случайно махнув рукой в экзоскелете не наломать дров. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 23.08.2019 00:31:25
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:
Кому нужен непаратмеризованный чертёж?
чисто как «концептуально».
А, для презентации.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 23.08.2019 00:37:58
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьSerge V Iz (//forum/user/56823/) написал:
При работе с фотоизображениями, обрезка/выделение по кривой эффективнее руками. Вводом числовых данных умереть можно же )
И с прочими инструментами, использующими идиому кисти проще )
В КАДах в "рисовальном" режиме ввода автоограничения ("прилипания") особых точек и линий тоже многократно ускоряют конструирование.

Вот это филолухи понять не могут. Везде где нужна нерегулярно кривая линия, перо удобнее. Банальный пример - презентация на большом экране - нужно обвести объекто обсуждения на экране, избегая некоторые ограничения.
Что сделает филолух
Возьмет лазерную указку и обведёт.

А что, большой экран тоже сенсорный?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 23.08.2019 11:04:58
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
ЦитироватьSerge V Iz (//forum/user/56823/)  написал:
При работе с фотоизображениями, обрезка/выделение по кривой эффективнее руками. Вводом числовых данных умереть можно же )
И с прочими инструментами, использующими идиому кисти проще )
В КАДах в "рисовальном" режиме ввода автоограничения ("прилипания") особых точек и линий тоже многократно ускоряют конструирование.
Вот это филолухи понять не могут. Везде где нужна нерегулярно кривая линия, перо удобнее. Банальный пример - презентация на большом экране - нужно обвести объекто обсуждения на экране, избегая некоторые ограничения.
Что сделает филолух
Возьмет лазерную указку и обведёт.

А что, большой экран тоже сенсорный?

И стрелку нарисует, ага :D

Филолух, указка - аналог мыши, с ней особо не забалуешь. В приличных местах, где есть CAD, пером рисуется, подчеркивается и помечается все, что нужно, с немедленным отображением на большом экране. Сенсорные большие экраны тоже есть, хотя выглядят они как доска для презентаций, на ней (о ужас!) тоже пишут пером, только в роли пера - электронный фломастер.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 23.08.2019 11:06:12
Цитироватьbenderr написал:
вы что щас пытаетесь доказать?

Что ты филолух и у тебя чрезвычайно развит филей, которым ты непрерывно виляешь :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 23.08.2019 01:22:11
ЦитироватьКому нужен непаратмеризованный чертёж?
В смысле? Чертеж, где примитивы связаны ограничениями - как раз параметризованный.

Это тот, где они бездумно размещены по абсолютным координатам, независимыми объектами - да, нафиг никому не нужная неразбериха, ждущая любой возможности развалиться в неопознаваемые каракули )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: thunder26 от 23.08.2019 00:18:55
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьSerge V Iz (//forum/user/56823/) написал:

В КАДах в "рисовальном" режиме ввода автоограничения ("прилипания") особых точек и линий тоже многократно ускоряют конструирование.
Кому нужен непаратмеризованный чертёж?
В AutoCAD как минимум половина построений делается в режиме привязки.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Инфан от 23.08.2019 05:27:44
Цитироватьpnetmon написал:
Но в этом полете у не было задачи, чтобы он ходил по станции, поэтому разработчики временно отключили его ноги.
Жалко. Потому что опробовать движение в невесомости было бы желательно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 23.08.2019 07:18:25
Цитироватьthunder26 написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:
 
ЦитироватьSerge V Iz (//forum/user/56823/)  написал:

В КАДах в "рисовальном" режиме ввода автоограничения ("прилипания") особых точек и линий тоже многократно ускоряют конструирование.
Кому нужен непаратмеризованный чертёж?
В AutoCAD как минимум половина построений делается в режиме привязки.
Если вы оба говорите об автопривязке к другим элементам чертежа (а не к координатной сетке), то это хорошая практика. Но, во первых, стилусом так строить чертежи было бы не очень удобно, потому что заранее не видно, к чему и как привяжется. Во вторых, прилипание к особым точкам и линиям (как с созданием ограничений, так и без) как раз снижает требования к точности ввода и с этой целью придумано. В третьих, это ещё один пример, когда отказ от слепого копирования прототипа, в данном случае кульмана, пошёл на пользу.

Если вернуться к теме, то аналогом такого прилипания служат специальные захваты на руках робота и узлы на грузах, специально предназначенные для этих захватов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 23.08.2019 05:37:28
Я и говорю о том, что несовершенство человеческого можно компенсировать машинным. Но это инженерить надо ) Выдумать такое маленькое дополнительное свойство системы, как то же прилипание и автосоздание ограничений. Сам ввод чертежа рисованием не надо напрочь отвергать, заменяя его гораздо более машинным описанием чертежа наборами чисел. )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 23.08.2019 06:02:27
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:Чтото я краем уха слышал что они развернули эсминец наперерез танкеру. Толи застопорив машины с одного борта толи вообще включив одному борту задний ход. Потому что нечаянно не так провели пальцем по монитору.
Дык о том и речь. Самый тупой рулевой знает, куда крутить штурвал ежели чего.
И тем не менее, умудрялись перепутать.
Часть мостика небольшого экскурсионного теплохода.
1 - собственно, "штурвал"
2 - ручки двигателей
3 и 4 - маховики подруливающих устройств (4 - в другом углу мостика)
Они все реально используются при точном магеврировании в стесненных обстоятельствах, т.е., как раз тогда, когда наиболее высок риск столкновения.

Не выглядит сильно проще сенсорного экрана )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 23.08.2019 08:31:33
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Сам ввод чертежа рисованием не надо напрочь отвергать, заменяя его гораздо более машинным описанием чертежа наборами чисел. )
Если вам нужна точность пусть даже не до сотых, а до миллиметров, то какой вариант вы выберете? Вести линию вручную, как на кульмане, до определенной риски? Или нарисовать линию любой длины в нужном направлении, а потом проставить размер?

Вот такое же отличие между аватаром и манипулятором, управляемым с помощью рукояток или сенсорных экранов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 23.08.2019 06:52:57
ЦитироватьЕсли вам нужна точность пусть даже не до сотых, а до миллиметров, то какой вариант вы выберете? Вести линию вручную, как на кульмане, до определенной риски? Или нарисовать линию любой длины в нужном направлении, а потом проставить размер?
Часто аыбираю третий: вести линию до особой точки, которая, в соответствии с моими хилыми планиметрическими знаниями, является математически точным геометрическим местом точки конца требуемого отрезка. И которая, по возможности, сохранит это свойство, если я вздумаю изменить какие-то свободные параметры чертежа (размеры там присоединительные или что-то вроде). Иногда ради этого даже вспомогательные, не конструктивные линии проводятся.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.08.2019 10:17:11
да причем тут вапще извращенцы,ведущие четыре 5 миллиметровых линии, чтоб сделать «квадратик»?  :D

федя,какраз детище подобных перьевиков!

-чугункин че пишет?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 23.08.2019 19:33:42
Цитироватьbenderr написал:
да причем тут вапще извращенцы,ведущие четыре 5 миллиметровых линии, чтоб сделать «квадратик»?  :D

федя,какраз детище подобных перьевиков!
Что, слова новые увидел, филолух? Это тебе не на верстке в редакции подрабатывать. ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.08.2019 09:34:29
Полемика ещё раз показала стиль мышления Нота - в душЕ он гуманитарий-художник. Вот отсюда и берутся антропоморфы и экзоскелеты. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 23.08.2019 19:36:04
ЦитироватьСтарый написал:
Полемика ещё раз показала
Скачки старого филолуха по арене ты называешь полемикой? Молчал бы уж, недопропагандер, ты и тут обгадился. :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.08.2019 09:39:45
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Полемика ещё раз показала
Скачки старого филолуха по арене ты называешь полемикой? Молчал бы уж, недопропагандер, ты и тут обгадился.
А я не участвовал.  8)  Я - старый ламер, поэтому в ваших осуждениях автокада не мог сказать ничего вразумительного, только наблюдал, обобщал и делал выводы. 
Так что, родной, мои "скачки по арене" это твои влажные поллюции.  8) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 23.08.2019 19:41:56
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
Полемика ещё раз показала
Скачки старого филолуха по арене ты называешь полемикой? Молчал бы уж, недопропагандер, ты и тут обгадился.
А я не участвовал.  8)  Я - старый ламер  

да какой ты ламер. Филолух ты. :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.08.2019 10:45:45
пишут- федя будет тряпочкой пыль протирать в режиме аватара!

это прорыв отечественного роботостроения!! :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.08.2019 09:54:15
ЦитироватьNot написал:
да какой ты ламер. 
Самый что ни на есть канонический. 
ЦитироватьФилолух ты.
Зато инженер а не гуманитарий.  8) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 23.08.2019 19:58:21
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
да какой ты ламер.
Самый что ни на есть канонический.
 
ЦитироватьФилолух ты.
Зато инженер а не гуманитарий.  8)  
Ты и на техника не тянешь, по знаниям. Натуральный гуманитарный филолух :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.08.2019 10:06:34
ЦитироватьNot написал:
 Ты и на техника не тянешь, по знаниям. Натуральный гуманитарный филолух
А ты - гуманитарий-художник.  8)  Нечем крыть? ;) Абыдна, да? ;) 
 Не расстраивайся. Гуманитарий-художник это совсем неплохо. Только в другом месте, не в Роскосмосе. А когда в Роскосмосе заводится гуманитарий-художник то все спутники идут лесом а вместо них на орбите появляется Федя. Фееееедя. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 23.08.2019 11:22:28
ЦитироватьСтарый написал:
А ты - гуманитарий-художник.
Да какой там... Простой преподаватель русского языка и литературы... Замученный детишками... Вот и рычит на всех... Жалко его... Но с другой стороны - страшновато такому детей доверять...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.08.2019 12:06:28
ЦитироватьСтарый написал:
Вот отсюда и берутся антропоморфы и экзоскелеты.
вот когда увидел ходьбу этой «поделки инвалидов»-феди,сразу подумал:
чО не взяли за основу экзоскелет? дооснастили бы,может и вышло что приличное...

один хрен-90% феди-импортное.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 23.08.2019 11:17:30
Цитироватьhttps://rg.ru/2019/08/21/roboty-tipa-fedor-pomogut-rossii-v-osvoenii-luny.html

Роботы типа "Федор" помогут России в освоении Луны

Исполнительный директор по перспективным программам и науке "Роскосмоса" Александр Блошенко - о первом полете "Федора" на МКС

На орбиту Земли впервые отправляется российский человекоподобный робот. Андроид по имени Skybot F-850, или "Федор", станет единственным пассажиром корабля "Союз МС-14", который отправится к Международной космической станции в беспилотном режиме. Что андроид будет делать на МКС и как его планируется использовать в дальнейшем, рассказал исполнительный директор по перспективным программам и науке "Роскосмоса" Александр Блошенко.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/141868.jpg)
Перспектива использования в космосе антропоморфных машин выглядит очень заманчивой. Фото: Роскосмос

Почему в "Роскосмосе" заинтересовались "Федором"? Ведь изначально его создавали не космонавтом.

Александр Блошенко: Да, с самого начала робот был создан в рамках проекта "Спасатель" и ориентирован на нужды МЧС. Он приспособлен для того, чтобы работать в агрессивных условиях, опасных для человека. Мы наблюдали за ходом работ и заметили, что у "Федора" широкие возможности, которые могут быть нам интересны. И к моменту завершения проекта заключили соглашение с Фондом перспективных исследований о последующем использовании, внедрении робота для своих целей.
Спойлер
Насколько робот самостоятелен и как им управляют?

Александр Блошенко: У Skybot F-850 есть три различных режима работы. Первый - полностью автономный режим, когда он действует по заданной программе и с использованием искусственного интеллекта сам выстраивает свои действия так, чтобы решить какую-то задачу, - движется, производит необходимые манипуляции. Например, может управлять автомобилем, закручивать гайки, забивать гвозди. Второй вариант - это выполнение программы с корректировкой оператора. И третий, режим копирования, так называемый "аватар". На оператора надевают копирующее устройство в виде специального костюма и очки виртуальной реальности. И робот просто дублирует каждое движение оператора.

То есть научиться управлять им несложно?

Александр Блошенко: Да, просто надеваете костюм и управляете, для этого не нужно специальных навыков. Такая простота управления очень важна, когда оператор работает в стрессовых условиях. А пребывание на МКС - именно такой случай, ведь там человек находится в непривычном для себя состоянии невесомости, кровообращение и движение жидкостей в организме происходят иначе. В такой ситуации чем проще будет оперировать устройством, тем больше шансов на успех.

Операторы в управляющих костюмах могут находиться на борту и меняться, пока машина трудится в космосе

Почему выбран именно антропоморфный робот? Ведь есть намного более простые и дешевые машины.

Александр Блошенко: Антропоморфные роботы - это те, что по своему строению, количеству конечностей, сочленений и ряду других параметров похожи на человека. Главное преимущество такой машины в том, что под нее не нужно разрабатывать специальную оснастку и оборудование - он может пользоваться теми же инструментами, которыми пользуется человек.
[свернуть]

"Федора" как-то специально готовили для МКС?

Александр Блошенко: 90% навыков робот получил в рамках проекта Фонда перспективных исследований - до того, как было принято решение использовать его в космосе. Изначально он рассчитан на поддержание баланса в условиях земного притяжения, задача ориентироваться и передвигаться в невесомости не ставилась. Буквально за три месяца силами разработчика, компании "Андроидная техника", мы провели доработку "Федора" под параметры МКС и условия космоса. Но многих алгоритмов еще не хватает, их еще предстоит создать и протестировать.

Спойлер
В чем заключается главная задача Skybot F-850 в рамках ближайшего полета на "Союзе МС-14"?

Александр Блошенко: Одна из главных научных задач эксперимента - оценить, как оператор и робот будут работать в условиях невесомости на МКС. Не стоит забывать, что оператору нужно использовать очки дополненной реальности. Даже на земле в таких очках через некоторое время человек может дезориентироваться, а без силы тяжести такой риск еще выше. В рамках серии экспериментов мы должны прийти к тому, чтобы научиться оперировать сложными устройствами как за бортом МКС, так и при использовании на поверхности Луны или каких-то других планет.

Также важно, что Skybot F-850 отправляется на МКС в рамках тестового запуска "Союз МС-14". В нем участвует модернизированная версия ракеты-носителя и модернизированный космический корабль. Они летали по отдельности, но вместе - пока нет. С учетом повышенных требований к надежности пилотируемых миссий было решено провести дополнительный пуск, прежде чем отправлять человека. И "Федор", который отправится на этом корабле в качестве полезной нагрузки, будет вести визуальное наблюдение, регистрировать параметры полета.
[свернуть]
А что конкретно он будет делать на станции?

Александр Блошенко: Мы разработали для Skybot F-850 сценарий с типовыми операциями, который он будет выполнять в режиме копирующего управления. Это операции с отверткой, с ключами, с электрическими разъемами - все то, что обычно делают космонавты. Эти упражнения позволят продемонстрировать ту мелкую моторику, которая у робота обеспечена на самом высоком уровне. В программе "Федора" на МКС есть несколько интересных "фишек", но их мы раскроем немного позже.

Как он будет передвигаться по космической станции?

Александр Блошенко: На время полета мы отключим роботу ноги, перемещаться своим ходом он не будет. Все-таки ему предстоит находиться в закрытом и довольно тесном пространстве, которое нашпиговано сложным и дорогим оборудованием. "Федора" закрепят внутри станции, и он будет действовать верхней торсовой частью. В перспективе робот может двигаться, отталкиваясь от поручней, но это механику еще нужно просчитать, испытать и запрограммировать.

А будет ли Skybot развлекать космонавтов во время миссии?

Александр Блошенко: У него есть функция голосового помощника, он в состоянии распознавать речь и отвечать на вопросы. Он не только знает команды, но и распознает смысл сказанного вне зависимости от того, как построено предложение. Skybot F-850 оснащен интеллектуальной системой распознавания запросов и обучен подбирать ответы из заложенной в него базы данных. То есть он может выполнять роль советника, напомнить, как и какое оборудование нужно обслужить. И космонавтам не придется держать в голове сложные инструкции или долго их листать в поисках нужного пункта.
Спойлер
Планируется ли в дальнейшем использовать робота в открытом космосе?

Александр Блошенко: В будущем - конечно. Сейчас сложно назвать конкретный срок, но перспектива использования антропоморфных машин выглядит очень заманчивой. Последний большой выход космонавтов в открытый космос длился более семи часов, они работали на внешней обшивке "Союза". Это изматывающая стрессовая ситуация для экипажа. А если для таких работ использовать "Федора", операторы в управляющих костюмах могут находиться на борту и сменять друг друга, пока машина трудится в космосе.

На Луну антропоморфные роботы тоже полетят?

Александр Блошенко: Если говорить об освоении Луны, то в первую очередь туда полетят роботы-пионеры. Это набор не антропоморфных посадочных и орбитальных аппаратов. Они помогут решить исследовательские задачи, будут определять все нужные показатели - от сейсмической активности до радиационного фона. А когда мы дойдем до вопроса об освоении поверхности и обустройстве постоянного или периодического пребывания, то логично будет эти задачи возложить на робототехническую систему, в том числе антропоморфную. Здесь как раз и найдется место для "Федора" или его усовершенствованных версий.
[свернуть]

ЦитироватьМы наблюдали за ходом работ и заметили, что у «Федора» широкие возможности, которые могут быть нам интересны. И к моменту завершения проекта заключили соглашение с Фондом перспективных исследований о последующем использовании, внедрении робота для своих целей.
Кто это Мы? В 2016 году место работы официально совсем не Роскосмос
Цитироватьhttps://www.roscosmos.ru/26330/
В 2010 году защитил диссертацию на соискание ученой степени кандидата физико-математических наук в институте Российской академии наук, где в проработал в сумме 13 лет....В 2017 году перешел на работу в Секретариат Заместителя Председателя Правительства РФ Рогозина Д.О., где курировал взаимодействие с НТС ВПК, Фондом перспективных исследований, а также другие вопросы научно-технической деятельности. В 2018 году перешел на должность советника по науке генерального директора Госкорпорации «Роскосмос».
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 23.08.2019 11:27:28
Цитироватьhttps://ria.ru/20190823/1557811543.html
03:06 23.08.2019

....рассказал РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

"В рамках программы испытаний робота "Федора" в космосе определены четыре основных задачи: протирка от пыли с помощью специальной губки внутренних поверхностей станции, включая иллюминаторы, подсветка рабочей зоны с помощью фонарика для помощи одному из космонавтов, работа с ручным инструментом, таким как кусачки, для перекусывания кабеля, а также стыковка-расстыковка специальных быстроразъемных штекерных соединителей, используемых в системе электропитания как внутри, так и снаружи станции", - рассказал собеседник агентства.

Цитироватьhttps://ria.ru/20190823/1557813961.html
08:54 23.08.2019 (обновлено: 10:00 23.08.2019)

ПЕКИН, 23 авг – РИА Новости. .... заявил РИА Новости главный конструктор НПО "Андроидная техника" Алексей Богданов.

...
"Фактически сейчас робот все время будет в автономном полете, ему нельзя заряжаться и подзаряжаться, он живет на том объеме зарядки, на той электроэнергии, которую он получил на старте", - рассказал Богданов.
...
По его словам, "дело в том, что расписание космонавтов достаточно сжатое, он просто будет уходить в спящий режим и ждать, пока у космонавтов не освободится на него время для запланированных экспериментов. "Будет четыре или пять сеансов - я не знаю, сколько они смогут выделить, но на все эти сеансы питания хватит, как показывают расчеты", - отметил он.
...
...
К 2016 году, когда проект был окончательно разработан, в спасательной службе ему места не нашлось, и тогда его решили отправить в космос.
...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.08.2019 11:40:02
Цитироватьpnetmon написал:
В рамках программы испытаний робота "Федора" в космосе определены четыре основных задачи: протирка от пыли с помощью специальной губки внутренних поверхностей станции, включая иллюминаторы, подсветка рабочей зоны с помощью фонарика для помощи одному из космонавтов,
:o  Это чего - юмор такой? Или злая ирония?  :o 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Чебурашка от 23.08.2019 11:42:39
Короче, Феде шнур для подзарядки не дали...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.08.2019 11:43:21
Цитироватьpnetmon написал:
К 2016 году, когда проект был окончательно разработан, в спасательной службе ему места не нашлось, и тогда его решили отправить в космос.
Немножко мягко написано. Надо писать: "После того как оно было выброшено на помойку МЧСом его подобрал с помойки товарищ Генеральный и отправил в космос...". 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.08.2019 13:04:42
Цитироватьpnetmon написал:
 Изначально он рассчитан на поддержание баланса в условиях земного притяжения,
эта херь без веревочки даже паять неможет! хреново оно расчитано на «условия земного притяжения,»! :evil:



и конечно,тестировать протирку губкой,работу с кусачками,отверткой и штекерами можно ТОЛЬКО на МКС! :o 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 23.08.2019 12:06:37
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьВ рамках программы испытаний робота "Федора" в космосе определены четыре основных задачи: протирка от пыли с помощью специальной губки внутренних поверхностей станции, включая иллюминаторы...
:o  Это чего - юмор такой? Или злая ирония?  :o  
А если юморить и сократить программу так: Выпил, протер ;) , но
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьЧебурашка (//forum/user/14248/) написал:
Кончайте над Федей издеваться. Хороший же парень. Выпить с ним можно.
Нельзя. Он умеет только подносить стакан к технологическому отверстию. А глотать не обучен.  
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.08.2019 13:07:43
мля,фонарик за более чем семь лет работы и 4++миллиона евров!!

это прорыв отечественной инженерной мысли! :o 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 23.08.2019 12:10:14
ЦитироватьЧебурашка написал:
Короче, Феде шнур для подзарядки не дали...
а зачем? батареи скафандров заряжаются стандартной зарядкой которая есть на борту.
На борту МС-14 находится 2 кабеля -
Цитироватьhttps://iz.ru/912430/anna-urmantceva/v-robota-fedora-zalozheny-sekretnye-vozmozhnosti
 С андроидом летит еще задающее устройство копирующего типа в ложементе, — это шлем и что-то вроде упрощенного экзоскелета. Также есть набор кабелей для подключения — силовой и информационный. Ими «Федора» соединят с человеком, ноутбуком и батареей. Еще мы приложили две батареи.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.08.2019 12:12:02
А Федя умеет плавать? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.08.2019 12:12:53
Цитироватьbenderr написал:
мля,фонарик за более чем семь лет работы и 4++миллиона евров!!
это прорыв отечественной инженерной мысли!  
Это вообще триумф расейской космонавтики! Спасибо дорогому Дмитрию Олеговичу! 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 23.08.2019 12:28:17
ЦитироватьСтарый написал:
подсветка рабочей зоны с помощью фонарика для помощи одному из космонавтов
Да, тяжеловата подставка под фонарик.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 23.08.2019 15:06:42
ЦитироватьСтарый написал:
А Федя умеет плавать?
Аки топор... Ну или в невесомости...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.08.2019 14:08:44
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
А Федя умеет плавать?
Аки топор... Ну или в невесомости...
И что же ему делать в случае приводнения в случайном районе мирового океана?  :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 23.08.2019 15:09:01
Цитироватьbenderr написал:
эта херь без веревочки даже паять неможет! хреново оно расчитано на «условия земного притяжения,»!
ЭТО рассчитано исключительно на то, чтоб хоть как нибудь, не нытьём, так каканьем сдать отчет по проекту и закрыть наконец это позорище... МЧС видимо работу не принял, и ребята принялись впаривать Федю кому попало за христа ради...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 23.08.2019 15:09:48
ЦитироватьСтарый написал:
И что же ему делать в случае приводнения в случайном районе мирового океана?  
Нырять, чтоб вероятный противник не взял в плен...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.08.2019 14:30:24
ЦитироватьAlex_II написал:
 ЭТО рассчитано исключительно на то, чтоб хоть как нибудь, не нытьём, так каканьем сдать отчет по проекту и закрыть наконец это позорище... МЧС видимо работу не принял, и ребята принялись впаривать Федю кому попало за христа ради...
Неееет. Отчётов и закрытий никаких нет уже несколько лет. Заказчик выкинул это позорище на помойку. Это рассчитано на какого-нибудь художника-гуманитария которому хочется чтоб было красиво. И рассчёт оправдался. :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 23.08.2019 14:57:15
При гендире-журналисте Роскосмос не мог не скатиться к тому, что основной его деятельностью теперь стал пиар.
Не запуски, не ракеты, не спутники, не космодромы, а пиар. Надо это принять и тогда все "заиграет красками". 
В случае с сабжем, что мы имеем:
1) реально за копейки создана какая-то хреновина, которую уже месяц непрерывно показывают по всем тв-каналам, обсуждают на радио, до дыр затерли в соцсетях, пишут статьи и защищают дисеры
2) Рогозин не успевает давать интервью, красуется в СМИ, румяно шутит и очень много всего обещает, от Луны до Марса
3) поцриоты всей страны оргазмируют от того, что это первый настоящий робот-аватар  в открытом космосе, сидящий на шпагате (!), стреляющий с двух рук (!!) и ведущий свой собственный твиттер 
4) подпиндосники-либералы яростно ругают все это как распил, очковтирательство и тлен
5) прилипалы-коммерсанты всех мастей готовят закупают пачками любых роботов на Алиэкспресс и впаривают всем - от школ и университетов до МЧС и МО
Пиар сработал, Рогозину - медаль, все при делах.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.08.2019 17:03:34
ЦитироватьНовый написал:
4) подпиндосники-либералы яростно ругают все это
возражаю!

адекватные люди с зачатками тех.образования не равно «подпиндосники\либералы»! :)

ЦитироватьНовый написал:
распил, очковтирательство и тлен
а это «совершенно очевидно»!

это не ругань,а констаНтаНция фактов. :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Чебурашка от 23.08.2019 16:06:33
Это в ОХУМОРУ или сюда??

Патриоты пишут... https://zen.yandex.ru/media/narpol2019/segodnia-ia-soobscaiu-radostnuiu-vest-vsepropalscikam-5d5e51df86c4a900ae02c329
ЦитироватьСегодня я сообщаю радостную весть "всепропальщикам"

Ну что мои маленькие любители и почитатели Илона Маска, надеюсь, вы также порадуетесь запуску Россией космического корабля "Союз МС-14". Надеюсь, сегодня, все соцсети, как при запуске Маском автомобиля с манекеном в скафандре заполнятся вашими радостными сообщениями. Ведь запуск этот непростой, это первый в мире запуск, совершаемый при помощи робота.
В отличие от манекена Маска, российский робот «Федор-Skybot-F850» занимает кресло командира корабля не для красоты. Он совершает самостоятельное пилотирование корабля, и для него запланирована целая программа испытаний, даже выход в открытый космос. По мнению ученый робот Федор откроет новые горизонты в покорении космоса. Я думаю, эта новость будет приятно всепропальщикам, ну это те, которые «В России все плохо», «Россия отсталая страна», «В России нет никаких современных технологий».
Вот видите, специально для вас, представляете какие перспективы применения роботов в космической сфере, вплоть до покорения глубокого космоса.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.08.2019 17:17:18
ЦитироватьЧебурашка написал:
Сегодня я сообщаю
:D да уж,не зря я отключил эту хрень-дзень на яндексе!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 23.08.2019 17:17:38
ЦитироватьЧебурашка написал:
Это в ОХУМОРУ или сюда??
Да в принципе без разницы... Автор даже русского языка не превзошел, бедняжка... Куда уж ему трещать о Феде... Кстати - 90% статей на Zen-e - точно такой же трэш, просто на другие темы...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.08.2019 17:11:14
Самое смешное, что записные лоялисты, прекрасно понимая идиотизм ситуации, вынуждены строчить отзывы аля-нот во всех утюгах.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: mihalchuk от 23.08.2019 18:03:48
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
мля,фонарик за более чем семь лет работы и 4++миллиона евров!!
это прорыв отечественной инженерной мысли!  
Это вообще триумф расейской космонавтики! Спасибо дорогому Дмитрию Олеговичу!  
Не надо Федю делать крайним, он не виноват. И, возможно, ещё принесёт пользу и профит, если сыграет в экранизации во этого:
https://www.proza.ru/2019/08/21/121 (https://www.proza.ru/2019/08/21/121)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 23.08.2019 21:20:59
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 Ты и на техника не тянешь, по знаниям. Натуральный гуманитарный филолух
А ты -   гуманитарий-художник  .    Нечем крыть?  Абыдна, да?  
 Не расстраивайся. Гуманитарий-художник это совсем неплохо. Только в другом месте, не в Роскосмосе. А когда в Роскосмосе заводится гуманитарий-художник то все спутники идут лесом а вместо них на орбите появляется Федя. Фееееедя.  
Не обижайте Нота. Это первый в России бот-патриот.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 23.08.2019 22:31:21
Цитироватьopinion написал:
Не обижайте Нота. Это первый в России бот-патриот.
Думаешь поэтому он такая бестолочь? А то таких ботов нынче до фига...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: testest от 23.08.2019 21:34:20
Цитироватьopinion написал:
Это первый в России бот-патриот.
Эх, и тут-то Федору не удалось стать первым.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 24.08.2019 09:51:46
Из интервью  (https://ria.ru/20190823/1557814806.html)с главным конструктором:
ЦитироватьРобот "Федор" во время своей миссии на МКС будет прежде всего отрабатывать взаимодействие с человеком, что необходимо для дальнейших разработок модели, которая будет работать за пределами станции в открытом космосе

ЦитироватьГлавная задача, для которой он будет там находиться – это отработка человеко-машинного взаимодействия для того, чтобы уже в следующих полетах робот был выведен за пределы станции, плюс он будет специально готовиться для работы в вакууме, ведь именно там начнется его основная работа, основная деятельность, то есть там, где для человека есть опасность и где робот может человека заменить

Цитироватьпо факту получается, что в будущем робот будет играть роль аватара, "заселившись" в которого космонавт изнутри станции будет работать в открытом космосе". "И наша задача состоит в том, чтобы сделать максимум для того, чтобы между космонавтом и роботом не было никакой перегородки, сделать максимально легкое и комфортное управление для выполнения определенного спектра задач
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 24.08.2019 11:56:12
ЦитироватьСтарый написал:
 А Канадарма и Декстра сей "Главный конструктор" никогда не видел и ничего о них не слышал.

Филолух не в курсе, что канадарм не работает на российском сегменте?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Инфан от 24.08.2019 05:43:09
Стыковка когда?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 24.08.2019 06:30:20
ЦитироватьДмитрий Инфан написал:
Стыковка когда?
По Москве в 8:30, начало трансляций:
НАСА - в 7:45;
Роскосмос - в 8:00.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 24.08.2019 06:34:26
ЦитироватьРобот: космический формат

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220582.jpg) (https://www.youtube.com/user/tvroscosmos) Роскосмос ТВ (https://www.youtube.com/channel/UCOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA)

Опубликовано: 23 авг. 2019 г.

Параметры человекоподобного антропоморфного робота Skybot F-850, который 22 августа 2019 года на космическом корабле "Союз МС-14" отправился на МКС.
https://www.youtube.com/watch?v=qJKyqUupB3o (https://www.youtube.com/watch?v=qJKyqUupB3o)https://www.youtube.com/watch?v=qJKyqUupB3o (https://www.youtube.com/watch?v=qJKyqUupB3o) (0:45)

ЦитироватьПомощник для экипажа

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220582.jpg) (https://www.youtube.com/user/tvroscosmos) Роскосмос ТВ (https://www.youtube.com/channel/UCOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA)

Опубликовано: 23 авг. 2019 г.

Российский экипаж МКС увеличится 24 августа. К космонавтам Александру Скворцову и Алексею Овчинину присоединится робот Федор. Две недели нашим космонавтам предстоит тестировать его системы в условиях космического полёта.
https://www.youtube.com/watch?v=YVLJrOYw27U (https://www.youtube.com/watch?v=YVLJrOYw27U)https://www.youtube.com/watch?v=YVLJrOYw27U (https://www.youtube.com/watch?v=YVLJrOYw27U) ( 1:55)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 24.08.2019 07:40:24
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 А Канадарма и Декстра сей "Главный конструктор" никогда не видел и ничего о них не слышал.

Филолух не в курсе, что канадарм не работает на российском сегменте?
Я ж и говорю: всё что не нашще для нас не существует! Это не наше! Не православное. Мы такое не знаем.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 24.08.2019 10:26:05
Старенькое, возможно и не было
Цитироватьhttps://www.mk.ru/science/2019/06/07/v-roskosmose-rasskazali-zachem-robota-fedora-zastavili-pokhudet.html

В Роскосмосе рассказали, зачем робота Федора заставили «похудеть»
«Бицепсы и торс не поместились в корабль»
07.06.2019
Наталья Веденеева

Роботу Федору, а если официально - первому российскому человекообразному космическому роботу FEDOR (Final Experimental Demonstration Object Research) - «приказали» срочно сбросить лишний вес и уменьшить габариты перед первым полетом в космос. Причина — не помещается в кресле космонавта корабля «Союз МС-14»
....
Однако первую же примерку в корабле робот не прошел... Как сообщил «МК» источник в космической отрасли, все прежние геркулесовские достоинства Федора сыграли против него: он элементарно не поместился в кресле обычного космонавта — слишком широкими оказались торс и бицепсы.

Специалисты ФПИ вместе с конструкторами «Андроидной техники» уже изготовили для Федора новый плечевой пояс. В итоге наш робот, сохранив прежний рост в 175 сантиметров, стал более миниатюрным, поджарым. «Стал больше похож на обычного космонавта с 48-50 размером одежды», - делится источник.

А ведь крупный торс был сделан неспроста - в нем находилось большинство вычислительных мощностей робота. Чтобы не снижать «умственных» способностей Федора, ученые перераспределили датчики и платы из «грудной клетки» в другие части тела, включая «головной модуль». Кстати, за годы разработки оптика шагнула вперед, - появилась возможность улучшить Федору зрение, заменив прежние камеры на новые, с большим количеством пикселей.
....
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 24.08.2019 12:25:37
Заглянул в твиттер Федора:[LIST=1]
[/li][li]
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185149.jpg)FEDOR‏ @FEDOR37516789 (https://twitter.com/FEDOR37516789) 4 ч.4 часа назад (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1165132447438311424)
Хорошо наблюдаю станцию. 153 метра до цели




[/li][/LIST]Надеюсь, что пистолеты оставили на земле.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Nord777 от 24.08.2019 12:44:45
Новости от "Роскосмоса":

Транспортный пилотируемый корабль "Союз МС-14" не смог пристыковаться к МКС.

Кораблю удалось приблизиться к станции примерно на 100 метров, после чего начались его колебания, что не позволило системе автоматической стыковки "Курс" пристыковать "Союз" к МКС. В данный момент корабль уведен на безопасное расстояние. В "Роскосмосе" сообщили, что попытка стыковки перенесена на резервную дату - понедельник.

В связи с замечаниями, возникшими при стыковке корабля «Союз МС-14» к Международной космической станции, в Центре управления полетами началось заседание Госкомиссии под председательством Генерального директора Госкорпорации "Роскосмос" Дмитрия Рогозина, на котором рассматривается ситуация и обсуждаются меры по устранению сбоя в системе стыковки. 

Корабль «Союз МС-14» находится на удалении от МКС. Повторная стыковка с Международной космической станцией будет утром 26 августа. Безопасности станции и экипажа ничего не угрожает.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: mihalchuk от 24.08.2019 13:26:29
ЦитироватьAKr написал:
Заглянул в твиттер Федора:  
ЦитироватьFEDOR‏ @FEDOR37516789    4 ч.4 часа назад (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1165132447438311424)
 Хорошо наблюдаю станцию.  153 метра до цели  
Надеюсь, что пистолеты оставили на земле.
Интересно, когда он заметит, что что-то пошло не так?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 24.08.2019 12:44:53
Ну так, слава Богу, на этом корабле есть ТОРУ! Это - Федя! Он возьмёт управление на себя и легко пристыкует корабль к МКС! Все будут кричать - Браво! Бис! И все неверуны в антропоморфные технологии будут посрамлены! )))
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 24.08.2019 13:53:39
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/6794823

Об этом сообщил в субботу ТАСС исполнительный директор НПО "Андроидная техника" (разработчик робота) Евгений Дудоров.
...
"Самое главное - чтобы стыковка состоялась. Если это произойдет, мы всю программу выполним, потому что общее время выполнения программы с роботом - два дня. ....

По его словам, неудавшаяся в субботу стыковка "Союза" с МКС никак не повлияла на состояние робота. "По программе было запланировано, что он периодически включался и записывал состояние систем корабля после старта. Но сейчас, до стыковки, он находится в состоянии сна, выключен. По прибытии на МКС он вновь включится", - пояснил Дудоров.
...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Виктор Левашов от 24.08.2019 13:57:30
Похоже, всё.
Уже не включится.
Молчи, грусть, молчи...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Виктор Левашов от 24.08.2019 13:59:14
ЦитироватьAstro Cat написал:
И все неверуны в антропоморфные технологии будут посрамлены! )))
"Дознание пилота Пиркса".
Шикарный фильм для 80-ых - помню, сильное впечатление произвёл.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 24.08.2019 14:45:16
ЦитироватьВиктор Левашов написал:
 "Дознание пилота Пиркса".
Шикарный фильм для 80-ых - помню, сильное впечатление произвёл.
Увидел кадры в журнале и принципиально не стал смотреть.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Виктор Левашов от 24.08.2019 21:47:35
Похоже, для Феди ещё не всё потеряно. 27-го решится.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 24.08.2019 22:34:43
ЦитироватьВиктор Левашов написал:
Похоже, для Феди ещё не всё потеряно. 27-го решится.
И если закончится удачно то вот тогда то и будет всё потеряно 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 24.08.2019 23:06:50
Первый канал
Цитироватьhttps://www.1tv.ru/news/2019-08-24/371043-edinstvennyy_passazhir_korablya_soyuz_robot_fedor_ne_smog_... (https://www.1tv.ru/news/2019-08-24/371043-edinstvennyy_passazhir_korablya_soyuz_robot_fedor_ne_smog_pristykovatsya_k_mks)

Единственный пассажир корабля «Союз» робот «Федор» не смог пристыковаться к МКС
24 августа 2019, 21:05

Видео

Новая попытка стыковки корабля «Союз» с МКС состоится во вторник. На борту «Союза» робот «Федор». У андроида на МКС своя миссия: ремонт оборудования, передача на землю данных.

Сегодня стыковке помешали колебания, которые зафиксировали во время приближения «Союза» к станции. Корабль отвели на безопасное расстояние. Все системы, по данным Роскосмоса, работают нормально. Причину колебаний выяснили. Завтра — дополнительная проверка аппаратуры.
Видео - Символика НАСА


Цитироватьhttps://aif.ru/society/science/dva_lagerya_kak_polet_fedora_na_mks_raskolol_internet (https://aif.ru/society/science/dva_lagerya_kak_polet_fedora_na_mks_raskolol_internet)

Два лагеря. Как полет «Федора» на МКС расколол интернет

 21:53 24/08/2019 Сергей Зайцев

...
Хэштег для «Федора»

Российские политологи отметили.....

Нет остались в долгу и соцсети. Пользователи «ВКонтакте» запустили хэштег #Федядержись. Его поддержали как рядовые юзеры, так и множество различных тематических сообществ. ....

«Диванная рота пошла в бой»....

Российский сегмент Telegram также был наполнен .....

Отреагировал на происшедшее и сам «Федор». В сториз своего Instagram (https://www.instagram.com/skybotf850/) робот написал: «Мне помогает ваша поддержка». Повторную стыковку корабля «Союз МС-14» с МКС проведут в ночь на понедельник, 26 августа.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 24.08.2019 23:26:43
ЦитироватьПользователи «ВКонтакте» запустили хэштег #Федядержись
Ну, держись, Федя! :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: hlynin от 24.08.2019 23:44:06
Коварный Ф-Терминатор решил выманить 1 экипаж в  космос. Типичная уловка космических пиратов
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 25.08.2019 12:53:33
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьПользователи «ВКонтакте» запустили хэштег #Федядержись
Ну, держись, Федя! :)  
Филолух, ты редут из диванов построил? Или таки целый форт? :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: ОАЯ от 25.08.2019 09:41:50
Цитироватьhlynin написал:
Коварный Ф-Терминатор решил выманить 1 экипаж в  космос. Типичная уловка космических пиратов
Может быть все серьезнее: От нас скрывают, что с отверстием так и не разобрались. Для тщательного беспристрастного расследования на борту МКС сконструировали робота и послали его. Но космонавты получили эту информацию прежде, чем он успел попасть на борт МКС и начать допросы и собирать улики. Его теперь не пускают на станцию под любыми предлогами. 
 :)  :)  :)  - если что.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 25.08.2019 10:23:15
ЦитироватьОАЯ написал:
      - если что.
если что тот Союз уже давно отстыкован, да и все из экипажей в то время находящихся на МКС уже вернулись на Землю.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: ОАЯ от 25.08.2019 10:40:50
А зачем тогда его учили стрелять с двух как-бы рук? Не сходиться, тов. Pnetmon. Значит кто-то остался и его прячут. Приговор все равно будет приведен в исполнение.
 :)  - если что.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 25.08.2019 11:17:37
ЦитироватьОАЯ написал:
Значит кто-то остался и его прячут.
Доставка экипажа производится только силами Роскосмоса... Все официально вернулись.

Вот доставили бы Федора Прогрессом или пилотируемым Союзом (ой место стоит около 50-80 млн$) и такого фейспалма бы не было...

ЦитироватьА зачем тогда его учили стрелять с двух как-бы рук?
Они заранее знали, т.к. Федор сдавал норматив по стрельбе в апреле 2017
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 25.08.2019 11:34:45
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьПользователи «ВКонтакте» запустили хэштег #Федядержись
Ну, держись, Федя!  
Филолух, ты редут из диванов построил? Или таки целый форт?
Ох, гуманитарий, чтото ты в последнее время какойто грустный.  Огонька нет... :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 25.08.2019 11:35:24
Цитироватьpnetmon написал:
 
ЦитироватьОАЯ (//forum/user/14559/) написал:
Значит кто-то остался и его прячут.
Доставка экипажа производится только силами Роскосмоса... Все официально вернулись.


Вы просто не в курсе сверхсекретной программы Маска "ISS One"!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 26.08.2019 06:52:46
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
   
ЦитироватьПользователи «ВКонтакте» запустили хэштег #Федядержись
Ну, держись, Федя!  
Филолух, ты редут из диванов построил? Или таки целый форт?
Ох, гуманитарий, чтото ты в последнее время какойто грустный.  Огонька нет... :(  
Филолух, что то ты все тупее и тупее, мои фразы уже повторять начал. Исписался чоли? :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 25.08.2019 22:02:01
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
   
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)   написал:
   
ЦитироватьПользователи «ВКонтакте» запустили хэштег #Федядержись
Ну, держись, Федя!  
Филолух, ты редут из диванов построил? Или таки целый форт?
Ох, гуманитарий, чтото ты в последнее время какойто грустный.  Огонька нет...  
Филолух, что то ты все тупее и тупее, мои фразы уже повторять начал. Исписался чоли?
А можно ссылочку на твой оригинал? ;) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 26.08.2019 11:27:56
а Федро с моторчиками молчит? ничо не твитнул там? :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 26.08.2019 09:52:18
Цитироватьbenderr написал:
Федро с моторчиками молчит? ничо не твитнул там?   
Так уже батарейки сели. Пока довезут - заржавеет. )))
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 26.08.2019 10:54:04
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
Федро с моторчиками молчит? ничо не твитнул там?  
Так уже батарейки сели. Пока довезут - заржавеет. )))
Батареек должно хватить. Невесомость же! Чего он не пишет о чём там с Масяней калякает? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 26.08.2019 11:06:36
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьAstro Cat (//forum/user/41348/) написал:
 Так уже батарейки сели. Пока довезут - заржавеет. )))
Батареек должно хватить.
А что разработчик на предыдущей странице пишет про состояние робота?
Цитировать"По программе было запланировано, что он периодически включался и записывал состояние систем корабля после старта. Но сейчас, до стыковки, он находится в состоянии сна, выключен. По прибытии на МКС он вновь включится", - пояснил Дудоров.
Х.з. поймешь что значит по программе - а могут ли они изменить программу когда он в корабле?
До стыковки - это до человеческого вмешательства уже после стыковки, или до начала подлета к МКС?

Молчит Федор на https://twitter.com/FEDOR37516789/with_replies
Хорошо наблюдаю станцию. 153 метра до цели
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 26.08.2019 11:35:40
Цитироватьpnetmon написал:
 Х.з. поймешь что значит по программе - а могут ли они изменить программу когда он в корабле?
Он не имел в виду программу чирикания в твиттере. Это Федя может всегда силою мысли электромагнитной индукции. 
ЦитироватьМолчит Федор на https://twitter.com/FEDOR37516789/with_replies (https://twitter.com/FEDOR37516789/with_replies) 
Хорошо наблюдаю станцию. 153 метра до цели
Чтото засмотрелся он. :( Наверно чирикает с Масяней и ему не до космонавтики.  :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: mihalchuk от 26.08.2019 11:48:10
ЦитироватьОАЯ написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
Коварный Ф-Терминатор решил выманить 1 экипаж в  космос. Типичная уловка космических пиратов
Может быть все серьезнее: От нас скрывают, что с отверстием так и не разобрались. Для тщательного беспристрастного расследования на борту МКС сконструировали робота и послали его. Но космонавты получили эту информацию прежде, чем он успел попасть на борт МКС и начать допросы и собирать улики. Его теперь не пускают на станцию под любыми предлогами.
 :)  :)  :)  - если что.
А вы мои ссылки открываете?
https://www.proza.ru/2019/08/21/121 (https://www.proza.ru/2019/08/21/121)
:)  :)  :)  - если что.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 26.08.2019 11:59:11
Двух следователей тайно отправили на МКС Прогрессом.Теперь их надо вертать обратно а с беспилотным Союзом такая беда...:( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 26.08.2019 12:15:58
ЦитироватьСтарый написал:
Двух следователей тайно отправили на МКС Прогрессом.Теперь их надо вертать обратно а с беспилотным Союзом такая беда...  
Это не считая безымяных астронавтов, отправленных на Драгоне по сверхсекретной программе Маска "ISS One"!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 26.08.2019 12:17:50
И нигерийского космонавта, котрого там прячут уже четверть века!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 26.08.2019 12:22:01
ЦитироватьОтправка тульских пряников в космос – результат совместного проекта правительства Тульской области и Госкорпорации «Роскосмос». «Неземной» груз имеет специальный отличительный дизайн в виде самовара, стилизованного под спутник.
епрст
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 26.08.2019 12:52:37
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
И нигерийского космонавта, котрого там прячут уже четверть века!
Ему прийдётся ещё полетать - его место занято Фёдором. А я был против!   :!:  8) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 26.08.2019 15:58:28
ЦитироватьСтарый написал:
Двух следователей тайно отправили на МКС Прогрессом.Теперь их надо вертать обратно а с беспилотным Союзом такая беда...
Цитироватьcross-track написал:
Это не считая безымяных астронавтов, отправленных на Драгоне по сверхсекретной программе Маска "ISS One"!
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
И нигерийского космонавта, котрого там прячут уже четверть века!
Чёрт возьми, да там тот еще бомжатник...  :D  Если пошукать - может и зеленых человечков отыщут?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 27.08.2019 09:07:45
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьpnetmon (//forum/user/41036/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
   
Цитироватьhttps://ria.ru/20190827/1557935807.html (https://ria.ru/20190827/1557935807.html)

КОРОЛЕВ, 27 авг - РИА Новости. Робот "Федор" отправится в один из следующих полетов на новом корабле "Федерация", сказал глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин журналистам в Центре управления полетами.

"Следующий этап - повторные испытания на новом корабле, на "Федерации", - сказал он

Ещё один этап испытаний - выход робота в открытый космос, добавил Рогозин......
Ну надо же. А один филолух в годах здесь гундосил, что не может быть :)
И чего ты разработчиков обижаешь которые говорили что Федор не может работать в открытом космосе, этот пойдет в музей, а будут разрабатывать новые версии? И что Федор безногий будет работать в космосе говорили еще когда Федор фигурировал под SAR-...
Да какая разница, с ногами или безногий? Естественно, что вакуумное исполнение потребует некоторых доработок, поскольку главное в данном случае - алгоритмическая часть, вот она и будет дорабатываться. А уж какие там будут подвижные сочленения - дело десятое.

ЦитироватьЕстественно, что вакуумное исполнение потребует некоторых доработок, поскольку главное в данном случае - алгоритмическая часть, вот она и будет дорабатываться.
ой...  

Рогозина послушаем

Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/6802443 (https://tass.ru/kosmos/6802443)

...Об этом сообщил во вторник журналистам глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

"Следующий этап - повторные испытания, но на новом корабле, на "Федерации", но название у него будет другое. Еще один этап - работа на внешнем борту, для этого он ("Федор") и создавался. Внутри станции он нам не очень-то нужен, сейчас пока пройдут проверки мелкой моторики, что он может пользоваться инструментом", - сказал Рогозин.

По его словам, перед этим робот пройдет этап испытаний на корабле "Союз". "На борту находится экзоскелет, с помощью которого в режиме аватара будут проведены все тесты. Они нам позволят убедиться в том, что данная робототехническая машина способна в условиях невесомости обеспечивать работу в режиме копирования", - отметил глава Роскосмоса.
...

Цитироватьhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&amp;nid=515776&amp;lang=RU (https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=515776&lang=RU)

Следующим этапом испытаний робота FEDOR в новом полёте станет работа в открытом космосе - Рогозин
27.08.2019 6:58:20
      *** Затем его ждёт полет на создаваемом многоразовом корабле "Федерация"
       
       Королев. 27 августа. ИНТЕРФАКС - Человекоподобного робота FEDOR после возвращения на Землю будут готовить к новому полёту и работе на внешнем борту Международной космической станции (МКС), сообщил во вторник глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.

       "Следующий этап - это либо повторные испытания, но на новом корабле в рамках опытно-конструкторской работы "Федерация", либо работа на внешнем борту. Собственно, он для этого и создаётся, внутри станции он нам не очень и нужен", - сказал Рогозин.

       Он отметил, что в первом полёте будет в режиме копирования действий оператора проверяться работа мелкой моторики робота в условиях невесомости, его умение пользоваться инструментами.

       "Следующий этап - обеспечение работы этой робототехнической платформы на внешнем борту, чтобы эта система могла добираться в любую точку станции и обеспечить регламентные или ремонтные работы", - отметил глава госкорпорации.

       После этого, в будущем робота планируется задействовать при освоении Луны, однако до этого пока далеко, так как робота в будущем предстоит наделить элементами искусственного интеллекта.
       "Это самое начало работы, не надо никакой эйфории, надо относиться к этому осторожно, тем более что у наших партнеров в аналогичной ситуации машина не работала", - сказал Рогозин.

       Он не назвал сроки следующего полёта робота на МКС.
...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 27.08.2019 10:05:30
ЦитироватьNot  написал:
Естественно, что вакуумное исполнение потребует некоторых доработок, поскольку главное в данном случае - алгоритмическая часть, вот она и будет дорабатываться.
Вакуумные сочленения легко проверяются на Земле в соответствующих камерах, как и алгоритмическая часть. Федор в этом полете пока официально в вакууме не работает. Мелкая моторика в этом полете в вакууме не проверяется....
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.08.2019 10:19:17
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138764.jpg)

Нот думает, что это пригодно для ВКД :) Впрочем, Рогозин тоже
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 27.08.2019 11:12:34
Цитировать https://www.interfax.ru/russia/674109 (https://www.interfax.ru/russia/674109)

Робот FEDOR лишится ног

11:01, 27 августа 2019 (https://www.interfax.ru/news/2019/08/27)

Москва. 27 августа. INTERFAX.RU - Второе поколение робота FEDOR сконструируют без ног, и он будет меньше похоже на человека, чем нынешняя версия. Об этом сообщил журналистам глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

"Он будет выглядеть уже не совсем как человек. Главное, чтобы максимально облегчить оператору действия. То есть, машина должна четко повторять все, что делает оператор-космонавт, или оператор из ЦУПа. А вот уже передвижение по станции, тут уже иные будут устройства, там не ноги будут нужны", - сказал Рогозин, отвечая на вопрос о перспективах развития робота.

По словам главы госкорпорации, при разработке следующего поколения FEDORа (Final Experimental Demonstration Object Research, Финальный Экспериментальный Демонстрационный Объект Исследований) будет использоваться "задел, который был создан по другим проектам, которые сейчас приостановлены".

"Космонавт должен на электронной карте станции нажимать пальцем точку, куда машина должна сама передвинуться, подойти к конструкции, которой машина сама должна заняться и дальше уже через экзоскелет передается команда на начало работ", - добавил Рогозин.

Рогозин также отметил, что после того, как робот сможет оперировать тонкими инструментами, произойдет реконфигурация платформы, благодаря которой он сможет работать в открытом космосе.

Спойлер
Ранее Рогозин отметил, что нынешнего робота FEDOR после возвращения на Землю будут готовить к новому полету и работе на внешнем борту МКС. По его словам, следующий этап - это либо повторные испытания на новом корабле в рамках опытно-конструкторской работы "Федерация", либо работа на внешнем борту. "Собственно, он для этого и создается, внутри станции он нам не очень и нужен", - сказал Рогозин.

Он отметил, что в первом полете будет в режиме копирования действий оператора проверяться работа мелкой моторики робота в условиях невесомости, его умение пользоваться инструментами.

Ранее сообщалось, что транспортный пилотируемый корабль "Союз МС-14" с роботом на борту во вторник успешно пристыковался к МКС в 06:08 по Москве. Это была вторая попытка после субботней неудачи, когда из-за неисправности усилителя сигнала системы автоматической стыковки "Курс" на станции корабль не смог подойти к ней ближе 100 метров.

Корабль состыковался со станцией через причальный узел модуля "Звезда", где ранее находился "Союз МС-13", который накануне в ручном режиме командир корабля Александр Скворцов перестыковал к модулю МИМ2, к которому не смог пристыковаться "Союз МС-14".

На МКС FEDOR пробудет до 7 сентября, с ним запланирован ряд экспериментов, связанных с работой машины в условиях невесомости.
[свернуть]
Вот и недавно закрытый Косморобот https://ria.ru/20190801/1557061652.html

Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/6802946

.... Об этом во вторник сообщил журналистам генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

"Как только добьемся возможности оперирования мелкими инструментами для проведения ремонтных работ антропоморфным роботом-аватаром, произойдет реконфигурация этой платформы, будут установлены электронно-компонентные базы космического назначения, способные выдерживать нагрузки открытого космоса, как только мы будем готовы, мы обеспечим полет этой машины. Конечно, он будет выглядеть не совсем как человек", - сказал Рогозин.

"Главное, чтобы максимально облегчить оператору действия. Машина должна четко делать то, что делает оператор из ЦУПа. Передвижения по станции будут иные", - пояснил он.

Рогозин добавил, что для решения этой задачи Роскосмос планирует изучить "задел по другим проектам", в том числе по приостановленным сейчас.
...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: testest от 27.08.2019 11:22:17
Да у Феди в вакууме все шарниры сразу заклинит, и это только вершина айсберга. Там нужна очень глубокая переделка, после которой это уже совсем другой робот будет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 27.08.2019 09:25:46
Цитироватьдумает, что это пригодно для ВКД
А что не так с напечатанной деталью и стандартным соединителем? Дегазация, УФ солнца и термоциклы опасны в больших количествах. На КА, который там постоянно болтается, это неприемлемо. А кратковременные разовые воздействия оно переживет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.08.2019 11:30:09
Потому что филолуху-патриоту понраилась игрушка из дома юных техников, а настоящее изделие пролетело. Возможно, там откаты не запланированы. Но, может просто уму журналиста-международника приятней Федя
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191288.jpg)

Впрочем, ящик с манипуляторами Путину не покажешь, вот и вся причина всей этой дури с федей...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Виктор Левашов от 27.08.2019 12:02:15
Найдено в ФейсБуке.





ЦитироватьРассуждающие через губу о неудаче первой автоматической стыковки робота Феди - на скорости более 27360 км/час бороздящего бескрайние просторы космоса - люди, не факт, что в туалете попадают в унитаз с первого раза.


Доброе утро.



Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 27.08.2019 12:34:56
Цитировать https://ria.ru/20190827/1557941649.html (https://ria.ru/20190827/1557941649.html)
ЖУКОВСКИЙ (Московская обл.), 27 авг - РИА Новости. Космонавты переносят робота "Федора" из корабля "Союз МС-14" на МКС, заявил генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.
Корабль "Союз МС-14" сегодня со второй попытки причалил к МКС, 24 августа этого не удалось сделать из-за отказа аппаратуры системы сближения "Курс" на станции.
[свернуть]
"Сейчас идет перемещение робота на станцию, на его рабочее место, которое подготовлено. Мы уже собрали экзоскелет. И (космонавт) Александр Александрович Скворцов нам даст знать, когда он уже будет готов приступить (к экспериментам - ред.)", - сказал Рогозин на МАКС-2019.

Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/6802901

Рогозин заявил, что робот "Федор" не начнет работать на МКС 27 августа
27 АВГ, 12:01

МОСКВА, 27 августа. /ТАСС/. Робот "Федор" не будет выполнять во вторник научные задачи на Международной космической станции (МКС). Об этом сообщил журналистам генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

"Нет", - сказал глава госкорпорации в ответ на соответствующий вопрос корреспондента ТАСС.

О готовности робота к работе должен сообщить космонавт Александр Скворцов. "Люки открыты, перемещение робота на станцию, на его рабочее место, которое подготовлено. Мы забрали экзоскелет, Александр Александрович Скворцов даст знать, когда он будет готов приступить [к работе]", - сказал глава госкорпорации.

По его словам, для эксперимента есть запас по времени. "У нас был небольшой резерв по времени. Эти два дня, которые, как написал робот, он потерял в пробке, мы компенсируем", - пояснил Рогозин.

Глава Роскосмоса также выразил надежду, что возвращение андроида произойдет в срок 7 сентября....
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 27.08.2019 13:13:30
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьpnetmon (//forum/user/41036/) написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/)  написал:
Нет, мне интересно как Рогозин будет отмазываться от ВКД?
Про ВКД в этом полете в нормальных СМИ не заявлялось. Есть конечно секретная программа
Это РТ понесло, теперь все редактируют заголовки в будущем времени относительно «Федерации».
Да и других несло
Цитироватьhttps://russian.rt.com/science/article/661183-robot-fedor-zapusk-raketa
22 августа 2019
...
В «Роскосмосе» отметили, что робот предназначен для проведения особо опасных для человека операций на борту МКС и в открытом космосе.
...
Цитироватьhttps://www.roscosmos.ru/26684/
Руководитель проекта Национального центра развития технологий и базовых элементов робототехники Фонда перспективных исследований Сергей Хурс рассказал
....
— Какие качества и характеристики понадобятся ему на орбите? Чем он будет помогать космонавтам?

— Внутри космических кораблей или на МКС «Федор» может заниматься техническим обслуживанием на случай отсутствия экипажа. Конечно, корабли и станция нашпигованы датчиками, но робот — это не только датчики, но еще глаза и руки.

За бортом список возможных задач еще шире. Это ремонт, монтаж и демонтаж оборудования, которыми обычно занимаются космонавты. Но у человека в космосе много ограничений — прежде всего, запас сил и кислорода при выходе в открытый космос. А робот может находиться за бортом столько, сколько нужно.....
Цитироватьhttps://www.roscosmos.ru/26702/
В чем заключается главная задача Skybot F-850 в рамках ближайшего полета на «Союзе МС-14»?

Александр Блошенко: Одна из главных научных задач эксперимента — оценить, как оператор и робот будут работать в условиях невесомости на МКС. Не стоит забывать, что оператору нужно использовать очки дополненной реальности. Даже на земле в таких очках через некоторое время человек может дезориентироваться, а без силы тяжести такой риск еще выше. В рамках серии экспериментов мы должны прийти к тому, чтобы научиться оперировать сложными устройствами как за бортом МКС, так и при использовании на поверхности Луны или каких-то других планет.
Хотя Роскосмос заявлял о следующих версиях
Цитироватьhttps://www.roscosmos.ru/26638/
В случае если все испытания пройдут успешно, следующее поколение роботов серии «Федор» будет тестироваться за пределами орбитальной станции.
Теперь оказывается
Цитировать"Как только добьемся возможности оперирования мелкими инструментами для проведения ремонтных работ антропоморфным роботом-аватаром, произойдет реконфигурация этой платформы, будут установлены электронно-компонентные базы космического назначения, способные выдерживать нагрузки открытого космоса, как только мы будем готовы, мы обеспечим полет этой машины. Конечно, он будет выглядеть не совсем как человек", - сказал Рогозин.
Цитировать"Он будет выглядеть уже не совсем как человек. Главное, чтобы максимально облегчить оператору действия. То есть, машина должна четко повторять все, что делает оператор-космонавт, или оператор из ЦУПа. А вот уже передвижение по станции, тут уже иные будут устройства, там не ноги будут нужны", - сказал Рогозин, отвечая на вопрос о перспективах развития робота.
.... при разработке следующего поколения FEDORа (Final Experimental Demonstration Object Research, Финальный Экспериментальный Демонстрационный Объект Исследований) будет использоваться "задел, который был создан по другим проектам, которые сейчас приостановлены".
....
Рогозин также отметил, что после того, как робот сможет оперировать тонкими инструментами, произойдет реконфигурация платформы, благодаря которой он сможет работать в открытом космосе.

По тегам https://www.roscosmos.ru/tag/skybot-f-850/ что-то очень не густо по приключения Федора.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Инфан от 27.08.2019 14:01:08
Я извиняюсь, но это фото сделано уже на МКС, или на земле во время испытаний?

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/115484.jpg) (http://vfl.ru/fotos/94e5288f27673055.html)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 28.08.2019 00:02:35
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Потому что филолуху-патриоту понраилась игрушка из дома юных техников, а настоящее изделие пролетело. Возможно, там откаты не запланированы. Но, может просто уму журналиста-международника приятней Федя
 

Впрочем, ящик с манипуляторами Путину не покажешь, вот и вся причина всей этой дури с федей...  

Виницкий, а почему Федор - не "настоящее изделие"?  Тебя физиономия его смущает, или пальчики? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 28.08.2019 00:04:22
Цитироватьtestest написал:
Да у Феди в вакууме все шарниры сразу заклинит, и это только вершина айсберга. Там нужна очень глубокая переделка, после которой это уже совсем другой робот будет.
А почему в вакууме не клинит, например, гайковерт? Он глубоко переделан? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 27.08.2019 15:20:20
Цитироватьpnetmon написал:
Внутри станции он нам не очень-то нужен
:D теперь вроде дошло? прогресс!
Цитироватьpnetmon написал:
"Он будет выглядеть уже не совсем как человек.
нет,вы можете лепить как вам взбредется, но финальные версии «робо-помощников» будут СОВСЕМ не «как человек».
Цитироватьpnetmon написал:
"Космонавт должен на электронной карте станции нажимать пальцем точку, куда машина должна сама передвинуться, подойти к конструкции, которой машина сама должна заняться и дальше уже через экзоскелет передается команда на начало работ", - добавил Рогозин.
[/B][/COLOR]похоже халтурщики из Фонда чегото там и Андро-ведростроителей читали эту ветку!!

ДОР чета не просек!либо робо-ведро-лепители хреново читают эту ветку!

что за бред-выделить место наэкране,дождаться когда робот доберется и потом «через экзоскелет дать команду начала работ»??

нахер тут экзоскелет?

ткните в меню  на экране: «НАЧАТЬ РАБОТУ»!

только продвинутым гуманитариям надо робота с головой шеей ногами,тазоб-едрами и прочей мишурой . :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 27.08.2019 14:23:28
ЦитироватьДмитрий Инфан написал:
Я извиняюсь, но это фото сделано уже на МКС, или на земле во время испытаний?
     
От русского Кубрика это: ролик даст ответ
Цитироватьhttps://www.1tv.ru/news/2019-08-24/371043-edinstvennyy_passazhir_korablya_soyuz_robot_fedor_ne_smog_... (https://www.1tv.ru/news/2019-08-24/371043-edinstvennyy_passazhir_korablya_soyuz_robot_fedor_ne_smog_pristykovatsya_k_mks)

 Единственный пассажир корабля «Союз» робот «Федор» не смог пристыковаться к МКС
24 августа 2019, 21:05

Видео

Новая попытка стыковки корабля «Союз» с МКС состоится во вторник. На борту «Союза» робот «Федор».  У андроида на МКС своя миссия: ремонт оборудования, передача на землю данных. ....
В ролике он даже двигается на станции
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 27.08.2019 15:28:47
Цитироватьpnetmon написал:
произойдет реконфигурация этой платформы,
точнее-произойдет выброс «этой платформы» и создание заново по аналогии с зарубежных образцов.  :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 27.08.2019 15:02:04
Цитироватьbenderr написал:
похоже .... из Фонда чегото там и Андро-ведростроителей читали эту ветку!!
мне кажется читали т.к. цели этого полета в заявлениях последнее время стали звучать так что не придерешься

Я тут писал про фотографии
Цитироватьhttp://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13522/message1871262/#message1871262
 Одна вещь бросается в глаза и возникает вопрос  - Как? Почему... И это не веревка.

И пока рассматривал эта одна вещь вылилась во множество однотипных деталей на снимках которых как бы не должно быть.
А сейчас эти бросающиеся в глаза детали  и цели эксперимента не слишком пересекаются.
Это не ноги и веревка. На видео подготовки на Байконуре это еще сильнее видно.
https://youtu.be/wRgy9ohOB0A (https://youtu.be/wRgy9ohOB0A)
 https://youtu.be/wRgy9ohOB0A

Что писали ранее тут (пока искал свою фразу)
ЦитироватьОпыт пригодится Скворцову во время полета на МКС, поскольку космонавту предстоит провести эксперимент по управлению роботом "Федором" в условиях станции", - рассказал собеседник агентства.
...
После стыковки его перенесут из корабля в российский сегмент станции. В настоящее время ведется формирование программы испытаний робота во время пребывания на МКС. Составлен предварительный список из 12 задач, которые он будет выполнять, повторяя движения за космонавтом. В итоговую программу войдет 4-6 задач.
...
Одним из самых знаковых событий станет работа в рамках эксперимента "Испытатель". Космонавтам предстоит в августе встретить пилотируемый корабль "Союз МС-14" без экипажа, но с человекоподобным роботом FEDOR на борту.
Согласно программе экспериментов, Скворцов и Овчинин будут проводить "исследование возможностей использования дистанционно-управляемого антропоморфного робота в перспективных пилотируемых транспортных кораблях нового поколения".
...
"Он прошёл испытания по взаимодействию "человек - машина" в Центре подготовки космонавтов, потом в РКК "Энергия". Придёт время, и мы покажем все эти записи, это очень интересно, потому что это очень сложные навыки для человека, особенно в условиях невесомости, потому что непонятно, как там поведёт себя машина", - сказал глава госкорпорации.
Он заявил, что в ходе пребывания на МКС роботом будет управлять Скворцов, затем им будут управлять специалисты с Земли...
...
"Тонкая моторика крайне важна для того, чтобы оперировать инструментами, в том числе в условиях невесомости. Сам оператор чувствует прикосновения робота к любому предмету, настолько интересен этот интерфейс", - отметил глава Роскосмоса.

 https://twitter.com/Rogozin/status/1153603037904232449
В ответ @divide0
F.E.D.O.R. - это имя семейства аватаров, их первого поколения. F - как раз означает принадлежность к этому поколению

 https://twitter.com/Rogozin/status/852575256955023360
9:32 ПП · 13 апр. 2017 г
Робот платформы F.E.D.O.R. показал навыки стрельбы с двух рук. Идёт работа над мелкой моторикой и алгоритмами принятия решений

 https://twitter.com/katlinegrey/status/1154360704746577921
Федор, а ты не хотел бы сменить бесполезные в невесомости ноги на дополнительную пару рук? :)
 https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1154361556999790593
На втором этапе в рамках ВКД так и будет. Уже обсуждалось конструкторами. Но сейчас не хотелось бы шокировать экипаж

 https://twitter.com/katlinegrey/status/1154368604885999617
А какой будет механизм управления? Один оператор будет переключаться с одной пары рук на другую, или будут задействованы два оператора?
 https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1154379998960201730
Александр Скворцов проходил со мной подготовку в качестве оператора аватара в режиме копирования. Управление также может осуществлять оператор из ЦУПа. Я также самостоятельно буду вести репортаж в ходе испытания корабля на новой для него ракете, передавая в ЦУП данные телеметрии

 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13522/message1870006/#message1870006
ЦитироватьСтарый написал:
 А он знает какой в нём компьютер?  
импортный
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.08.2019 15:12:01
ЦитироватьNot написал:.
 А почему в вакууме не клинит, например, гайковерт? Он глубоко переделан?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/142386.jpg)
Нот, филолуху показываю!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Ну-и-ну от 27.08.2019 22:16:10
Цитироватьbenderr написал:
похоже халтурщики из Фонда чегото там и Андро-ведростроителей читали эту ветку!!

Цитироватьpnetmon написал:
мне кажется читали


Самое поразительное - это вера в то, что "тут в ветке" пишется что-то важное, ценное и значимое. "Они там читают, уму-разуму у нас набираются". Ага, щас.

Вроде же взрослые люди, а самолюбие тешите, как подростки какие-то.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 27.08.2019 15:17:11
Ха.
 Там полно бреда по истории доступной в СМИ
 Как говорится Ловите наркомана
Цитироватьhttps://zvezdaweekly.ru/news/t/20198231452-xQB2e.html

Российские киборги будут нести службу на Луне
Россия отправила на орбиту перспективную разработку в области робототехники - кибернетическую машину «Скайбот-850», которой руководитель «Роскосмоса» даже присвоил имя собственное - FEDOR.

Александр Артамонов, военный обозреватель 25 августа 2019
....
Проанализируем то, что имеем в активе проекта FEDOR.

Итак, на сегодняшний день Россия смогла создать машину, способную самостоятельно управляться с любой техникой, включая стрелковое оружие и управление сложными механизмами. Робот может ранжировать цели и определять приоритетность той или иной задачи, то есть обладает ограниченной свободой выбора, что является важнейшей характеристикой эволюции искусственного интеллекта. Кроме того, он остаётся работоспособным в условиях стохастической неопределённости. Имеется в виду возможность принимать решение при не повторяющихся внешних раздражителях. Иными словами, машина вырабатывает собственный подход, анализируя, сопоставляя и обучаясь.

Справка
«Скайбот-850» предназначен для работы в агрессивных условиях космического вакуума и сверхнизких температур. Как ни странно это звучит, но машины... мёрзнут. Они способны быстро охлаждаться, что влияет на прохождение сигналов и функционировании всего механизма в целом. В случае с FEDOR'ом можно уточнить, что его уже снабдили нагревателем, рассчитанным именно на орбитальные температуры.

Если посмотреть все материалы, предоставленные российскими источниками, то можно заметить, что киборг «выполняет» Курс молодого бойца: на полигоне он стреляет с двух рук, отжимается, преодолевает по-пластунски полосу препятствий и т.д. Кроме того, его разработкой ведает, в том числе, и «ЦНИИТОЧМАШ», которому уже поручили создание брони «Ратник» нового поколения.

Таким образом, легко заключить, что FEDOR может заложить основы создания целого семейства боевых роботов, предназначенных для работы в космосе.

В этом нет ничего удивительного, тем более что речь идёт о возможности посылки робота на Луну, где - нам об этом надлежит помнить - может быть построена российская станция.

В этой связи можно вполне логично предположить, что постановка на конвейер боевых киборгов, способных работать в условиях космоса и пользоваться боевой и гражданской техникой, уже не за горами. В то же время очевидно, что выпуск таких машин гораздо более оправдан, с точки зрения экономики, чем создание лунной  базы,  предназначенной  для  постоянного  нахождения  в  ней человеческого контингента.

Россия, как всегда, нашла остроумный и многообещающий ответ американским попыткам милитаризации космоса.

Наш робот явно превосходит зарубежные аналоги именно с точки зрения прикладного, то есть военного применения.

Возможно, функции «потомков» FEDOR'а будут гораздо шире, но это уже признанное общее правило: развитие оборонной науки неустанно двигает человеческий прогресс вперёд.

Но
Ну ДОР тогда вместе со стрельбой заявил и 
Цитироватьhttps://twitter.com/Rogozin/status/852575256955023360 (https://twitter.com/Rogozin/status/852575256955023360)
9:32 ПП · 13 апр. 2017 г
Робот платформы F.E.D.O.R. показал навыки стрельбы с двух рук. Идёт работа над мелкой моторикой и алгоритмами принятия решений
@fpi_russia (https://twitter.com/fpi_russia)
Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/157961.jpg)
[свернуть]

https://twitter.com/Rogozin/status/852591400742944768 (https://twitter.com/Rogozin/status/852591400742944768) 
10:36 ПП · 13 апр. 2017 г. 
Боевая робототехника - ключ к созданию интеллектуальных машин. Это касается в том числе авиации и космоса. Тренировки по стрельбе - это...

 https://twitter.com/Rogozin/status/852591759691526145 (https://twitter.com/Rogozin/status/852591759691526145)
10:38 ПП · 13 апр. 2017 г.
...способ обучения машины выделять приоритеты, причём мгновенно, и принимать решения. Мы не терминатора создаем, а искусственный интеллект,.

 https://twitter.com/Rogozin/status/852591955875909632 (https://twitter.com/Rogozin/status/852591955875909632)
...который будет иметь огромное прикладное значение в самых разных сферах
10:38 ПП · 13 апр. 2017 г.
Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/157994.jpg)
[свернуть]

 https://twitter.com/Rogozin/status/852869162493935617 (https://twitter.com/Rogozin/status/852869162493935617)
5:00 ПП · 14 апр. 2017 г.
Русские боевые роботы - парни с железным характером
@fpi_russia (https://twitter.com/fpi_russia)
ВИДЕО с F.E.D.O.R. (https://twitter.com/i/status/852869162493935617) 

И
ЦитироватьПочитав с утречка статью Рогозина  Киборги услышали призыв (https://rg.ru/author-Dmitrij-Rogozin2/) - прав был Старый, там "в ближайшее время Фонд перспективных исследований приступит к реализации проекта по созданию базовой антропоморфной робототехнической платформы" в статье никакой космос в применении не упоминается.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 27.08.2019 17:00:25
Цитироватьpnetmon написал:
Александр Артамонов, военный обозреватель 25 августа 2019
артамонов -  идиот? :o

нам капец,с такими «обосревателями»!
ЦитироватьНу-и-ну написал:
самолюбие тешите
причем тут самолюбие?
просто заявления\речи всяких «обосревателей\игспэрдов и тп» меняются.
робо-ведро-тоже самое,что и месяц назад. речи-иные.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 27.08.2019 17:30:19
ЦитироватьНу-и-ну написал:
Самое поразительное - это вера
«самое поразительное»,это то,
что фонд перспективных чегототам и андроТехника умудрились слепить это УГ под названием робот федор ,
а также ,что робо-ведру с моторчиками уделяется столько внимания включая СМИ! :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: testest от 27.08.2019 16:45:09
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьНу-и-ну (//forum/user/13857/) написал:
Самое поразительное - это вера
«самое поразительное»,это то,
что фонд перспективных чегототам и андроТехника умудрились слепить это УГ под названием робот федор ,
а также ,что робо-ведру с моторчиками уделяется столько внимания включая СМИ!  
ФПИ раздает деньги разным проектам. Иногда перспективным, а иногда попадает пальцем в небо. Но когда ФПИ дал деньги на Федю, Федя же не задумывался для космоса. Это Рогозин решил на МКС затащить агрегат, который вообще не создавался для решения задач в космосе.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 27.08.2019 16:52:29
Цитироватьtestest написал:
Федя же не задумывался для космоса. Это Рогозин решил на МКС затащить агрегат, который вообще не создавался для решения задач в космосе.
Федя без ног вначале создавался Андро и предприятиями отрасли до ФПИ и Рогозина
потом Рогозин приложил руки к созданию ФПИ и заявил о роботах для военных
потом ФПИ заявило о Спасателе для МЧС с ногами
потом Рогозин показал Путину Федора на квадроцикле без рабочих ног, но с ногами
потом показал Федора типа с рабочими ногами
потом как-то исчезло упоминание МЧС
потом перед подготовкой сдачи зачетов оказалось что Федя полетит в космос на Федерации
....
а теперь мы узнаем что в космос полетит робот без ног, а сейчас будет отрабатыватся мелкая моторика, о которой Рогозин говорил во время стрельбы Федором в 2017 году

Цитироватьhttps://ria.ru/20190827/1557956318.html

ЖУКОВСКИЙ, 27 авг - РИА Новости. Успешная стыковка корабля "Союз МС-14" с роботом "Федором" на борту после неудачи в субботу стала результатом высокого профессионализма космонавтов, заявил президент РФ Владимир Путин.
...
"Надеюсь, что и Федор окажет вам необходимую помощь и поддержку в вашей интересной и нужной всем нам работе", - заявил президент РФ.
...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Leonar от 27.08.2019 17:06:08
Да че вы к "конструктору" всяких датчиков, железок манипуляторов и сервоприводов доколупались?
Самое сложное это заставить все это работать так, как задуманно. 
А опыт работы этого конструктора на орбите при микрогравитации конечно будет нужен для создания нормального робота для вкд.
Может конструктора с этим Федей всего навсего хотят проверить идеи насчет его "вистибулярного аппарата" 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 27.08.2019 18:44:09
ЦитироватьLeonar написал:
доколупались?
вапщета,это ДОР доколупался.  :) 

а благодаря ему все СМИ ,эксперты и обосреватели  трындят о том,чего не существует.
вы ж не станете утверждать,что федя- «замена космонавту»,«помошник космонавта»?
 отсюда непонимание и недоумение.
ЦитироватьLeonar написал:
хотят проверить идеи насчет его "вистибулярного аппарата"  
чтобы проверить работу вест.апарата,можно отправить нотебук(либо-вообще флешку с программой)+испытуемый блок датчиков.

это может весить от 2х до 7кг.

без всяких позорных шоу.
(а ведростроители тем временем могли б подмондячить эту поделку инвалидов и не позорить инженеров России на весь мир!)
Цитироватьtestest написал:
Но когда ФПИ дал деньги на Федю, Федя же не задумывался для космоса.
в его нынешнем состоянии ,это убожество ни на что,кроме подставки торшера не годится.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 27.08.2019 17:50:26
Цитироватьbenderr написал:
ЦитироватьLeonar (//forum/user/42269/) написал:
хотят проверить идеи насчет его "вистибулярного аппарата"  
чтобы проверить работу вест.апарата,можно отправить нотебук(либо-вообще флешку с программой)+испытуемый блок датчиков.
и не обязательно на орбиту, космонавты как-то летают в невесомости без полета на ракете.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Leonar от 27.08.2019 19:28:09
Цитироватьbenderr написал:
вы ж не станете утверждать,что федя- «замена космонавту»,«помошник космонавта»?
Именно это Федя? Нет конечно...
Цитироватьbenderr написал:
чтобы проверить работу вест.апарата,можно отправить нотебук(либо-вообще флешку с программой)+испытуемый блок датчиков.
Ну разные задачи бывают... 
В случае посылать отдельно и с нужным экспериментом-этж специально место резервировать, делать отдельные лабораторные экземпляры и прочая бюрократическая фигня... 
А тут 2 в одном и отработать можно и попиариться
Вот походу ДОРа и агитировали... ну еще и себя перед ДОРом попиарили... 
Маску де, можно перед НАСАй.. 
Цитироватьbenderr написал:
без всяких позорных шоу.
А вся пилотируема космонавтика по большому счету шоу. 
Цитироватьbenderr написал:
в его нынешнем состоянии ,это убожество ни на что,кроме подставки торшера не годится.
Почему? 
То, что он выглядит как ведро с болтами - не является ведром с болтами
Из контструктора ЛЕГО (который для робототехники) иногда тоже студенты вытворяют такое... (в части управлениея этим всем добром) 
Цитироватьpnetmon написал:
и не обязательно на орбиту, космонавты как-то летают в невесомости без полета на ракете.
Времени мало... Что там 2минуты? А тут уже несколько дней
Для статистики показаний датчиков, приводов и анализа их работы уже на месяцы работы. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 27.08.2019 17:33:27
Обезвешивание можно делать в бассейне с водой. Заодно и герметичность грубо проверить )

Это независимо от чисто рекламных аспектов данной миссии.)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.08.2019 19:42:32
ЦитироватьLeonar написал:
Для статистики показаний датчиков, приводов и анализа их работы уже на месяцы работы.  
А робот-аватар должен работать месяцами? Тогда предлагаю заменить им Рогозина. Твитты писать робот уже умеет, а остального вреда явно будет меньше.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 27.08.2019 20:42:52
Цитироватьtestest написал:
ФПИ раздает деньги разным проектам. Иногда перспективным, а иногда попадает пальцем в небо. Но когда ФПИ дал деньги на Федю, Федя же не задумывался для космоса.
я незнаю,чем занимается ФПИ,потому полез на их сйт и прочитал ИХ информацию о федре. для вас я её скопирую еще раз(это не спор с вами,это голая канстаНанция ) :) 
                #1250 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13522/message1875235/#message1875235)
                                                    0                      
                               07.08.2019 23:04:50
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 27.08.2019 20:43:00
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьStalky (//forum/user/17251/) написал:
Вы хотя бы их сайт посмотрели
ну если позволите,я тут «зацитирую» и с их сайта,
Цитировать"Федор" стал первым в мире роботом,  научившимся садиться на шпагат. Также он научился стрелять из пистолета с  двух рук, но потом из-за европейских санкций производитель   лишился  доступа к ряду зарубежных деталей.  
ЦитироватьВ августе на  станцию прилетит человекоподобный робот Фёдор – российская машина,  которая умеет уже многое. К примеру,  управлять автомобилем и даже  стрелять от бедра с двух рук.   Российский космонавт будет учить Фёдора работать по системе аватара,  чтобы в открытом космосе он мог чётко повторять все действия оператора,  находящегося на станции и даже на Земле.
и с сайта фонд перспективных исследований:
ЦитироватьФедор в состоянии выполнить работу там, где обычные спасатели не справились
ЦитироватьМЧС спасение людей                   
Космоспомощник космонавта
                  Атомная отрасль
работа в условиях высокой радиации
                  Армия
разминирование, помощь раненым
Цитироватьфункции

Управление точными манипуляциями с ручным инструментом и элементами инфраструктуры жизни и деятельности человека
Резка арматуры болгаркой
Управление автомобилем
Пайка
Тушение очага возгорания
Ползание по-пластунски
ЦитироватьПроект успешно завершен в августе 2016 года.  
В рамках его реализации изготовлен и испытан демонстрационный образец робототехнического комплекса (РТК).
Разработана технология комбинированного управления на основе элементов сенсорики с обратными связями.
Созданы функциональная 3D модель и математическая модель РТК с возможностью создания симуляторов для отработки тактики применения, планирования сложных задач и обучения операторов.
  Разработана библиотека программ функциональных задач, типовых движений и приемов преодоления препятствий, выполняемых в комбинированном, копирующим, супервизорном или автономном режимах.  
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 27.08.2019 21:00:42
Цитироватьpnetmon написал:
9:32 ПП · 13 апр. 2017 гРобот платформы F.E.D.O.R. показал навыки стрельбы с двух рук. Идёт работа над мелкой моторикой и алгоритмами принятия решений
13 апреля 2017г ДОР сказал,что «работа идет». это про мелкую моторику. сейчас-27 августа 2019г.
а щас СМИ пишут(не нашел,но вроде ДОР твитнул),что федро доставлен на МКС для отработки мелкой моторики...

то есть,эти лохотронщики за 2 года нихера не сработали с мелкой моторикой!!  :evil: 
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Обезвешивание можно делать в бассейне с водой.
обезвешивание конструкции-да,сенсоров-наврядли...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 27.08.2019 18:03:58
В космосе "местная вертикаль" не имеет физического смысла, а не акселерометрическим датчикам без разницы. Вода еще и демпфером от резких телодвижений будет ))
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 28.08.2019 06:04:52
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:.
 А почему в вакууме не клинит, например, гайковерт? Он глубоко переделан?
Нот, филолуху показываю!
Виницкий я знаю что такое гайковерт, в руках на производстве держал ;) Вопрос был - почему не клинит? Читать умеешь, филолух? :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 28.08.2019 06:07:28
Цитироватьbenderr написал:
то есть,эти лохотронщики за 2 года нихера не сработали с мелкой моторикой!!  :evil:
Старый, перелогинься! :D

Скажу тебе, филолух, по секрету, что мелкая моторика в сочетании с большими моментами и компактными размерами приводов далеко не так проста, как может показаться диванному эксперту. В мире не так много хороших образцов например ладошек.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Leonar от 27.08.2019 20:08:31
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Обезвешивание можно делать в бассейне с водой. Заодно и герметичность грубо проверить )

Это независимо от чисто рекламных аспектов данной миссии.)
А моменты инерции на "шевелящийся" кусок железа в среде с околонулевым сопротивлением? (на вскидку...)
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
А робот-аватар должен работать месяцами?
А что он должен? Да, в идеале должен. 
В идеале робот аватар со сменными операторами должен работать круглосуточно. 
Там, где не сможет работать биоробот. 

Но вот как обеспечить аватару нормальную обратную связь? 
Робот "весит" в разных частях совсем по другому, нежели оператор
Оператор "чувствует" одно, а на робот "действует" совершенно другое. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 27.08.2019 21:08:47
ЦитироватьLeonar написал:
Из контструктора ЛЕГО (который для робототехники) иногда тоже студенты вытворяют такое... (в части управлениея этим всем добром)
ну дак идайте студентам 4++ миллиона евро!

и пиарьте их «такое»!  :) 

ато - специально созданные фпи и анро-ламеры!

типа-образованные,типа-изыскания,расчеты они делают! а лепят - УГ!! :evil: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 27.08.2019 18:12:49
ЦитироватьА моменты инерции
- то как раз приводятся в сколь угодно точное соответствие с ччеловеескими эквивалентами тупо настройкой коэффициентов усиления для приводов. А вот разный тип подвижности в эластичном человеке и железном механизме с шарнирами - да, воспроизвести будет , как минимум, сложно. )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 27.08.2019 21:16:44
ЦитироватьNot написал:
Скажу тебе, филолух, по секрету, что мелкая моторика в сочетании с большими моментами и компактными размерами приводов далеко не так проста,
:D  :D
бу-го-га-гу-гы!!!
скажу вам,гуманитарию,не осилившему мою подпись:

моменты и компактные размеры я использую почти каждый день! то с отбойником,то с болгаркой,то с шуруповертом то с монтировкой ...

но вам же это пофиг,вам главное-ляпнуть чО!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Leonar от 27.08.2019 20:25:34
ЦитироватьSerge V Iz написал:
как раз приводятся в сколь угодно точное соответствие с ччеловеескими эквивалентами тупо настройкой коэффициентов
Осталось найти коэффициенты.
ЦитироватьSerge V Iz написал:
А вот разный тип подвижности в эластичном человеке и железном механизме с шарнирами - да, воспроизвести будет , как минимум, сложно. )
Во во. 
+ опять же проблемы с обратной связью. То у тебя предплечье весит 5кг, а то 15
А то торс закреплен и ты ногами "подруливаешь" ,а то ног у "тебя" (аватара) нет. Две большие разницы. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.08.2019 20:26:03
Цитироватьbenderr написал:
 обезвешивание конструкции-да,сенсоров-наврядли...
А где там «сенсоры»? Я не вижу никаких признаков обратной связи ни на феде, ни на «экзоскелете».
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.08.2019 20:27:17
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:.
 А почему в вакууме не клинит, например, гайковерт? Он глубоко переделан?

Нот, филолуху показываю!
Ау, ты уже разглядел гайковерт для вакуума?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.08.2019 20:27:58
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/142386.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 27.08.2019 18:30:15
Для шарнирных сочленений достаточно "сенсоров" угла. Да и сервы, осуществляющую поступательную подачу винтовыми приводами, на энкодерах нормально работают. Давление - тензодатчики.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Leonar от 27.08.2019 20:31:37
Цитироватьbenderr написал:
то есть,эти лохотронщики за 2 года нихера не сработали с мелкой моторикой!!
Ну е мае.
Человека в разных условиях "мелкой" моторикой научить годы... Не все умеют подводой джаконды писать... 
Цитироватьbenderr написал:
ну дак идайте студентам 4++ миллиона евро! и пиарьте их «такое»!
Вы думаете там не студенты работают? Правда не за 4++, но... 
Скорее за интерес и зп... 
Вырастут, будут и более просить :) 
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Вода еще и демпфером от резких телодвижений будет ))
А оно "нам" надо получать неправильные коэффициенты? 
Цитироватьbenderr написал:
а лепят - УГ!!
А как не УГ должно выглядеть? (в данном случае) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 27.08.2019 21:31:48
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
А где там «сенсоры»? Я не вижу никаких признаков обратной связи ни на феде, ни на «экзоскелете».
ну-кабель и есть «обратная связь».не?  :D 

я незнаю.

а незнаю я потому, что робо-ламеры не публикуют спецификаций ведро-федора за 4+++(с учетом полета к МКС,полагаю 8+) миллиона евров. :!: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Leonar от 27.08.2019 20:33:21
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
 обезвешивание конструкции-да,сенсоров-наврядли...
А где там «сенсоры»? Я не вижу никаких признаков обратной связи ни на феде, ни на «экзоскелете».
А где их надо видеть?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 27.08.2019 21:35:58
ЦитироватьLeonar написал:
 
Цитироватьbenderr  написал:ну дак идайте студентам 4++ миллиона евро! и пиарьте их «такое»!
Вы думаете там не студенты работают?
ну у этих «студентов» не выходит «такого»!

у «этих» студентов выходит УГ!

даже за 4++ миллиона евро и 7++ лет работы. :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Leonar от 27.08.2019 20:36:46
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Для шарнирных сочленений достаточно "сенсоров" угла. Да и сервы, осуществляющую поступательную подачу винтовыми приводами, на энкодерах нормально работают. Давление - тензодатчики.
По идее можно "отслеживать" и по изменению тока в цепи "привода" усилие
Угла, по датчикам холла в тех же приводах... 
Способов много... 
В этом и "прикол" ЛЕГО. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.08.2019 20:37:30
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Для шарнирных сочленений достаточно "сенсоров" угла. Да и сервы, осуществляющую поступательную подачу винтовыми приводами, на энкодерах нормально работают. Давление - тензодатчики.
А как оно отображается оператору? Где все эти кабели на фединых руках? Где передача усилия на перчатках оператора?

https://youtu.be/-DgARyHJz1k?t=132 (https://youtu.be/-DgARyHJz1k?t=132)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Leonar от 27.08.2019 20:39:54
Цитироватьbenderr написал:
у «этих» студентов выходит УГ!
Как должно выглядеть не УГ? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 27.08.2019 21:40:00
ЦитироватьLeonar написал:
А как не УГ должно выглядеть? (в данном случае)  
каком «случае»?
ВКД?
МЧС?
армия?
для ВКД там есть «прототип».но его надо допиливать.

какой нибудь «прототип 094» возможно будет дееспособным.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Leonar от 27.08.2019 20:42:13
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Где все эти кабели на фединых руках?
Зачем?
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Где передача усилия на перчатках оператора?
В перчатках
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
А как оно отображается оператору?
Наверное "некоторым обратным усилием" в перчатках. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 27.08.2019 21:44:34
ЦитироватьLeonar написал:
Как должно выглядеть не УГ?  
лепить гуманоида для чегото итого,чем сфера .... (услуг?) имхо-нонсенс.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 27.08.2019 18:47:04
ЦитироватьА как оно отображается оператору?
на приведенном фото - в визуальном канале, похоже, только. По крайней мере, перчатки я опознать не могу ). а вообще - по haptic feedback и прочим разным "тренажерам реабилитационным для восстановления подвижности" много результатов поиска.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Leonar от 27.08.2019 20:48:29
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьLeonar (//forum/user/42269/) написал:
Как должно выглядеть не УГ?  
лепить гуманоида для чегото итого,чем сфера .... (услуг?)  имхо-нонсенс.
ХЗ.
Заявлен "аватар", значит по образу и подобию оператору типа легче... 
Но гуманоида слепить сложнее чем специализированную машину - точно. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Lunatik-k от 27.08.2019 21:04:16
Опять журналисты всё привирают.

Российские киборги будут нести службу на Луне
Россия отправила на орбиту перспективную разработку в области робототехники - кибернетическую машину «Скайбот-850», которой руководитель «Роскосмоса» даже присвоил имя собственное - FEDOR.

Чтобы правильно произносить собственное имя робота то на латинице в транслитерации надо писать "Fyodor" согласно ГОСТ-7.79-2000(ИСО 9-95). Так это имя произносили сегодня и Путин и Рогозин.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 27.08.2019 22:06:27
ЦитироватьLeonar написал:
ХЗ.Заявлен "аватар", значит по образу и подобию оператору типа легче...
леонар, я читаю уже много раз «оператору легче», и каждый раз удивляюсь:
что там за дебил-оператор?????  :o
любой шутер от 1го лица-это почти готовый интерфейс!
 игры инсталируют миллионы тинейджеров и начинают херачить врага либо чо там надо за 2\минуты!!
мышкой и 6 кнопками!!

почему предполагаемый «оператор» настолько туп? :?: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 27.08.2019 19:07:12
Кстати, даже один только визуальный канал FPV, но с трансфокатором ("зумом") и стабилизированной платформой на квадрокоптере дает его оператору больше, чем птичьи возможности )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.08.2019 21:07:15
ЦитироватьLeonar написал:
ЦитироватьДмитрий Виницкий (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13683/) написал:
Где все эти кабели на фединых руках?
Зачем?
Для демонстрации усилия оператору.

Цитировать
ЦитироватьДмитрий Виницкий (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13683/) написал:
Где передача усилия на перчатках оператора?
В перчатках
Каким образом, я не вижу там никаких проводочков, ни гидравлики.

Цитировать
ЦитироватьДмитрий Виницкий (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13683/) написал:
А как оно отображается оператору?Наверное "некоторым обратным усилием"
в перчатках.

я не вижу ничего похожего
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 27.08.2019 19:11:11
Исходные коды AI монстров из шутеров от первого лица часто доступны непосредственно. Попробуйте обнулить там вероятности промаха монстра. Будет весело ))
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 27.08.2019 22:13:53
Цитироватьзначит по образу и подобию оператору типа легче...
просто когда и если создадут ИИ-все эти бижутерии с «педерачей усилия» нафег не понадобятся.

достаточно будет огласить задачу.

ну не будет чере 100 лет оператор в изящном экзо-трико махать руками чтоб открутить болт!

а пока-хоть джойстик,хоть геймпад,хоть клава -и надежнее и привычнее.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 28.08.2019 07:15:01
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
я не вижу ничего похожего

Филолух, напиши проще - "я так вижу", тебя поймут и простят :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 27.08.2019 22:16:01
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Исходные коды AI
да я не про игру,а про интерфейс.
и бедного «оператора»! :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 28.08.2019 07:16:23
Сенсоры могут быть как в тензодатчиках, так и непосредственно в приводах. В последнем случае у Виницкого никаких шансов на пляжУ :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.08.2019 21:28:55
ЦитироватьNot написал:
Сенсоры могут быть как в тензодатчиках, так и непосредственно в приводах. В последнем случае у Виницкого никаких шансов на пляжУ
А передача данных по воздуху?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.08.2019 21:33:53
ЦитироватьNot написал:
 
Филолух, напиши проще - "я так вижу", тебя поймут и простят
И никто не видит. А ты видишь.
Та не то что с передачей усилия, там с элементарной координацией движений проблема:
Это робот так «видит» сверление дырки в стене? Или так видит оператор?
(http://www.globalconstructionreview.com/client_media/images/x846fedor.jpg.pagespeed.ic.CunXjclYD8.webp)

Кстати, видишь ли ты ВКД, или уже нет?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 27.08.2019 19:58:54
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
Филолух, напиши проще - "я так вижу", тебя поймут и простят
И никто не видит. А ты видишь.
Та не то что с передачей усилия, там с элементарной координацией движений проблема:
Это робот так «видит» сверление дырки в стене? Или так видит оператор?
 

Кстати, видишь ли ты ВКД, или уже нет?
Так это и есть самый что ни на есть классический шутер от первого лица. Только с поправкой на суровую реальность. В отличие от реальной жизни, в мышином шутере игроку не надо задумываться об успокоении дыхания, занятии устойчивого положения, стабилизации линий визирования и стрельбы и беспокоиться о возмущениях аж всей верхней части тела от клацания указательным пальцем ) Если игрока озадачить вот этим всем, он вообще не сможет. Если оператору, нацелившему перфоратор, автоматизировать перфоратора подачу, он станет эквивалентом станка по точности. Вот и вся диалектика.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 27.08.2019 23:28:42
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Если оператору, нацелившему перфоратор, автоматизировать перфоратора подачу, он станет эквивалентом станка по точности.
верно.  :) 

вот именно посему,перфораторам НЕ приклеивают ноги,голову и проч. порно.

и к примеру на конвейере безногие перфораторы успешно перфорируют перфорируемое многие лета.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 27.08.2019 23:33:33
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Так это и есть самый что ни на есть классический шутер от первого лица.
ошибка!

в шутере игрок располагается как ему удобнее и не машет руками чтобы выполнить задуманные действия.

посему игроку нет необходимости,чтоб «было легче»!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 27.08.2019 20:35:30
Задачу придумывания куда и нацеливания (иногда) можно отдать оператору ) Где-то это проще сделать мышкой, а где-то - эквивалентом рук. ) В частности, мне не составляет труда сделать установщик радиоэлектронных элементов на плату. Но пойти на расходы типа ленточного фидера, или еще каких-то средств автоматизированной подготовки поля девтельности для него я не могу. Либо дорого, либо трудоемкость не снижается. Поэтому паяю дома как все - наколеночным методом )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 27.08.2019 23:38:20
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 игроку не надо задумываться об успокоении дыхания, занятии устойчивого положения, стабилизации линий визирования и стрельбы и беспокоиться о возмущениях аж всей верхней части тела от клацания указательным пальцем ) Е
человек ,которого пытались скопировать эти..... ламеры-тоже НЕ ЗАДУМЫВАЕТСЯ об означенных вами задачах. :)  почему бедный,тупой «оператор» должен задумываться?

верно,не должен!

и это еще раз подтверждает,что поделка инвалидов из фнп и ат -УГ!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 27.08.2019 23:41:39
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Где-то это проще сделать мышкой, а где-то - эквивалентом рук. )
назовите 3 примера(кроме взятых с потолка рисования 5мм квадратиков!  :D ).
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 27.08.2019 20:49:42
Вкручивание лампочки в мачту освещения ) Перемещение кубика диоксида плутония с температурой за 1000 градусов ) Погрузка бревен на прицеп ) Все это делается с привлечением не совсем подходящей техники. Где-то избыточной, где-то неудобной, в сравнении с рукообразными манипуляторами техники
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 27.08.2019 23:57:19
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 Все это делается с привлечением не совсем подходящей техники. Где-то избыточной, где-то неудобной, в сравнении с рукообразными манипуляторами техники
возражаю! незнай как там кубики двигают,но грузить бревна хоть тыщесильной рукой андроида-просто не получится! рука андроида-мегьше!

сам андроид-180 см...

изврат короче.

а чем лампочки закручивают? :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 27.08.2019 21:06:55
Биологическим манипулятором, привязаным к механическому манипулятору, прикрученному к колесному шасси. Делов для хорошо обученной обезьчны на три минуты максимум, а выливается в целую историю с помехами движению )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.08.2019 23:09:39
Цитироватьbenderr написал:

а чем лампочки закручивают?  
Прапорщиками в количестве пяти штук 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 27.08.2019 23:19:35
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Вкручивание лампочки в мачту освещения ) Перемещение кубика диоксида плутония с температурой за 1000 градусов ) Погрузка бревен на прицеп ) Все это делается с привлечением не совсем подходящей техники. Где-то избыточной, где-то неудобной, в сравнении с рукообразными манипуляторами техники
Купил тут люстру. Собрал. Осталась лишняя деталь совершенно непонятной конфигурации и назначения. Выбросил. Попытался вкрутить лампочки. Лампочки не вкручиваются, не пролазит рука. Пытался и так и сяк. Наконец догадался посмотреть в инструкцию. Приблуда неизвестного назначения оказалась вкручивалкой лампочек. Пришлось доставать её из помойного ведра. 
 Мораль: вкручивать лампочки специальной приблудой удобнее чем рукой. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 27.08.2019 21:24:26
Э... А она насколько универсальна, эта вкручивалка? Если пользователю придет в голову заменить стандартные миньоны, скажем на... ну, светодиодные с плоским верхом? Чем инженегры бытовой техники думают иногда...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.08.2019 23:24:40
Нот, не писайтесь!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 28.08.2019 09:27:38
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Э... А она насколько универсальна, эта вкручивалка? Если пользователю придет в голову заменить стандартные миньоны, скажем на... ну, светодиодные с плоским верхом? Чем инженегры бытовой техники думают иногда...

Скорее всего это приспо было для затягивания гаек на патронах, но филолух как обычно понял по своему :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 28.08.2019 09:29:33
Виницкий, ты уже идентифицировал у Федора лидар, или продолжаешь надрывать животик? :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 27.08.2019 23:30:28
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Э... А она насколько универсальна, эта вкручивалка? Если пользователю придет в голову заменить стандартные миньоны, скажем на... ну, светодиодные с плоским верхом? Чем инженегры бытовой техники думают иногда...
Я ж светодиодные закручивал. Круглые. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.08.2019 23:32:34
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Э... А она насколько универсальна, эта вкручивалка? Если пользователю придет в голову заменить стандартные миньоны, скажем на... ну, светодиодные с плоским верхом? Чем инженегры бытовой техники думают иногда...
в таких случаях рассчитывается определенная форма колбы и все новые унифицированные источники света впускаются сходной геометрии.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143444.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.08.2019 23:34:21
ЦитироватьNot написал:
 
Скорее всего это приспо было для затягивания гаек на патронах, но филолух как обычно понял по своему
только филолуху может придти в голову инструмент для затягивания патрона в люстре при установленном плафоне.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 27.08.2019 21:35:22
Так история КЛЛ указывает на просчеты этих расчетов. Эти спирали каких только форм не наделали. В т.ч. и тех, что не лезут в дырочку плафона )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.08.2019 23:37:44
Число обычных форм лампочек, не декоративных и не китайских довольно ограничено и не меняется уже лет 100. Что для оборудования вроде швейных машинок, что для ночников.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.08.2019 23:39:08
ЦитироватьSerge V Iz написал:
В т.ч. и тех, что не лезут в дырочку плафона )
в дырочку-то лампа у Старого пролезла, а вот ладонь - нет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 27.08.2019 23:40:48
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
Скорее всего это приспо было для затягивания гаек на патронах, но филолух как обычно понял по своему
только филолуху может придти в голову инструмент для затягивания патрона в люстре при установленном плафоне.
Там плафон этой гайкой и держится. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 27.08.2019 21:46:03
Хм.. я в аналогичной ситуации делал через ж. Через ж патрона, в смысле. Там нижняя гайка на патроне была такая же, и она могла быть свинчена с резьбовой части на дугу рожка. А потом, после установки всего, завинчена через это самое место.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 28.08.2019 09:48:31
Тоже наверное "лишнюю" деталь выбросил? )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 27.08.2019 21:49:12
Не было детали (
И патроны такие продаются и по отдельности, в комплекте только с двумя гайками. Может для них через ж - канонический способ?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 28.08.2019 01:11:13
Тут гдето очередной раз всплыл вопрос как же это чюдо оказалось в космосе.
Повторяю ещё раз:
-Дорогому Дмитрию Олеговичу как истинному патриоту нравится всё военное. Поэтому робот, который "стреляет с двух рук", "ползает под колючкой", "водит" квадроцикл и уазик, и наконец носит камуфляж, просто разрывает Дмитрия Олеговича на куски как капля никотина хомячка. 
-Не имея инженерного образования дорогой Дмитрий Олегович ничего не знает об автоматике и телемеханике. Поэтому в его представлении робот может либо автономно управляться искусственным интеллектом либо копировать движения человека. Промежуточных вариантов для него не существует. Он знает что искусственного интеллекта нет, поэтому копирование движений человека для него остаётся единственным вариантом.
 -Наконец дорогой Дмитрий Олегович обладает нулевой эрудицией (ничего не знает) о робототехнике поэтому не в состоянии понять что на  самом деле представляет собой Федя, не понимает как на самом деле производится замена людей роботами и не знает какие на самом деле бывают дистанционные манипуляторы заменяющие людей. 

Вот эти три фактора и позволили лохотронщикам из Андроидных систем облапошить нашего дорогого Дмитрия Олеговича и впарить ему Федю. 
 Но теперь с нашей помощью он разобрался и надеюсь на этом история Феди кончится. Но счас ему (Дмитрию Олеговичу) надо сохранить лицо перед самим собой, поэтому какоето время мы ещё будем слышать о Феде. 
 До этого во всех этих вопросах разобралось руководство МЧС, разобралось быстро исключительно потому что не является такими патриотами как дорогой Дмитрий Олегович.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Leonar от 28.08.2019 05:18:07
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Каким образом, я не вижу там никаких проводочков, ни гидравлики.
Проводочки есть, гидравлика зачем? 
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
я не вижу ничего похожего
Бывает...
Цитироватьbenderr написал:
вот именно посему,перфораторам НЕ приклеивают ноги,голову и проч. порно. и к примеру на конвейере безногие перфораторы успешно перфорируют перфорируемое многие лета.
Да, вот именно... 
Биостанине приделывают инструмент и все. 
Цитироватьbenderr написал:
назовите 3 примера(кроме взятых с потолка рисования 5мм квадратиков!
Взять молоточек или кияночку, отбить камушек от скалы
Взять камушек и положить в кулечек. 
Взять буравчик и проковырять камушек
Взять гаечный ключик и открутить болтик
Снять открученную детальку произвольной формы и положить в контейнер
Взять детальку, поставить на место и прикрутить гаечкой. 
Взять сварочный агрегат, придерживая пластинку или детальку приварить к требуемой другой детальке. 

Не, можно все это делать и с помощью джойстиков или кнопками... 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Leonar от 28.08.2019 05:21:27
Цитироватьbenderr написал:
 грузить бревна хоть тыщесильной рукой андроида-просто не получится! рука андроида-мегьше! сам андроид-180 см... изврат короче.
Так будет андроид в полтоы тонны и ростом под 3метра?
Смысл не в самом андроиде же, а в интерфейсе управления и в его "руках"? Или уже нет? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 28.08.2019 06:51:03
ЦитироватьLeonar написал:
Так будет андроид в полтоы тонны и ростом под 3метра?Смысл не в самом андроиде же, а в интерфейсе управления и в его "руках"? Или уже нет?  
А нахрена собст-но? Чем тебе трелевочник с манипулятором плох? Делает то же самое и не только... Обучать работе на нем надо?и Ну так а на этом андроиде - не надо?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: newbieАлександр от 28.08.2019 07:42:06
THE BELL ОБЪЯСНЯЕТ —Магнитогорский космический андроид: реальная история робота «Федора» (https://thebell.io/magnitogorskij-kosmicheskij-android-realnaya-istoriya-robota-fedora/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com)
ЦитироватьЗачем это нужно? Дудоров говорит, что один полет человека в космос стоит $2–4 млн, а каждый выход человека в открытое пространство — еще $0,5 млн. Поэтому он уверен, что проще поместить робота на поверхность космической станции и управлять им с земли, чем выводить в космос человека. Гипотетический «Федор» может сэкономить за десять лет около $120 млн, говорит Дудоров.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 28.08.2019 08:09:10
Дудоров - ведущий специалист по космической робототехнике? Уже он экономит деньги Роскосмосу? 
Откуда он знает что робот базирующийся на внешней поверхности станции экономит деньги? Неужели из опыта Канадарма и Декстра? ;) 
Однако если он такой умный то почему:
1. Он взялся делать Федю для МЧС а не для Рососмоса?
2.Он сделал Федю антропомрфным и копирущим? 
 ;) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 28.08.2019 08:14:51
ЦитироватьLeonar написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
 грузить бревна хоть тыщесильной рукой андроида-просто не получится! рука андроида-мегьше! сам андроид-180 см... изврат короче.
Так будет андроид в полтоы тонны и ростом под 3метра?
Гениально. А его ноги не завязнут в грунте? ;) 
ЦитироватьСмысл не в самом андроиде же, а в интерфейсе управления и в его "руках"? Или уже нет?
Вот именно. Поэтому "андроид" для валки леса будет таким: https://yandex.ru/images/search?text=%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B8%20%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B0&stype=image&lr=21625&source=wiz (https://yandex.ru/images/search?text=%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B8%20%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B0&stype=image&lr=21625&source=wiz)
 А человекоподобным и копирующим не будет. 
 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 28.08.2019 08:23:41
ЦитироватьLeonar написал:
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
назовите 3 примера(кроме взятых с потолка рисования 5мм квадратиков!
Взять молоточек или кияночку, отбить камушек от скалы
Взять камушек и положить в кулечек.
Взять буравчик и проковырять камушек
Взять гаечный ключик и открутить болтик
Снять открученную детальку произвольной формы и положить в контейнер
Взять детальку, поставить на место и прикрутить гаечкой.
Взять сварочный агрегат, придерживая пластинку или детальку приварить к требуемой другой детальке.

Не, можно все это делать и с помощью джойстиков или кнопками...  
Всё это ПРОЩЕ сделать мышкой и джойстиком чем "эквивалентом рук". 
 Отбить камушек с помощью молотка "эквивалентом рук" вообще не получится. 

Вопрос на самостоятельное мышление: -Почему на марсоходе Курьёсити манипулятор не является "эквивалентом руки"? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 28.08.2019 10:57:54
дак чо там с ведройедом? не чирикает? :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 28.08.2019 11:31:47
ЦитироватьСтарый написал:
Всё это ПРОЩЕ сделать мышкой и джойстиком чем "эквивалентом рук".
Под это можно даже интерфейс из какой-нибудь компьютерной игрушки стырить...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Leonar от 28.08.2019 11:22:55
ЦитироватьСтарый написал:
Всё это ПРОЩЕ сделать мышкой и джойстиком чем "эквивалентом рук".
Это если алгоритмы "сделатинья" есть для конкретной операции
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 28.08.2019 11:36:19
ЦитироватьLeonar написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Всё это ПРОЩЕ сделать мышкой и джойстиком чем "эквивалентом рук".
Это если алгоритмы "сделатинья" есть для конкретной операции
Алгоритмы эти уровня кружка юных программистов. И они универсальны. Если алгоритмов нет то роботы тебе не нужны. Надевай скафандр/ватник, кувалду/пилу "Дружба" в руки и вперёд! 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 28.08.2019 14:28:21
Что-то я в тревоге, парни. Молчание Федора меня угнетает. 
Попросите, плз, чувака из пресс-службы что-нибудь брякнуть от имени Феди в твиттер.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: testest от 28.08.2019 14:35:59
ЦитироватьНовый написал:
Попросите, плз, чувака из пресс-службы что-нибудь брякнуть от имени Феди в твиттер.
Поговаривают, это не чувак из пресс-службы, а сам ДОР пишет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Veganin от 28.08.2019 14:36:04
ЦитироватьНовый написал:
Что-то я в тревоге, парни. Молчание Федора меня угнетает.
Попросите, плз, чувака из пресс-службы что-нибудь брякнуть от имени Феди в твиттер.
Пусть и дальше молчит. Меньше в СМИ ахинеи будет и малограмотных постов патриотов на форумах.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Ну-и-ну от 28.08.2019 21:37:31
Тут лампочки обсуждали, так новая тенденция - беспатронная люстра. Вешается на 15-20 лет, потом заменяется. Наши внуки и лампочку-то не будут знать как вкрутить, будут звать электрика (возможно - робота :) ).
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.08.2019 14:42:27
ЦитироватьНу-и-ну написал:
Тут лампочки обсуждали, так новая тенденция - беспатронная люстра. Вешается на 15-20 лет, потом заменяется. Наши внуки и лампочку-то не будут знать как вкрутить, будут звать электрика (возможно - робота  ).
В европах уже давно так. Часто при все желании, просто неизвестно, как открыть светильник, особенно в подвесном потолке. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: LRV_75 от 28.08.2019 17:15:51
ЦитироватьНу-и-ну написал:
Тут лампочки обсуждали, так новая тенденция - беспатронная люстра. Вешается на 15-20 лет, потом заменяется. Наши внуки и лампочку-то не будут знать как вкрутить, будут звать электрика (возможно - робота  ).
Зачем роботам лампочка? Они могут видеть в темноте. Кстати, а зачем роботам видеть? Тоже вычеркиваем)) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.08.2019 17:24:27
ЦитироватьLRV_75 написал:
 Зачем роботам лампочка? Они могут видеть в темноте. Кстати, а зачем роботам видеть? Тоже вычеркиваем))  
Логически продолжаем цепочку и вычеркиваем роботов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 29.08.2019 07:22:28
Обратись к
ЦитироватьНу-и-ну написал:
Тут лампочки обсуждали, так новая тенденция - беспатронная люстра. Вешается на 15-20 лет, потом заменяется. Наши внуки и лампочку-то не будут знать как вкрутить, будут звать электрика (возможно - робота :) ).

Ага, причем срок службы определяется тем, что написано производителем светодиодных лампочек. Проблема однако в том, что они мрут как мухи при перегреве и обещанные пятнадцать лет и до полугода не дотягивают :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 29.08.2019 07:23:12
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьLRV_75 (//forum/user/16087/) написал:
 Зачем роботам лампочка? Они могут видеть в темноте. Кстати, а зачем роботам видеть? Тоже вычеркиваем))  
Логически продолжаем цепочку и вычеркиваем роботов.

Виницкий, тебя уже давно вычеркнули, отодвинув на плях разлагаться на радость червям :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Чебурашка от 28.08.2019 21:25:10
А что это, гробик для феди?

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134550.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.08.2019 21:43:49
ЦитироватьЧебурашка написал:
А что это, гробик для феди?

 
Футляр для виолончели
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 29.08.2019 07:49:47
ЦитироватьVeganin написал:
 
ЦитироватьНовый (//forum/user/13663/) написал:
Что-то я в тревоге, парни. Молчание Федора меня угнетает.
Попросите, плз, чувака из пресс-службы что-нибудь брякнуть от имени Феди в твиттер.
Пусть и дальше молчит. Меньше в СМИ ахинеи будет и малограмотных постов патриотов на форумах.
Чего ж тогда треск то стоит, НЕпатриотов? Один НЕпатриот Старый чего стоит, так угнетен, что уже кушать не может - вестей от Феди ждет :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 28.08.2019 23:01:54
ЦитироватьЧебурашка написал:
А что это, гробик для феди?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134550.jpg)
 
нет же!

вам же фпи и андроты рассказали- это РОБОТ СПАСАТЕЛЬ в его рабочей,спасательной позе!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Кубик от 28.08.2019 22:03:52
ЦитироватьСтарый написал:Всё это ПРОЩЕ сделать мышкой и джойстиком чем "эквивалентом рук".
Как частность - замечу, что вот военные предпочитают трекболл на пульте, а в ширпотребе такого нет - и выписать в инете куда дороже мышки..

ЦитироватьLRV_75 написал:Зачем роботам лампочка? Они могут видеть в темноте
Всё шутите.. В темноте видеть без подсветки невозможно, разве что объект сам излучает.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Veganin от 28.08.2019 23:03:08
ЦитироватьNot написал:
Чего ж тогда треск то стоит, НЕпатриотов? Один НЕпатриот Старый чего стоит, уже кушать не может, так вестей от Феди ждет
Одна малая технологическая АМС может дать российской космонавтике в техническом плане и ученым в научном гораздо больше, чем тысяча таких изделий, как Skybot F-850. 

Название "роботу" -  новому достижению Роскосмоса, люди, называющие себя патриотами, срочно сменили перед стартом с русского Федора на понятный англоговорящим землянам   Skybot F-850. И форумные ура-патриоты даже не возмутились такому вопиющему низкопоклонству перед Западом. А почему? Потому что ура-патриоты имеют комплекс неполноценности перед Западом и одновременно тайно боготворят его. Вся их энергия направлена на то, чтобы показать что и они не лаптем щи хлебают и могут удивить Запад: "Знай наших! Россияне опять удивили американцев! На Западе испытали страх перед (нужное вставить)". Чем угодно удивить, даже такими поделиями как Skybot F-850.

Ну и, разумеется, ура-патриоты очень не любят обсуждать реальные проблемы России, ее промышленности, науки, образования, медицины и космической отрасли, в частности. Это бьет по их ЧСВ, вдребезг разбивает выдуманную реальность и заставляет испытывать чувство неполноценности перед англоговорящими собратами по планете, которые имели счастье просто родиться в менее коррумпированной и богатой на данном этапе стране, которая вкладывает на деле миллиарды долларов в науку и технологии, а не развивает Роснано и не имеет госкорпорации Роскосмос, которая не может  за 18 лет запустить ни одной АМС (даже простой технологической), ни одной АЛС, ни одного лунохода, ни одного марсохода (даже попытки нет). 

И, разумеется, для ура-патриотов каждый, кто имеет мнение отличное от их - НЕ патриот и агент Госдепа.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 29.08.2019 00:14:38
ЦитироватьVeganin написал:
ни одного лунохода, ни одного марсохода (даже попытки нет).  
русский марсоход? увы,не на моем веку..  :( 

а что там фёдр-вёДОР?
не чирикает в твиттттере?
 все еще «перемещают» бедолагу?

а как все празднично начиналось! и ходит,и рулит,и стреляет и спасает!!! :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 29.08.2019 00:20:08
где же я читал то,

вроде это ведро с моторчиками и светодиодами должно «ВОЗРОДИТЬ ВЕРУ В РОБОТОВ» на орбите?  :D 

не? 

какому ивалиду умственного труда пришла такая мысль? :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 28.08.2019 23:43:32
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185149.jpg) FEDOR‏ @FEDOR37516789 (https://twitter.com/FEDOR37516789) 41 мин. назад (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1166802784655745024)

После вчерашнего общения с @KremlinRussia (https://twitter.com/KremlinRussia) и ещё одним не идентифицированным участником радиообмена мой оператор Александр Скворцов три раза заглядывал через шлюз агрегатного отсека ко мне в корабль и показывал эту комбинацию кисти правой руки. Сегодня начали испытания экзоскелета

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/176443.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 29.08.2019 09:44:24
ЦитироватьVeganin написал:и агент Госдепа.

Ну, если ты настаиваешь... Лично я эту формулировку не применял, это Старый тут похвалялся связями :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 28.08.2019 23:47:23
https://tass.ru/kosmos/6810367 (https://tass.ru/kosmos/6810367)
Цитировать28 АВГ, 23:39
На борту МКС провели первые испытания экзоскелета робота "Федора"
Экзоскелет нужен, чтобы андроид мог работать в режиме копирования

МОСКВА, 28 августа. /ТАСС/. Испытания экзоскелета антропоморфного робота "Федора" стартовали на Международной космической станции. Такая запись опубликована на странице андроида в Twitter.

"Сегодня начали испытания экзоскелета", - написал робот.

На странице "Федора" также написано, что космонавт Александр Скворцов трижды заглядывал через шлюз агрегатного отсека в корабль "Союз МС-14", на котором прибыл робот на борт станции, и показывал "комбинацию кисти правой руки" (палец вверх). Также андроид напомнил о состоявшемся во вторник разговоре по телемосту президента РФ Владимира Путина с российскими космонавтами Александром Скворцовым и Алексеем Овчининым.

Экзоскелет необходим, чтобы робот мог работать в режиме копирования. Он напоминает маску и большие перчатки, которые надевает космонавт, после чего начинает управлять андроидом.

Утром во вторник корабль "Союз МС-14" с роботом "Федором" на борту пристыковался к агрегатному отсеку МКС. Стыковка состоялась на несколько минут раньше запланированного времени - в 06:08 мск. Изначально касание ожидалось в 06:12 мск.

Первая попытка планировалась на 08:31 мск 24 августа, однако она не состоялась. В трансляции NASA тогда пояснили, что причаливание было прервано из-за проблем с усилителем системы автоматической стыковки "Курс" на борту МКС.
[свернуть]
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 29.08.2019 09:48:01
Цитироватьbenderr написал:
где же я читал то,

вроде  эт   о ведро с моторчиками  и светодиодами  

Филолух, тебя правильно использовать терминологию не учили? Ведро - то что прыгает у Маска, по форме, цвету, размеру и содержанию. Чем тебе Федор то не угодил? Моторчиков мало? :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 29.08.2019 00:54:37
Цитироватьtnt22 написал:
 показывал "комбинацию кисти правой руки
ждем комбинацию кисти от ведроида.

чета он не в кадре?
аллергическая сыпь от пряников? :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 29.08.2019 00:57:01
ЦитироватьNot написал:
Моторчиков мало?
только гуманитарию может прийти в черепную кость идея мерять эффективность конструкции количеством моторчиков! :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 29.08.2019 00:58:25
Цитироватьtnt22 написал:
Скворцов трижды заглядывал через шлюз
это «прорыв»? или еще нет? :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 29.08.2019 01:00:17
ЦитироватьNot написал:
Ведро - то что прыгает у Маска,
лжешь,заррраза! там не ведро!! там  водобашня!! :evil: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 29.08.2019 00:39:20
https://www.interfax.ru/russia/674322 (https://www.interfax.ru/russia/674322)
Цитировать00:01, 29 августа 2019
Робот FEDOR не узнал турецкого президента Эрдогана

Москва. 28 августа. INTERFAX.RU - Робот FEDOR не узнал президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана, который накануне присутствовал во время телемоста президента России Владимира Путина с космонавтами на авиасалоне "МАКС-2019".

"После вчерашнего общения с @KremlinRussia (Twitter-аккаунт президента России) и ещё одним не идентифицированным участником радиообмена мой оператор Александр Скворцов три раза заглядывал через шлюз агрегатного отсека ко мне в корабль и показывал эту комбинацию кисти правой руки", – написал робот в Twitter, приложив фотографию Скворцова с поднятым большим пальцем. "Сегодня начали испытания экзоскелета", – сообщил также андроид.

Во вторник президенты России и Турции посетили "МАКС-2019", в ходе осмотра экспозиции они зашли в павильон "Роскосмоса", где глава российского государства пообщался по видеосвязи с российскими космонавтами на Международной космической станции Александром Скворцовым и Алексеем Овчининым. Рядом с ним находился и глава Турции Эрдоган.

Эрдоган, обращаясь к российским космонавтам, пожелал им успешного завершения миссии на МКС.

"Мы следим за вами отсюда, с Земли, и я верю и надеюсь, что вы являетесь очень хорошим примером для всей молодежи, которая следит за вами. (...) Я от имени турецкой нации хочу вас поздравить, и желаю всего наилучшего, чтобы ваше путешествие завершилось на успешной ноте", – сказал Эрдоган.

FEDOR прилетел на станцию во вторник рано утром: корабль "Союз МС-14" с человекоподобной машиной должен был прибыть на станцию ещё в субботу, но из-за неисправности усилителя сигнала системы автоматической стыковки "Курс" на МКС, корабль не смог причалить к шлюзу модуля МИМ2. Повторная стыковка была проведена к модулю "Звезда", который был освобождён от корабля "Союз МС-13". Он был перестыкован командиром корабля Александром Скворцовым в ручном режиме к МИМ2. После того, как FEDOR вернётся на Землю 7 сентября, космонавты займутся ремонтом системы "Курс" в модуле МИМ2.

В ходе пребывания робота на МКС с ним будет работать Скворцов, который проведёт ряд экспериментов. В основном, они связаны с отработкой мелкой моторики рук в условиях невесомости: машина будет использовать различные инструменты, повторяя движения за космонавтом в режиме аватара. Для этого на станцию тем же кораблём был доставлен специальный экзоскелет, который наденет Скворцов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 29.08.2019 02:57:02
Цитироватьtnt22 написал:
я верю и надеюсь, что вы являетесь очень хорошим примером для всей молодежи, которая следит за вами.
мляяя. турецкий повелся на это УГ?  :oops: 

дипломатия,ё-маё!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 29.08.2019 03:41:44
Цитироватьbenderr написал:
лжешь,заррраза! там не ведро!! там  водобашня!!   
Газгольдер... Правда летающий...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 29.08.2019 03:09:20
ЦитироватьNot написал:
  Филолух, тебя правильно использовать терминологию не учили? Ведро - то что прыгает у Маска, по форме, цвету, размеру и содержанию. Чем тебе Федор то не угодил? Моторчиков мало?
Не клевещи, негодяй!  :evil:  Это у тебя ведро с болтами, а у Маска - цистерна!  8) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 29.08.2019 03:12:02
Цитироватьбот Федя написал:
мой оператор Александр Скворцов три раза заглядывал через шлюз агрегатного отсека ко мне в корабль...
...предварительно надев скафандр. Чисто на всякий случай...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 29.08.2019 03:15:16
Кстати. Федя, ты ещё не научился отличать "шлюз агрегатного отсека" от боковой двери тренажёра?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Чебурашка от 29.08.2019 09:52:13
Господа, вы за...ли.. Заведите отдельную ветку для личных разборок.
Всем чмоки в этом чате  :{}
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 29.08.2019 11:29:53
ну когда же мы увидим «секретные прорывные» шпагаты и отжимания на МКС? :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 29.08.2019 10:32:51
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
  Филолух, тебя правильно использовать терминологию не учили? Ведро - то что прыгает у Маска, по форме, цвету, размеру и содержанию. Чем тебе Федор то не угодил? Моторчиков мало?
Не клевещи, негодяй!    Это у тебя ведро с болтами, а у Маска - цистерна!    

Да какая цистерна... ведро, из которого сыплются болты, шар-баллоны, куски обшивки и прочее говно
На NSF уже нашли фотографии, сделанные до полета, по которым видно, что этих кусков обшивки на опоре никогда и не было. Также посчитали шар-баллоны на фотках после полета - все на месте. Что там отлетело - неизвестно. Скорее всего, голова русского антропоморфного робота-разведчика. Две струи на видео - пар из ушей.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 29.08.2019 11:04:16
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
  Филолух, тебя правильно использовать терминологию не учили? Ведро - то что прыгает у Маска, по форме, цвету, размеру и содержанию. Чем тебе Федор то не угодил? Моторчиков мало?
Не клевещи, негодяй!    Это у тебя ведро с болтами, а у Маска - цистерна!    

Да какая цистерна... ведро, из которого сыплются болты, шар-баллоны, куски обшивки и прочее говно
У тебя ведро с болтами а у Маска - цистерна с болтами. Почувствуй разницу между расейским и пиндосовским патриотами. 
К тому же у Маска она  скачет. А твоё чЮдо скачет? Хотя бы на батуте? Вооот!  8)  А кто не скачет - тот москаль.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 29.08.2019 11:46:32
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=516004&lang=RU (https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=516004&lang=RU)
ЦитироватьРобот FEDOR в четверг будет перенесен из корабля на МКС
29.08.2019 11:01:15

Москва. 29 августа. ИНТЕРФАКС - Человекоподобный робот FEDOR в четверг попадет на Международную космическую станцию с борта корабля "Союз МС-14", на котором он во вторник прилетел на МКС, следует из переговоров российских космонавтов с Центром управления полетами (ЦУП).

"Есть добро по переносу "Федора" в МИМ2 (модуль МКС, - "ИФ")", - сказал оператор ЦУПа.

"Приняли, перенесем "Федора" в МИМ2", - ответил космонавт Алексей Овчинин в ходе утренней конференции МКС с Землей, трансляция которой велась на сайте NASA.

Позднее космонавты получат данные по работе с роботом, у которого на время нахождения в космосе отключены ноги.

Накануне космонавт Александр Скворцов, прошедший на Земле обучение работе с андроидом FEDOR, примерил экзоскелет, в котором он будет управлять машиной. В первом полете робот, получивший позывной Skybot F-850, будет работать в режиме аватара - полностью копировать действия Скворцова. В ходе полета планируется изучить движения механизма в условиях невесомости при работе с различными инструментами.
...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 29.08.2019 12:01:48
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185132.jpg) Дмитрий Рогозин‏ Подлинная учетная запись @Rogozin (https://twitter.com/Rogozin) 3 ч. назад (https://twitter.com/Rogozin/status/1166955927775404032)

Космонавт @roscosmos (https://twitter.com/roscosmos), герой России Александр Александрович Скворцов готовится к проведению серии экспериментов с аватаром Skybot F-850. Идёт отработка интерфейса между оператором и роботом

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/176451.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/176453.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/176455.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: KBOB от 29.08.2019 08:15:12
За этим гер Федором сзади всегда будет волочится кабель электроснабжения или он на батарейках?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 29.08.2019 12:22:06
ЦитироватьKBOB написал:
За этим гер Федором сзади всегда будет волочится кабель электроснабжения или он на батарейках?
Да, на аккумуляторе. Мне больше интересно, как планируют передавать тучу информации с аватара и на него в случае, как нам обещают, "автономной работы на внешней поверхности МКС"? По радиоканалу? Вайфай? Там ведь понадобятся мегабиты... 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 29.08.2019 12:25:20
Цитироватьtnt22 написал:
 
ЦитироватьДмитрий Рогозин ‏ Подлинная учетная запись @Rogozin    3 ч. назад (https://twitter.com/Rogozin/status/1166955927775404032)

Космонавт  @roscosmos (https://twitter.com/roscosmos) , герой России Александр Александрович Скворцов готовится к проведению серии экспериментов с аватаром Skybot F-850. Идёт отработка интерфейса между оператором и роботом
 
Когда Рогозин публикует эти картинки, он сам-то не видит что у оператора руки опущены, а на изображении - практически перпендикулярны телу???

FUFLOBOT-850
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 29.08.2019 14:52:12
ЦитироватьНовый написал:
Когда Рогозин публикует эти картинки, он сам-то не видит что у оператора руки опущены, а на изображении - практически перпендикулярны телу???
:D да не придирайтесь к мелочам!!

мы еще много фейков увидим в этом театре абсурдов имени фпи\ат...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Инфан от 29.08.2019 13:57:30
Цитироватьbenderr написал:
да не придирайтесь к мелочам!! мы еще много фейков увидим в этом театре абсурдов имени фпи\ат...
Как тучи не могут скрыть солнца, так фейки не в силах скрыть правду.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 29.08.2019 14:17:48
ЦитироватьДмитрий Инфан написал:
 Как тучи не могут скрыть солнца, так фейки не в силах скрыть правду.
О том что король - голый? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 30.08.2019 04:46:33
ЦитироватьНовый написал:
 
ЦитироватьKBOB (//forum/user/13897/) написал:
За этим гер Федором сзади всегда будет волочится кабель электроснабжения или он на батарейках?
Да, на аккумуляторе. Мне больше интересно, как планируют передавать тучу информации с аватара и на него в случае, как нам обещают, "автономной работы на внешней поверхности МКС"? По радиоканалу? Вайфай? Там ведь понадобятся мегабиты...  

Мегабиты.. хы

Блюпуп! :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 29.08.2019 20:41:07
ЦитироватьДмитрий Рогозин ‏ Подлинная учетная запись @Rogozin   
Идёт отработка интерфейса между оператором и роботом
Отрабо́тка (http://yandex.ru/clck/jsredir?bu=gw842y&from=yandex.ru%3Bsearch%2F%3Bweb%3B%3B&text=&etext=4804.Gq3ASx4BoVhP8excu2ZnpHUaXobwU-zEbhfcuMqQ7jdQD3WLpx_bHzoC8yBEUQOVDCaMg0cSvEA_7lEGekVVmA.710038a2ab241798a4c7a5c59fcfbfe2e6719409&uuid=&state=Em5uB10Ym2wkFHHF-mLtwvbokdknf1RpFbzPvb2tA45UfMIrvOo3Ogc8ToVRfGAl-YOHyY328Hs,&&cst=AiuY0DBWFJ5fN_r-AEszk0HROWVtIi_7pK0saI2mwhEcsuPIS2JNeQsSvTXufVfWml9ekb2Axv0epvSPzL5RskxGF288_nbmVuvZvxpmTkKKeGQr-FceZ2JmYQUwaMjksdDS43h0bpIDY5JIsaVfASnrqVkxazwnVv6W9TG445QFimUpgtARQ4Ov7pq-H9RuwZoNseu9YpLEX4v8ypbn5kwj1IHtcXgDm9FpAU4HSipSLfgUQpXWrtO1XJnFdOqovT3aW9OXWtrOMKthyuUwDYh5v2FSHNjTUCepKXuh5iGdIei9k789PwHKBS2GAZ1NnavI_mpi4uKi4l2XJ80RbNcAo3YfzXui0WCpW0nJu-Knli-DNAKD5KHPTczpFi0gAOlKif_BPDnJBg_gIitL3eETawZe9NcrgoBIrW9viM5CZIZAFw2waDXryZmJBB5abZ-V1pszOD29k_z9zRCgpi87A8rDhkiEsP0B8U8SCol_bkB59kkgcJA5Rsbh3UWPv7RMpDeA1zxzg39XLe2uLAkrxndb9mJbieXouncpyW7wii7ap9sw-Sgy-M8EXa9tm_WVRzxgq1uq0zdmpsbAThWLVWHkD620R7_lEOJe2oKIDYs1amFPt5wPzR8NtaU6YPnn8KOEKYaLZ1TGhKJYo9OPCkYW7ZSKumUrEICjlk2M9Ahmr_pyXQmLq6ScM1Sa-7BhI9cHlx-AQQgiVQkC_MAGdnBSwEimcnmkwn_iFLAV0rV6NJB0Y9tXTcoOFw7ke5XscOnhyCoI61dL3wAYoRj-wzmRwaJ0iaJkU5ZxAbzYwaGlMFhN7o_0EmHEakqJ9g066ZeSTCETeFuwE5ax2w,,&data=UlNrNmk5WktYejY4cHFySjRXSWhXQzdLY3hSTVNzV2ZTYXNtYXk0dWh5WndRbG5QMVdPT1NBWDhjSTA1TGQzX25aWFhncEF6LUdTc0c2NEx2RTFvVF9ZQklpSHZHS0xScjk4M2F4UzJ4T0dDVzJacnhlX1BoU1NjSVR3VDVQSHpEWkQwSXpNMmVsTFRTZFVzaGZyRG5tMmVORVNsMjY0MjhFWUVWMUhWV0hFeFcyNkdWdFZfbjFFQmVkdW9YNWlFMVh0WnEtUGc5RERjTDBMbzkzaHRxSkhSeTcyWHZQT3RnQTBucUhHMnMzUSw,&sign=09b78b0995010c24f29f0c84a3083c3c&keyno=0&b64e=2&ref=orjY4mGPRjk5boDnW0uvlrrd71vZw9kpfms0z7M6GrjowLVQHgs8gTzP9S4TISMvuBb0o668nlZHmJsFR6fC-4kyNLbWmNQGjPaiaNLe12Bd4j-XlzSmi7DUB6_J2Nb4-capMS4QHZP9BtpTKSHx2dPkLvGU_YelA9dAYWeAU3oJWGR3DHajZ56egrZZh45h&l10n=ru&rp=1&cts=1567100395389&mc=4.1951771543937815&hdtime=140061.615)[LIST=1]
[/li][li]Действие по значению гл. отрабатывать, отработать; возмещение трудом причинённого ущерба, долга и т. п.
[/li][li]Отработанное масло (техническая густая жидкость чёрного цвета).
[/li][/LIST]Отработка — Викисловарь (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0)  ru.wiktionary.org (https://ru.wiktionary.org/)›отработка (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0)



и еще
Источник: «Толковый словарь русского языка» под редакцией Д. Н. Ушакова (1935-1940);(электронная версия): Фундаментальная электронная библиотека (http://feb-web.ru/feb/ushakov/ush-abc/15/us297302.htm?cmd=0&istext=1)

Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 29.08.2019 21:38:50
Что там с выносом тела? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Олег от 29.08.2019 21:59:38
Хотя, может быть такое лучше в ОхУмору
ссыла - starlab (http://starlab.ru/showthread.php?t=32031)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 30.08.2019 00:07:28
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185149.jpg) FEDOR‏ @FEDOR37516789 (https://twitter.com/FEDOR37516789) 22 мин. назад (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1167175910816145416)

В соответствии с ранее утверждённым планом меня разместили в МИМ2. Это не самое комфортное место особенно с учётом того, что именно аппаратура МИМ2 дала сбой на ближнем участке стыковки август, 24, 2019. Провожу диагностику оборудования. Надеюсь, что именно мне доверят его ремонт

(https://pbs.twimg.com/media/EDKkTT3W4AgBqfn.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 30.08.2019 00:09:04
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185149.jpg) FEDOR‏ @FEDOR37516789 (https://twitter.com/FEDOR37516789) 13 мин. назад (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1167178568134221838)

Алексей Николаевич и Александр Александрович. Космонавты @roscosmos (https://twitter.com/roscosmos) , герои России. Для них я просто Фёдор, для экипажа #МКС (https://twitter.com/hashtag/%D0%9C%D0%9A%D0%A1?src=hash) - я Skybot F-850.  Чувствую лёгкость в приводах. К работе готов. При подключении экзоскелета были проблемы с управлением кистью левой руки. Сейчас номинал

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/176490.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/176491.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 30.08.2019 00:10:47
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:Внутри русского робота сидел нелегал? Я что-то такое  предполагал с самого начала.

Полет твоей фантазии может посоперничать с полетом дырявого шар-баллона из ржавого ведра Маска.
Проведи грамматический разбор словосочетания "нержавеющая сталь".
А соперничать с Маском мне не по плечу. И тебе не советую. И так ведь уже надорвался, а будет только хуже.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.08.2019 00:14:24
Цитироватьtnt22 написал:
 
ЦитироватьFEDOR ‏ @FEDOR37516789    22 мин. назад (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1167175910816145416)

В соответствии с ранее утверждённым планом меня разместили в МИМ2. Это не самое комфортное место особенно с учётом того, что именно аппаратура МИМ2 дала сбой на ближнем участке стыковки август, 24, 2019. Провожу диагностику оборудования. Надеюсь, что именно мне доверят его ремонт

 
Ээээ... Он уверен что на снимке он находится в МИМ?  :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.08.2019 00:16:51
Цитироватьtnt22 написал:
 
ЦитироватьFEDOR ‏ @FEDOR37516789    13 мин. назад (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1167178568134221838)

Алексей Николаевич и Александр Александрович. Космонавты  @roscosmos (https://twitter.com/roscosmos)  , герои России. Для них я просто Фёдор, для экипажа  #МКС (https://twitter.com/hashtag/%D0%9C%D0%9A%D0%A1?src=hash)  - я Skybot F-850.  Чувствую лёгкость в приводах. К работе готов. При подключении экзоскелета были проблемы с управлением кистью левой руки. Сейчас номинал

 
 
А где экзоскелет то? Почему сняли?  :oops: 
Позу Феди между двумя снимками хоть чуть изменили бы, чтоли...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 30.08.2019 00:18:13
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:Внутри русского робота сидел нелегал? Я что-то такое  предполагал с самого начала.

Полет твоей фантазии может посоперничать с полетом дырявого шар-баллона из ржавого ведра Маска.
Ой, я не сразу понял. Это признание поражения?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.08.2019 01:19:41
судя по подсветке,он даже не включен. :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 30.08.2019 00:20:17
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьtnt22 (//forum/user/18282/) написал:
 
ЦитироватьFEDOR ‏ @FEDOR37516789     22 мин. назад (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1167175910816145416)  

Надеюсь, что именно мне доверят его ремонт

 
Вот слова не робота, но мужа! Интересно было бы посмотреть.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.08.2019 00:25:07
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьtnt22 (//forum/user/18282/)  написал:
   
ЦитироватьFEDOR ‏ @FEDOR37516789      22 мин. назад (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1167175910816145416)  

Надеюсь, что именно мне доверят его ремонт

 
Вот слова не робота, но мужа! Интересно было бы посмотреть.
На того кто доверит Феде ремонт? ;) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.08.2019 01:25:13
ЦитироватьСтарый написал:
Позу Феди между двумя снимками хоть чуть изменили бы, чтоли..
тогда придется снова экзоскилет надевать,подключать бота , настраивать ПО.... :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.08.2019 00:26:43
Цитироватьbenderr написал:
судя по подсветке,он даже не включен.  
Что значит "по подсветке"? Нет провода - нет включения. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Ну-и-ну от 30.08.2019 07:30:57
А говорили - застрянет. Врали, выходит?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 30.08.2019 00:31:03
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
   
Цитироватьtnt22 (//forum/user/18282/)   написал:
   
ЦитироватьFEDOR ‏ @FEDOR37516789       22 мин. назад (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1167175910816145416)    

Надеюсь, что именно мне доверят его ремонт

 
Вот слова не робота, но мужа! Интересно было бы посмотреть.
На того кто доверит Феде ремонт?  
Боюсь, увидим только анимацию, как Федор сделал бы ремонт.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.08.2019 00:48:19
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 Чувствую ты в детский сад не ходил...  
Вот я и говорю, на этом уровне тебе лучше с Виницким дискутировать, от явно специалист!
С Виницким опасно - вдруг он меня переспорит?  :oops: 
 А вот с гуманитарием без диплома даже детсада - легко и безопасно.  8) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: h4lf от 30.08.2019 01:06:50
Цитироватьopinion написал:
Что там отлетело - неизвестно. Скорее всего, голова русского антропоморфного робота-разведчика.
Этого что-ли?
Эх жалко, хороший был робот...
 :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Ну-и-ну от 30.08.2019 08:10:44
-
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 30.08.2019 08:37:11
https://mobile.twitter.com/FEDOR37516789/status/1167178568134221838
(https://pbs.twimg.com/media/EDKmt9hW4AMt_qO?format=jpg&name=medium)

Цитироватьhttps://mobile.twitter.com/STurulin/status/1167179929064235021
А почему флаг скотчем приклеен?...

Жалко отключенные ноги на снимке обрезаны....

Глядя на Фото каждый в обнимку - а где фото с двумя российскими космонавтами?
Или больше двух не собираться? Или допуска нету у других членов МКС?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.08.2019 09:08:04
А почему икон не видно? Непорядок! 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 30.08.2019 21:10:50
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
А почему икон не видно? Непорядок!  

У тебя дома иконы есть?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 30.08.2019 11:27:34
ЦитироватьNot написал:
Цитировать
ЦитироватьЦитата Дмитрий Виницкий  написал:
А почему икон не видно? Непорядок!
 У тебя дома иконы есть?
Нам необязательно иконы вешать, а вот участникам православного студенческого форума надо соответствовать:
https://youtu.be/UnVHaV_2kII (https://youtu.be/UnVHaV_2kII)


Кстати видео опубликовано ТАСС 14 октября 2016 г.
Из биографии Феди:
"В октябре 2016 вице-премьер Дмитрий Рогозин представил прототип робота-андроида в рамках проекта «Спасатель» и заявил что поручил создать робота для покорения космоса, в том числе для полета на корабле «Федерация». Представленный прототип получил имя FEDOR (Фёдор)."  Источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/Skybot_F-850 (https://ru.wikipedia.org/wiki/Skybot_F-850)Так,так,так. Православные студенты скомуниздили космические технологии?




Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 30.08.2019 12:57:48
ЦитироватьAKr написал:
Православные студенты скомуниздили космические технологии?
Ну где Not?  Пусть напишет, что было наоборот:
"У православных студентов Рогозин ..."
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Shin от 30.08.2019 13:49:27
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
А почему икон не видно? Непорядок!  

Иконы с другой стороны в модуле
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 30.08.2019 14:13:13
Важный вопрос: Федора научили креститься? Двумя перстами или тремя?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alien3 от 30.08.2019 14:26:19
Небольшой обзор про "роботов" в космосе и Фёдоре

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143025.jpg)

https://www.digger.ru/tech/zachem-lyudyam-letat-v-kosmos-esli-est-androidy-naprimer-robot-fyodor (https://www.digger.ru/tech/zachem-lyudyam-letat-v-kosmos-esli-est-androidy-naprimer-robot-fyodor)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 30.08.2019 14:28:58
ЦитироватьShin написал:
Иконы с другой стороны в модуле
С внешней? На обшивке снаружи?
Ну тогда порядок. Миссия Федора ясна и понятна.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 30.08.2019 15:24:07
Еще одна юморина на фоне отсутствия информации на момент публикации
Цитироватьhttps://www.mk.ru/science/2019/08/29/strannye-sobytiya-v-kosmose-voet-sirena-robota-fedora-ne-puskayut.html

Странные события в космосе: воет сирена, робота Федора не пускают
Но космонавты продолжают работать в штатном режиме

вчера в 18:37, просмотров: 24553
Наталья Веденеева

Нет, все-таки МКС упорно не принимает на борт первого российского антропоморфного робота Федора. Вместо того чтобы вытащить его из пристыкованного корабля сразу по прилете, как сообщает сам Федя в Твиттере, Александр Скворцов вот уже второй день... показывает ему «комбинацию кисти правой руки». Не подумайте, наш прославленный космонавт не сошел с ума от всей этой трагикомичной истории. Судя по фото, переданному Федором, он показывает ему только большой палец. Между тем, как говорят источники в отрасли, извлекать скайбота из корабля «Союз», наверное, уже не придется вовсе.

Два дня прошло с момента стыковки «Союза МС-14» с МКС. Шлюз открыт, Федор «видит» своего друга Александра Скворцова, который почему-то не торопится его извлекать.

Через день робот не выдержал и написал в Твиттере: «После вчерашнего общения с @KremlinRussia и еще одним не идентифицированным участником радиообмена (это он — про президента Турции Эрдогана) мой оператор Александр Скворцов три раза заглядывал через шлюз агрегатного отсека ко мне в корабль и показывал эту комбинацию кисти правой руки (фото прилагается). Сегодня начали испытания экзоскелета».

На фото, присланном со станции, мы снова видим одного Александра Александровича в специальном костюме, через который он должен был общаться с Федором (тот должен был повторять его движения). Правда, Федор скрыл, как он двигался в такт движениям Скворцова, если при этом сидел под завалом мешков с грузом? Да и был ли он вообще подключен к экзоскелету? На фото этого не видно.

Я понимаю, что Твиттер Федора создавался с учетом нормальной работы на станции. Но то, что происходит сейчас, — похоже на издевательство над роботом, россиянами, которые каждый день ждут свежих сообщений, над Скворцовым, наконец. Увы, но космонавт в экзоскелете и без Федора выглядит, мягко говоря, странно.

И вот в четверг, когда все наблюдали за Скворцовым и его комбинацией пальцев, NASA начало трансляцию телемоста между ЦУПом и российским сегментом МКС. В ней руководство давало «добро» на перенос Федора из корабля в модуль МИМ2 (Поиск). Все оживились. Однако ненадолго. Потому что Роскосмос эту информацию официально не подтвердил. «Не знаем, — сказали нам в пресс-службе, вроде должны перенести в четверг».

На момент написания заметки в 17.00 четверг, информации о заносе Федора в МКС так и не появилось. Зато появилась информация (ее передало РИА-новости) с борта станции от космонавта Алексея Овчинина, который сообщил о срабатывании аварийной сигнализации в американском сегменте МКС.

Овчинин отметил, что сирена завыла из-за высокого парциального давления (содержание в воздухе) кислорода в российском модуле «Звезда». После этого специалист ЦУП попросил экипаж прекратить наддув атмосферы станции кислородом из баков грузового корабля «Прогресс МС-12», чтобы дать кислороду перемешаться в воздухе станции. «Ничего страшного в этом нет, — прокомментировали нам в космической отрасли. — Вероятно, произошел сбой в регуляторе «Прогресса», откуда идет наддув, либо сбой в американском датчике, измеряющем газы в атмосфере станции». Позже пришло сообщение, что опасности для космонавтов нет, выполнив все рекомендации ЦУПа, они нормализовали концентрацию кислорода.

В общем, не до Федора пока нашим членам экипажа. Это нас на Земле интересует шоу с роботом, а на орбите не прекращается тяжелая серьезная работа, сопряженная порой с нештатными ситуациями. Мало кто вспомнил о том, что с Федором на МКС прилетело около 600 кг грузов. А ведь их надо выгружать в первую очередь, потом загружать спускаемый груз. Времени до запланированного возвращения робота остается около недели, и на «странные игры» с ним (именно так характеризуют программу пребывания Федора на МКС в отрасли) времени не остается вообще. Прозвучала версия о том, что скайбота могут так и оставить в корабле...

А между тем накануне американский многорукий робот Dextre (SPDM), установленный на манипуляторе Canadarm2 для выполнения более тонких задач, выполнил рутинную работу — заменил один из забарахливших электронных блоков в японском экспериментальном модуле JEM. На внешней стороне станции. Без всякого анонсирования в Твиттере.
Жалко что тут по ситуации с давлением нету быстрого сообщения пресс-службы Роскосмоса

Вода-водой
Цитироватьhttps://aif.ru/society/science/robot_v_kosmose_zachem_fedor_letit_na_mks
....АиФ.ru рассказал доктор технических наук, действительный член Российской академии космонавтики им. К. Э. Циолковского, научный руководитель АО «НПО Андроидная техника» по космической робототехнике Игорь Сохин.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 30.08.2019 16:01:51
Растрата, хищение, нецелевое использование средств государственного бюджета в особо крупном размере, совершенное группой лиц по предварительному сговору.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 30.08.2019 16:43:28
Цитироватьhttps://ria.ru/20190830/1558088406.html (https://ria.ru/20190830/1558088406.html)

16:13 30.08.2019

....Трансляция переговоров космонавтов со специалистами ЦУП ведется НАСА.

В разговоре Скворцов пожаловался специалистам ЦУП на нехватку запланированного ими времени на установку робота в модуле "Поиск" и его подключению. "Вы хотите, чтобы мы сделали это за 50 минут? Это очень мало времени. Надо кабели протянуть. Это невесомость, 50 минут - это несерьезно", - сказал он.

Специалисты ЦУП в ответ попросили Скворцова не беспокоиться о времени и продолжить работу в течение дня. По их словам, времени на операции будет достаточно. "Хорошо, попробуем (успеть)", - сказал космонавт.
...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.08.2019 17:52:21
Цитироватьpnetmon написал:
В разговоре Скворцов пожаловался специалистам ЦУП на нехватку запланированного ими времени на установку робота в модуле "Поиск" и его подключению.
шота «помошник козмонаутуса» призванный высвободить время не очень то высвобождает.
не?
ЦитироватьНовый написал:
Растрата, хищение, нецелевое использование средств государственного бюджета в особо крупном размере, совершенное группой лиц по предварительному сговору.
ну хищение то,наверное не входит? а вот растрата,нецелевое,пожалуй да.

но имхо-главный ущерб-это ущерб имиджу Российской космонавтики и инженерного образования. :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 30.08.2019 17:51:56
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьpnetmon (//forum/user/41036/) написал:
В разговоре Скворцов пожаловался специалистам ЦУП  на нехватку запланированного ими времени  на установку робота в модуле "Поиск" и его подключению.
шота «помошник козмонаутуса» призванный высвободить время не очень то высвобождает.
не?
для облегчения работы купили сложную технику требующую затрат на установку, привыкание и прочее  - что первое время и особенно с момента доставки до двери сразу появится куча высвобоженного времени?
Ах да на РС МКС два члена экипажа.... и точно известно что осенью 2020 на борту Союза будет два Российских, нет Три Российских космонавта. Сарказм.

кабеля - знаем что Федор не должен подключаться к сети как питания, так и информационной... место не подготовлено заранее?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 30.08.2019 18:14:41
https://www.roscosmos.ru/26739/ (https://www.roscosmos.ru/26739/)
Цитировать30.08.2019 17:47
Skybot F-850 на Международной космической станции

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/215374.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/26739/5726702042.jpg)
Фото: Александр Скворцов / Роскосмос

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/215373.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/26739/4685585214.jpg)
Фото: Александр Скворцов / Роскосмос

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/215372.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/26739/3954240210.jpg)
Фото: Александр Скворцов / Роскосмос

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/322947.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/26739/4058101056.jpg)
Фото: Александр Скворцов / Роскосмос
[свернуть]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/215375.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/26739/6170469397.jpg)
Фото: Александр Скворцов / Роскосмос

Антропоморфный робот Skybot F-850, причаливший 27 августа 2019 года на пилотируемом корабле «Союз МС-14» к Международной космической станции, был размещен в малом исследовательском модуле «Поиск» (МИМ-2). Космонавты Роскосмоса Алексей Овчинин и Александр Скворцов приступают к работе с роботом в рамках эксперимента «Испытатель».

Цель космического эксперимента  — исследование возможностей использования дистанционно-управляемого антропоморфного робота в перспективных пилотируемых транспортных кораблях нового поколения. В настоящее время проводится диагностика оборудования модуля российского сегмент станции.

Антропоморфный робот Skybot F-850 создан компанией НПО «Андроидная техника» при заказе Фонда перспективных исследований по техническому заданию МЧС. Цель проекта — разработка технологии комбинированного управления робототехнической платформой на основе элементов сенсорики с обратными связями.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.08.2019 19:15:12
Цитироватьpnetmon написал:
 что первое время и особенно с момента доставки до двери сразу появится куча высвобоженного времени?
сарказм ваш понятен. но если мне привезли ...ммм... стиральную машину для облегчения моей жизни,я не стану 2 дня стирать руками,только потому,что её нужно распаковать и подключить. :)


так че там прорывной «шпагатоносец и сдвухрукстрелялец»?

снова как рыба об лёд? :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 30.08.2019 18:34:41
Смотришь на сайте Роскосмоса: Что-то у Феди виду утомленный, головой понурый, в сторону заваливается, как будто очень устал....
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 30.08.2019 18:49:44
Цитироватьpnetmon написал:
Смотришь на сайте Роскосмоса: Что-то у Феди виду утомленный, головой понурый, в сторону заваливается, как будто очень устал....
Может стакан машинного масла принял - ну по случаю прибытия и за встречу, вот ноги и подкашиваются.

Зато Скворцов с Овчининым бодрячком, молодцы!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 30.08.2019 19:09:03
ЦитироватьAKr написал:
 
Цитироватьpnetmon (//forum/user/41036/) написал:
Смотришь на сайте Роскосмоса: Что-то у Феди виду утомленный, головой понурый, в сторону заваливается, как будто очень устал....
Может стакан машинного масла принял - ну по случаю прибытия и за встречу, вот ноги и подкашиваются.
Молодой пришел на работу - первый рабочий день. Куча информации и прочего.....  на предпоследней даже сил держать пальцы нет...

Вопрос почему на кадре только один российский космонавт остается открытым.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 30.08.2019 19:33:15
https://ria.ru/20190830/1558098102.html (https://ria.ru/20190830/1558098102.html)
ЦитироватьНа МКС начали проводить эксперименты с роботом "Федор"
19:24 30.08.2019

МОСКВА, 30 авг - РИА Новости. Российский космонавт Александр Скворцов приступает к проведению экспериментов с роботом "Федор" на борту Международной космической станции (МКС).

Трансляция переговоров космонавтов со специалистами подмосковного Центра управления полетами ведется НАСА.

Корабль "Союз МС-14" с роботом "Федор" был запущен на околоземную орбиту 22 августа. Через пять суток корабль со второй попытки причалил к МКС. Робот был перенесен на станцию 29 августа. Посадка "Союза МС-14" с "Федором" в Казахстане намечается в ночь на 7 сентября.

"Я нахожусь на рабочем месте. Я полностью одет. Шлем на мне. Готов к работе", - сказал Скворцов.

Космонавт находится в модуле "Звезда", облаченный в подключенный проводами к компьютеру экзоскелет, который позволяет дистанционно управлять роботом. Его коллега Алексей Овчинин при этом находится в модуле "Поиск", где установлен сам "Федор".
...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 31.08.2019 05:43:54
ЦитироватьAKr написал:
 
ЦитироватьShin (//forum/user/13417/) написал:
Иконы с другой стороны в модуле
С внешней? На обшивке снаружи?
Ну тогда порядок. Миссия Федора ясна и понятна.

Отлично. Теперь объясните это другим взволнованным филолухам и, надеюсь, можно будет обсуждать технические подробности.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.08.2019 19:50:39
А есть какие-то подробности? Что именно ты хотел обсудить? ВКД Федора или его ножки?  :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 31.08.2019 05:55:22
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
А есть какие-то подробности? Что именно ты хотел обсудить?

Интересна точность передачи движений оператора и особенности работы приводов в невесомости.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.08.2019 20:57:41
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
А есть какие-то подробности? Что именно ты хотел обсудить?

Интересна точность передачи движений оператора и особенности работы приводов в невесомости.
а чем она по вашему отличается от весомости? :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 31.08.2019 05:58:11
Также интересны эксперименты с автономностью. Известно, что у Федора достаточно мощный компьютер и развитая система сенсоров.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.08.2019 19:58:43
Кому и откуда известно? Ссылки давай.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.08.2019 20:59:36
если проц сгенерил команду на серв повернуть на 74 градуса,то по вашему на земле тот вертит на 72,06 градуса?? :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.08.2019 19:59:56
ЦитироватьNot написал:
Интересна точность передачи движений оператора и особенности работы приводов в невесомости.
Иппать! В 2019 году особенности работы приводов неизвестны???
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.08.2019 21:02:54
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Иппать! В 2019 году особенности работы приводов неизвестны???
:D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.08.2019 21:10:45
ЦитироватьNot написал:
Также интересны эксперименты с автономностью. Известно, что
вам тыщу раз написали:батареи хватит примерно на 1 час. что в переводе на русский:либо 36 минут двигает руками,либо 62 минуты работает как подсветка. :D 
ЦитироватьNot написал:
 Известно, что у Федора достаточно мощный компьютер
кому известно?вам?  :D назовите проц,оперативку,чипсет,версию биос и ОС???
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 31.08.2019 06:11:34
Филолух, не истери.
ОС - Линукс РВ.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 30.08.2019 20:13:24
https://ria.ru/20190830/1558099008.html (https://ria.ru/20190830/1558099008.html)
ЦитироватьКосмонавтам на МКС с трудом удалось включить робота "Федора"
20:04 30.08.2019

МОСКВА, 30 авг - РИА Новости. Российский космонавт Алексей Овчинин с трудом включил электропитание робота "Федора" на борту Международной космической станции (МКС). Трансляция переговоров космонавтов со специалистами подмосковного Центра управления полетами (ЦУП) ведется НАСА.

Корабль "Союз МС-14" с роботом "Федором" был запущен на околоземную орбиту 22 августа. Через пять суток корабль со второй попытки причалил к МКС. Робот был перенесен на станцию 29 августа. Посадка "Союза МС-14" с "Федором" в Казахстане намечается в ночь на 7 сентября.

"Может, по ней (кнопке включения электропитания на плече робота - ред.) молотком стукнуть? Я уже гаечный ключ взял, упираюсь - никакого эффекта", - сказал Овчинин, находящийся в модуле "Поиск", где установлен "Федор". Его коллега в модуле "Звезда" Александр Скворцов облачен в экзоскелет, который позволяет дистанционно управлять роботом.

Специалисты ЦУП предложили заменить аккумуляторные батареи в роботе, но вскоре Овчинин доложил, что ему удалось включить электропитание "Федора". "Я включил его. Раз 10-15 включал и выключал. Вот он включился и даже сказал что-то", - отметил космонавт.
Цитировать"Леша, я тебя вижу. Достаточно хорошее изображение, четкое", - отметил Скворцов, который благодаря шлему может видеть камерами робота. Чуть позже Скворцов смог пошевелить пальцами "Федора". "О, Федор тут пальцами шевелит", - подтвердил Овчинин.
Сейчас на борту МКС совершает полет экипаж в составе россиян Алексея Овчинина и Александра Скворцова, американцев Ника Хейга, Кристины Кук и Эндрю Моргана и итальянца Луки Пармитано.
[свернуть]
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.08.2019 20:14:34
ЦитироватьNot написал:
Филолух, не истери.
ОС - Линукс РВ.
ссылка?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 31.08.2019 06:16:34
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Филолух, не истери.
ОС - Линукс РВ.
ссылка?

Приводилась выше, но ты в этот момент плевался и как обычно пропустил.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.08.2019 21:16:46
ЦитироватьNot написал:
Филолух, не истери.
ОС - Линукс РВ.
БУ ГО ГО! линукс вы называете «мощный компьютером»? ню-ню!!  :D 

(ну может хоть знаете версию того Линукс? по ихнему-дистрибутив называется?)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 31.08.2019 06:19:11
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Филолух, не истери.
ОС - Линукс РВ.
БУ ГО ГО! линукс вы называете «мощным процессором»? ню-ню!! (ну может хоть знаете версию того Линукс? по ихнему-дистрибутив называется?)

Балбес, разберись в чем разница между ОС и ЦП.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.08.2019 21:22:03
Цитироватьtnt22 написал:
"О, Федор тут пальцами шевелит", - подтвердил Овчинин.
:D ржунимагу!!

это ведро и вправду сможет тока фигуры из пальцев крутить для селфи!!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 31.08.2019 06:22:03
Понабрали филолухов по объявлениям... D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.08.2019 21:24:52
Цитироватьtnt22 написал:
"Я включил его. Раз 10-15 включал и выключал. Вот он включился и даже сказал что-то", - отметил космонавт.
сделано в ФПИ!!! :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 31.08.2019 06:27:07
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьtnt22 (//forum/user/18282/) написал:
"Я включил его.  Раз 10-15 включал и выключал. Вот он включился и даже сказал что-то ", - отметил космонавт.
сделано в ФПИ!!! :D  

Да причем тут ФПИ. Возможно Скворцову не объяснили, что нужно подождать загрузки ОС.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 31.08.2019 06:54:43
Цитироватьbenderr написал:
так вы откроете нам тайну   мощного компьютера феДОРа  ? :D  

Линукс РВ предполагает достаточно мощную БЦВМ, поскольку требуется во-первых обработка информации от сенсоров и выдаче сигналов на приводы в реальном времени (миллисекунды). Одновременно с этим требуется Обработка информации от лидара, голосового - видео вводов что еще более увеличивают требования к мощности. Достаточно для затравки?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.08.2019 21:56:22
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
так вы откроете нам тайну   мощного компьютера феДОРа  ?  

Линукс РВ предполагает достаточно мощную БЦВМ, поскольку требуется во-первых обработка информации от сенсоров и выдаче сигналов на приводы в реальном времени (миллисекунды). Одновременно с этим требуется Обработка информации от лидара, голосового - видео вводов что еще более увеличивают требования к мощности. Достаточно для затравки?
а в виндовс-не требуется? а в иОС? :o 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.08.2019 22:00:47
ЦитироватьNot написал:
обработка информации от сенсоров и выдаче сигналов на приводы в реальном времени (миллисекунды).
виндов,андроид,макОС это делает через минуты? :o 
ЦитироватьNot написал:
Одновременно с этим требуется Обработка информации от лидара,
а лидар просто светит лазерками? :D 
ЦитироватьNot написал:
голосового - видео вводов что еще более увеличивают требования к мощности.
с эти справляется смартфон за 70 евров. вы незнали? :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 30.08.2019 21:03:16
Как Вы господа .... идите в черную дыру и выясняйте

А вообще Федор стал Федором никак не в октябре 2016

Было ранее

Цитироватьhttps://www.chel.kp.ru/daily/26529/3546407/

17.05.16

Магнитогорские конструкторы тестируют железного Федора
Андроид нового поколения уже умеет ходить, водить машину и резать металл
...
В магнитогорской лаборатории робототехники начались испытания опытного образца андроида шестого поколения. Уже в этом году робот, получивший от своих создателей имя Федор, сможет выполнять часть обязанностей спасателя, военного или сотрудника антитеррористического подразделения. Речь идет о работах в опасной для человека зоне. Например, войти в горящее здание во время пожара или достать взрывчатку из заминированного автомобиля.

Ученые уже научили робота ходить, управлять автомобилем и резать сваркой металл. Сейчас специалисты настраивают его системы, налаживают и устанавливают программное обеспечение.

— Реализацию проекта курирует Фонд перспективных исследований. Благодаря технологиям комбинированного дистанционного управления типа «АВАТАР», разработанным специалистами фонда, робот Федор может работать в супервизорном режиме, — рассказали «КП» сотрудники НПО «Андроидные роботы».

Иными словами, он умеет копировать все движения человека. Специальный костюм позволяет оператору видеть и слышать все, что видит и слышит робот. Снятые костюмом данные передаются системе управления роботом, который в точности повторяет все движения человека. При этом оператор может находиться в бункере или в нескольких километрах от андроида.
...
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/100574)
обратной связи нету - только видео и звук
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 30.08.2019 21:09:44
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Балбес, разберись в чем разница между ОС и ЦП.
а вы разобрались? тогда почему линукс называете «мощным компьютером»?  
Справедливости ради отмечу, Что Нот привел Линкус в ответ на Ваш вопрос, какая у Федора оперативка.
Ваш вопрос (сообщение 2250) (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13522/message1884489/#message1884489), Ответ Нот_а (сообщение 2251) (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13522/message1884492/#message1884492)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.08.2019 22:13:58
Цитироватьcross-track написал:
Справедливости ради отмечу,
я уже цитировал это. вопрос был про «мошьный компьютер».не?
ОС последняя в перечне уточняющих.

что не так?

то что нот незная проца написал-линукс? линукс-не компьютер. не?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 30.08.2019 21:17:45
1. Можно ссылку, где разработчиками написано RTLinux или QNX или FreeRTOS или даже Win7?
2. Кто расскажет зачем в комплект к Федору идет ноутбук, какая ОС там и как она взаимодействует с Федором?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.08.2019 22:23:23
ЦитироватьAKr написал:
1. Можно ссылку, где разработчиками написано RTLinux или QNX или FreeRTOS или даже Win7?
гдето тут было.я в вики смотрел чем отличается от прочих. ссылку на форуме не вижу.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 30.08.2019 21:28:28
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Справедливости ради отмечу,
я уже цитировал это. в  опрос был про «мошьный компьютер».  не?
ОС последняя в перечне уточняющих.

что не так?

то что нот незная проца написал-линукс?  линукс-не компьюте р. не?
По поводу Нот_а я не обольщаюсь))), но все же в вопросе фигурировала ОС, и он привел ее название. Конечно, это не ответ на расширенный вопрос, и Нот не привел полный ответ, включающий спецификации компьютера.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.08.2019 22:29:09
ЦитироватьAKr написал:
2. Кто расскажет зачем в комплект к Федору идет ноутбук, какая ОС там и как она взаимодействует с Федором?
предположительно(на офф.сайте инфы нет!)

ноут как и ведро на линуксе,
обрабатывает видео с «очков оператора» и записывает оптимальные слои БИП(движения скелетика) для создания «библиотеки».
ну и плюс мониторинг состояния,плюс интернет,и прочие приблуды.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Lunatik-k от 30.08.2019 21:30:44
Вот интересно у Фёдора процессор вентилятором остужают или мощные радиаторы внутри стоят ?

К чему этом вопрос ? - к тому если он в вакуум полезет, через сколько перегорит процессор ?

Для примера, стандартные камеры видеонаблюдения в вакуумной камере сдыхают через 10-15 минут т.к. в вакууме нет конвекции.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 31.08.2019 07:33:18
ЦитироватьLunatik-k написал:в вакууме нет конвекции.

Но излучение то есть?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 31.08.2019 07:34:57
Человек в скафандре охлаждается жидкостью, что-то подобное можно предусмотреть и для робота, но в значительно более простом варианте - достаточно подключить пару трубок к внутреннему контуру охлаждения, если таковой имеется.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Amilo от 30.08.2019 21:35:01
МОСКВА, 30 авг - РИА Новости. Российский космонавт Алексей Овчинин с трудом включил электропитание робота "Федора" на борту Международной космической станции (МКС). Трансляция переговоров космонавтов со специалистами подмосковного Центра управления полетами (ЦУП) ведется НАСА.

Корабль "Союз МС-14" с роботом "Федором" был запущен на околоземную орбиту 22 августа. Через пять суток корабль со второй попытки причалил к МКС. Робот был перенесен на станцию 29 августа. Посадка "Союза МС-14" с "Федором" в Казахстане намечается в ночь на 7 сентября.

"Может, по ней (кнопке включения электропитания на плече робота - ред.) молотком стукнуть? Я уже гаечный ключ взял, упираюсь - никакого эффекта", - сказал Овчинин, находящийся в модуле "Поиск", где установлен "Федор". Его коллега в модуле "Звезда" Александр Скворцов облачен в экзоскелет, который позволяет дистанционно управлять роботом.

Специалисты ЦУП предложили заменить аккумуляторные батареи в роботе, но вскоре Овчинин доложил, что ему удалось включить электропитание "Федора". "Я включил его. Раз 10-15 включал и выключал. Вот он включился и даже сказал что-то", - отметил космонавт.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.08.2019 22:38:56
ЦитироватьLunatik-k написал:
Вот интересно у Фёдора процессор вентилятором остужают или мощные радиаторы внутри стоят ?
на таком чугуниевом корпусе пофигу вентиляция! главное термоинтерфейс хороший! :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.08.2019 21:43:48
ЦитироватьNot написал:
Человек в скафандре охлаждается жидкостью, что-то подобное можно предусмотреть и для робота, но в значительно более простом варианте - достаточно подключить пару трубок к внутреннему контуру охлаждения, если таковой имеется.
А у Декстра дофига трубок подключено? А у Канадарма? А у японского как его там? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.08.2019 21:44:47
ЦитироватьLunatik-k написал:
Вот интересно у Фёдора процессор вентилятором остужают или мощные радиаторы внутри стоят ?
У него "процессор" отдельно. В отдельно чемодане. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.08.2019 21:49:59
ЦитироватьNot написал:
Линукс РВ предполагает достаточно мощную БЦВМ, поскольку требуется во-первых обработка информации от сенсоров и выдаче сигналов на приводы в реальном времени (миллисекунды). 
Ты не поверишь, но это простые следящие системы, в автопилотах это всё делается с докомпьютерной эры с помощью потенциометров, реле и магнитных усилителей. 
ЦитироватьОдновременно с этим требуется Обработка информации от лидара, голосового - видео вводов что еще более увеличивают требования к мощности. 
А это зачем? Без того положение потенциометров экзоскелета не отслеживается? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.08.2019 21:54:38
ЦитироватьNot написал:
Также интересны эксперименты с автономностью. Известно, что у Федора достаточно мощный компьютер и развитая система сенсоров.
Автономность определяется вовсе не этим. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.08.2019 22:55:55
ЦитироватьСтарый написал:
А это зачем? Без того положение потенциометров экзоскелета не отслеживается?
вполне возможно вы правы,и в самом ведре процессоры отсутствуют!

все щитается на «мощном компьютере»ХП и передается по протоколу на моторчики.

потому он такой тормоз!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 30.08.2019 21:59:01
Цитироватьbenderr написал:
ноут как и ведро на линуксе,обрабатывает видео с «очков оператора» и записывает оптимальные слои БИП(движения скелетика) для создания «библиотеки».
               
                  
это уже что-то


ЦитироватьNot написал:
В гугле забанен? https://habr.com/ru/post/457066/ (https://habr.com/ru/post/457066/)
после слов:  "механика робота позволяет воспроизвести практически любые движения человеческого тела, а программное обеспечение, включая пополняемые библиотеки, позволяет расширять профессиональные навыки робота."
начал читать снова, но споткнулся на:  "оснащен двумя камерами, тепловизором, микрофоном, GPS, ГЛОНАСС, 15-ю лазерами дальномерного типа и специальной системой для определения положения своего тела".

С особой теплотой отмечу C# в системе реального времени, хотя чего не бывает ...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 30.08.2019 22:02:37
Цитироватьhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=2&nid=327482&lang=RU

В преддверии старта с космодрома Байконур к Международной космической станции (МКС) экипажа 36/37-й экспедиции .... в эксклюзивном интервью "Интерфаксу-АВН" рассказал начальник ЦПК, космонавт Сергей КРИКАЛЕВ.
.....
Поскольку ЦПК - научно-исследовательская и испытательная организация, мы работаем с возможными вариантами робототехнических устройств уже давно. С НПО "Андроидная техника" мы сотрудничаем с 2011 года. Наш космонавт Михаил Тюрин, который полетит на МКС через полгода, принимал участие в работе с "робонавтом" производства этого НПО. Если будет принято решение о посылке "робонавта" или какого-то иного робототехнического комплекса на борт МКС, то, естественно, эта материальная часть поступит в ЦПК для тренировки космонавтов. Но даже если она не пойдет на борт станции, то работы на перспективу в научно-исследовательском направлении у нас в Центре будут продолжены.

"Робонавт" - это некое устройство, похожее по антропометрическим параметрам на человека. У такого устройства, копирующего облик человека, существуют как плюсы, так и минусы. Один из очевидных плюсов состоит в том, что различное оборудование, например, дрели, сделаны под руку человека, и создав руку робота похожей на человеческую, он сможет использовать уже имеющиеся рабочие инструменты. С другой стороны, любой специализированный робот сможет выполнять задачу лучше, чем не специализированное устройство. Поэтому мне не очень нравится идея копирования человека, потому что вместо того, чтобы получить преимущества оттого, что робот не похож на человека, мы получаем недостатки от его схожести с нами.

В отношении антропоморфного робота стоит вопрос о способе управления им. Проще всего сделать управление копирующим движения человека. Например, космонавт на орбите или специалист на Земле надевает некие органы управления на руки, совершает движения, а робот повторяет эти действия за ним. Это удобно особенно если робот будет находиться снаружи станции, поскольку в этом случае операции по установке, съему, стыковке оборудования могут быть сделаны без выхода человека в открытый космос. Получит ли это направление дальнейшее развитие, пока непонятно.

С моей точки зрения очень перспективным направлением развития робототехнических средств является создание специализированных роботов. ЦПК даже выдавал технические условия на создание "помощника космонавта". Например, собака в доме приносит хозяину тапочки, а на станции робот-помощник мог бы подержать светильник космонавту во время его работ в открытом космосе, подержать и подать нужный инструмент. Вариантов таких помощников предлагается масса, от роботизированного светильника, до "робонавта". Это две крайности, а истина где-то посередине. Целесообразно сделать спектр роботов, где одни устройства выполняют одни задачи, а другие - другие. Так, еще работая в РКК "Энергия", я предлагал сделать трехрукого робота, где двумя руками робот бы передвигался по станции, а в третьей руке держал бы инструмент. Однако эта идея пока не нашла поддержки.

      Кроме "Андроидной техники" мы сотрудничаем с ЦНИИ робототехники и технической кибернетики. Там сделали очень интересного робота, который состоит из многих элементов, каждый из которых имеет всего одну-две степени свободы, но из-за того, что сегментов много, получается манипулятор с несколькими десятками степеней свободы. Этот робот может ползать как змея, катиться колесом. Робототехника открывает целое поле направлений развития технологий.
....
Сколько лет ждали?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 30.08.2019 22:11:17
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185149.jpg) FEDOR‏ @FEDOR37516789 (https://twitter.com/FEDOR37516789) 20 мин. назад (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1167509550183981058)

Сегодня космонавт Алексей Николаевич Овчинин при запуске моей операционной системы предложил использовать молоток и гаечный ключ. Пришлось произвести автозапуск во избежание возникновения дальнейший проблем в диалоге с Алексеем Николаевичем.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/176531.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 30.08.2019 22:12:44
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185149.jpg) FEDOR‏ @FEDOR37516789 (https://twitter.com/FEDOR37516789) 12 мин. назад (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1167512043173437441)

Начали тренировки. При выполнении космонавтом технологических операций я помогал ему в выборе необходимого инструмента. Потом в режиме копирования успешно собрал электросоединители, имитируя ремонт кабелей на внешнем борту станции. Сейчас мирно беседую с Алексеем Николаевичем

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/176532.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 30.08.2019 22:18:21
Цитироватьtnt22 написал:
 
ЦитироватьFEDOR‏  @FEDOR37516789    12 мин. назад (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1167512043173437441)

Начали тренировки. При выполнении космонавтом технологических операций я помогал ему в выборе необходимого инструмента. Потом в режиме копирования успешно собрал электросоединители, имитируя ремонт кабелей на внешнем борту станции. Сейчас мирно беседую с Алексеем Николаевичем

 
а можно видео ...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.08.2019 23:19:01
Цитироватьtnt22 написал:
При выполнении космонавтом технологических операций я помогал ему в выборе необходимого инструмента.
:D а я помогаю Роскосмосу в развитии космонавтики!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Lunatik-k от 30.08.2019 22:21:46
"специальной системой для определения положения своего тела" - ?
Случаем не на поплавковых датчиках система основана ? В невесомости этот фокус не пройдет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Ну-и-ну от 31.08.2019 05:23:03
Цитироватьbenderr написал:
а я помогаю Роскосмосу в развитии космонавтики!
Теперь мы знаем, кто во всём виноват.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.08.2019 22:23:07
Цитироватьtnt22 написал:
Сейчас мирно беседую с Алексеем Николаевичем
 
Звучит угрожающе.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: LRV_75 от 30.08.2019 22:23:09
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьtnt22 (//forum/user/18282/) написал:
При выполнении космонавтом технологических операций  я помогал ему в выборе необходимого инструмента.  
а я помогаю Роскосмосу в развитии космонавтики!
Спасибо, Федя)) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.08.2019 23:23:12
Цитироватьtnt22 написал:
Сегодня космонавт Алексей Николаевич Овчинин при запуске моей операционной системы предложил использовать молоток и гаечный ключ.
Алексей Николаевич Овчинин, сделайте ЭТО!

для возрождения веры в роботов (не андроидов!)на орбите и реабилитации звания инженеров! :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.08.2019 22:24:42
Цитироватьbenderr написал:
 Алексей Николаевич Овчинин,   сделайте ЭТО!  

для возрождения веры в роботов (не андроидов!)на орбите и реабилитации звания инженеров!  
кусачки там нужны, впрочем, и на Земле тоже. Но можно и ящиком письменного стола обойтись, конечно :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 31.08.2019 08:26:41
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Линукс РВ предполагает достаточно мощную БЦВМ, поскольку требуется во-первых обработка информации от сенсоров и выдаче сигналов на приводы в реальном времени (миллисекунды).
Ты не поверишь, но это простые следящие системы, в автопилотах это всё делается с докомпьютерной эры с помощью потенциометров, реле и магнитных усилителей.
"А кто говорит, что автопилот, тот не знает что это такое" (с) аэродромная лирика.  :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.08.2019 22:26:50
ЦитироватьNot написал:
Линукс РВ предполагает достаточно мощную БЦВМ, поскольку требуется во-первых обработка информации от сенсоров и выдаче сигналов на приводы в реальном времени (миллисекунды). Одновременно с этим требуется Обработка информации от лидара, голосового - видео вводов что еще более увеличивают требования к мощности. Достаточно для затравки?
Я тебе как инженер гуманитарию раскрою тайну. Быстрдействие нужно для реализации в реальном времени сложных законов автоматического управления. 
И какие же такие сложные законы управления реализованы в Феде? Ладно, не сложные а хотя бы какие-нибудь? Где там автоматическое управление? Что в нём управляется автоматически? 
Ну и зачем ему быстродействие? 

И както повис в воздухе вопрос: как нужно раскорячиться оператору в экзоскелете чтобы управлять той козой на кухне? Не вижу ответа. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.08.2019 23:27:20
ЦитироватьНу-и-ну написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
а я помогаю Роскосмосу в развитии космонавтики!
Теперь мы знаем, кто во всём виноват.
:o я ж только помогаю... :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 31.08.2019 08:27:52
ЦитироватьAKr написал:
С особой теплотой отмечу C# в системе реального времени, хотя чего не бывает ...
А в чем собственно проблема?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.08.2019 23:30:23
ЦитироватьСтарый написал:
Не вижу ответа.
ну,ответы на точность передачи движений оператора и особенности работы приводов в невесомости и мощности компьютера феди также отсутствуют. :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 31.08.2019 08:31:43
ЦитироватьСтарый написал: Я тебе как инженер гуманитарию
Ты не инженер, и даже не техник. Таким образом все последующие заявления сокращаются в пустое множество.

PS: за козой - к Виницкому, он ее притащил, ему и отдуваться.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: testest от 30.08.2019 22:32:30
ЦитироватьРоссийский космонавт Алексей Овчинин с трудом включил электропитание робота "Федора" на борту Международной космической станции (МКС). Трансляция переговоров космонавтов со специалистами подмосковного Центра управления полетами (ЦУП) ведется НАСА.

"Может, по ней (кнопке включения электропитания на плече робота. — Прим. ред.) молотком стукнуть? Я уже гаечный ключ взял, упираюсь — никакого эффекта", — сказал Овчинин, находящийся в модуле "Поиск", где установлен "Федор". Его коллега в модуле "Звезда" Александр Скворцов облачен в экзоскелет, который позволяет дистанционно управлять роботом.

Специалисты ЦУП предложили заменить аккумуляторные батареи в роботе, но вскоре Овчинин доложил, что ему удалось включить электропитание "Федора". "Я включил его. Раз десять-пятнадцать включал и выключал. Вот он включился и даже сказал что-то", — отметил космонавт.

Затем управляемый Скворцовым робот поработал руками с отверткой, ключами и электрическими соединителями.
https://ria.ru/20190830/1558099008.html
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.08.2019 22:35:13
ЦитироватьNot написал:
 "А кто говорит, что автопилот, тот не знает что это такое" (с) аэродромная лирика.  
Разумеется до автопилота Феде лаптем не добросить. Но если бы автопилоты доверили заказывать гуманитариям из Роскосмоса то они бы заказали автопилот в виде железного Феди сидящего в кресле командира. Ну а живой лётчик в экзоскелете вертится как акробат гдето внутри пассажирского салона чтобы автопилот копируя его движения крутил штурвал, давил на педали, двигал руды и щёлкал тумблерами. Штурвал, педали, руды и тумблеры заточены естественно под людей. 
 Скажи прямо: автопилоты ты представляешь именно такими? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: LRV_75 от 30.08.2019 22:35:18
ЦитироватьСтарый написал:
 Я тебе как инженер гуманитарию раскрою тайну. Быстрдействие нужно для реализации в реальном времени сложных законов автоматического управления.

Сложные законы автоматического управления в космонавтике укладываются в примитивные компьютеры х86 архитектуры с 640кб оперативной памяти. 
Ежели мы говорим про ИИ то это немного другое чем автоматическое управление
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.08.2019 22:36:22
Надеюсь на примере автопилота и универсального домашнего робота я наглядно показал как представляют себе роботов инженеры и как - гуманитарии из Роскосмоса? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.08.2019 22:36:44
ЦитироватьLRV_75 написал:
Ежели мы говорим про ИИ то это немного другое чем автоматическое управление
Даже Рогозин ничего не говорит про ИИ.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 31.08.2019 08:38:43
ЦитироватьLRV_75 написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 Я тебе как инженер гуманитарию раскрою тайну. Быстрдействие нужно для реализации в реальном времени сложных законов автоматического управления.
Сложные законы автоматического управления в космонавтике укладываются в примитивные компьютеры х86 архитектуры с 640кб оперативной памяти.
Точно. Я в свое время на 286-м процессоре написал ОС РВ с вытесняющей многозадачностью. управляющей достаточно динамичным девайсом и обработкой прерываний раз в 2 миллисекунды.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.08.2019 22:39:43
Цитироватьtnt22 написал:
 
ЦитироватьFEDOR ‏ @FEDOR37516789    20 мин. назад (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1167509550183981058)

 возникновения дальнейший проблем 

 
Так и не научили Федю правильно попадать пальцем в кнопки... :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 31.08.2019 08:40:39
ЦитироватьLRV_75 написал:
Ежели мы говорим про ИИ то это немного другое чем автоматическое управление

Тоже верно. Здесь возникают достаточно глубокий обход графовых моделей в процессе принятия решений, что и требует достаточно высокой мощности ЦП и SIMD ядер.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 30.08.2019 22:41:44
ЦитироватьNot написал:
ЦитироватьЦитата AKr  написал:
С особой теплотой отмечу C# в системе реального времени, хотя чего не бывает ...
А в чем собственно проблема?
Либо в недостаточно мощном процессоре, либо в тормознутости Федора.

Кому что нравиться. Все фломастеры на вкус разные.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 31.08.2019 08:43:30
ЦитироватьAKr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
ЦитироватьЦитата AKr  написал:
С особой теплотой отмечу C# в системе реального времени, хотя чего не бывает ...
А в чем собственно проблема?
Либо в недостаточно мощном процессоре, либо в тормознутости Федора.

Какая связь между языком программирования С# и мощностью процессора?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: LRV_75 от 30.08.2019 22:46:55
ЦитироватьNot написал:
 Точно. Я в свое время на 286-м процессоре написал ОС РВ с вытесняющей многозадачностью. управляющей достаточно динамичным девайсом и обработкой прерываний раз в 2 миллисекунды.
Раз в 2 мс это наверное писали обработчики аппаратных прерываний.
А ещё в те времена активно использовали программирование ПДП и т. д. В общем все задачи в реальном масштабе времени и при девиците ресурсов. Программировался буквально каждый байт) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.08.2019 22:46:58
ЦитироватьLRV_75 написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 Я тебе как инженер гуманитарию раскрою тайну. Быстрдействие нужно для реализации в реальном времени сложных законов автоматического управления.
Сложные законы автоматического управления в космонавтике укладываются в примитивные компьютеры х86 архитектуры с 640кб оперативной памяти.
Это в космонавтике. Для управления роботом типа той козы на кухне требуются более сложные законы управления реализуемые быстро. Тут 86-м уже не обойдёшься, тут Целерон нужен.:) 
ЦитироватьЕжели мы говорим про ИИ то это немного другое чем автоматическое управление
Ни о каком ИИ нет и речи. На примере поделок Бостон Дайнемикс мы видим обычное автоматическое управление реализуемое по законам автоматического управления. 

Проблемка лишь в том что Нот не понимает что такое "автоматическое управление". Не понимает вообще.От слова "совсем". 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: LRV_75 от 30.08.2019 22:48:19
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьLRV_75 (//forum/user/16087/) написал:
Ежели мы говорим про ИИ то это немного другое чем автоматическое управление
Даже Рогозин ничего не говорит про ИИ.
Вроде читал что наш Федя наделён элементами ИИ) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 30.08.2019 22:48:25
ЦитироватьNot написал:
Какая связь между языком программирования С# и мощностью процессора?
1. В объеме кода 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 31.08.2019 08:50:03
ЦитироватьLRV_75 написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 Точно. Я в свое время на 286-м процессоре написал ОС РВ с вытесняющей многозадачностью. управляющей достаточно динамичным девайсом и обработкой прерываний раз в 2 миллисекунды.
Раз в 2 мс это наверное писали обработчики аппаратных прерываний.
А ещё в те времена активно использовали программирование ПДП и т. д. В общем все задачи в реальном масштабе времени и при девиците ресурсов. Программировался буквально каждый байт)  
Ага, аппаратных, причем пропускать их нельзя, и все остальное тоже нужно было успевать, включая отрисовку сложных объектов на экране. Естественно, что ядро было на ассемблере, иначе не уложиться в такт.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 31.08.2019 08:50:28
ЦитироватьAKr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Какая связь между языком программирования С# и мощностью процессора?
1. В объеме кода  
Неверно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.08.2019 22:52:56
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Не вижу ответа.
ну,ответы на  точность передачи движений оператора и особенности работы приводов в невесомости   и мощности компьютера феди  также отсутствуют.  
Я до него докапываюсь в принципе а не до деталей. Достаточно мощный компьютер и моторы можно поставить, точность датчиков, приводов, подгонки экзоскелета и т.п. увеличивать до бесконечности. Но как заставить оператора в этом экзоскелете раскорячиваться так чтобы робот делал то что нужно? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: testest от 30.08.2019 22:53:31
Роботы Boston Dynamics широко используют алгоритмы нечеткой логики (нейронные сети, машинное обучение). Собственно, их ходьба на двух ногах. работает на машинном обучении. Эти алгоритмы очень требовательны к вычислительным мощностям.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.08.2019 22:54:17
ЦитироватьLRV_75 написал:
 Вроде читал что наш Федя наделён элементами ИИ)  
Что ещё про него ты читал? ;) Что он может поддерживать беседу на любую тему? ;) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: LRV_75 от 30.08.2019 22:56:04
ЦитироватьNot написал:Естественно, что ядро было на ассемблере, иначе не уложиться в такт.
Есс!)
Это нашим любителям космонавтики и c#)) 
Ассемблер - это был язык покорения космоса) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 31.08.2019 08:57:00
ЦитироватьСтарый написал: На примере поделок Бостон Дайнемикс мы видим обычное автоматическое управление реализуемое по законам автоматического управления.

Да-да-да, зелен виноград. Изделия Бостон Дайнемикс основаны на давнишних работах лаборатории ИИ в MIT. Если будете проезжать мимо этого универа - зайдите в музей, не пожалеете. Там и одноногие, и двуногие, и прочие прыгащие, бегающие и ползающие механические твари, периода 70-х - 80-х годов. Какие тогда были компьютеры, рассказать?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.08.2019 23:58:09
ЦитироватьLRV_75 написал:
Вроде читал что наш Федя наделён элементами ИИ)
да,да. я читал что он спасатель,помошник,защитник и много еще чего.

лучше сверять прочитанное с увиденным. :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.08.2019 22:58:51
ЦитироватьNot написал:
Линукс РВ предполагает достаточно мощную БЦВМ, поскольку требуется во-первых обработка информации от сенсоров и выдаче сигналов на приводы в реальном времени (миллисекунды). 
Ты уверен что для копирования движений человека сигналы на приводы надо выдавать за милисекунды? ;) 
 А с какой скоростью сам человек выдаёт команды на свои приводы? ;) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 31.08.2019 09:00:11
Цитироватьtestest написал:
Роботы Boston Dynamics широко используют алгоритмы нечеткой логики (нейронные сети, машинное обучение). Собственно, их ходьба на двух ногах. работает на машинном обучении. Эти алгоритмы   очень   требовательны к вычислительным мощностям.
Это все от лени. Можно и нейросетки обучать, быстрее получается и не нужна высокая квалификация модельеров. Но есть тут подводные камешки, о которых Бостон Дайнемикс не особо любит распространяться ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.08.2019 00:01:43
Цитироватьtestest написал:
Собственно, их ходьба на двух ногах. работает на машинном обучении. Эти алгоритмы очень требовательны к вычислительным мощностям.
задачи сохранения баланса без суперкомпов решаются в Сигвеях.

навесить на него клешню и камеру-вот примитивный робот.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: LRV_75 от 30.08.2019 23:02:11
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьLRV_75 (//forum/user/16087/) написал:
 Вроде читал что наш Федя наделён элементами ИИ)  
Что ещё про него ты читал?  Что он может поддерживать беседу на любую тему?  
Да) я даже верю, что Федя может ответить на вопрос Старого - как можно быть таким тупым?))) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: testest от 30.08.2019 23:02:45
ЦитироватьСтарый написал:
Ты уверен что для копирования движений человека сигналы на приводы надо выдавать за милисекунды?  
Не милисекунды, но, думаю, в районе 10 мс должно быть более-менее, хотя неровность движений будет заметна. Но, судя по всему, Федя вообще не очень точно передает движения оператора. В таких условиях задержка не играет решающей роли.
ЦитироватьА с какой скоростью сам человек выдаёт команды на свои приводы?  
Сложно сказать наверняка, но, видимо, < 1 мс.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.08.2019 23:03:47
ЦитироватьNot написал:
Да-да-да, зелен виноград. Изделия Бостон Дайнемикс основаны на давнишних работах лаборатории ИИ в MIT. 
Да, да! Какже! Искусственный интеллект! Ну разве что интеллект гуманитариев из Роскосмоса... :( 
ЦитироватьЕсли будете проезжать мимо этого универа - зайдите в музей, не пожалеете. Там и одноногие, и двуногие, и прочие прыгащие, бегающие и ползающие механические твари, периода 70-х - 80-х годов. Какие тогда были компьютеры, рассказать?
Я тебе пошто рассказываю что "интеллект" автопилота реализован даже не на лампах а на магнитных усилителях? Ты вообще сам то о чём? О том что всё тобой перечисленное обладает "искусственным интеллектом"?  :o Разве что "интеллектом" гуманитария. 
 Вобщем я рад что не ошибся: ты понятие не имеешь об автоматическом управлении.Отсюда твоя голова и заполнена экзоскелетами... :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 31.08.2019 09:04:36
ЦитироватьСтарый написал: Ты уверен что для копирования движений человека сигналы на приводы надо выдавать за милисекунды?

Уверен. Нужно различать два контура управления - внутренний и внешний. Внутренний отрабатывает устойчивость, внешний - собственно управление. Во внутреннем контуре нужны единицы миллисекунд. Во внешнем - сотн-две (среднее время реакции человека). Естественно предположить, что робот может реагировать быстрее, тогда вероятно у него десятки мс во внешнем контуре.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 30.08.2019 23:07:31
ЦитироватьNot написал:
Неверно.
Ваш вариант
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 31.08.2019 09:07:53
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Да-да-да, зелен виноград. Изделия Бостон Дайнемикс основаны на давнишних работах лаборатории ИИ в MIT.
Да, да! Какже! Искусственный интеллект!

Извини мужик, но лаборатия называлась именно так, AI. Робототехника там всегда была одним из направлений. . Потом она объединилась с информатиками и теперь -  LCSAI
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 31.08.2019 09:09:25
Да, Старый, будь ласка, перенеси свой профессиональный фило-троллинг в ЧД,  он к космосу отношения не имеет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 30.08.2019 23:14:49
старое по федору
Цитироватьhttps://tass.ru/nauka/1414092

Робот для МКС будет представлен на конференции в подмосковном Красноармейске

1 СЕН 2014

МОСКВА, 1 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС/. Ученые и специалисты обсудят будущее робототехники в сентябре на конференции в подмосковном Красноармейске, сообщил член Военно-промышленной комиссии Олег Мартьянов в эфире радио "Эхо Москвы".

"В сентябре планируется проведение конференции по робототехнике на полигоне в Красноармейске. Уже 84 организации заявились", - сказал он. В том числе, на конференции будет представлен робот, который разрабатывается специально для Роскосмоса и будет работать на МКС. Подобный робот создается и для нужд Минобороны РФ, сказал представитель ВПК. Он не стал пояснять функционал или особенности создаваемой новинки.
...
В свою очередь, заместитель генерального директора Фонда перспективных исследований Игорь Денисов сообщил, что российский робот по типу "аватара" будет представлен через два года.

По его словам, сейчас специалисты создают систему работы со сложными робототехническим комплексом.

"Упор делается на технологии виртуальной реальности: специалист, одевая костюм управления роботом, должен почувствовать себя в тех же условиях, где находится робот. В некотором смысле это аватар", - пояснил Денисов, добавив, что робот может выполнять функции врача, спасателя, военного сапера.

"Демонстратор будет через два года. Эта технология будет продемонстрирована на полигоне", - сказал он.

Ну и чуть отдельно

Цитироватьhttps://www.kommersant.ru/doc/2260666

Газета "Коммерсантъ" №150 от 22.08.2013, стр. 1

Вице-премьер ДМИТРИЙ РОГОЗИН рассказал корреспондентам "Ъ"
....
Заработал Фонд перспективных исследований.
....
Но есть и важная объективная проблема. Мы сейчас переживаем, по сути, революцию в военном деле. Мечты фантастов от военной науки становятся реальностью .... К чему это может привести? К колоссальному росту влияния компьютеров, роботов, автоматических систем управления, которые все больше и больше будут вытеснять человека из сферы принятия решения об ответном применении оружия. Вам это не напоминает сюжет про Skynet из легендарного голливудского фильма "Терминатор"?
....
Цитироватьhttps://old.fpi.gov.ru/press/media/44

19 ноября 2013

Интервью генерального директора ФПИ Андрея Григорьева агентству "Интерфакс-АВН"

Год назад в России был создан Фонд перспективных исследований. О том, как идет его становление, на каких направлениях работы сконцентрировано основное внимание, рассказал "Интерфаксу-АВН" генеральный директор Фонда Андрей ГРИГОРЬЕВ.

....
 - Кто является заказчиком перспективных исследований или Фонд сам ставит перед собой определенные задачи, а потом сам же их решает?

      - Наша задача генерировать и формулировать идеи. Но этого мало. Если мы не впишемся в стадию жизненного цикла создания изделия, то это будут выброшенные средства. Поэтому мы стараемся после формулировки идеи и какой-то первичной ее обкатки на нашей площадке сформировать дорожную карту. В течение двух-трех лет, в зависимости от сложности проекта, мы должны доказать его техническую реализуемость и сразу же интегрировать этот проект в систему гособоронзаказа, чтобы не было паузы. Т.е. мы уже на старте проекта определяем, кто отвечает за проект, когда будут пройдены контрольные точки, куда это все пойдет дальше, кто будет заказчиком. Словом, стараемся сделать так, чтобы для промышленности это был непрерывный процесс.
....

Цитироватьhttps://old.fpi.gov.ru/press/news/17092014

15-17 сентября 2014 года на территории ФКП «НИИ «Геодезия» прошла военно-промышленная конференция ....
17 сентября в работе конференции приняли участие премьер-министр Дмитрий Медведев и вице-премьер по оборонной промышленности Дмитрий Рогозин. Они обсудили создание роботизированных комплексов (РТК) военного, специального и двойного назначения, а также ознакомились с некоторыми опытными образцами.
...
Кроме того, Фонд перспективных исследований поддержал работы по созданию базовой робототехнической платформы универсального андроида. Предполагается, что такой робот сможет работать в опасной среде, брать пробы загрязненного воздуха и грунта, исследовать их и передавать полученные данные на расстояние в несколько километров. Первые испытания человекоподобного робота-спасателя планируется провести в 2015-2016 годах.
...

Цитироватьhttps://echo.msk.ru/programs/arsenal/1638486-echo/
 12 ОКТЯБРЯ 2015

Игорь Денисов
замгендиректора фонда перспективных исследований и руководитель направления физико-технических исследований ФПИ
....
А.Нарышкин
― В 2014 г. Рогозин обещал, что в  2015 г. будет создан первый образец робота-андроида, который будет дистанционно управляться человеком. Кстати, фонд перспективных исследований недавно совсем, кто-то из представителей вашего фонда говорил, что разработка этого «Аватара» идет. Как успехи, где он?

И.Денисов
― Работа по  роботу «Аватар» заканчивается весной следующего года, на самом деле робот антропоморфный существует, мы его показывали.
....
И.Денисов
― Ну, это робот на  двух ногах, то есть, похож на человека, у  него две руки, две ноги, голова, похожая на человека.
....
И.Денисов
― Нет, конечно. И дистанционно управляемая платформа с элементами автоматического принятия решения. То есть, этот робот самостоятельно преодолевает завалы, им не управляют. Он по лестнице ходит, это робот, который преодолевает препятствия класса «яма», перепрыгивает. Это робот, который поднимается по лестницам, робот, который может совершать манипуляции с использованием инструментов, которыми владеет человек. То есть, взять дрель, привинтить, открутить, и так далее.

Само название проекта «Робот-спасатель» говорит само за себя. То есть, это аппарат, который должен заменить высокопрофессионального специалиста в условиях, когда его жизни угрожает опасность.
....
И.Денисов
Появится демонстратор. А чтобы он появился у МЧС, надо проведение опытно-конструкторской работы, которую МЧС может проводить, уже понимая уровень технологий и  знаний, которые есть. Я надеюсь, что мы сделаем гораздо больше, чем нужно МЧС.
....
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 30.08.2019 23:16:48
https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=-BDCSuCdIA4 (https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=-BDCSuCdIA4)
ЦитироватьПоявилось видео, как Федор осваивается на борту МКС - Россия 24

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220564.jpg) (https://www.youtube.com/user/Russia24TV) Россия 24 (https://www.youtube.com/channel/UC_IEcnNeHc_bwd92Ber-lew)

Опубликовано: 30 авг. 2019 г.

Появились первые кадры того, как робот Федор осваивается на борту Международной космической станции. В руках у Федора российский триколор. Видео предоставлено Роскосмосом.
https://www.youtube.com/watch?v=-BDCSuCdIA4 (https://www.youtube.com/watch?v=-BDCSuCdIA4)https://www.youtube.com/watch?v=-BDCSuCdIA4 (https://www.youtube.com/watch?v=-BDCSuCdIA4) (0:47)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 31.08.2019 09:22:02
ЦитироватьAKr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Неверно.
Ваш вариант
CLR
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.08.2019 23:25:25
Мне так кажется что всё быстродействие "фединого компьютера" расходуется не на реализацию примитивных следящих алгоритмов а на рисование на мониторе совершенно бессмысленной графики показывающей положение его членов. Бессмысленной потому что в работе самого Феди она никак не исползуется. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 30.08.2019 22:26:58
Цитироватьtestest написал:
Не милисекунды, но, думаю, в районе 10 мс должно быть более-менее, хотя неровность движений будет заметна.
Пинг более 30мс ощутимо влияет на игру в шутеры.
Цитироватьtestest написал:
Но, судя по всему, Федя вообще не очень точно передает движения оператора.
Это говорит о том что сделали его через жопу. Криво реализовать повтор движений это надо умудриться.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: testest от 30.08.2019 23:30:12
ЦитироватьПинг более 30мс ощутимо влияет на игру в шутеры.
Глаз замечает разницу в 2-3 мс. Очень хорошо - 10 мс.
 
ЦитироватьЭто говорит о том что сделали его через жопу. Криво реализовать повтор движений это надо умудриться.
Это не так просто, как кажется на первый взгляд. Но, судя по всему, создатели "Феди" занимались в основном железом, а на ПО тратились по остаточному принципу.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.08.2019 23:32:33
ЦитироватьNot написал:
Да, Старый, будь ласка, перенеси свой профессиональный фило-троллинг в ЧД,  он к космосу отношения не имеет.
Он имеет к космосу такое же отношение как и сам Федя то есть никакое. 
Но у меня такое чувство что ты расстроился и не знаешь что сказать. 
 Чувствую жена в экзоскелете управляющая секс-прачкой с тазиком тебя проняла.:) 
 И когда ты представил как будешь ей рассказывать о миллисекундах, гигагерцах и точности приводов то до тебя чтото начало доходить.

Мелькнула по лицу любимой тень
И вспыхнул взгляд, такой обычно кроткий.
Последнее что видел я в тот день
Был чёрный диск чугунной сковородки.
(с) Александр Иванов, пародист.

Но то что такой же идиотизм ты предлагаешь космонавтам до тебя пока не дошло. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 30.08.2019 22:33:15
Цитироватьtestest написал:
Это не так просто, как кажется на первый взгляд. Но, судя по всему, создатели "Феди" занимались в основном железом, а на ПО тратились по остаточному принципу.
Ну я так понял сбруя на операторе имеет ровно те же степени свободы что и сам Федя. Как тут накосячить то?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: testest от 30.08.2019 23:35:56
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Ну я так понял сбруя на операторе имеет ровно те же степени свободы что и сам Федя. Как тут накосячить то?
Угловые датчики на шарнирах, их точность, накапливающиеся ошибки и т. д. Второй вариант - использовать камеры и машинное обучение, чтобы определять положение рук по изображению. Но как раз оно съедает вычислительные мощности. Ах да, и положение руки вне обзора камер не будет определяться. что смешно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 31.08.2019 09:36:00
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
Цитироватьtestest (//forum/user/17082/) написал:
Это не так просто, как кажется на первый взгляд. Но, судя по всему, создатели "Феди" занимались в основном железом, а на ПО тратились по остаточному принципу.
Ну я так понял сбруя на операторе имеет ровно те же степени свободы что и сам Федя. Как тут накосячить то?
Накопление ошибки в сервоприводах.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.08.2019 00:37:27
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Ну я так понял сбруя на операторе имеет ровно те же степени свободы что и сам Федя. Как тут накосячить то?
купили подешевше на алибабе,софт-кривой,без суппорта.

я давненько ставил робоподьемники китайские. из 8 только 2 синхронные.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 30.08.2019 23:37:49
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьдистанционно управляемая платформа с элементами автоматического принятия решения. То есть, э тот робот самостоятельно преодолевает завалы, им не управляют.  
уже тогда,в 2015 г.!

свистит как сивый мерин!
преодолевать завалы эта параша может только если её хорошенько подкинуть!
либо-волоком! :D  
В будущем времени после обучения.

Тут-то как
Цитироватьhttps://ria.ru/20150608/1068776132.html

ФПИ: разрабатываемый в РФ боевой андроид к концу года научится бегать

10:54 08.06.2015 (обновлено: 11:28 08.06.2015)

....сообщил РИА Новости глава Фонда перспективных исследований (ФПИ) Андрей Григорьев.

"Боевой робот-андроид, который внешне похож на человека, по нашим планам к концу года должен будет уже уметь бегать, проходить полосу препятствий и выполнять другие действия. Его предназначение — это работа в особо опасных условиях, где нужно присутствие человека, с возможностью удалённого управления. Цель в том, чтобы человек находился в нормальной обстановке, а робот работал в опасной зоне", — сказал Григорьев.

По его словам, робота можно будет использовать для разминирования и других опасных, но не требующих особо тонких операций задач (более точных данных в фонде пока не приводят). При этом робот "не предназначен для того, чтобы бегать с автоматом": для этого есть другие гусеничные и колёсные платформы, которые с успехом решают подобные задачи, указал Григорьев.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 31.08.2019 09:43:01
ЦитироватьAKr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
CLR
А использование CLR выливается во что?
В затраты процессора на поддержание рантайма, что непосредственно сказывается на его характеристиках.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.08.2019 23:43:42
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 Ну я так понял сбруя на операторе имеет ровно те же степени свободы что и сам Федя. Как тут накосячить то?
Очень легко. Аватар находится в совершенно других условиях чем оператор. 
Представь: жена одевает экзоскелет, сгибается и начинает жамкать в воздухе руками чтобы механическая прачка стирала бельё в тазу. Потом хватает руками воздух и начинает вертеть чтобы та выжала бельё. Ну и как помогут степени свободы? 
 Потом берёт руками воздух чтобы прачка подняла тазик, но тазик в отличие от воздуха имеет массу, прачка теряет равновесие и... Что дальше делает оператор в экзоскелете? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 30.08.2019 22:44:16
Цитироватьtestest написал:
Угловые датчики на шарнирах, их точность, накапливающиеся ошибки и т. д.
Сколько? Сотые/десятые градуса за час работы? Если всё совсем плохо, то перед началом работы конечности приводятся в некоторое нулевое положение, от которого идёт отстчёт.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: testest от 30.08.2019 23:46:24
ЦитироватьDenis Voronin написал:
перед началом работы конечности приводятся в некоторое нулевое положение, от которого идёт отстчёт.
С какой точностью оператор может обеспечить прямые руки и их направление (ровно вперед, например)? Это сразу дает существенное ограничение на точность работы Феди. Плюс, вероятно, механика не может на 100% точно передавать движения. У нас кости плеча и предплечья скручиваются.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.08.2019 23:47:09
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Мне так кажется
Причем изо дня в день.
Что, родной? Я угадал? Вычислительный ресурс компьютера расходуется на рисование бесполезных картинок на мониторе? Ай-яй-яй какая зрада... Не побоюсь даже этого слова - ганьба. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 31.08.2019 09:48:37
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
Мне так кажется
Причем изо дня в день.
Что, родной? Я угадал?

Угадал, но как обычно, не то.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.08.2019 00:48:42
Цитироватьpnetmon написал:
 робота можно будет использовать для разминирования
вот для разминирования это ведро будетнезаменимо!!  :D 

только чем волочить его? трактором?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.08.2019 23:48:45
Цитироватьbenderr написал:
преодолевать завалы эта параша может только если её хорошенько подкинуть!
либо-волоком!  
Если её использовать как наконечник багра. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: testest от 30.08.2019 23:49:47
Для экзоскелета нужна, по-хорошему, инверсная кинематика. Когда мы определяем положение кисти (она для нас имеет первоочередное значение) и под нее подстраиваем положение остальных костей, которое уже может быть определено с погрешностью. А с прямой кинематикой - она получается по угловым датчикам Феди, - наоборот, погрешность от плеча до кисти повышается для каждой следующей кости.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 30.08.2019 22:53:30
Цитироватьtestest написал:
С какой точностью оператор может обеспечить прямые руки и их направление (ровно вперед, например)?
С какой надо? Сотые градуса подойдут? Лапки всего навсего должны вставать в нужное положение с лёгким "чик", ну или зависит от реализации, звук в принципе может быть любой.
Цитироватьtestest написал:
Плюс, вероятно, механика не может на 100% точно передавать движения. У нас кости плеча и предплечья скручиваются.
Если сбруя по странной причуде разрабов позволяет больше степеней свободы, то робот просто должен стремиться к геометрически наиболее близкому положению, вот и всё.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.08.2019 23:53:44
Цитироватьtestest написал:
 С какой точностью оператор может обеспечить прямые руки и их направление (ровно вперед, например)? Это сразу дает существенное ограничение на точность работы Феди. Плюс, вероятно, механика не может на 100% точно передавать движения. У нас кости плеча и предплечья скручиваются.
Естественно. А суставы перекатываются. Это второй момент который не позволяет копировать движения. 
 Но это можно преодолеть. Видя в монитор что опять попал руками не туда можно скорректировать движение и дожать. 
 Но и здесь есть большая проблема. Допустим сделал чтото полностью согнув или разогнув руку. И видишь что у робота она не дошла до нужного положения. Надо дожать а она дальше не сгибается/разгибается. Что дальше? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.08.2019 00:53:49
Цитироватьtestest написал:
С какой точностью оператор может обеспечить прямые руки и их направление (ровно вперед, например)?
для оператора можно создать «нуль каркасик» синхронизированый с ...ээээ... подчиненной механикой!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.08.2019 23:54:51
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьpnetmon (//forum/user/41036/) написал:
 робота можно будет   использовать для разминирования  
вот для разминирования это ведро будетнезаменимо!!  

только чем волочить его? трактором?
Научить перекатываться как бревно. Это легко автоматизировать. Полоса разминирования резко расширится. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.08.2019 00:55:37
аватарство имхо-вообще малоприменимо.

разумнее делать сразу нормального робота.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.08.2019 23:57:10
ЦитироватьNot написал:
Оу, браво, Старый, бис! Когда ты перестаешь тупить технически и возвращаешься к своему базовому филологическому, тебе кое-что удается!
У меня ощущение что ты пытаешься слиться в щель.
Согласись: жена в экзоскелете тебя проняла? Не то что лётчик? ;) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: testest от 30.08.2019 23:57:22
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
Цитироватьtestest (//forum/user/17082/) написал:
С какой точностью оператор может обеспечить прямые руки и их направление (ровно вперед, например)?
С какой надо? Сотые градуса подойдут? Лапки всего навсего должны вставать в нужное положение с лёгким "чик", ну или зависит от реализации, звук в принципе может быть любой.
 
Цитироватьtestest (//forum/user/17082/) написал:
Плюс, вероятно, механика не может на 100% точно передавать движения. У нас кости плеча и предплечья скручиваются.
Если сбруя по странной причуде разрабов позволяет больше степеней свободы, то робот просто должен стремиться к геометрически наиболее близкому положению, вот и всё.
С каким "чик", как вы себе это представляете? Оператор может просто вытянуть руки вперед и нажать кнопку, чтобы Федя начал считать текущее положение "руками вперед". при этом на каждом узле (а их тут три) может быть погрешность, измеряемая градусами. И они суммируются. Т. е. погрешность для кисти может быть в 10+ градусов.А еще не забывайте про то, что у робота и оператора банально разная длина рук. Даже со стопроцентно точным определением углов сгиба - если оператор "берет" объект в 50 см спереди от себя, Федя схватит воздух на другом расстоянии, которое соответствует его длине руки.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: testest от 30.08.2019 23:58:44
ЦитироватьСтарый написал:
Естественно. А суставы перекатываются. Это второй момент который не позволяет копировать движения.  Но это можно преодолеть. Видя в монитор что опять попал руками не туда можно скорректировать движение и дожать.
Это и дает результат, по которому погрешность все равно измеряется не долями градусов, а градусами. Несколько градусов на плече плюс несколько на предплечье плюс несколько на кисти. И вот уже кисть ушла на 10 см в сторону.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.08.2019 00:59:53
ЦитироватьСтарый написал:
Научить перекатываться как бревно. Это легко автоматизировать. Полоса разминирования резко расширится.  
если он будет перекатываться также,как ходит... то полоса не состоится. :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.08.2019 00:02:12
ЦитироватьNot написал:
 Накопление ошибки в сервоприводах.
В сервоприводах ошибка не накапливается. Вообще в следящих системах ошибка не накапливается. Члены робота всегда будут в точности повторять положение членов экзоскелета. 
 Проблема не в этом. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.08.2019 00:02:54
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 Научить перекатываться как бревно . Это легко автоматизировать. Полоса разминирования резко расширится.  
если он будет  перекатываться также,как ходит ... то полоса не состоится.  
Перекатываться легче. Не надо держать равновесие. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: testest от 31.08.2019 00:03:23
Цитироватьtestest написал:
А еще не забывайте про то, что у робота и оператора банально разная длина рук. Даже со стопроцентно точным определением углов сгиба - если оператор "берет" объект в 50 см спереди от себя, Федя схватит воздух на другом расстоянии, которое соответствует его длине руки.
Понятно, как решать эту проблему. Нужна та самая обратная кинематика, когда мы определяем положение кисти оператора относительно его головы, а потом заставляем робота поместить кисть ровно в такое же положение. Но: появляется следующая проблема. Что если у оператора руки длиннее, чем у манипулятора? Тот может просто не дотянуться. Придется делать длину рук манипулятора с запасом. Вывод: руки манипулятора должны быть не стандартной для человека длины. Манипулятор уже не будет антропоморфным в полном смысле этого слова.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.08.2019 00:04:27
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 У меня ощущение
А что у тебя еще может быть?
Какието у тебя цитаты стали урезанные а ответы - односложные. Где красноречие, брат? Куда девалося?  :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.08.2019 00:05:53
Цитироватьtestest написал: Вывод: руки манипулятора должны быть не стандартной для человека длины. Манипулятор уже не будет антропоморфным в полном смысле этого слова.
И уже вовсе не будет копировать движения. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: testest от 31.08.2019 00:07:58
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьtestest (//forum/user/17082/) написал: Вывод: руки манипулятора должны быть не стандартной для человека длины. Манипулятор уже не будет антропоморфным в полном смысле этого слова.
И уже вовсе не будет копировать движения.  
Ага, и еще более общий вывод: полностью копирующий движения человека робот будет бесполезным, если он не был сконструирован специально под размеры этого человека.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.08.2019 00:08:37
ЦитироватьNot написал:
Уверен. Нужно различать два контура управления - внутренний и внешний. Внутренний отрабатывает устойчивость, внешний - собственно управление. Во внутреннем контуре нужны единицы миллисекунд. Во внешнем - сотн-две (среднее время реакции человека). Естественно предположить, что робот может реагировать быстрее, тогда вероятно у него десятки мс во внешнем контуре.
Какая такая устойчивость? В невесомости? Или на виселице? ;)
 Как я понимаю к копированию движений устойчивость уже не имеет отношения? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 31.08.2019 00:08:42
Цитироватьbenderr написал:
аватарство имхо-вообще малоприменимо.
Аватарство = обратная связь.

Чтобы "углы" просто были бы "равны" у экзоскелета управления и у самого аватара.
Чтобы механика и управление "строго обеспечивали". Ну, за исключением.

Если этого нет, то таки да, "малоприменимо". Если есть, то вполне себе.
Но это, наверное, сложно, да?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: testest от 31.08.2019 00:09:41
Тот же ЦНИИ РКТ все эти проблемы прекрасно понимает, судя по картинкам их робота. А от НПО "Андроидная техника" - нет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 31.08.2019 00:11:12
Цитироватьtestest написал:
Ага, и еще более общий вывод: полностью копирующий движения человека робот будет бесполезным, если он не был сконструирован специально под размеры этого человека.
Да нифига.
Вполне себе адаптируется.
Оператор, то есть.
И даже, в некоторых пределах, к совсем иным "эффекторам", чем чистые копии.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.08.2019 00:11:15
Цитироватьtestest написал:
 Ага, и еще более общий вывод: полностью копирующий движения человека робот будет бесполезным, если он не был сконструирован специально под размеры этого человека.
И ещё более общий вывод: копирующий движения человека робот будет вообще бесполезен. Всегда и везде. Без всяких "если". 
 Нет такой сферы деятельности где от копирующего робота была бы хоть какаято польза. 

Что мы счас очередной раз увидим на борту МКС. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: testest от 31.08.2019 00:13:35
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
 
Цитироватьtestest (//forum/user/17082/) написал:
Ага, и еще более общий вывод: полностью копирующий движения человека робот будет бесполезным, если он не был сконструирован специально под размеры этого человека.
Да нифига.
Вполне себе адаптируется.
Оператор, то есть.
И даже, в некоторых пределах, к совсем иным "эффекторам", чем чистые копии.
Ну вот представьте: оператор в шлеме виртуальной реальности пытается схватить рукой рычаг, который, как он видит благодаря камерам на роботе, находится в 50 см от него. А робот, полностью повторяя движения оператора, пытается схватить воздух в 60 см от себя. Потому что его руки длиннее.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 31.08.2019 00:14:13
А "нижние отделы" и у человека наиболее автономны по управлению.
Так что целесообразно, вероятно, иметь "шасси" с педальным управлением. Даже если оно с ногами.
Как лошадью, примерно :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.08.2019 01:16:02
ЦитироватьСтарый написал:
Нет такой сферы деятельности где от копирующего робота была бы хоть какаято польза.
а балет?  :oops: 

в балете можно попробовать!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.08.2019 01:17:32
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
Как лошадью, примерно
:o супер!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: hlynin от 31.08.2019 00:22:56
ЦитироватьСтарый написал:
И ещё более общий вывод: копирующий движения человека робот будет вообще бесполезен. Всегда и везде. Без всяких "если".
Да ладно. "Сделать ручкой", покачать головой в горизонтальной плоскости на предложение поработать, несокрушимо держать шлем скафандра у ворот какого-нибудь храма для подаяния...да немало задач по плечу нашему робонавту.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 31.08.2019 00:23:59
ЦитироватьСтарый написал:
И ещё более общий вывод: копирующий движения человека робот будет вообще бесполезен.
Не факт.
"Можно ожидать", что в "естественной среде" или "обстановке" может оказаться вполне востребованным.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 31.08.2019 00:25:06
Старый - Смотри Рогозин задал создавать для Космоса, и в тоже время еще полгода как МЧС фигурирует

Вначале просто попалось
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/2608045

22 ЯНВ 2016, 17:38
МОСКВА, 22 января. /ТАСС/. "Роскосмос" увеличил финансирование проекта по созданию роботов космического назначения, следует из проекта "Федеральной космической программы на 2016-2025 годы" (ФКП), подготовленной космическим агентством.

Согласно документу, всего на создание роботов космического назначения для работы внутри станции и в открытом космосе с 2016 по 2024 годы будет выделено 2,574 млрд рублей. Предыдущий проект, подготовленный до сокращения финансирования ФКП, предусматривал 2,54 млрд рублей.

Элементы и узлы роботов должны быть готовы к 2017 году, опытные образцы появятся в 2019 году. В 2020-2024 годах роботов отправят на борт Международной космической станции. В эти же сроки планируются их испытания в открытом космосе.
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/2665228

13 ФЕВ 2016

КЛИМОВСК /Московская область/, 13 февраля. /ТАСС/. Начата работа по созданию аватара (дистанционно управляемого робота), который в будущем сможет стать одним из членов экипажа российской национальной орбитальной станции. Об этом сообщил в субботу вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин.

"Одна из работ и одно из применений боевых роботов, это не только поле боя, это, прежде всего, космос, - сказал вице-премьер. - На сегодня задана работа по созданию аватара, который будет одним из членов экипажа будущей российской национальной орбитальной станции".

Рогозин пояснил, что такая разработка позволит без специального скафандра выходить в открытый космос и под контролем оператора-космонавта, находящегося под защитой, проводить особо сложные операции на борту космического корабля. "В целом мы считаем, что человекоподобные роботы, имеющие техническое зрение и в перспективе искусственный интеллект, это не сказки, это то, к чему мы на самом деле планомерно двигаемся в интересах создания не только оружия, способного защитить Россию, но и гражданских технологий, которые позволят нам стать великой страной не только по физической силе, но и по своему уникальному интеллекту", - пояснил Рогозин.
Спойлер

Он отметил, что одним из движущих начал технического прогресса является лень, а другим - зависть. "От лени было создано колесо, потому что было лень ходить, от лени были созданы машины, всевозможные лифты и т.д., - иронично добавил Рогозин. - Но нам надоело завидовать ведущим американским лабораториям, основанным на университетских центрах, которые делают уникальную робототехнику".

Он особо подчеркнул, что если российские оборонщики сегодня делают лучшую боевую авиацию в мире, то могут сделать и робота гражданского назначения. Фонд перспективных исследований продемонстрировал два прототипа. Один из них - технологический макет торцевой части антропоморфной платформы, предназначенной для тонких манипуляций в копирующим, супервизорном и автономном режимах управления. Дистанционной управление платформой осуществляется от управляющего костюма, считывающего тонкую моторику шеи, плеч, запястьев и пальцев рук. При этом создается эффект присутствия оператора на месте действия. Продемонстрированный макет показал навыки управления автомобилем. Другая разработка - это антропоморфная платформа, предназначенная для обработки систем динамического равновесия, динамического шага и сложных координаций манипуляторов. Платформа одновременно управляется оператором и автоматическими программами. Такая платформа при падениях восстанавливает свое вертикальное положение без участия оператора. Ее целевая функция связана с тонкими манипуляциями инструментом различными предметами и транспортными средствами. Показанный образец с помощь оператора имитировал работу сварщика.
[свернуть]
Цитироватьhttp://www.aorti.ru/upload/iblock/c62/rti-1-_13_-2016.pdf
 https://old.fpi.gov.ru/press/media/inzhenernie_razrabotki_fonda_perspektivnih_issledovaniy

Научно-технический журнал «Интеллект & Технологии»  № 1(13) 2016
Номер подписан в печать: 24.05.2016

Максим Попов / Maxim Popov

Инженерные разработки Фонда перспективных исследований
....
«Спасатель» заменит космонавта

Еще одно направление деятельности ФПИ – создание антропоморфных робототехнических комплексов.

.....
В настоящее время антропоморфный РТК «Спасатель» разрабатывают совместно НПО «Андроидная техника» и ЦНИИмаш при поддержке ФПИ. Робот сможет преодолевать полосу препятствий и управлять транспортными средствами. Его испытания запланированы в конце 2016 года.

Изначально предполагалось, что «Спасатель» будет использоваться при спасательных операциях – там, где человеку находиться опасно.

Однако впоследствии было решено использовать его функционал и для решения более сложных задач, в том числе и на околоземной орбите. Робот сможет выходить без специального скафандра в открытый космос и под контролем оператора-космонавта проводить сложные операции на борту космического корабля.
....
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 31.08.2019 00:26:08
Цитироватьtestest написал:
 А робот, полностью повторяя движения оператора, пытается схватить воздух в 60 см от себя.
Оператор адаптируется после соответствующей тренировки.
Правда, при возврате из виртуальной реальности будут проблемы :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: hlynin от 31.08.2019 00:26:22
когда роботы изобретут свою религию, то Фёдор будет объявлен великомучеником и все роботы будут ставить в память о его мучениях на МКС автомобильные свечи.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 31.08.2019 10:31:30
Цитироватьhlynin написал:
когда роботы изобретут свою религию, то Фёдор будет объявлен великомучеником и все роботы будут ставить в память о его мучениях на МКС автомобильные свечи.
А робонавт тогда - пророком?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.08.2019 00:33:58
Цитироватьpnetmon написал:
Старый - Смотри Рогозин задал создавать для Космоса, и в тоже время еще полгода как МЧС фигурирует
Это другой робот, "Русский Декстер", которого счас закрыли. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 31.08.2019 10:34:07
И, самое интересное, если таки эксперимент с Федором окажется удачным, то Старый и Ко привычно переобуются в воздухе и будут вопить, что это им первыми показалось, что ото они заметили и почувствовали необыайную важность и перспективность данного эксперимента.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.08.2019 00:34:53
Ездить на мотоцикле и стрелять с двух рук он не мог по определению. За что и поплатился. :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.08.2019 00:35:28
ЦитироватьNot написал:
И, самое интересное, если таки эксперимент с Федором окажется удачным...
Не окажется. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 31.08.2019 10:39:04
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
И, самое интересное, если таки эксперимент с Федором окажется удачным...
Не окажется.  
Зуб даешь?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.08.2019 00:40:04
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
И, самое интересное, если таки эксперимент с Федором окажется удачным...
Не окажется.  
Зуб даешь?
Два! А ты? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 31.08.2019 10:41:55
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
   
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)   написал:
И, самое интересное, если таки эксперимент с Федором окажется удачным...
Не окажется.  
Зуб даешь?
Два!

Принято. Два зуба Старого. :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 31.08.2019 10:43:40
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
аватарство имхо-вообще малоприменимо.
Аватарство = обратная связь.
Именно. Причем видимо каждый примерял это на себя, отлежав ногу. Вроде и нога моя, и вроде двигается, а не слушается! Встанешь на нее и падаешь. Или с рукой - вроде сжимаешь а непонятно где там пальцы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.08.2019 00:55:41
ЦитироватьNot написал:
 Именно. Причем видимо каждый примерял это на себя, отлежав ногу. Вроде и нога моя, и вроде двигается, а не слушается! Встанешь на нее и падаешь. Или с рукой - вроде сжимаешь а непонятно где там пальцы.
А глазами посмотреть? Где там нога/рука/пальцы? Не? ;) 
 Ты так славно перечисляешь недостатки копирования движений, а достоинства то где? ;) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 31.08.2019 10:57:27
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 Именно. Причем видимо каждый примерял это на себя, отлежав ногу. Вроде и нога моя, и вроде двигается, а не слушается! Встанешь на нее и падаешь. Или с рукой - вроде сжимаешь а непонятно где там пальцы.
А глазами посмотреть? Где там нога/рука/пальцы? Не? ;)
 Ты так славно перечисляешь недостатки копирования движений, а достоинства то где? ;)  
Да можно посмотреть, но ужасно неудобно! Разработчики Федора это предусмотрели и у них стоят датчики угловых перемещений и усилий в сервоприводах.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 31.08.2019 01:00:12
Ой не могу, ФПИ уже создан. Так то наши  молодцы...
Цитироватьhttps://twitter.com/Rogozin/status/399228699792658432
9:35 ПП · 9 нояб. 2013 г
https://youtu.be/mclbVTIYG8E (https://youtu.be/mclbVTIYG8E)
 https://youtu.be/mclbVTIYG8E
Life http://m.youtube.com/watch?v=mclbVTIYG8E&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DmclbVTIYG8E Кто из наших первым сделает это, может рассчитывать на премию Правительства. Лично буду ходатайствовать
Цитироватьhttps://rg.ru/2013/11/09/robot-site-anons.html

9.11.2013
....
Одна американская фирмы сумела сделать искусственного солдата-модель. Их антропоморфический робот уравновешивает себя при ходьбе, может садиться на корточки и делает гимнастику. Он настолько точно моделирует человеческую физиологию, что даже управляет температурой и влажностью своего "тела". Оно в прямом смысле слова потеет в опытной одежде, тем самым обеспечивая реалистические условия ее испытания.
Посмотрев рекламный ролик заокеанского изделия, Рогозин написал в Твиттере: "Кто из наших сделает это, может рассчитывать на премию правительства. Лично буду ходатайствовать".
....
У американцев видео 2011 года. В конце отжимается  - потом похоже отжимается Федор
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 31.08.2019 01:07:57
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьpnetmon (//forum/user/41036/) написал:
Старый - Смотри Рогозин задал создавать для Космоса, и в тоже время еще полгода как МЧС фигурирует
Это другой робот, "Русский Декстер", которого счас закрыли.  
Нет, русский Декстер без аватарности. С ними был заключен контракт в сентябре, а Рогозин заявляет в феврале. А SAR был для манипулятора и разрабатывался незнай сколько лет до его заявления в 2016 году.
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/3653468
26 СЕН 2016, 13:32
МОСКВА, 26 сентября. /ТАСС/. .... из конкурсной документации, размещенной на сайте госзакупок.

РКК "Энергия" выиграла тендер Роскосмоса по "созданию роботов космического назначения для поддержки внекорабельной деятельности космонавтов" у профинального Центрального научно-исследовательского и опытно- конструкторского института робототехники и технической кибернетики (ЦНИИ РТК), говорится в документах. Стоимость работ оценивается в 2,4 млрд рублей.

Предполагается, что роботы должны будут выполнять операции на внешней поверхности космических аппаратов и помогать космонавтам во время выходов в открытый космос с МКС. Опытные образцы "Косморобота" предполагается создать в период с сентября 2019 по ноябрь 2020 года.
Спойлер
Летные испытания намечены на декабрь 2020 - ноябрь 2024 года. Их предполагается провести в составе Научно- энергетического модуля МКС, запуск которого запланирован в 2019 году. В частности, "Косморобот" должен перемещать груз по поверхности НЭМ, с помощью специальных манипуляторов устанавливать и снимать научную аппаратуру, разрезать теплоизоляцию, соединять кабели, брать мазки с поверхности станции, подавать космонавтам инструменты и подсвечивать им место работы.

ЦНИИ РТК уже представил свой проект космического робота - осенью 2015 года организация по заказу головного научного института Роскосмоса ЦНИИмаш продемонстрировала действующий макет системы для поддержки космонавтов при работах в открытом космосе. В рамках того же заказа человекоподобного робота "Андронавт" разработала компания "Нейроботикс".
[свернуть]
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.08.2019 01:40:30
ЦитироватьNot написал:
 Да можно посмотреть, но ужасно неудобно! Разработчики Федора это предусмотрели и у них стоят датчики угловых перемещений и усилий в сервоприводах.
Вобщето эти датчики обязаны быть независимо от соображений удобства. 
 Но чем они помогут бедному оператору?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.08.2019 01:56:08
ЦитироватьНовый написал:
Растрата, хищение, нецелевое использование средств государственного бюджета в особо крупном размере, совершенное группой лиц по предварительному сговору.
Не будет здесь ни растраты ни хищения ни группы лиц. Если только подходить с теми же подходами как к Лемешевскому. :( 
Реально здесь удастся доказать только халатность, ну может ещё самоуправство. Тюремный срок за это не предусмотрен. 

За халатность есть реабилитирующий признак: если обвиняемый в силу отсутствия соответствующих образования, знаний, опыта, компетентности был физически не способен предпринять правильные действия но он освобождается от ответственности за халатность. Тогда виноват будет тот кто назначил его да должность. А с Него сами понимаете - никакого спроса. 
 Так что разе что самоуправство если удастся доказать что отправить тушку в космос он решил в обход установленных правил.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.08.2019 03:19:20
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
Оператор адаптируется после соответствующей тренировки.Правда, при возврате из виртуальной реальности будут проблемы
точно! каждый раз,как отстреляюсь в крайсис или дэусэкс или металгиарсолид-у меня масса проблем! :D  :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.08.2019 03:23:41
ЦитироватьNot написал:
 если таки эксперимент с Федором окажется удачным,
обязательно окажется УДАЧНЫМ!

эксперимент однозначно укажет,что антропоморфность в космосе-бред сивой кобылы+растрата+нецелевое!!! :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.08.2019 03:28:07
ЦитироватьNot написал:
Разработчики Федора это предусмотрели и у них стоят датчики угловых перемещений и усилий в сервоприводах.
верно!стоят. но не работают.

вернее-они исполняют свои функции,но СИСТЕМа в целом - бесполезна!
ну разве что фигуры из пальцев корячить...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.08.2019 03:35:25
ЦитироватьСтарый написал:
 если обвиняемый в силу отсутствия соответствующих образования, знаний, опыта, компетентности был физически не способен предпринять правильные действия но он освобождается от ответственности за халатность.
я!я!
я сделаю два робота всего за 15 месяцев и один(один,Карл!) миллион евро!!

и конечно отгрохаю на эти деньги 4 особняка на побережье! :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: h4lf от 31.08.2019 03:03:37
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
   
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)   написал:
И, самое интересное, если таки эксперимент с Федором окажется удачным...
Не окажется.  
Зуб даешь?
Два! А ты?  
Надо бы сначала определиться с критериями удачности сего эксперимента. А то вдруг Not под "удачностью" понимает объявление об удачном эксперименте по федеральным каналам и/или выделение денег на продолжение "отработки" Фёдора. Ну или что-то подобное, а вовсе не то, что под «удачным экспериментом» понимаешь ты.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: h4lf от 31.08.2019 03:58:15
ЦитироватьСтарый написал:
Представь: жена одевает экзоскелет, сгибается и начинает жамкать в воздухе руками чтобы механическая прачка стирала бельё в тазу. Потом хватает руками воздух и начинает вертеть чтобы та выжала бельё. Ну и как помогут степени свободы?  Потом берёт руками воздух чтобы прачка подняла тазик, но тазик в отличие от воздуха имеет массу, прачка теряет равновесие и... Что дальше делает оператор в экзоскелете?
Хороший, годный пример — не заставит задуматься (над нужностью антропоморфных аватарно-управляемых роботов) разве что... бота?
Антропоморфный робот vs. стиральная машина... А если ещё и ходить надо будет...
А вот просто "руки" манипуляторы — уже совсем другое дело, и много где используются, только вот почему-то вместо человеческих хваталок кистей рук обычно используют более специализированный инструмент. Пример (https://youtu.be/ym64NFCWORY). 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: h4lf от 31.08.2019 04:20:43
ЦитироватьAKr написал:
Кстати:Цитата Not  написал:Точно. Я в свое время на 286-м процессоре написал ОС РВ с вытесняющей многозадачностью. управляющей достаточно динамичным девайсом и обработкой прерываний раз в 2 миллисекунды.почитай про обработку прерываний в настоящих ОС жесткого реального времени, например для чайников  https://habr.com/ru/post/208780/ (https://habr.com/ru/post/208780/)
Вы, наверное, ещё не читали, что он написал вот тут (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic10813/message1709143/#message1709143). Человек, который действительно писал RTOS (или хотя бы пытался) даже в пьяном угаре, даже 50 лет спустя, такое не написал бы... Правда потом он написал, что прерывания может и не нужны... и почему-то перешёл на Сороса. Может быть что-то до него дошло, но вызвало исключение или затёрло адрес возврата в стеке...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: h4lf от 31.08.2019 04:36:34
Цитироватьtestest написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Ты уверен что для копирования движений человека сигналы на приводы надо выдавать за милисекунды?  
Не милисекунды, но, думаю, в районе 10 мс должно быть более-менее, хотя неровность движений будет заметна. Но, судя по всему, Федя вообще не очень точно передает движения оператора. В таких условиях задержка не играет решающей роли.
 
ЦитироватьА с какой скоростью сам человек выдаёт команды на свои приводы?  
Сложно сказать наверняка, но, видимо, < 1 мс.
Тут вообще не понятно — о какой скорости говорит Старый, если о времени реакции, то не менее 100мс (увидел-нажал) ЕМНИП. Но это легко гуглится.
А Вы что поняли под этой скоростью?
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Пинг более 30мс ощутимо влияет на игру в шутеры.
Причём тут влияние пинга на игру в шутеры? Оно что-то может сказать о скорости реакции кожаных ублюдков?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: testest от 31.08.2019 07:32:35
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
 
Цитироватьtestest (//forum/user/17082/) написал:
 А робот, полностью повторяя движения оператора, пытается схватить воздух в 60 см от себя.
Оператор адаптируется после соответствующей тренировки.
Правда, при возврате из виртуальной реальности будут проблемы :)  
А не проще (и эффективнее) ли сделать _не_ антропоморфный манипулятор, к которому и привыкать не придется?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: testest от 31.08.2019 07:34:16
Цитироватьh4lf написал:
 Denis Voronin  написал:Пинг более 30мс ощутимо влияет на игру в шутеры.Причём тут влияние пинга на игру в шутеры? Оно что-то может сказать о скорости реакции кожаных ублюдков?
Время обработки ввода заметно в игре - скажем, 40 vs 60 мс.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 31.08.2019 07:43:46
Кто скоростью озабочен? Все продумано до Вас:
Цитироватьhttps://tass.ru/armiya-i-opk/1711612

21 ЯНВ 2015, 15:53

МОСКВА, 21 января. /ТАСС/. Систему управления роботами с помощью электрических сигналов человеческого мозга показали накануне президенту России Владимиру Путину. Эта разработка позволяет оператору управлять машиной, параллельно свободно перемещаясь и выполняя другие действия, сообщили ТАСС в Фонде перспективных исследований (ФПИ).

Как сообщалось ранее, перед заседанием Военно-промышленной комиссии Путин посетил испытательный полигон ЦНИИточмаш, где помимо прочего ему продемонстрировали небольшого боевого человекоподобного робота на квадроцикле. Под управлением оператора робот пять раз поразил из пистолета мишень и сделал круг по автодрому.

В ФПИ отметили, что Путину также накануне "были продемонстрированы результаты научного проекта, посвященного развитию систем человеко-машинного интерфейса".

Интерфейс, пояснили в ФПИ, основан на биопотенциалах - внешних проявлениях электрической активности головного мозга. "Речь идет об электрических сигналах, которые генерируются головным мозгом человека. Для их регистрации используется широко известная методика электроэнцефалографии, которая активно применяется в медицинской практике", - сказал собеседник агентства.

"Нашу разработку от подобных систем выгодно отличает возможность оператора свободно перемещаться в момент управления устройством, что снимает с него психофизиологическую нагрузку - теперь он не прикован к экрану компьютера и может параллельно выполнять несложные действия", - уточнил представитель ФПИ.

По его словам, разработчикам также удалось увеличить число команд, которые оператор может использовать для управления роботом.
....
Нет, в 2015 году роботом управлял оператор из кабинета не силой мысли, а
Цитироватьhttps://rg.ru/2014/01/15/russian-robots-site.html

15.01.2014 21:05

Российский Фонд перспективных исследований в четверг, 16 января, проведет семинар, посвященный вопросам создания человекоподобных дистанционно управляемых роботов, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на пресс-службу фонда.
...
В перспективе не исключено создание антропоморфных роботов, дистанционно управляемых оператором, использующим экзоскелет. Такие механизмы называются "аватарами"
....
Там такие интервью лиц из ФПИ в 2014-2015 годах (в начале работы Фонда) по созданию Солдат Будущего и прочего для военных - Прорывные.

И МЧС кажется совсем не фигурировало до марта 2015 года, а вот одновременно упоминание космоса и военных было так
Цитироватьhttps://tass.ru/nauka/1414092

Робот для МКС будет представлен на конференции в подмосковном Красноармейске

1 СЕН 2014

МОСКВА, 1 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС/. Ученые и специалисты обсудят будущее робототехники в сентябре на конференции в подмосковном Красноармейске, сообщил член Военно-промышленной комиссии Олег Мартьянов в эфире радио "Эхо Москвы".

"В сентябре планируется проведение конференции по робототехнике на полигоне в Красноармейске. Уже 84 организации заявились", - сказал он. В том числе, на конференции будет представлен робот, который разрабатывается специально для Роскосмоса и будет работать на МКС. Подобный робот создается и для нужд Минобороны РФ, сказал представитель ВПК. Он не стал пояснять функционал или особенности создаваемой новинки.
Спойлер
...
В свою очередь, заместитель генерального директора Фонда перспективных исследований Игорь Денисов сообщил, что российский робот по типу "аватара" будет представлен через два года.

По его словам, сейчас специалисты создают систему работы со сложными робототехническим комплексом.

"Упор делается на технологии виртуальной реальности: специалист, одевая костюм управления роботом, должен почувствовать себя в тех же условиях, где находится робот. В некотором смысле это аватар", - пояснил Денисов, добавив, что робот может выполнять функции врача, спасателя, военного сапера.

"Демонстратор будет через два года. Эта технология будет продемонстрирована на полигоне", - сказал он.
[свернуть]
а потом боевой, боевой.... МЧС и боевой,.... МЧС, МЧС,
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 31.08.2019 09:05:04
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185149.jpg) FEDOR‏ @FEDOR37516789 (https://twitter.com/FEDOR37516789) 10 мин. назад (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1167676168360927233)

Добрый день! Это отчёт о вчерашней работе. Управление операциями осуществляет космонавт Александр Александрович Скворцов, который находится в другом помещении станции.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/176551.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/176548.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/176549.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/176550.jpg)


7 мин. назад (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1167677035474489344)

Здесь я работаю с различными инструментами.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/176552.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/176555.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/176553.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/176554.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: thunder26 от 31.08.2019 05:20:45
Цитироватьh4lf написал:
Тут вообще не понятно — о какой скорости говорит  Старый , если о времени реакции, то не менее 100мс (увидел-нажал) ЕМНИП. Но это легко гуглится.
Классическая лаба физфака - Измерение времени реакции студента. Каждый может проделать самостоятельно, еще и вспомнить, с чем едят коэффициент Стьюдента.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 31.08.2019 09:31:30
Вот Старый Видео с Рогозиным где одновременно и Федор и Аватар для МКС и никакого МЧС к той новости.
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/2665228
13 ФЕВ 2016
КЛИМОВСК /Московская область/, 13 февраля. /ТАСС/. Начата работа по созданию аватара (дистанционно управляемого робота), который в будущем сможет стать одним из членов экипажа российской национальной орбитальной станции. Об этом сообщил в субботу вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин.
"Одна из работ и одно из применений боевых роботов, это не только поле боя, это, прежде всего, космос, - сказал вице-премьер. - На сегодня задана работа по созданию аватара, который будет одним из членов экипажа будущей российской национальной орбитальной станции".
Рогозин пояснил, что такая разработка позволит без специального скафандра выходить в открытый космос и под контролем оператора-космонавта, находящегося под защитой, проводить особо сложные операции на борту космического корабля. "В целом мы считаем, что человекоподобные роботы, имеющие техническое зрение и в перспективе искусственный интеллект, это не сказки, это то, к чему мы на самом деле планомерно двигаемся в интересах создания не только оружия, способного защитить Россию, но и гражданских технологий, которые позволят нам стать великой страной не только по физической силе, но и по своему уникальному интеллекту", - пояснил Рогозин.
Он отметил, что одним из движущих начал технического прогресса является лень, а другим - зависть. "От лени было создано колесо, потому что было лень ходить, от лени были созданы машины, всевозможные лифты и т.д., - иронично добавил Рогозин. - Но нам надоело завидовать ведущим американским лабораториям, основанным на университетских центрах, которые делают уникальную робототехнику".....
https://youtu.be/CaNf2cM77XQ (https://youtu.be/CaNf2cM77XQ)
 https://youtu.be/CaNf2cM77XQ
Отчетная выставка Рогозина и ФПИ (год назад в январе 2015 отчетную выставку перед заседанием ВПК делали Путину с квадрациклом со стрельбой) - Выставка Робототехники в ЦНИИТОЧМАШ
Федор Солдат и аватар в качестве полноправного члена экипажа МКС
FEDOR на 1:17
МКС 3:18

И месяцев ранее было от Андройдной что по договору с ФПИ
Цитироватьhttps://ria.ru/20160112/1358441039.html

12:53 12.01.2016 (обновлено: 18:24 12.01.2016)

МОСКВА, 12 янв — РИА Новости. ....сообщил РИА Новости генеральный директор предприятия Александр Пермяков.

"В настоящее время в рамках договора с Фондом перспективных исследований НПО "Андроидная техника" ведёт разработку и проектирование "робота-аватара" с комбинированной системой управления с целью полной замены человека при выполнении работ в опасных и вредных условиях", — отметил Пермяков.

Аватары для МКС
...
Андроиды для Луны и Марса

А Федор упал отжался и полетел в заявлениях на Федерации будет в октябре
 https://twitter.com/Rogozin/status/784752940317835264
 https://ria.ru/20161009/1478802132.html
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.08.2019 10:05:54
Цитироватьpnetmon написал:
Вот Старый Видео с Рогозиным где одновременно и Федор и Аватар для МКС и никакого МЧС к той новости.
16-й год? Говорят какраз в это время МЧС выбросило его на помойку а Рогозин подобрал? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 31.08.2019 09:11:47
Цитироватьtestest написал:
С каким "чик", как вы себе это представляете? Оператор может просто вытянуть руки вперед и нажать кнопку, чтобы Федя начал считать текущее положение "руками вперед". при этом на каждом узле (а их тут три) может быть погрешность, измеряемая градусами. И они суммируются. Т. е. погрешность для кисти может быть в 10+ градусов.А еще не забывайте про то, что у робота и оператора банально разная длина рук. Даже со стопроцентно точным определением углов сгиба - если оператор "берет" объект в 50 см спереди от себя, Федя схватит воздух на другом расстоянии, которое соответствует его длине руки
С МЕХАНИЧЕСКИМ чик! Две подпружиненные шайбы, на одной отверстие, на другой бугорок.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 31.08.2019 10:13:02
ЦитироватьЗдесь я работаю с различными инструментами.
Привязанному на растяжках роботу дают отвертку.(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/176553.jpg)
Я хочу увидеть видео с этим "помощником космонавта" !
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.08.2019 10:13:05
Цитироватьробот Федя написал:
Добрый день! Это отчёт о вчерашней работе. Управление операциями осуществляет космонавт Александр Александрович Скворцов, который находится в другом помещении станции.
Ви-де-о! Ви-де-о! 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 31.08.2019 09:16:21
Цитироватьtestest написал:
Ну вот представьте: оператор в шлеме виртуальной реальности пытается схватить рукой рычаг, который, как он видит благодаря камерам на роботе, находится в 50 см от него. А робот, полностью повторяя движения оператора, пытается схватить воздух в 60 см от себя. Потому что его руки длиннее.
Не нужно набирать слепотупобухих операторов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 31.08.2019 09:21:42
Цитироватьh4lf написал:
Причём тут влияние пинга на игру в шутеры? Оно что-то может сказать о скорости реакции кожаных ублюдков?
Да. Там как раз важна скорость реакции, если игроки равны и у одного 30мс, а у другого 50мс, то побеждает первый.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.08.2019 10:23:34
Ещё один принципиальный недостаток управления через экзоскелет - невозможность регулирования усилий и ограничения движений. Если во время работы рука робота упрётся в препятствие то рука оператора в экзоскелете продолжит свободно двигаться.  
 Как например оператор заставит робота  прижимать тряпку к подоконнику или давить на отвёртку?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.08.2019 11:51:25
ЦитироватьДаже со стопроцентно точным определением углов сгиба - если оператор "берет" объект в 50 см спереди от себя, Федя схватит воздух на другом расстоянии, которое соответствует его длине руки
в идеале -оператор вроде ничего не берет.он постоянно видит «манипулятор» и постоянно корректирует свои пассы руками.
ЦитироватьСтарый написал:
Как например оператор заставит робота  прижимать тряпку к подоконнику или давить на отвёртку?
тоже самое-через визуальный контроль.но контролитовать усилие нажима опять таки - лишь визуально.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 31.08.2019 10:59:07
ЦитироватьСтарый написал:
Ещё один принципиальный недостаток управления через экзоскелет - невозможность регулирования усилий и ограничения движений. Если во время работы рука робота упрётся в препятствие то рука оператора в экзоскелете продолжит свободно двигаться.   Как например оператор заставит робота  прижимать тряпку к подоконнику или давить на отвёртку?
Нам же обещают обратную сенсорную связь. 
Предлагаю пойти дальше: слишком сильно нажал на тряпку - оператора откидывает назад (как и робота) и темечком об пол. Причем для более быстрого вхождения в тему в качестве оператора должен быть сам ... , ну Вы поняли кто.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.08.2019 10:59:54
Цитироватьbenderr написал:
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Как например оператор заставит робота  прижимать тряпку к подоконнику или давить на отвёртку?
тоже самое-через визуальный контроль.но контролитовать усилие нажима опять таки - лишь визуально.
Усилие то как регулировать? Если оператор попытается нажать на тряпку или отвёртку то его руки просто провалятся вниз, и что делать роботу?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.08.2019 11:04:05
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьДаже со стопроцентно точным определением углов сгиба - если оператор "берет" объект в 50 см спереди от себя, Федя схватит воздух на другом расстоянии, которое соответствует его длине руки
в идеале -оператор вроде ничего не берет.он постоянно видит «манипулятор» и постоянно корректирует свои пассы руками.
За счёт этого накопится ошибка. Постоянно корректируя движения "короткорукий" оператор в конечном итоге быстро окажется в положении с прижатыми к телу руками. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.08.2019 11:05:58
Как я понимаю флэшки с видеозаписями прилетят на корабле вместе с Федей? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.08.2019 12:07:33
ЦитироватьСтарый написал:
Усилие то как регулировать? Если оператор попытается нажать на тряпку или отвёртку то его руки просто провалятся вниз, и что делать роботу?
да я согласен, только постоянная корректировка по анализу видео.
либо сенсоры усилий на ВСЕ сочленения.

 именно по этому всегда возмущали типа «операторов» в фантаст.фильмах тыкающих пальцами в виртуальные галоэкраны.

ну посидел бы фантазер с вытянутыми руками часик.ага...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.08.2019 12:14:08
ЦитироватьСтарый написал:
Как я понимаю флэшки с видеозаписями прилетят на корабле вместе с Федей?  
писали-что «выгружено в облако».  :oops: редактируют...

да представляю такое видео, статичное ведро в невесомости с 4й попытки схватило висящую отвертку-прорыв! ведро с 3х попыток захватило 2 конца кабеля с разьемами и с 7 попыток соединило-еще прорыв! ну и тп..
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.08.2019 12:19:48
мне другое интересно,на кадрах красная кнопка всегда чемто скрыта.

мож они там чета примандячили для аврального выключения? :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.08.2019 11:20:57
Цитироватьbenderr написал:
 да я согласен, только постоянная корректировка по анализу видео.
Он никак не сможет управлять усилием по видео. На видео он будет видеть что рука робота с тряпкой упёрлась в панель, а его собственные руки в экзоскелете  в это время будут свободно проваливаться вниз "сквозь панель". Вся система управления через копирование пойдёт лесом. 
Цитироватьлибо сенсоры усилий на ВСЕ сочленения.
Нужны не сенсоры усилий а система ограничения движений экзоскелета. Если рука робота упирается в препятствие то некая система должна стопорить и экзоскелет чтобы оператор физически не мог продолжить движение "сквозь препятствие". 
Цитироватьименно по этому всегда возмущали типа «операторов» в фантаст.фильмах тыкающих пальцами в виртуальные галоэкраны. 
Фантастику пишут гуманитарии. Это не плохо. Плохо когда другие гуманитарии начинают руководствоваться ею в практической деятельности.:( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 31.08.2019 11:28:52
ЦитироватьСтарый написал:
Как я понимаю флэшки с видеозаписями прилетят на корабле вместе с Федей?  
               
                  
Причем сразу под грифом, чтобы пиндосы не смогли воспользоваться нашим бесценным опытом.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 31.08.2019 10:35:40
ОМГ....

Ребят, вы вообще в компьютерные игры играли? Руль компьютерный видели? Вот значит поворачиваешь ты, выкручиваешь по полной, руль трясётся чем сигнализирует о том что угол поворота выше максимального, а машинка на экране поворачивает с максимально ей доступным.

Вот такую хрень тут несёте, что волосы встают дыбом не буду говорить где.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 31.08.2019 11:38:59
Цитироватьbenderr написал:
мне другое интересно,на кадрах красная кнопка всегда чемто скрыта. мож они там чета примандячили для аврального выключения?
Там что-то про гаечный ключ говорили, а учитывая, что этот "помощник" уже себя показал ...

Раньше смеялись над анекдотом про автоматизацию: "Кнопку нажал - мешок на спине".
А теперь этот мешок надо еще предварительно в руки Федора положить, да спину подставить.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 31.08.2019 11:44:34
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Ребят, вы вообще в компьютерные игры играли? Руль компьютерный видели? Вот значит поворачиваешь ты, выкручиваешь по полной, руль трясётся чем сигнализирует о том что угол поворота выше максимального, а машинка на экране поворачивает с максимально ей доступным.Вот такую хрень тут несёте, что волосы встают дыбом не буду говорить где.
Ну не кипятись.  Я же предложил в #2457:

"Предлагаю пойти дальше: слишком сильно нажал на тряпку - оператора откидывает назад (как и робота) и темечком об пол. Причем для более быстрого вхождения в тему в качестве оператора должен быть сам ... , ну Вы поняли кто."
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: LRV_75 от 31.08.2019 11:45:42
ЦитироватьСтарый написал:
Как я понимаю флэшки с видеозаписями прилетят на корабле вместе с Федей?  
Мкс сделает нырок над Москвой и флешку сбросят в капсуле вместе с фотопленкой
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 31.08.2019 12:00:04
Цитироватьtestest написал:
А не проще (и эффективнее) ли сделать _не_ антропоморфный манипулятор, к которому и привыкать не придется?
Зависит от решаемой задачи.
Антропоморфный аватар = наибольшая универсальность.

Если вам один конкретный болт отвернуть, то достаточно простой отвертки.
Если же вы думаете об освоении Луны, или даже шире, о развитии "робототехники вообще", то лучше сначала воспроизвести то, что уже есть в природе (создав тем самым "технологический уровень"), а уже потом специализировать.

Либо же ждать, пока "само вырастет", из роботов-пылесосов и автоматических гайковертов.
Но это намно-о-ого дольше. "На порядки".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 31.08.2019 12:06:07
Вон Медведеву к созданию ФПИ кто-то напел (где МЧС хоть как-то можно связать)
Цитироватьhttp://government.ru/news/878/

20 марта 2013

Дмитрий Медведев принял участие в военно-промышленной конференции «Актуальные вопросы развития оборонно-промышленного комплекса Российской Федерации»

Выступление Д.Медведева:
...
Для их, кстати, поиска и поддержки недавно был создан Фонд перспективных исследований.
...
Важно, чтобы заказчики, наши силовые структуры, правоохранительные органы, начали совместную работу. Такая работа уже организована, в частности, между Минобороны и МЧС по робототехнике. В любом случае унификация позволяет снизить затраты и упростить последующее обслуживание оборудования. А некоторые продукты, совершенно очевидно, нужно создавать на основе общего заказа со стороны различных министерств, а не палить деньги, когда одной и той же темой занимаются все.
...

Все время первое время фигурировали с роботом военные и боевые слова
Цитироватьhttps://tass.ru/nauka/574935

7 АВГ 2013

"Попечительский совет Фонда перспективных исследований утвердил 3-летний план работы. В ноябре представим Владимиру Путину первые результаты", - написал Рогозин в своем микроблоге в "Твиттере".
....
Как ранее отметил гендиректор фонда Андрей Григорьев, перед ФПИ поставлена задача предвидеть научно-технические революции: "Фонд должен за 3-4 года спрогнозировать НТР и сосредоточить на этом все необходимые ресурсы". По словам гендиректора, одной из важнейших сфер деятельности ФПИ станет робототехника. Новинки в этой области позволят, в частности, "дистанцировать солдат от прямого боестолкновения", пояснил он.

Касаясь вопроса сроков выполнения проектов фонда, Григорьев рассказал, что организацию интересует планирование на 15-20 лет. "Фонд будет создавать только прототипы, то есть проводить демонстрацию возможностей образца", - уточнил гендиректор.
В 2015 Робот дозорный ездил на квадрацикле , аватар сапер спасает при разминировании и прочее, прочее...
Цитироватьhttps://old.fpi.gov.ru/press/news/17092014

15-17 сентября 2014 года на территории ФКП «НИИ «Геодезия» прошла военно-промышленная конференция «Перспективы развития роботизированных комплексов и комплексов с беспилотными летательными аппаратами» с практическим показом функциональных возможностей современных и перспективных образцов робототехники.

17 сентября в работе конференции приняли участие премьер-министр Дмитрий Медведев и вице-премьер по оборонной промышленности Дмитрий Рогозин. Они обсудили создание роботизированных комплексов (РТК) военного, специального и двойного назначения, а также ознакомились с некоторыми опытными образцами.
...
Кроме того, Фонд перспективных исследований поддержал работы по созданию базовой робототехнической платформы универсального андроида. Предполагается, что такой робот сможет работать в опасной среде, брать пробы загрязненного воздуха и грунта, исследовать их и передавать полученные данные на расстояние в несколько километров. Первые испытания человекоподобного робота-спасателя планируется провести в 2015-2016 годах.
...
ни слова про МЧС, а вещи необходимы и военным
Цитироватьhttps://tass.ru/nauka/1414092

1 СЕН 2014

МОСКВА, 1 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС/. Ученые и специалисты обсудят будущее робототехники в сентябре на конференции в подмосковном Красноармейске, сообщил член Военно-промышленной комиссии Олег Мартьянов в эфире радио "Эхо Москвы".

"В сентябре планируется проведение конференции по робототехнике на полигоне в Красноармейске. Уже 84 организации заявились", - сказал он. В том числе, на конференции будет представлен робот, который разрабатывается специально для Роскосмоса и будет работать на МКС. Подобный робот создается и для нужд Минобороны РФ, сказал представитель ВПК. Он не стал пояснять функционал или особенности создаваемой новинки.
...
В свою очередь, заместитель генерального директора Фонда перспективных исследований Игорь Денисов сообщил, что российский робот по типу "аватара" будет представлен через два года.
По его словам, сейчас специалисты создают систему работы со сложными робототехническим комплексом.
"Упор делается на технологии виртуальной реальности: специалист, одевая костюм управления роботом, должен почувствовать себя в тех же условиях, где находится робот. В некотором смысле это аватар", - пояснил Денисов, добавив, что робот может выполнять функции врача, спасателя, военного сапера.
"Демонстратор будет через два года. Эта технология будет продемонстрирована на полигоне", - сказал он.
и врачи военные бывают на поле боя.

Цитироватьhttps://www.1tv.ru/news/2015-01-20/25535-prezident_provyol_zasedanie_voenno_promyshlennoy_komissii

Президент провёл заседание Военно-промышленной комиссии
20 января 2015, 21:19
....
Некоторые образцы новейшей отечественной техники главе государства продемонстрировали на испытательном полигоне в подмосковном Климовске.

В камуфляже и шлеме его не отличить от обычного солдата. Разве что неподвижность сидящей фигуры немного смущает. Но когда взгляд падает на детали, не прикрытые костюмом, догадка ошеломляет: за рулем квадроцикла – дистанционно управляемый боевой робот.

Машина, которая сможет заменить человека на поле боя и не только – везде, где работа связана с риском для жизни. На испытательном полигоне, где технику будущего демонстрировали президенту, робот произвел несколько выстрелов по мишени, а после сделал круг почета по автодрому. И все это – под управлением оператора. На руках инженера – сенсорные датчики. Машина копирует все движения человека, благодаря чему робота называют аватаром. Раньше такое можно было увидеть только в фантастическом кино – это оценка, которую увиденному дал президент.

"Очень интересные и перспективные разработки. Иногда кажется, что мы сегодня смотрели какой-то фантастический фильм", - сказал В. Путин.

Разработкой вооружения, которое может стать основой для армии будущего, руководил Фонд перспективных исследований – его создавали как раз для реализации прорывных проектов в оборонке. И пока его работа оправдывает ожидания.
....
стрельба нужна военному или МЧС -спасателю?

Кажется одно из первых упоминаний МЧС прямым текстом
Цитироватьhttps://tass.ru/armiya-i-opk/1822774

12 МАР 2015, 12:21

МОСКВА, 12 марта. /ТАСС/. Антропоморфный (человекоподобный) робот "Аватар", разработка которого ведется при поддержке Фонда перспективных исследований (ФПИ), к концу года должен будет преодолеть полосу препятствий и научиться управлять транспортными средствами. Об этом сообщил сегодня ТАСС председатель Научно- технического совета ФПИ, заместитель генерального директора Фонда Виталий Давыдов.

"Программой работ по данному проекту предусмотрено провести в конце года испытания робота на полосе препятствий. "Аватар" должен преодолеть ее элементы, продемонстрировать возможность управления различными техническими устройствами, в том числе автомобилем, подняться по лестнице", - рассказал он.

Первоначально создание антропоморфного робота осуществлялось в интересах МЧС с целью обеспечения работ спасательных служб в опасных для жизни и здоровья человека условиях. Однако впоследствии было учтено, что большинство компонентов робота-спасателя могут быть использованы и для решения военных задач, информировал Давыдов.

"Сейчас идет речь о создании роботизированной платформы, на которой отрабатываются все ключевые элементы, которые необходимы для решения широкого круга задач, включая военные", - сказал он.
....
Первое упоминание МЧС.  И с чего-то сначала разрабатывали для МЧС, а потом для вояк. Хотя все время был для вояк.
Цитироватьhttps://ria.ru/20160706/1459606647.html
11:00 06.07.2016
...
— Когда можно ожидать появления прототипа боевого робота?

— У центра нет задачи создания боевых роботов и их систем. Это задача заказчика — министерства обороны, ФСБ, МЧС и так далее. Наша задача — создать авионику, без которой эти роботы не работают: приборную базу, связь, техническое зрение, энергетику, двигатели, системы коллективного управления, взаимодействия "оператор-машина" и все остальное. Минобороны лучше знает, в каком виде им нужен боевой робот. Но тот главный конструктор, который будет его разрабатывать, не будет делать робота с нуля, у него будет набор "лего", из которого он очень быстро создаст машину, нужную заказчику. Именно в этом задача центра.
....

Хватит на время историй.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.08.2019 12:07:47
Цитироватьtestest написал:
 А не проще (и эффективнее) ли сделать _не_ антропоморфный манипулятор, к которому и привыкать не придется?
Весь мир считает что проще и делает. 
Но что нашим патриотам-гуманитариям до мнения специалистов всего мира... :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.08.2019 12:14:15
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
Антропоморфный аватар = наибольшая универсальность.
Нулевая универсальность. Реально он не может сделать НИ-ЧЕ-ГО. 
ЦитироватьЕсли же вы думаете об освоении Луны, или даже шире, о развитии "робототехники вообще", то лучше сначала воспроизвести то, что уже есть в природе (создав тем самым "технологический уровень"), а уже потом специализировать.
Разумеется нет. И вообще с точностью до наоборот. Если бы человечество начала изобретало механическую лошадь а потом уже колесо то мы до сих пор ходили бы пешком. 
ЦитироватьЛибо же ждать, пока "само вырастет", из роботов-пылесосов и автоматических гайковертов.
С точностью до наоборот. Если бы человечество сначала изобретало железного дровосека с гаечным ключём, веником и выбивалкой ковров то у нас до сих пор не было бы ни пылесосов ни гайковёртов. 
ЦитироватьНо это намно-о-ого дольше. "На порядки".
Вот теперь я верю что ты действительно метафизик. У тебя абсолютно не  диалектический подход. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 31.08.2019 12:51:21
ЦитироватьСтарый написал:
Нулевая универсальность. Реально он не может сделать НИ-ЧЕ-ГО.
Реальность скорбна. Принцип вечен.
ЦитироватьСтарый написал:
Разумеется нет. И вообще с точностью до наоборот. Если бы человечество начала изобретало механическую лошадь а потом уже колесо то
Изобретая колесо человечество не имело за спиной практически ничего.
"Сегодня" существует некий "технологический уровень".
Изобретая андроида "становящиеся компетенции" разбираются хотя бы в нем.

ЦитироватьСтарый написал:
С точностью до наоборот. Если бы человечество сначала изобретало железного дровосека с гаечным ключём, веником и выбивалкой ковров то у нас до сих пор не было бы ни пылесосов ни гайковёртов.
Пылесосы и гайковеты у нас уже есть.
А механических кукол человечество делает уже давно, убеждаясь при этом, что "еще пока не может" сделать механического человека.

Сегодня уже может и задача уже другая. Задача оценить, насколько этот "человек" может быть полезен.

ЦитироватьСтарый написал:
Вот теперь я верю что ты действительно метафизик. У тебя абсолютно не  диалектический подход.
Диалектика и метафизика - две стороны одной медали.
И мне трудно представить себе медаль, у которой была бы только одна сторона.
Наверное, потому что метафизик? ;) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 31.08.2019 13:01:22
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
 
ЦитироватьДаже со стопроцентно точным определением углов сгиба - если оператор "берет" объект в 50 см спереди от себя, Федя схватит воздух на другом расстоянии, которое соответствует его длине руки
в идеале -оператор вроде ничего не берет.он постоянно видит «манипулятор» и постоянно корректирует свои пассы руками.
За счёт этого накопится ошибка. Постоянно корректируя движения "короткорукий" оператор в конечном итоге быстро окажется в положении с прижатыми к телу руками.  
Ничего не накопится. Проводилось много экспериментов, в которых изображение искажалось и даже переворачивалось. Мозг адаптируется очень быстро и восстанавливает правильную картину. Я это частично могу подтвердить личным опытом, так как ношу сильные очки.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: LRV_75 от 31.08.2019 13:02:38
Цитироватьpnetmon написал:
Вон Медведеву к созданию ФПИ кто-то напел (где МЧС хоть как-то можно связать)
 
Цитироватьhttp://government.ru/news/878/ (http://government.ru/news/878/)

20 марта 2013

Дмитрий Медведев принял участие в военно-промышленной конференции «Актуальные вопросы развития оборонно-промышленного комплекса Российской Федерации»

Выступление Д.Медведева:
...
Для их, кстати, поиска и поддержки недавно был создан Фонд перспективных исследований.
...
Важно, чтобы заказчики, наши силовые структуры, правоохранительные органы, начали совместную работу. Такая работа уже организована, в частности, между Минобороны и МЧС по робототехнике. В любом случае унификация позволяет снизить затраты и упростить последующее обслуживание оборудования. А некоторые продукты, совершенно очевидно, нужно создавать на основе общего заказа со стороны различных министерств, а не палить деньги, когда одной и той же темой занимаются все.
...

Все время первое время фигурировали с роботом военные и боевые слова
 
Цитироватьhttps://tass.ru/nauka/574935 (https://tass.ru/nauka/574935)

7 АВГ 2013

"Попечительский совет Фонда перспективных исследований утвердил 3-летний план работы. В ноябре представим Владимиру Путину первые результаты", - написал Рогозин в своем микроблоге в "Твиттере".
....
Как ранее отметил гендиректор фонда Андрей Григорьев, перед ФПИ поставлена задача предвидеть научно-технические революции: "Фонд должен за 3-4 года спрогнозировать НТР и сосредоточить на этом все необходимые ресурсы". По словам гендиректора,  одной из важнейших сфер деятельности ФПИ станет робототехника. Новинки в этой области позволят, в частности, "дистанцировать солдат от прямого боестолкновения", пояснил он.

Касаясь вопроса сроков выполнения проектов фонда, Григорьев рассказал, что организацию интересует планирование на 15-20 лет. "Фонд будет создавать только прототипы, то есть проводить демонстрацию возможностей образца", - уточнил гендиректор.
В 2015 Робот дозорный ездил на квадрацикле , аватар сапер спасает при разминировании и прочее, прочее...
 
Цитироватьhttps://old.fpi.gov.ru/press/news/17092014 (https://old.fpi.gov.ru/press/news/17092014)

15-17 сентября 2014 года на территории ФКП «НИИ «Геодезия» прошла военно-промышленная конференция «Перспективы развития роботизированных комплексов и комплексов с беспилотными летательными аппаратами» с практическим показом функциональных возможностей современных и перспективных образцов робототехники.

17 сентября в работе конференции приняли участие премьер-министр Дмитрий Медведев и вице-премьер по оборонной промышленности Дмитрий Рогозин. Они обсудили создание  роботизированных комплексов (РТК) военного, специального и двойного назначения , а также ознакомились с некоторыми опытными образцами.
...
Кроме того, Фонд перспективных исследований поддержал работы  по созданию базовой робототехнической платформы универсального андроида. Предполагается, что такой робот сможет работать в опасной среде, брать пробы загрязненного воздуха и грунта, исследовать их и передавать полученные данные на расстояние в несколько километров. Первые испытания человекоподобного робота-спасателя планируется провести в 2015-2016 годах.
...
ни слова про МЧС, а вещи необходимы и военным
 
Цитироватьhttps://tass.ru/nauka/1414092 (https://tass.ru/nauka/1414092)

1 СЕН 2014

МОСКВА, 1 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС/. Ученые и специалисты обсудят будущее робототехники в сентябре на конференции в подмосковном Красноармейске, сообщил член Военно-промышленной комиссии Олег Мартьянов в эфире радио "Эхо Москвы".

"В сентябре планируется проведение конференции по робототехнике на полигоне в Красноармейске. Уже 84 организации заявились", - сказал он.  В том числе, на конференции будет представлен робот, который разрабатывается специально для Роскосмоса и будет работать на МКС. Подобный робот создается и для нужд Минобороны РФ,  сказал представитель ВПК. Он не стал пояснять функционал или особенности создаваемой новинки.
...
В свою очередь, заместитель генерального директора Фонда перспективных исследований Игорь Денисов сообщил, что российский робот по типу "аватара" будет представлен через два года.
По его словам, сейчас специалисты создают систему работы со сложными робототехническим комплексом.
"Упор делается на технологии виртуальной реальности: специалист, одевая костюм управления роботом, должен почувствовать себя в тех же условиях, где находится робот. В некотором смысле это аватар", - пояснил Денисов, добавив, что робот может выполнять функции врача, спасателя, военного сапера.
"Демонстратор будет через два года. Эта технология будет продемонстрирована на полигоне", - сказал он.
и врачи военные бывают на поле боя.

 
Цитироватьhttps://www.1tv.ru/news/2015-01-20/25535-prezident_provyol_zasedanie_voenno_promyshlennoy_komissii (https://www.1tv.ru/news/2015-01-20/25535-prezident_provyol_zasedanie_voenno_promyshlennoy_komissii)

Президент провёл заседание Военно-промышленной комиссии
20 января 2015, 21:19
....
Некоторые образцы новейшей отечественной техники главе государства продемонстрировали на испытательном полигоне в подмосковном Климовске.

В камуфляже и шлеме его не отличить от обычного солдата. Разве что неподвижность сидящей фигуры немного смущает. Но когда взгляд падает на детали, не прикрытые костюмом, догадка ошеломляет: за рулем квадроцикла – дистанционно управляемый боевой робот.

Машина, которая сможет заменить человека на поле боя и не только – везде, где работа связана с риском для жизни. На испытательном полигоне, где технику будущего демонстрировали президенту, робот произвел несколько выстрелов по мишени, а после сделал круг почета по автодрому. И все это – под управлением оператора. На руках инженера – сенсорные датчики. Машина копирует все движения человека, благодаря чему робота называют аватаром. Раньше такое можно было увидеть только в фантастическом кино – это оценка, которую увиденному дал президент.

"Очень интересные и перспективные разработки. Иногда кажется, что мы сегодня смотрели какой-то фантастический фильм", - сказал В. Путин.

Разработкой вооружения, которое может стать основой для армии будущего, руководил Фонд перспективных исследований – его создавали как раз для реализации прорывных проектов в оборонке. И пока его работа оправдывает ожидания.
....
стрельба нужна военному или МЧС -спасателю?

Кажется одно из первых упоминаний МЧС прямым текстом
 
Цитироватьhttps://tass.ru/armiya-i-opk/1822774 (https://tass.ru/armiya-i-opk/1822774)

12 МАР 2015, 12:21

МОСКВА, 12 марта. /ТАСС/. Антропоморфный (человекоподобный) робот "Аватар", разработка которого ведется при поддержке Фонда перспективных исследований (ФПИ), к концу года должен будет преодолеть полосу препятствий и научиться управлять транспортными средствами. Об этом сообщил сегодня ТАСС председатель Научно- технического совета ФПИ, заместитель генерального директора Фонда Виталий Давыдов.

"Программой работ по данному проекту предусмотрено провести в конце года испытания робота на полосе препятствий. "Аватар" должен преодолеть ее элементы, продемонстрировать возможность управления различными техническими устройствами, в том числе автомобилем, подняться по лестнице", - рассказал он.

Первоначально создание антропоморфного робота осуществлялось в интересах МЧС с целью обеспечения работ спасательных служб в опасных для жизни и здоровья человека условиях. Однако впоследствии было учтено, что большинство компонентов робота-спасателя могут быть использованы и для решения военных задач, информировал Давыдов.

"Сейчас идет речь о создании роботизированной платформы, на которой отрабатываются все ключевые элементы, которые необходимы для решения широкого круга задач, включая военные", - сказал он.
....
Первое упоминание МЧС.  И с чего-то сначала разрабатывали для МЧС, а потом для вояк. Хотя все время был для вояк.
 
Цитироватьhttps://ria.ru/20160706/1459606647.html (https://ria.ru/20160706/1459606647.html)
11:00 06.07.2016
...
— Когда можно ожидать появления прототипа боевого робота?

— У центра нет задачи создания боевых роботов и их систем. Это задача заказчика — министерства обороны, ФСБ, МЧС и так далее. Наша задача — создать авионику, без которой эти роботы не работают: приборную базу, связь, техническое зрение, энергетику, двигатели, системы коллективного управления, взаимодействия "оператор-машина" и все остальное. Минобороны лучше знает, в каком виде им нужен боевой робот. Но тот главный конструктор, который будет его разрабатывать, не будет делать робота с нуля, у него будет набор "лего", из которого он очень быстро создаст машину, нужную заказчику. Именно в этом задача центра.
....

Хватит на время историй.
Кто нибудь понимает вот такие бесконечные портянки pnetmona? 
Я вообще ничего не понимаю что он хочет нам этим сказать
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.08.2019 13:05:50
Цитироватьopinion написал:
 Ничего не накопится. Проводилось много экспериментов, в которых изображение искажалось и даже переворачивалось. Мозг адаптируется очень быстро и восстанавливает правильную картину. Я это частично могу подтвердить личным опытом, так как ношу сильные очки.
Искажение изображения не имеет никакого значения. Суть в том что если движения приходится "дожимать" то накопится ошибка. 
 Например ты хочешь чтобы робот поднёс бутылку ко рту. Ты подносишь бутылку к своему рту и видишь что робот до своего рта не донёс. Тебе надо сделать рукой движение ко рту чтобы рука робота дошла до его рта, а некуда - твоя рука уже упёрлась в собственное лицо. И что дальше? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.08.2019 13:07:58
Или вот допустим пример с коннектором. Ты сводишь руки чтобы робот состыковал коннектор. И видишь что его руки чуть не дошли и коннектор не состыкован. Тебе надо ещё чуть свести руки а некуда - они уже упёрлись друг в друга. И что дальше? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 31.08.2019 12:12:40
ЦитироватьСтарый написал:
Например ты хочешь чтобы робот поднёс бутылку ко рту. Ты подносишь бутылку к своему рту и видишь что робот до своего рта не донёс. Тебе надо сделать рукой движение ко рту чтобы рука робота дошла до его рта, а некуда - твоя рука уже упёрлась в собственное лицо. И что дальше?  
- Доктор, когда я чешу левую пятку правой рукой через спину у меня колет в боку, что мне делать?
- НЕ ДЕЛАЙТЕ ТАК!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.08.2019 13:14:09
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Например ты хочешь чтобы робот поднёс бутылку ко рту. Ты подносишь бутылку к своему рту и видишь что робот до своего рта не донёс. Тебе надо сделать рукой движение ко рту чтобы рука робота дошла до его рта, а некуда - твоя рука уже упёрлась в собственное лицо. И что дальше?  
- Доктор, когда я чешу левую пятку правой рукой через спину у меня колет в боку, что мне делать?
- НЕ ДЕЛАЙТЕ ТАК!
Дык никто и не делал. Но вдруг православные гуманитарии-патриоты... :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 31.08.2019 12:15:43
Ошибка накопится, если положение объекта определяется счислением. Если оно измеряется непосредственно, ошибка не будет превышать погрешности измерения. Разработать хорошие подходы к задаче координации подвижных частей - тоже полезная и нужная задача. Это позволит не сощдавать специальные однооперационные станки для ырезеровпния вафелек в баках, а пользоваться универсальным многоосевым ))
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.08.2019 15:23:21
ЦитироватьОшибка накопится


пишут,что триангуляция позволяет позиционировать до +\- 2 мм. может её использовать?к примеру,выбрать «голову» как зеро-пойнт и аватарить  относит. её положения?
всеадно нужно как минимум 2 режима-транспорт и работа.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Veganin от 31.08.2019 15:06:39
ЦитироватьСтарый написал:
Например ты хочешь чтобы робот поднёс бутылку ко рту. Ты подносишь бутылку к своему рту и видишь что робот до своего рта не донёс. Тебе надо сделать рукой движение ко рту чтобы рука робота дошла до его рта, а некуда - твоя рука уже упёрлась в собственное лицо. И что дальше?  
ЦитироватьСтарый написал:
Или вот допустим пример с коннектором. Ты сводишь руки чтобы робот состыковал коннектор. И видишь что его руки чуть не дошли и коннектор не состыкован. Тебе надо ещё чуть свести руки а некуда - они уже упёрлись друг в друга. И что дальше?  
Для этого существует калибровка и ее обычно производят до выполнения работы. 
Эти примеры показывают всю ущербность метода копирования при выполнении большинства технических работ. Настоящий робот должен сам осуществлять работу иначе какой же он помощник? Космонавт тратит свое время и силы на осуществление работы, которую СМИ, а затем начальство, сочтут сделанной "роботом". 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 31.08.2019 15:06:46
Цитироватьhttps://ria.ru/20190830/1558100979.html
Сейчас робот находится с космонавтом Алексеем Овчининым в модуле "Поиск". К экспериментам с "Федором" приступил космонавт Александр Скворцов, который сейчас находится в модуле "Звезда".
Если итогом публичного освещения будет только видео ролики где оператор в одном модуле, а Федор в другомж; и не покажут одновременно двоих в одном модуле с показом точности копирования движений - снимаю шляпу.

Кажется Котов писал про 5 метровый кабель
Цитироватьhttps://warhead.su/2019/08/20/deystvuy-fyodor-vsyo-chto-vy-hoteli-znat-o-pervom-rossiyskom-kosmicheskom-robote
Михаил Котов / 20 августа, 09:45
....
на Международной космической станции Фёдор получит управление по кабелю. Точно так же будет происходить информационный обмен между роботом, костюмом и рабочей станцией (специальный ноутбук). Правда, все провода имеют длину не более пяти метров и не особо помешают работающим на МКС космонавтам. Предполагается, что в будущем этот обмен будет происходить «по воздуху», но пока, для первого эксперимента, — только через кабели.
....
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 31.08.2019 15:14:47
Цитироватьopinion написал:
 Ничего не накопится. Проводилось много экспериментов, в которых изображение искажалось и даже переворачивалось. Мозг адаптируется очень быстро и восстанавливает правильную картину. Я это частично могу подтвердить личным опытом, так как ношу сильные очки.
Я ношу сильные очки, что именно я должен подтверждать?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.08.2019 16:20:20
ЦитироватьVeganin написал:
 Для этого существует калибровка и ее обычно производят до выполнения работы.
Которая уменьшает проблемы но не сводит их к нулю. Без калибровки это вообще не будет работать. 
ЦитироватьЭти примеры показывают всю ущербность метода копирования при выполнении большинства технических работ. 
Вооот! Но как донести это до гуманитариев пославших Федю на МКС? 
ЦитироватьНастоящий робот должен сам осуществлять работу иначе какой же он помощник? Космонавт тратит свое время и силы на осуществление работы, которую СМИ, а затем начальство, сочтут сделанной "роботом".
Этот аргумент не прокатит. Профессиональные гуманитарии и гуманисты скажут: -Зато космонавт махал руками внутри станции в комфортных  безопасных условиях, а так ему пришлось бы потеть в наддутом скафандре за бортом. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.08.2019 16:22:28
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Ошибка накопится, если положение объекта определяется счислением. Если оно измеряется непосредственно, ошибка не будет превышать погрешности измерения. 
"Положение объекта" измеряется только на глаз космонавта. 
ЦитироватьРазработать хорошие подходы к задаче координации подвижных частей - тоже полезная и нужная задача. Это позволит не сощдавать специальные однооперационные станки для ырезеровпния вафелек в баках, а пользоваться универсальным многоосевым ))
Покажи мне станок который копирует движения слесаря. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 31.08.2019 15:01:47
ЦитироватьПокажи мне станок который копирует движения слесаря.
Навскидку: копир для ключей, станок ротационной вытяжки (рычаг там только масштабирует усилие-перемещение).

Не в них, вообще, дело. Если появится станок, способный профилировать с хорошей точностью заранее неизвестную поверхность, пусть даже и с некоторыми ограничениями на ее кривизну и ошибку установки в приспособлении, это уже будет неплохо. Пока техника дошла только лишь до автоматического прорезания отверстий под иллюминаторы в обшивке самолета и раскроя листов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 31.08.2019 17:21:59
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 Навскидку: копир для ключей, станок ротационной вытяжки (рычаг там только масштабирует усилие-перемещение).
И какие движения рук слесаря воспроизводит фрезерный станок для ключей?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 31.08.2019 17:52:51
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьИ какие движения рук слесаря воспроизводит фрезерный станок для ключей?
Не будьте фомалистом! Когда Вы набираете текст на компьютерной клаве, то клавиши точно повторяют движение Ваших пальцев, и более того, по 3-му закону Ньютона клавиши сопротивляются Вашим пальцам ровно с такой силой, с какой Вы давите на них. Так что у Вас андроидная клавиатура, во как!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.08.2019 17:58:36
Цитироватьcross-track написал: Так что у Вас андроидная клавиатура, во как!
Нет. "Андроид" означает "человекообразный" а не "предназначенный для использования человеком". 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 31.08.2019 18:03:29
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал: Так что у Вас андроидная клавиатура, во как!
Нет. "Андроид" означает "человекообразный" а не "предназначенный для использования человеком".  
А Вы, наверное, из секты айфонофилов? У меня смартфон с андроидной ОС, и нельзя сказать, что она нечеловеческая!)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.08.2019 18:04:51
Цитироватьbenderr написал:
пишут,что триангуляция позволяет позиционировать до +\- 2 мм. может её использовать?к примеру,выбрать «голову» как зеро-пойнт и аватарить  относит. её положения?
всеадно нужно как минимум 2 режима-транспорт и работа.
А при чём тут вообще позиционирование то? При копировании движений позиционирования нет в принципе. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 31.08.2019 16:09:51
Цитироватькакие движения рук слесаря воспроизводит фрезерный станок для ключей
Все движения. Слесарь руками ведет шип по бородке оригинала. При необходимости повторяет определенные участки. Сам, врукопашную ввбирает стратегию выборки материала - продольное смещение фрезы или врезание в глубину или сложная комбинация этих движений. Даже степень готовности копии тоже оценивается органолептически )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.08.2019 18:13:53
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 
Цитироватькакие движения рук слесаря воспроизводит фрезерный станок для ключей
Все движения. Слесарь руками ведет шип по бородке оригинала. 
Неее. Шип повторяет контур оригинала но никак не движения рук слесаря. 
 Однако я смотрю дело постепенно переходит на ручные станки и инструмент. С роботами - всё? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.08.2019 18:16:18
Цитироватьcross-track написал:
 А Вы, наверное, из секты айфонофилов? У меня смартфон с андроидной ОС, и нельзя сказать, что она нечеловеческая!)
Ничего не знаю. Я нажимаю кнопки на какихто форточках. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 31.08.2019 18:16:41
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 
Цитировать. Сам, врукопашную ввбирает стратегию выборки материала
Более того, копируя свой собственный ключ, слесарь фактически репродуцирует самого себя!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 31.08.2019 16:17:07
Не. Не все. Я могу сделать копию ключа дома. Универсальным координатным фрезером. Но, блин, это с ума сойти какой геморрой, измерить все детали бородки, и нарисовать программу движений инструмента )

Хочу, чтобы такое умел робот. Пусть даже методом слесаря из подземного перехода )

Уж это-то точно решаемая задача: механических точностных трудностей тут нет, точность обеспечивается жесткостью приспособления-детали и опорными поверхностями.

Это другое направление. Первое-все то же - идеально воспооизводить оператора, а в нужный момент превращаться в автоматическиймеханизм. Напрмер, надеть трубчатый ключ на гайку в режиме копировпния, а завернуть-отвернуть - в режиме автоматического гайковерта, вращающейся... ну, кистью, например ))
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 31.08.2019 18:35:30
ЦитироватьSerge V Iz написал:

Это другое направление. Первое-все то же - идеально воспооизводить оператора, а в нужный момент превращаться в автоматическиймеханизм. Напрмер, надеть трубчатый ключ на гайку в режиме копировпния, а завернуть-отвернуть - в режиме автоматического гайковерта, вращающейся... ну, кистью, например ))
Апгрейднутый андроид?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.08.2019 19:10:19
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Это другое направление. Первое-все то же - идеально воспооизводить оператора, а в нужный момент превращаться в автоматическиймеханизм. Напрмер, надеть трубчатый ключ на гайку в режиме копировпния, а завернуть-отвернуть - в режиме автоматического гайковерта, вращающейся... ну, кистью, например ))
Тут главное - ничего не перепутать. Чтоб система передачи усилий и положений оператору не сработала реверсивно. :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 31.08.2019 19:12:58
Цитироватьcross-track написал:
 Не будьте фомалистом! Когда Вы набираете текст на компьютерной клаве, то клавиши точно повторяют движение Ваших пальцев,
А когда я пишу ручкой - бумага в точности повторяет движения моих рук?   
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 31.08.2019 19:18:20
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Не будьте фомалистом! Когда Вы набираете текст на компьютерной клаве, то клавиши точно повторяют движение Ваших пальцев,
А когда я пишу ручкой - бумага в точности повторяет движения моих рук?    
Ручка, именно ручка  в точности повторяет движения Ваших пальцев рук! Вот Федя научится писать, и вам всем покажет! :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 31.08.2019 19:28:21
Это понятно, но при чем тут термин, изобретенный в 1728 году?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 31.08.2019 20:30:52
Сотрудники МЧС о разработке Спасателя, Аватара.

Цитироватьhttps://www.mk.ru/editions/daily/2015/12/04/roboty-specialnogo-naznacheniya.html
04.12.2015
..... мы поговорили с заместителем начальника Научно-исследовательского центра робототехники, начальником отдела разработки наземных робототехнических комплексов Научно-исследовательского института противопожарной обороны МЧС России Михаилом САВИНЫМ.

 https://tass.ru/mchs/2539667
18 ДЕК 2015
Михаил Савин: МЧС России создает аватаров
Замначальника Научно-исследовательского центра робототехники, начальник отдела разработки НИИ противопожарной обороны
...

БОЛЬШОЙ Документ с красочными картинками и что хочется
Цитироватьhttps://cyberleninka.ru/article/v/adaptatsiya-tehnologiy-realizuemyh-pri-sozdanii-antropomorfnyh-robotov-i-robototehnicheskih-kompleksov-v-interesah-resheniya-zadach
Адаптация технологий, реализуемых при создании антропоморфных роботов и робототехнических комплексов в интересах
решения задач МЧС России

С.А. Качанов, В.Б. Мошков, А.Ю. Баранник, А.В. Якутов
...
МЧС России в 2014году приступило к реализации проекта по созданию технологии антропоморфной (имеющей форму человека) робототехнической платформы (проект «Спасатель») (рис. 1). Работа в данном направлении осуществляется в рамках совместного проекта Фонда перспективных исследований, НПО «Андроидная техника» и ФГБУ ВНИИ ГОЧС (ФЦ).
...
С сентября 2016 года запланированы испытания демонстрационного образца АРТК, в ходе которых определяется спектр спасательных работ, которые АРТК способен выполнить в ближайшем будущем.

В настоящее время в МЧС России начата работа по разработке на базе результатов, полученных в рамках проекта «Спасатель», технологий проведения АСР в условиях повышенного риска для жизни спасателей с использованием АРТК
....
Это позволит МЧС России создать целую серию антропоморфных комплексов, предназначенных для проведения аварийно-спасательных работ.

Опыт, полученный в ходе выполнения данного проекта, позволит создать предпосылки для широкого внедрения антропоморфных технологий в практику силовых структур.

Реклама и светлое будущее так и прет
Цитироватьhttp://www.vniigochs.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=69:2011-02-02-09-42-41
 https://www.mk.ru/social/2016/12/12/robot-fedya-speshit-na-pomoshh.html
12.12.2016
...
рассказал «МК» начальник Центра проблем развития техники и технологий ФГБУ ВНИИ ГОЧС МЧС России Владимир Мошков.
...
рассказал «МК» один из участников разработки чудо-техники ведущий научный сотрудник ВНИИ ГОЧС МЧС России Александр Якутов.
...

И на сайте МЧС
Цитироватьhttp://www.vniigochs.ru/index.php/3-nic-problem-tekhnicheskikh-sredstv-i-tekhnologii
3 НИЦ «Развития технических средств и технологий»

Реализованные проекты в 2014-2018 гг.
....
участие в создании демонстрационного образца антрпоморфного робототехнического комплекса предназначенного для выполнения аварийно-спасательных работ в условиях повышенного риска;
...



Рассказ с картинками как Федор полетит на Федерации и чем будет заниматься
Цитироватьhttps://cyberleninka.ru/article/n/kosmicheskiy-eksperiment-s-antropomorfnym-robotom
КОСМИЧЕСКИЙ ЭКСПЕРИМЕНТ С АНТРОПОМОРФНЫМ РОБОТОМ
Решетневские чтения 2017
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 01.09.2019 07:18:41
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
И мне трудно представить себе медаль, у которой была бы только одна сторона.
Наверное, потому что метафизик? ;)  

Лента Мебиуса, бутылка Клейна? :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.08.2019 23:13:24
Цитироватьpnetmon написал:
КОСМИЧЕСКИЙ ЭКСПЕРИМЕНТ С АНТРОПОМОРФНЫМ РОБОТОМРешетневские чтения 2017
глянул я эту заумную требуху. что сказать? тьма народу - «при деле»!

пишут,пишут,движение вперед «синергиями» называют...

а потом отправляют ведро на орбиту,чтоб узнать
Цитироватьточность передачи движений оператора и особенности работы приводов в невесомости
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 01.09.2019 08:49:56
Цитироватьbenderr написал:
пишут,пишут,движение вперед «синергиями» называют...

а потом отправляют ведро на орбиту,чтоб узнать
 
Цитироватьточность передачи движений оператора и особенности работы приводов в невесомости

Вот смотри, дорогой, когда Маск запускает свое рассыпающееся в полете изделие чтобы проверить что там работает, а что нет - это рассматривается прогрессивными либералами как передовой способ проектирования РКТ, дескать выявить все проблемы на ранних стадиях и разрулить.

С другой стороны, когда Роскосмос запускает свое изделие чтобы проверить что там работает, а что нет - это вызывает решительный протест и волнения, дескать почему заранее не проверили, до запуска?

Ты не находишь тут каких либо противоречий? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 31.08.2019 22:57:14
ЦитироватьNot написал:

С другой стороны, когда Роскосмос запускает свое изделие чтобы проверить что там работает, а что нет - это вызывает решительный протест и волнения, дескать почему заранее не проверили, до запуска?


Это не изделие Роскосмоса, это продукт от жулья, протащенный филолухом вопреки всем правилам и здравому смыслу.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 01.09.2019 09:03:27
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Это не изделие Роскосмоса, это продукт от жулья, протащенный филолухом вопреки всем правилам и здравому смыслу.
Уточни -
1) О каком конкретно жулье речь, и где они жульничаеют.
2) Вопреки каким конкретно правилам?

Про здравый смысл не спрашиваю - здоровье, вещь субъективная.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 01.09.2019 09:04:15
И да, почему это не изделие Роскосмоса, если на нем написано - Роскосмос?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 01.09.2019 00:06:40
ЦитироватьNot написал:
Ты не находишь тут каких либо противоречий?
:D ой! а шо ж с игнором случилось?

попустило? хорошо!

нет,правда-хорошо.


теперь про противоречия.

откуда мне знать? я слежу за теми темами,которые мне интересны. и мне пофиг,кем меня считают:демократом,патриотом,либералом. я вобще-космополит.

маск? а чо маск? я ж не читаю ИХ новости,посему не слышу о «прорывах их ведер»!
зато я вижу как скачут их роботы и могу сравнить с тем,как волочат на веревке ведро по имени федор.

при чем тут мои полит.предпочтения?  :D 


еще раз: робонавтуса 2 я хаял точ также,но его меньше пиарили!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 01.09.2019 09:07:45
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Ты не находишь тут каких либо противоречий?
:D ой! а шо ж с игнором случилось?

попустило? хорошо!

нет,правда-хорошо.


теперь про противоречия.

откуда мне знать? я слежу за теми темами,которые мне интересны. и мне пофиг,кем меня считают:демократом,патриотом,либералом. я вобще-космополит.

маск? а чо маск? я ж не читаю ИХ новости,посему не слышу о «прорывах их ведер»!
зато  я вижу как скачут их роботы  и могу сравнить с тем,как   волочат на веревке ведро по имени федор  .

при чем тут мои полит.предпочтения?  :D


  еще раз: робонавтуса 2 я хаял точ также,но его меньше пиарили!  

Информации в ответе ноль, шансом своим ты не воспользовался, отправляйся в игнор снова.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 01.09.2019 00:13:26
ЦитироватьNot написал:
Информации в ответе ноль, шансом своим ты не воспользовался, отправляйся в игнор снова.
:D  :D

осспади! да кого тут волнует ваш игнор\не игнор?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 01.09.2019 00:15:13
лучше расскажите про «мощный компьютер» федра!!
ато ляпнули-и в кусты!! :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 31.08.2019 23:20:28
ЦитироватьNot написал:
И да, почему это не изделие Роскосмоса, если на нем написано - Роскосмос?
Потому что это изделие конторы рога и копыта НПО «Андроидная техника». Найди мне в составе Роскосмоса данное подразделение. На заборе тоже много чего написано. 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/142426.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 01.09.2019 10:19:47
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
И да, почему это не изделие Роскосмоса, если на нем написано - Роскосмос?
Потому что это изделие конторы рога и копыта НПО «Андроидная техника». Найди мне в составе Роскосмоса данное подразделение. На заборе тоже много чего написано.
 
Зачем искать? На изделиях ULA тоже не написано Энергомаш, а он там есть. Может все же дело в покупателе/интеграторе?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 01.09.2019 01:23:10
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185149.jpg) FEDOR‏ @FEDOR37516789 (https://twitter.com/FEDOR37516789) 7 ч. назад (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1167805168227954688)

Так я пытался состыковать электросоединители. Эта операция входит в перечень операций в рамках внекорабельной деятельности. Зачёт

Video (https://twitter.com/i/videos/tweet/1167805168227954688) (0:53)

Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 01.09.2019 01:26:40
https://ria.ru/20190901/1558120603.html (https://ria.ru/20190901/1558120603.html)
ЦитироватьРобот "Федор" включал дрель и протирал руки полотенцем на МКС
00:00 01.09.2019 (обновлено: 00:08 01.09.2019)

МОСКВА, 31 авг — РИА Новости. Робот "Федор" на МКС под дистанционным управлением космонавта Александра Скворцова включал дрель и протирал руки полотенцем.

Скворцов находится в модуле "Звезда" и через экзоскелет управляет роботом. Другой российский космонавт Алексей Овчинин находился рядом с "Федором" в модуле "Поиск" и контролировал его действия.

Сначала робот включил и выключил дрель и передал ее Овчинину.

"На кнопочку получается нажать, чтобы заработала дрель?" — поинтересовался специалист Центра управления полетами.

"Да, (робот) нажимает (на кнопку), дрель работает", — ответил Овчинин.

"Слышим звук дрели", — подтвердил ЦУП.

После этого "Федор" поработал с полотенцем, протирая им руки.

"Взяли полотенце правой рукой, передали в левую, выполнили имитацию протирки рук полотенцем и дальше передали из левой в правую руку, зафиксировали на платформе", — сообщил Овчинин.

Ранее робот уже работал с отверткой, ключами и состыковал электрические соединители.
...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 01.09.2019 11:42:35
Цитироватьtnt22 написал:
 
ЦитироватьFEDOR‏  @FEDOR37516789    7 ч. назад (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1167805168227954688)

Так я пытался состыковать электросоединители.

Старый, ты видео хотел? ;)

https://twitter.com/i/status/1167805168227954688 (https://twitter.com/i/status/1167805168227954688)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: KBOB от 31.08.2019 21:44:16
Цитироватьtnt22 написал:
 https://ria.ru/20190901/1558120603.html (https://ria.ru/20190901/1558120603.html)
 
ЦитироватьРобот "Федор" включал дрель и протирал руки полотенцем на МКС  
 00:00 01.09.2019 (обновлено: 00:08 01.09.2019)

"На кнопочку получается нажать, чтобы заработала дрель?" — поинтересовался специалист Центра управления полетами.


По-моему найдено орудие преступления - та самая дрель!


ЦитироватьВ пятницу исполняется ровно год с момента обнаружения отверстия в бытовом отсеке космического корабля "Союз МС-09".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 01.09.2019 11:48:46
ЦитироватьKBOB написал:
По-моему  - та самая!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 01.09.2019 03:22:30
Цитироватьtnt22 написал:
"Взяли полотенце правой рукой, передали в левую,
читаю все эти отчеты-словно и вправду репортаж из дома инвалидов..
«нажал кнопку дрели»
,«да,слышу звук дрели»,
«взял в левую руку»,
«да,слышим левую руку»,
«выполнил имитацию»,
«да,ощущаем имитацию»!
наука рулит и СЛАВА РОСКОСМОСУ!
просто писец-северный зверь! :o 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 01.09.2019 03:25:28
пс. я бы еще понял весь бред происходящего,если б там ИИ обучался раз и навсегда... :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 01.09.2019 03:50:38
Цитироватьbenderr написал:
 там с десяток докторов наук в 2014-2015гг пишут серьезные доклады с именно подобными «исследованиями» и «программами»!
А чё ж не писать-то? Гранты-то дают... А кушать хочется даже ученым...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 01.09.2019 16:02:13
Очень трагичные диалоги. Идет отладка работы с совершенно новой системой, но филолухи требуют совершенства, немедленно и сразу! :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Инфан от 01.09.2019 06:34:19
ЦитироватьAKr написал:
Привязанному на растяжках роботу дают отвертку.
Почти как фреска Микеланджело.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 01.09.2019 07:21:17
Цитироватьtnt22 написал:
 
ЦитироватьFEDOR‏  @FEDOR37516789    7 ч. назад (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1167805168227954688)

Так я пытался состыковать электросоединители. Эта операция входит в перечень операций в рамках внекорабельной деятельности. Зачёт

   Video    (0:53)
Космонавт Алексей Овчинин внимательно наблюдает и несколько раз нажимает на кнопку пульта. С какой целью?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 01.09.2019 07:50:38
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьtnt22 (//forum/user/18282/) написал:
 
ЦитироватьFEDOR‏  @FEDOR37516789     7 ч. назад (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1167805168227954688)  

Так я пытался состыковать электросоединители.

Старый, ты видео хотел?

 https://twitter.com/i/status/1167805168227954688 (https://twitter.com/i/status/1167805168227954688)
Это видео объясняет, почему в рекламных материалах никогда не показывали, как Федор выполняет операции, а только результат. Если из этого видео показывать только двухсекундный фрагмент, то можно выдать за успех.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: anik от 01.09.2019 07:52:25
Цитироватьcross-track написал:
  Космонавт Алексей Овчинин внимательно наблюдает и несколько раз нажимает на кнопку пульта. С какой целью?
Если посмотреть внимательно, то можно увидеть на Алексее наушники и провод, идущий к «кнопке пульта». Он ещё при нажатии «кнопки» говорит. И вывод напрашивается сам собой: гарнитура для связи с Землёй.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 01.09.2019 07:53:49
Цитироватьcross-track написал:
 
Цитироватьtnt22 (//forum/user/18282/) написал:
 
ЦитироватьFEDOR‏  @FEDOR37516789     7 ч. назад (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1167805168227954688)  

Так я пытался состыковать электросоединители. Эта операция входит в перечень операций в рамках внекорабельной деятельности. Зачёт

   Video    (0:53)
Космонавт Алексей Овчинин внимательно наблюдает и несколько раз нажимает на кнопку пульта. С какой целью?
Это не кнопка пульта, а тангента переговорного устройства.
По Овчинину видно, что он понимает, какой ерундой занимается.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 01.09.2019 08:21:02
Цитироватьanik написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
  Космонавт Алексей Овчинин внимательно наблюдает и несколько раз нажимает на кнопку пульта. С какой целью?
Если посмотреть внимательно, то можно увидеть на Алексее наушники и провод, идущий к «кнопке пульта». Он ещё при нажатии «кнопки» говорит. И вывод напрашивается сам собой: гарнитура для связи с Землёй.
Спасибо, понял. Солидная гарнитура, не потеряется)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 01.09.2019 08:22:52
По этому видео понятно, что ни о какой "мелкой моторике" и речи нет. Всё время промахивается на милю. Это даже странно, так как от антропоморфности ничего не осталось, если отбросить декорации. Просто два манипулятора с клешнями. Нужно вставить цилиндр в цилиндрическое отверстие. Промышленные роботы аналогичной конструкции с прошлого века умеют выполнять подобные операции. А тут даже не показано, как Федор брал эти разъемы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 01.09.2019 08:23:35
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьЭто не кнопка пульта, а тангента переговорного устройства.По Овчинину видно, что он понимает, какой ерундой занимается.
Мне кажется, что Овчинин и по жизни такой суровый, так что ему эпопея с Федором по-барабану)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 01.09.2019 08:39:38
Вспомнилась песня Пахмутовой, и я немного подкорректировал текст песни)

Все мы немножко мечтатели,
Скорей романтики,
Чем математики,
Просто мы все испытатели,
Мы изыскатели небесных трасс.

Мы учим работать роботов,
Мы учим их страх побеждать.
Такая у нас работа -
Учить МКС прибирать.
Такая у нас работа -
Учить МКС прибирать.
 :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 01.09.2019 19:47:38
Цитироватьopinion написал:
По этому видео понятно, что ни о какой "мелкой моторике" и речи нет. Всё время промахивается на милю. Это даже странно, так как от антропоморфности ничего не осталось, если отбросить декорации. Просто два манипулятора с клешнями. Нужно вставить цилиндр в цилиндрическое отверстие. Промышленные роботы аналогичной конструкции с прошлого века умеют выполнять подобные операции. А тут даже не показано, как Федор брал эти разъемы.

По этому (и последнему) видео видно много больше, например как неровно работают сервоприводы, заметны рывки. Это вполне можно объяснить тем, что проверяли их в условиях силы тяжести. Значит тут потребуется некоторая доработки.
Касательно же не первого попадания - ко всему нужно привыкнуть, в том числе и к экзоскелетону. Представь себя на ходулях. Сразу удалось пойти? Зато потом наверное бегал без проблем (если конечно был опыт).
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 01.09.2019 09:54:16
ЦитироватьNot написал:
По этому (и последнему) видео видно много больше, например как неровно работают сервоприводы, заметны рывки.
Это у него тремор рук.
Дайте ему еще полстакана машинного масла, пусть опохмелится.




P.S.
Ляпнул неподумавши, а оказалось почти в точку.
ЦитироватьТре́мор (от лат. tremor, «дрожание») — непроизвольные, быстрые, ритмичные колебательные движения частей тела или всего тела, вызванные мышечными сокращениями и связанные с временно́й задержкой корректирующих афферентных сигналов, в связи с чем реализация движения и сохранение позы происходит за счёт постоянной подстройки положения тела к какому-то среднему значению. При утомлении и сильных эмоциях, а также при патологии нервной системы тремор существенно усиливается. В частности, патологический тремор покоя наблюдается при болезни Паркинсона.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тремор (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%80)
ЦитироватьВ большинстве случаев тремор свидетельствует о наличии у вас тяжелых заболеваний, представляющих реальную угрозу для вашего здоровья, а иногда – и жизни
https://neyromed.ru/tremor-0622?utm_source=yandex&amp;utm_medium=cpc&amp;utm_campaign=neyrom... (https://neyromed.ru/tremor-0622?utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=neyromed.ru_top3_zabolevaniya_vch_poisk_msk%7C37436553&utm_content=phid%7C14465775159%7Crid%7C%7Ccfid%7C0%7Ccid%7C37436553%7Cgid%7C3498945017%7Caid%7C7509842543%7Cadp%7Cno%7Cpos%7Cpremium1%7Csrc%7Csearch-none%7Cdvc%7Cdesktop&utm_term=%D0%A2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%80&yagla=34468296&_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTszNzQzNjU1Mzs3NTA5ODQyNTQzO3lhbmRleC5ydTpwcmVtaXVt&yclid=5080101208685575982)

Короче, пора в футляр от виолончели.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 01.09.2019 19:57:04
ЦитироватьAKr написал:
Дайте ему еще полстакана машинного масла, пусть опохмелится.
У него нет гидравлики.

Электрогидравлические (такие же как у Атласа от БД) рассматривались, но не пошли в дело (со слов разработчиков) из-за высокой стоимости.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 01.09.2019 10:17:20
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьtnt22 (//forum/user/18282/) написал:
 
ЦитироватьFEDOR‏  @FEDOR37516789     7 ч. назад (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1167805168227954688)  

Так я пытался состыковать электросоединители.

Старый, ты видео хотел?

 https://twitter.com/i/status/1167805168227954688 (https://twitter.com/i/status/1167805168227954688)

Спасибо! Мне не терпелось скорее увидеть этот позор, благодаря тебе я смог это сделать быстрее. 
На видео - классика "управления копированием движений". Вот именно так оно и происходит.

Да, из видео и твита Феди я так и не понял - коннектор то он хоть состыковал?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 01.09.2019 10:20:17
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:
По этому видео понятно, что ни о какой "мелкой моторике" и речи нет. Всё время промахивается на милю. Это даже странно, так как от антропоморфности ничего не осталось, если отбросить декорации. Просто два манипулятора с клешнями. Нужно вставить цилиндр в цилиндрическое отверстие. Промышленные роботы аналогичной конструкции с прошлого века умеют выполнять подобные операции. А тут даже не показано, как Федор брал эти разъемы.

По этому (и последнему) видео видно много больше, например как неровно работают сервоприводы, заметны рывки. Это вполне можно объяснить тем, что проверяли их в условиях силы тяжести.
Отсутствие в открытом доступе аналогичных видео, снятых на земле, говорит о том, что объяснение гораздо проще.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 01.09.2019 10:29:29
ЦитироватьСтарый написал:
Да, из видео и твита Феди я так и не понял - коннектор то он хоть состыковал?
Федя честно в твите ответил "пытался", за попытку получил зачет.
ЦитироватьТак я пытался состыковать электросоединители. Эта операция входит в перечень операций в рамках внекорабельной деятельности. Зачёт
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 01.09.2019 20:30:26
Цитироватьopinion написал: Отсутствие в открытом доступе аналогичных видео, снятых на земле, говорит о том,

Отсутствие информации не говорит о наличии проблем. Это у тебя конспирология.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 01.09.2019 20:31:12
ЦитироватьСтарый написал:
На видео - классика "управления копированием движений". Вот именно так оно и происходит.

Ну, а где позор то?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 01.09.2019 10:43:21
ЦитироватьNot написал:
Ну, а где позор то?
А позор, как обычно, пытаются припудрить.

В армии служили?
"К выполнению упражнения подъем переворотом на перекладине приступить!"
....
" Подход к снаряду - оценка пять,
Выполнение упражнения - оценка два,
Отход от снаряда - оценка пять,
Итоговая оценка - четыре"

Вот подход к снаряду, отход от снаряда и итог(это как Вы думаете) - это Ваш пиар.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 01.09.2019 20:45:53
ЦитироватьAKr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Ну, а где позор то?
А позор, как обычно, пытаются припудрить.

Не понял, давайте без армейских легенд, конкретнее по событиям.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 01.09.2019 10:46:37
ЦитироватьNot написал:
Очень трагичные диалоги. Идет отладка работы с совершенно новой системой, но филолухи требуют совершенства, немедленно и сразу!
Какой ещё, блин, "совершенно новой?  :evil:  Этим системам в обед то лет. 
 Какая, в пень, "отладка"? А чем на земле 4 года занимались?  :evil: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 01.09.2019 10:50:54
ЦитироватьДмитрий Инфан написал:
 
ЦитироватьAKr (//forum/user/57596/) написал:
Привязанному на растяжках роботу дают отвертку.
Почти как фреска Микеланджело.
Рисунок Васи Ложкина. 1 в 1. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 01.09.2019 20:50:58
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Очень трагичные диалоги. Идет отладка работы с совершенно новой системой, но филолухи требуют совершенства, немедленно и сразу!
Какой ещё, блин, "совершенно новой?  :evil:  Этим системам в обед то лет.
 Какая, в пень, "отладка"? А чем на земле 4 года занимались?  :evil:  

Ты много сможешь привести в пример роботов с приемистостью и скоростью работы человеческой руки в условиях невесомости?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 01.09.2019 20:53:03
Ты хоть один редуктор в жизни проектировал?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 01.09.2019 12:02:57
ЦитироватьСтарый написал:
А чем на земле 4 года занимались?
Почесывались. В режиме телеуправления...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: LRV_75 от 01.09.2019 11:03:05
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Очень трагичные диалоги. Идет отладка работы с совершенно новой системой, но филолухи требуют совершенства, немедленно и сразу!
Какой ещё, блин, "совершенно новой?    Этим системам в обед то лет.
 Какая, в пень, "отладка"? А чем на земле 4 года занимались?    
Ну там согласование ТЗ, разработка, тестирование, автономные испытания, план мероприятий по устранению замечаний АИ. План на ЛКИ и т. д. Ну вполне вписывается в 4 года.
А тут уже натурные испытания в целевой среде. И ещё куча замечаний получат и доп ТЗ на последующие этапы опытной эксплуатации
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 01.09.2019 11:06:16
ЦитироватьNot написал:
Ну, а где позор то?
А где соединенные коннекторы?

Тут два позора:
1. Федор не смог соединить.
2. Руководство не может признать этот факт позора.

Еще хочу видео как он с отверткой работает.
Очень хочу увидеть в какое аналитическое технологическое отверстие ее Федор засовывает.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 01.09.2019 12:06:34
ЦитироватьLRV_75 написал:
И ещё куча замечаний получат и доп ТЗ на последующие этапы опытной эксплуатации
Ещё лет пять-десять можно будет почесываться...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий В. от 01.09.2019 10:07:15
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
На видео - классика "управления копированием движений". Вот именно так оно и происходит.
Ну, а где позор то?

Позор - это когда НАСА притаскивает на борт МКС робота, и он несколько лет болтается в космосе без дела.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 01.09.2019 21:10:54
ЦитироватьAKr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Ну, а где позор то?
А где соединенные коннекторы?

Тут два позора:
1. Федор не смог соединить.
2. Руководство не может признать этот факт позора.
Ты видео то смотрел, или тебе Старый напел?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 01.09.2019 11:12:18
ЦитироватьNot написал:
По этому (и последнему) видео видно много больше, например как неровно работают сервоприводы, заметны рывки. Это вполне можно объяснить тем, что проверяли их в условиях силы тяжести. 
При чём тут проверка и сила тяжести?  :o  Это некачественность самой следящей системы, наличие зоны нечувствительности. Чтобы привод начал движение требуется достаточно большое рассогласование в следящей системе. Скорее всего управление ведётся вообще не через компьютер а с помощью голимой электромеханики. 
ЦитироватьПредставь себя на ходулях. Сразу удалось пойти?
Шикарная аналогия! Лучше не скажешь. Да! Антропоморфный копирующий робот это ходули! 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 01.09.2019 11:14:00
ЦитироватьNot написал:
Ты видео то смотрел, или тебе Старый напел?
Ты до конца посмотрел? Где соединение?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 01.09.2019 21:15:11
ЦитироватьAKr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Ты видео то смотрел, или тебе Старый напел?
Ты до конца посмотрел? Где соединение?

Один разъем вошел в другой до упора, в чем проблема?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 01.09.2019 21:15:56
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
По этому (и последнему) видео видно много больше, например как неровно работают сервоприводы, заметны рывки. Это вполне можно объяснить тем, что проверяли их в условиях силы тяжести.
При чём тут проверка и сила тяжести?  :o  Это некачественность самой следящей системы, наличие зоны нечувствительности. Чтобы привод начал движение требуется достаточно большое рассогласование в следящей системе. Скорее всего управление ведётся вообще не через компьютер а с помощью голимой электромеханики.  
ЦитироватьПредставь себя на ходулях. Сразу удалось пойти?
Шикарная аналогия! Лучше не скажешь. Да! Антропоморфный копирующий робот это ходули!  

Именно так. Все равно что двигать руками, частично потерявшими чувствительность, нужно привыкать.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 01.09.2019 11:17:02
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
На видео - классика "управления копированием движений". Вот именно так оно и происходит.
Ну, а где позор то?
Везде.:) 
 В данном случае позор в том что он не может свести концы с концами. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 01.09.2019 21:19:18
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
На видео - классика "управления копированием движений". Вот именно так оно и происходит.
Ну, а где позор то?
Везде.:)
 В данном случае позор в том что он не может свести концы с концами.  

С чего бы это? Свел же в итоге. Еще раз тебе предлагаю отлежать руку до частичной потери чувствительност и свести пальчики. Об опыте расскажешь.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 01.09.2019 11:20:10
ЦитироватьNot написал:
Ты много сможешь привести в пример роботов с приемистостью и скоростью работы человеческой руки в условиях невесомости?
Немного. И в том числе и поэтому не делают копирующих роботов. 
 Но в данном случае не заметно проблем с приемистостью. В данном случае бросаются в глаза зоны нечувствительности (люфты) в контуре управления. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 01.09.2019 21:21:05
Но Старый, тут вот какая штука: ты пару дней назад ржал над болванкой, которую привезли на МКС и вряд ли смогут вытащить, а если вытащат, то не смогут включить. А теперь значит тебя пальчики не устраивают! Прогресс однако! :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 01.09.2019 21:23:11
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Ты много сможешь привести в пример роботов с приемистостью и скоростью работы человеческой руки в условиях невесомости?
Немного.
Но ты же сказал, что этим системам сто лет в обед? В каком месте наврал? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 01.09.2019 21:24:18
Старый, как там два зуба, не чешутся еще? :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 01.09.2019 11:35:01
ЦитироватьAKr написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Ну, а где позор то?
Тут два позора:
1. Федор не смог соединить.
2. Руководство не может признать этот факт позора.
Это два маленьких позора. 
 А главный,большой позор в том что этот "робот" - не автоматический. Он ничего не может делать сам, за него всё делает человек, а "робот" лишь повторяет его движения. Универсальный домашний робот и жена в экзоскелете. Жамкает клешнями бельё в тазике. 
 Вот в чём главный позор. 
 Поэтому нигде нет в одном кадре Феди и Скворцова. Потому что все журналы тогда будут завалены хэштэгом - #автоматикапорусски. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 01.09.2019 11:38:19
ЦитироватьNot написал:
Один разъем вошел в другой до упора, в чем проблема?
Всунуть цилиндр в дырку это не соединить разъёмы. При соединении электрических разъёмов промах со смещением недопустим так как погнутся ножки. А ещё нужно попасть шлицом в паз.
 Здесь же втыкание палки в дырку гордо именуется "электросоединитель". 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 01.09.2019 21:38:59
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьAKr (//forum/user/57596/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
Ну, а где позор то?
Тут два позора:
1. Федор не смог соединить.
Брешешь, смог :)

ЦитироватьСтарый написал:
2. Руководство не может признать этот факт позора.
Cм. пункт первый.
 
 
ЦитироватьСтарый написал:
А главный,большой позор в том что этот "робот" - не автоматический. Он ничего не может делать сам, за него всё делает

Оу, Старый, но ты же кричал - что болванка и не вытащат! А теперь тебе уже и искусственный интеллект подавай? :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 01.09.2019 11:39:04
ЦитироватьNot написал:
ЦитироватьЦитата AKr  написал:
Цитировать
ЦитироватьЦитата Not  написал:
Ты видео то смотрел, или тебе Старый напел?
Ты до конца посмотрел? Где соединение?
Один разъем вошел в другой до упора, в чем проблема?
До упора или тут же вывалился один из другого?
Прошу ВСЕХ посмотреть последние две секунды этого видео на полный экран и в замедленном режиме.

Я даже не буду говорить о том, что "соединение есть" - это когда резьбовой разъем закручен и при этом есть электрический контакт.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 01.09.2019 11:39:08
Я хотел видео и потому чтобы посмотреть что там за "соединитель" такой. Спасибо, поржал. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 01.09.2019 11:46:01
А скоро будет видео с отверткой?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 01.09.2019 11:46:39
ЦитироватьNot написал:
Ты хоть один редуктор в жизни проектировал?
Я как это ни печально проектировал. И много повидал. Могу авторитетно заявить что в самолёте редукторов с такими люфтами нет. От слова "совсем". А в винтовых редукторах их нет в принципе. От слова "вообще". 
 Редукторов с такими люфтами вобще не бывает. Лохотронщики из АТ не смогли бы их найти даже в Уганде.
 Тут слепому видно что это проблема с управляющими сигналами. Скорее всего проблема в экзоскелете. Хотя есть шанс что Скворцов сам непроизвольно двигает руки рывками пытаясь сразу рывком поставить деталь на место. И его управляющие сигналы и дёргают клешни Феди. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 01.09.2019 11:47:10
Обещали, что Федор школьников с 1 сентября поздравит. Охрип от перегрузок бедненький?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 01.09.2019 11:51:19
Not, я тебе скажу как космополит патриоту. Автопилот управляет самолётом гораздо лучше чем лётчик. В его исполнительных устройствах нет никаких люфтов. Под управлением автопилота самолёт сидит в потоке как вкопаный, ни вздрогнет ни качнётся. Потом только дыц! самолёёт зашатался, заболтался, это лётчики выключили автопилот и задёргали руками штурвал. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 01.09.2019 21:53:55
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Ты хоть один редуктор в жизни проектировал?
Я как это ни печально проектировал. И много повидал. Могу авторитетно заявить что в самолёте редукторов с такими люфтами нет. От слова "совсем".

Старый, ты никогда не видел авиационных редукторов, хватит уже сочинять. Редукторы там есть всякие, как с выбором люфтов, так и без, все зависиот от предназначения, но филолухам это неведомо, у них же красивая легенда об "виатехниках, выпускаюих самолеты" :D

Но в случае Федора проблема вовсе не в люфтах, их в сервомеханизмах практически нет. Проблема совершенно в другом ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 01.09.2019 11:55:41
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал: Отсутствие в открытом доступе аналогичных видео, снятых на земле, говорит о том,

Отсутствие информации не говорит о наличии проблем. Это у тебя конспирология.
Это не конспирология, а бритва Оккама.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 01.09.2019 11:56:06
Not, я тебе ещё больше скажу. В мире миллион промышленных и всяких прочих роботов имеющих приводы. Ни в одном из них нет люфтов. Объясни не мне, объясни сам себе: как по твоему лохотронщики из АТ умудрились внести в федины приводы люфты? Как они вообще технически сумели то?  :o  Не надо объяснять зачем они это сделали, объясни: как смогли?  :o 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 01.09.2019 21:59:18
ЦитироватьAKr написал:
Я даже не буду говорить о том, что "соединение есть" - это когда резьбовой разъем закручен и при этом есть электрический контакт.
И не надо, поскольку разъемы бывают как с резьбовыми гайками, так и без.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 01.09.2019 12:04:58
ЦитироватьNot написал:
Очень трагичные диалоги. Идет отладка работы с совершенно новой системой, но филолухи требуют совершенства, немедленно и сразу!
Просто оставлю это тут


https://youtu.be/9cZTGsDtUWo (https://youtu.be/9cZTGsDtUWo)

https://youtu.be/s8hVOcJfoZk (https://youtu.be/s8hVOcJfoZk)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: RuLavan от 01.09.2019 12:07:19
ЦитироватьAKr написал:
Обещали, что Федор школьников с 1 сентября поздравит. Охрип от перегрузок бедненький?
            
Поздравил. И пальцем пригрозил неуспевающим
https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1167875689816551426 (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1167875689816551426)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 01.09.2019 13:11:55
ЦитироватьNot написал:
И не надо, поскольку разъемы бывают как с резьбовыми гайками, так и без.
Те, которые без них - обычно штатно фиксируются защелками, байонетными замками и прочей подобной фигней... 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 01.09.2019 22:12:43
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Очень трагичные диалоги. Идет отладка работы с совершенно новой системой, но филолухи требуют совершенства, немедленно и сразу!
Просто оставлю это тут

ЦитироватьСтарый написал:
 А главный,большой позор в том что этот "робот" - не автоматический. Он ничего не может делать сам, за него всё делает человек, а "робот" лишь повторяет его движения. Универсальный домашний робот и жена в экзоскелете. Жамкает клешнями бельё в тазике.
 Вот в чём главный позор.

В NASA рыдают и заламывают руки. Старый их опозорил :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 01.09.2019 12:13:36
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
Очень трагичные диалоги. Идет отладка работы с совершенно новой системой, но филолухи требуют совершенства, немедленно и сразу!
Какой ещё, блин, "совершенно новой?    Этим системам в обед то лет.
 Какая, в пень, "отладка"? А чем на земле 4 года занимались?    

Ты много сможешь привести в пример роботов с приемистостью и скоростью работы человеческой руки ...?
Такие медленные будет трудно найти.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 01.09.2019 12:13:37
Он вообще спит?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 01.09.2019 22:14:50
Виницкий, а почему робот NASA разъем не закрутил? :) Кнопки то нажимать да тумблеры кто угодно может. Для Феди это было разминкой :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 01.09.2019 12:16:54
А федя закрутил???
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 01.09.2019 22:18:24
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
А федя закрутил???
Нет! Но Старый то возмущался и кричал, что сто лет в обед! :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 01.09.2019 12:29:01
Откуда ты знаешь, закручивал ли робонавт?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 01.09.2019 22:32:10
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Откуда ты знаешь, закручивал ли робонавт?

На видео нет! Вон у опиньёна бритва Оккама есть, он ей направо и налево отсекает! :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 01.09.2019 12:33:14
А ты видел все видео?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 01.09.2019 22:34:04
Все что ты принес. :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 01.09.2019 12:40:42
ЦитироватьNot написал:
Именно так. Все равно что двигать руками, частично потерявшими чувствительность, нужно привыкать.
Не нужно привыкать. Вообще не нужно работать руками. Руками нужно двигать рукоятки. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 01.09.2019 12:54:25
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:Вообще не нужно работать руками. Руками нужно двигать рукоятки.  
Старый, ты пьян!
Гуманитарий, ты сам то руками работаешь? 
Вобщето люди и изобрели машины,в частности роботов чтобы те работали за людей. А люди должны работать головой. В худшем случае прикасаться руками только к кнопкам и рукояткам. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 01.09.2019 22:57:22
ЦитироватьСтарый написал:А люди должны работать головой. В худшем случае прикасаться руками только к кнопкам и рукояткам.  

А теперь внимательно прочитай что я написал

" Все равно что двигать руками, частично потерявшими чувствительность, нужно привыкать."
Прочитал? Где тут про работу?
Все, можешь пропустить еще соточку :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 01.09.2019 13:03:44
ЦитироватьNot написал:
Балбес, исполнительными устройствами автопилота являются гидравлические приводы, там редукторов нет
Да ты чё? А почитай комплект АП-28Л. 
А в истребителях гидроусилитель управляет и в ручном режиме, отклоняя ручку пилот воздействует на вход гидроусилителя. А автопилот управяет с помощью того самого РАУ-107 ссылку на который я тебе уже давал. РАУ вместо лётчика воздействует на вход гидроусилителя.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 01.09.2019 13:07:06
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:А люди должны работать головой. В худшем случае прикасаться руками только к кнопкам и рукояткам.  

А теперь внимательно прочитай что я написал

" Все равно что двигать руками, частично потерявшими чувствительность, нужно привыкать."
Прочитал? Где тут про работу?
Все, можешь пропустить еще соточку
Я ж тебе ещё раз говорю: не нужно двигать руками потерявшими чувствительность. И не нужно привыкать. Рабоче органы техники и руки человека - это совсем не одно и то же. 
 Очередной раз повторяю: мнение о том что рабочие органы техники это "продолжение рук человека" это главное заблуждение гуманитариев.Чем они и отличаются от инженеров. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 01.09.2019 13:08:50
Ну и я так понимаю совсем главного позора - Скворцова в экзоскелете и Феди в одном кадре мы не увидим. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 01.09.2019 13:10:17
ЦитироватьNot написал:
Цитировать
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 А главный,большой позор в том что этот "робот" - не автоматический. Он ничего не может делать сам, за него всё делает человек, а "робот" лишь повторяет его движения. Универсальный домашний робот и жена в экзоскелете. Жамкает клешнями бельё в тазике.
 Вот в чём главный позор.

В NASA рыдают и заламывают руки. Старый их опозорил
Не заламывают. Роботы НАСА - Канадарм и Декстр не повторяют действия людей. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 01.09.2019 13:11:34
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:А люди должны работать головой. В худшем случае прикасаться руками только к кнопкам и рукояткам.  
А теперь внимательно прочитай что я написал
Может быть я тебя неправильно понял? Руки нужны роботу НЕ для того чтобы работать?  :o 
Или ты уже сам не понимаешь что мелешь?  :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 01.09.2019 23:11:53
ЦитироватьСтарый написал:
Ну и я так понимаю совсем главного позора - Скворцова в экзоскелете и Феди в одном кадре мы не увидим.  

Там на видео Виницкого и есть тот самый главный позор - астронавт в экзоскелете и робокоп. Причем, заметь, в отличие от этого вселенского позора Федором управляли из другого модуля, честно! :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 01.09.2019 13:15:14
ЦитироватьNot написал:
Там на видео Виницкого и есть тот самый главный позор - астронавт в экзоскелете и робокоп. Причем, заметь, в отличие от этого вселенского позора Федором управляли из другого модуля, честно!
Я не разглядел. :( Можно обвести кружочком?  :oops: 

И повторяю очередной раз: Робонавт это игрушка для пиара. Роботы НАСА которые работают на МКС и помогают космонавтам это Канадарм и Декстр. Запомнил? Опять нет?  :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 01.09.2019 23:25:19
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Там на видео Виницкого и есть тот самый главный позор - астронавт в экзоскелете и робокоп. Причем, заметь, в отличие от этого вселенского позора Федором управляли из другого модуля, честно!
Я не разглядел. :( Можно обвести кружочком?  :oops:
Висит там, на заднем плане и клешнями двигает. Сам не видишь - попроси Виницкого, он обведет :D

А повторять ты можешь все, что угодно, желательнро в виде тоста, воздух все стерпит :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 01.09.2019 13:56:44
ЦитироватьNot написал:
ЦитироватьЦитата AKr  написал:
Я даже не буду говорить о том, что "соединение есть" - это когда резьбовой разъем закручен и при этом есть электрический контакт.
И не надо, поскольку разъемы бывают как с резьбовыми гайками, так и без.
Судя по заглушке, которая летает рядом на шнурочке, это скорее резьбовой. Правда не очень уверен, что это электрический разъем, так как заглушка по размеру и форме напоминает пробку бензобака от жигулей (кстати, где заглушка у второй половины?).
Кроме того, самих кабелей просто нет! А они при таком большом  диаметре будут создавать дополнительные трудности при стыковке за счет своей упругости.
Кроме того, электрические разъемы часто бывают многополюсные. Что там у нас с попаданием ключа куда надо? Или мы просто штырь в дырку суем?
Что касается "соединение до упора" последние две секунды видео посмотрели?
Ну и само фиксирование разъема гайкой/байонетом/защелкой/проволокой где?

То есть зачет не по соединению электроразъемов не пройден.

Ну и наконец, хотите показать соединение двух электроразъемов, то покажите это крупным планом, а не устраивайте театр, где космонавт "в процессе соединения" глаза в пол опускает, а после доклада "соединение установлено" бровями двигает.

Что еще.   Ааа, так где видео с отверткой?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 01.09.2019 14:03:10
ЦитироватьNot написал:

А повторять ты можешь все, что угодно, желательнро в виде тоста, воздух все стерпит
Not напоминает, что объяснять ему что-либо - всё равно, что сотрясать воздух.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 02.09.2019 00:06:48
Старый, ты зубы то чистишь? А то они уже не твои, береги! :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 01.09.2019 15:08:13
Цитироватьopinion написал:
Not напоминает, что объяснять ему что-либо - всё равно, что сотрясать воздух.
Внутри его черепа что ли? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 01.09.2019 18:35:03
ЦитироватьТо есть зачет не по соединению электроразъемов не пройден.
benderr
написал:
да пройден,пройден! это такие дерьмовые требования зачета: доставить говно на МКС,убедиться что говно шевелится,отчитаться о порыве!»
Мне два зуба Старого - как родные! НЕ ПРОЙДЕН!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 01.09.2019 19:51:20
а причем зуб Старого?

тогда уж прежде чем рассуждать про зубы Старого,надо разбираться с челюстями ДОР и Ко!! :evil: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 01.09.2019 19:07:37
Цитироватьbenderr написал:
а причем зуб Старого?
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13522/message1884746/#message1884746 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13522/message1884746/#message1884746)
Цитироватьbenderr написал:
тогда уж прежде чем рассуждать про зубы Старого,надо разбираться с челюстями ДОР и Ко!!
Там не только с челюстями разбираться надо
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 01.09.2019 19:21:17
ЦитироватьNot написал:
Старый, ты зубы то чистишь? А то они уже не твои, береги!
Я на этот случай храню зубы которые мне выдернули. Пока что ни один не отдал. :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 01.09.2019 22:37:49
Цитироватьbenderr написал:

 
ЦитироватьAKr (//forum/user/57596/) написал:
То есть зачет не по соединению электроразъемов не пройден.
да пройден,пройден!
Так студент-то блатной. Попробуй не поставь такому зачёт.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: h4lf от 02.09.2019 03:05:11
ЦитироватьAKr
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
В гугле забанен?  https://habr.com/ru/post/457066/ (https://habr.com/ru/post/457066/)  

Спасибо за ссылку, интересные там комментарии. Некоторые сто́ит прямо сюда копипастить, например:
ЦитироватьИ в который раз я пишу это под постами, имеющим отношение к славной компании "Андроидная Техника"...


1) Зачем в космосе антропоморфный робот, тем более с ногами?
2) Как у компании "Андроидная Техника" обстоят дела с программным обеспечением, в частности, с обеспечением локомоции? Полтора видео, где робот семенит ножками на подвесе — не в счет. Зато куча внимания уделено режиму "аватара", как они его называют, т.е. копирования движений. Ни на одной выставке/конференции, насколько я знаю, робот Федор не появлялся. Наш университет (ВолгГТУ) имеет "предка" этого робота — робота AR600E. У нас он ходит, хреново, но ходит. И по выставкам его немного возили.
3) Конкурс от фонда перспективных исследований по управлению роботом Федором был пару лет назад. Как-то результаты либо не обнародованы, либо я их не нашел. Там были любопытные задачи. Что, неужели кто-то смог все это сделать, втч протестировал на реальном роботе? Т.е. у компании Андроидная Техника есть ПО для автономного хождения роботом (при том с обратной связью, по наклонному полу), для автономного манипулирования предметами руками, полагаясь только на компьютерное зрение (была задача — собрать какой-то блок шуроповертом). Выглядит нетривиально. Где все это?


Кстати, а исходное сообщение от Not со ссылкой я так и не нашёл... он его удалил? Почему?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: h4lf от 02.09.2019 03:29:05
Цитироватьtestest написал:
 
Цитироватьh4lf (//forum/user/45357/) написал:
 Denis Voronin  написал:Пинг более 30мс ощутимо влияет на игру в шутеры.Причём тут влияние пинга на игру в шутеры? Оно что-то может сказать о скорости реакции кожаных ублюдков?
Время обработки ввода заметно в игре - скажем, 40 vs 60 мс.
Что за время "обработки ввода"? Что это говорит о скорости реакции кожаных игроков?

Цитироватьthunder26 написал:
 
Цитироватьh4lf (//forum/user/45357/) написал:
Тут вообще не понятно — о какой скорости говорит  Старый , если о времени реакции, то не менее 100мс (увидел-нажал) ЕМНИП. Но это легко гуглится.
Классическая лаба физфака - Измерение времени реакции студента. Каждый может проделать самостоятельно, еще и вспомнить, с чем едят коэффициент Стьюдента.
Лаба это хорошо, но как Вы догадались, что именно о скорости реакции говорил Старый? Вот что он написал:
ЦитироватьСтарый написал:
А с какой скоростью сам человек выдаёт команды на свои приводы?  
Мне из этого совсем не очевидно, что Старый имеет ввиду время реакции (непредсказуемый сигнал -> нажатие). А может быть просто время между двумя нажатиями? А это совсем не одно и то же (хотя эти времена у человека может и не сильно отличаются).
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: h4lf от 02.09.2019 03:33:51
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
Цитироватьh4lf (//forum/user/45357/) написал:
Причём тут влияние пинга на игру в шутеры? Оно что-то может сказать о скорости реакции кожаных ублюдков?
Да. Там как раз важна скорость реакции, если игроки равны и у одного 30мс, а у другого 50мс, то побеждает первый.
Чего именно «у одного 30мс, а у другого 50мс»? пинг, время реакции или что-то ещё?
Что пинг (или разница в пинге) может сказать об абсолютном времени реакции игрока? Мне пока не очень понятно...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: h4lf от 02.09.2019 03:39:31
ЦитироватьСтарый написал:
В данном случае бросаются в глаза зоны нечувствительности (люфты) в контуре управления.
А может это не люфты... Может это экзоскелет подклинивает? Вдруг его смазал спиртоканифолью тот-же диверсант, который дырку в Союзе просверлил   ;) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 02.09.2019 08:15:56
Цитироватьh4lf написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
В данном случае бросаются в глаза зоны нечувствительности (люфты) в контуре управления.
А может это не люфты... Может это экзоскелет подклинивает? 
Я же об этом сразу и сказал. Экзоскелет это же и есть система управления. И даже человек в нём это "система управления". 
В лучшем для лохотронщиков случае это Скворцов двигался рывками. Однако убедиться в этом невозможно так как Скворцова и Феди нет в одном кадре. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 02.09.2019 08:27:31
Мне показалось что после художественного описания "универсального кухонного робота" и жены в экзоскелете у Нота исчез блеск в глазах. Федя ему больше не нравится. 

 Или это произошло после обсуждения статей УК РФ "Халатность", "Самоуправство"?  :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 02.09.2019 11:38:35
про шпагат,это ведро пока молчит?

когда мы узреем знаменитый «прорывной шпагат» на МКС? :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 02.09.2019 11:44:21
Цитироватьbenderr написал:
когда мы узреем знаменитый «прорывной шпагат» на МКС?
А ну как при шпагате чего-нибудь прорвет?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 02.09.2019 11:44:54
Посещая Ашан решил глянуть что Курьер ВПК пишет, благо большое фото Союза вынесли на первую полосу. Внезапно тоже прошлись по Федору (ну это как читать)
 https://vpk-news.ru/sites/default/files/pdf/VPK_33_796.pdf
На Федоре разом сосредоточились все комментаторы – шутят, что новичок сплоховал или вообще проспал, забывая о том, что робот – всего лишь попутный груз. Или пиар-акция, что сути дела не меняет. Главным в этом запуске было испытание носителя «Союз 2.1а»

Заголовок
ФЕДОР ПРОСПАЛ НЕСТЫКОВКУ
да что врать-то при нестыковке он твиттернул разочек, а при стыковке он спал.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: RuLavan от 02.09.2019 12:50:36
ЦитироватьСтарый написал:
В лучшем для лохотронщиков случае это Скворцов двигался рывками. Однако убедиться в этом невозможно так как Скворцова и Феди нет в одном кадре.
Ну вот на этом видео он не на внешнем управлении, а по автономной программе клешнями шевелит. Тоже рывками какими-то руку поднимает.
https://youtu.be/fihGbgetTBU (https://youtu.be/fihGbgetTBU) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 02.09.2019 12:56:48
ЦитироватьRuLavan написал:
 Ну вот на этом видео он не на внешнем управлении, а по автономной программе клешнями шевелит. Тоже рывками какими-то руку поднимает.
 https://youtu.be/fihGbgetTBU (https://youtu.be/fihGbgetTBU)  
Не факт что по программе. Но в любом случае выглядит ужасно. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 02.09.2019 13:04:31
Разглядел повнимательнее. Рука поднимается равномерно но само тело болтается на растяжках и его колебания накладываются на движение руки. При стыковке "разъёма" Скворцов вероятно пытался парировать эти колебания. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: RuLavan от 02.09.2019 13:13:34
ЦитироватьСтарый написал:
Не факт что по программе.
Пять совершенно идентичных циклов синхронного движения рук и головы когда он пальцем туда сюда водит. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 02.09.2019 13:56:44
Кстати, о голове. Как я понимаю голова к экзоскелету не подключена, поэтому стыкуя разъём Скворцов не наклонял голову а подносил разъём к глазам. 
 Или подключена?   :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 02.09.2019 13:59:45
ЦитироватьСтарый написал:
Кстати, о голове. Как я понимаю голова к экзоскелету не подключена, поэтому стыкуя разъём Скворцов не наклонял голову а подносил разъём к глазам.
 Или подключена?      
Не знаю как там у Федора, а в нормальных случаях обратная связь по голове должна быть реализована через VR-очки. Космонавт мотает башкой с надетыми на нее очками - робот крутит своей. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 02.09.2019 14:15:35
ЦитироватьНовый написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Кстати, о голове. Как я понимаю голова к экзоскелету не подключена, поэтому стыкуя разъём Скворцов не наклонял голову а подносил разъём к глазам.
 Или подключена?      
Не знаю как там у Федора, а в нормальных случаях обратная связь по голове должна быть реализована через VR-очки. Космонавт мотает башкой с надетыми на нее очками - робот крутит своей.  

Помните вопрос - что странное на фото Федора?
 https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1154817913259515904 (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1154817913259515904)
(https://pbs.twimg.com/media/EAa8w6KX4AAyTEu?format=jpg&name=4096x4096)

 https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1155458962428268546 (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1155458962428268546)
(https://pbs.twimg.com/media/EAkDCq1XsAI5PFL?format=jpg&name=4096x4096)

 https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1155460850595094529 (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1155460850595094529)
(https://pbs.twimg.com/media/EAkEwqWWwAEOWPT?format=jpg&name=4096x4096)

Наклон головы
и кое что еще.



 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184815.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 02.09.2019 15:10:43
А где был снимок Скворцова в экзоскелете?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 02.09.2019 15:21:55
ЦитироватьСтарый написал:
А где был снимок Скворцова в экзоскелете?
См. твит Рогозина (https://twitter.com/Rogozin/status/1166955927775404032)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 02.09.2019 16:03:21
Вот он: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13522/message1883879/#message1883879 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13522/message1883879/#message1883879)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/176455.jpg)
На мониторе графика которая не отражает положение экзоскелета.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 02.09.2019 16:04:09
Глядя на плечевые шарниры создаётся впечатление что и экзокелет не отражает положение рук. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 02.09.2019 16:06:33
Крупные планы:
 https://pbs.twimg.com/media/EDHcNbUXkAIWCGr.jpg (https://pbs.twimg.com/media/EDHcNbUXkAIWCGr.jpg)
 https://pbs.twimg.com/media/EDHcN_eXYAA3eNV.jpg (https://pbs.twimg.com/media/EDHcN_eXYAA3eNV.jpg)
 https://pbs.twimg.com/media/EDHcOdVXUAEWPys.jpg (https://pbs.twimg.com/media/EDHcOdVXUAEWPys.jpg)

 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 02.09.2019 16:06:37
ЦитироватьСтарый написал:
Вот он:  http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13522/message1883879/#message1883879 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13522/message1883879/#message1883879)
 
На мониторе графика которая не отражает положение экзоскелета.  
Тут простейшая отмаска - кто сказал что в данное время все это в рабочем режиме?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 02.09.2019 16:09:03
Так что посмотреть вниз он не мог, пришлось поднимать "коннектор" к глазам. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 02.09.2019 16:29:50
https://youtu.be/wRgy9ohOB0A (https://youtu.be/wRgy9ohOB0A)
 https://youtu.be/wRgy9ohOB0A (https://youtu.be/wRgy9ohOB0A)

Гляньте на отработку работы на Земле и как копирующим движением по разному двигаются руки.
Еще 27 августа  ролик приводил

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/100678) 
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/100679)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/100680)
Еще правым манипулятором (на фото слева) Козу показывает  
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/100681)

Вот оператор руки сведет, а у аватара-робота за счет разночтений манипуляторы совсем в другом положении. И как физически оператору сводить? Только отключаться и в другом своем физическом положении подключаться.

Там же упражение с отверткой - тоже самое -разное положение руки оператора и аватара.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/100677)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 02.09.2019 16:39:02
Цитироватьpnetmon написал:
https://youtu.be/wRgy9ohOB0A (https://youtu.be/wRgy9ohOB0A)
Гляньте на отработку работы на Земле и как копирующим движением по разному двигаются руки.
Еще 27 августа  ролик приводил
   
Ясно что в системе управления копированием движений глубокий косяк.
ЦитироватьВот оператор руки сведет, а у аватара-робота за счет разночтений манипуляторы совсем в другом положении. И как физически оператору сводить? Только отключаться и в другом своем физическом положении подключаться.
Легко. Глядя в очки виртуальной реальности двигать рукам так чтобы концы с концами всёже сошлись. Как при этом приходится раскорячиваться - зрителю лучше не видеть. 
ЦитироватьТам же упражение с отверткой - тоже самое -разное положение руки оператора и аватара. 
С отвёрткой чтото непонятное. Мне показалось что робот взял отвёртку ещё до того как оператор начал сжимать пальцы.  :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 02.09.2019 16:54:38
Ну ладно, Федор - галимое удолбище, мы убедились. Все эти тупейшие твиты от его имени, рассчитанные на колхозников и патриотов, видосы, где он коннектит "электросоединители" как бухой алкаш, все это даже хуже и постыднее, чем ожидалось до запуска.

Тем не менее, зная логику Роскосмоса, ожидаю, что эксперимент признают суперудачным, наградят создателей, создадут рабочую группу, подключат Ростех или даже Роттенбергов и выдадут в 5 раз больше денег на Федора-2. Проект закроют сразу после смещения Рогозина с его поста.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 02.09.2019 17:07:12
ЦитироватьНовый написал:
все это даже хуже и постыднее, чем ожидалось до запуска.
Вобщем то да. :( 

ЦитироватьТем не менее, зная логику Роскосмоса, ожидаю, что эксперимент признают суперудачным, наградят создателей, создадут рабочую группу, подключат Ростех или даже Роттенбергов и выдадут в 5 раз больше денег на Федора-2. Проект закроют сразу после смещения Рогозина с его поста.
А может будет как с Ангарой - невзирая на уход инициаторов будут продолжать грызть этот кактус лишь бы не признавать свою несостоятельность.:( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 02.09.2019 18:33:25
ЦитироватьНовый написал:
 в 5 раз больше денег на Федора-2
Ростеху и Розенбергам!

срочно!

           я согласен за 10% от «в 5 раз больше» создать 2 робота функциональнее федро-удолбища!! 

90% вы сможете использовать в своих интересах!!

обязуюсь научить робота полностью автономно(не менее 6 часов) выполнять задачи возложенные на федро-хлам/разводилово/трэш/срам !
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 02.09.2019 18:41:15
ЦитироватьСтарый написал:
С отвёрткой чтото непонятное. Мне показалось что робот взял отвёртку ещё до того как оператор начал сжимать пальцы.
ага. а второй «оператор» придерживал отвертку на стенде,чтоб ведроид не снес её.. :( 
Цитироватьpnetmon написал:
Еще правым манипулятором (на фото слева) Козу показывает
а его кегли больше ни на что не способны!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 02.09.2019 18:59:40
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185177.jpg) FEDOR‏ @FEDOR37516789 (https://twitter.com/FEDOR37516789) 3 мин. назад (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1168552779767525377)

Добрый вечер, друзья! Я Skybot F-850 приветствую вас с орбиты МКС! Мы продолжаем эксперименты, открывающиеся возможности использования в космосе антропоморфных роботов. Работы много. А в свободное время любуюсь нашей планетой. 7 сентября запланировано моё возвращение на Землю.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/176436.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/176437.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/176438.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 02.09.2019 19:03:22
Цитироватьtnt22 написал:
 
ЦитироватьFEDOR ‏ @FEDOR37516789    3 мин. назад (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1168552779767525377)

Добрый вечер, друзья! Я Skybot F-850 приветствую вас с орбиты МКС! Мы продолжаем эксперименты, открывающиеся возможности использования в космосе антропоморфных роботов. Работы много. А в свободное время любуюсь нашей планетой. 7 сентября запланировано моё возвращение на Землю.

 
 
 
Ухи-то не светятся! Царь ненастоящий!  
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 02.09.2019 19:05:35
Вот он!
Цитировать
ЦитироватьFEDOR ‏ @FEDOR37516789    3 мин. назад (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1168552779767525377)

Добрый вечер, друзья! Я Skybot F-850 приветствую вас с орбиты МКС! Мы продолжаем эксперименты, открывающиеся возможности использования в космосе антропоморфных роботов. Работы много. А в свободное время любуюсь нашей планетой. 
 
Даёшь антропоморфность! 
Чтото я не понял на втором снимке как это он раскорячился, где что и откуда рука. Можно увидеть Скворцова в экзоскелете в аналогичной позе?  :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 02.09.2019 19:07:05
А! Это он снят со стороны левого плеча...  :idea: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 02.09.2019 19:39:59
ЦитироватьЯ Skybot F-850 приветствую вас с орбиты МКС! Мы продолжаем эксперименты, открывающиеся возможности использования в космосе антропоморфных роботов.
Дятел, который пишет за Федора, сам изъясняется с большим трудом.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 02.09.2019 19:48:45
100% сам гениальный филолух и пишет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 02.09.2019 19:51:48
ЦитироватьНовый написал:
Дятел, который пишет за Федора, сам изъясняется с большим трудом.
Бот, типа, оЧЕПятался в невесомости, бо всё плавает... Сразу давать не хотел (а пришлось)

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185177.jpg) FEDOR‏ @FEDOR37516789 (https://twitter.com/FEDOR37516789) 34 мин. назад (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1168558198036586498)

Прошу прощения за опечатки. Неудобно набирать на клавиатуре компьютера, который пытается летать
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 02.09.2019 19:53:44
То ему виброиспытания мешают, то компьютер улетает. Помощничек, блин!  :evil:  Уши почему погасил? Типа не слышит ничего?  :evil: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 02.09.2019 20:08:30
Цитировать
ЦитироватьFEDOR ‏ @FEDOR37516789    34 мин. назад (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1168558198036586498)

Прошу прощения за опечатки. Неудобно набирать на клавиатуре компьютера, который пытается летать
А видео было, где Ыедор набирает на клавиатуре? Изините за опечатки, гравитация пальцы гнет не туда.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 02.09.2019 21:21:29
Цитироватьcross-track написал:
А видео было, где Ыедор набирает на клавиатуре?
нбло йенибодет.

юзвенитти зоо петщатке,атмсФернйе двленийэ.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 02.09.2019 20:23:54
Цитироватьbenderr написал:
юзвенитти зоо петщатке,атмсФернйе двленийэ.
Не оправдывайся! У Феди тоже атмосферное давление!  :evil: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 02.09.2019 20:38:12
Он после допроса, 3-я степень устрашения, ...

https://ria.ru/20190902/1558182926.html (https://ria.ru/20190902/1558182926.html)
ЦитироватьКосмонавты на МКС устроили "допрос" роботу "Федору"
20:10 02.09.2019 (обновлено: 20:26 02.09.2019)

МОСКВА, 2 сен — РИА Новости. Российские космонавты Алексей Овчинин и Александр Скворцов в рамках эксперимента на борту МКС задали более 30 вопросов роботу "Федору".

Сначала вопросы задавал Скворцов, затем Овчинин. Скворцов отметил, что "Федор" хорошо слышит и адекватно отвечает.

Среди заданных космонавтами "Федору" вопросов были такие: Считаешь ли ты себя членом экипажа? Как твое настроение? Кто тебя создал? Сколько тебе лет? Ты меня понимаешь? Кто твои родители? Кто твой начальник? Что такое черная дыра? Что ты знаешь о космосе? Что ты знаешь о Земле?

Некоторые вопросы робот с первого раза не понимал, приходилось переспрашивать. В частности, трудности вызвали вопросы: Из какой ты страны? Расскажи об освоении космоса?

Спойлер
Ранее, 30 и 31 августа, космонавты провели первые этапы эксперимента. Скворцов находился в модуле "Звезда", облаченный в экзоскелет, который позволял дистанционно управлять роботом. Овчинин находился в модуле "Поиск", где установлен "Федор", и контролировал выполнение операций.

В пятницу, после того как Овчинин с трудом включил электропитание "Федора", робот поработал руками с отверткой, ключами и состыковал электрические соединители. В субботу "Федор" включал дрель и протирал руки полотенцем.

"Союз МС-14" с роботом запустили на околоземную орбиту 22 августа. Через пять суток корабль со второй попытки причалил к МКС. Робота перенесли на станцию 29 августа. Посадка "Союза" с "Федором" намечена в ночь на 7 сентября.

Сейчас на борту МКС находится экипаж в составе россиян Алексея Овчинина и Александра Скворцова, американцев Ника Хейга, Кристины Кук и Эндрю Моргана и итальянца Луки Пармитано.
[свернуть]
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 02.09.2019 20:42:17
ЦитироватьСреди заданных космонавтами "Федору" вопросов были такие: Считаешь ли ты себя членом экипажа? Как твое настроение? Кто тебя создал? Сколько тебе лет? Ты меня понимаешь? Кто твои родители? Кто твой начальник? Что такое черная дыра? Что ты знаешь о космосе? Что ты знаешь о Земле?Некоторые вопросы робот с первого раза не понимал, приходилось переспрашивать. В частности, трудности вызвали вопросы: Из какой ты страны? Расскажи об освоении космоса?
Ви-де-о! Ви-де-о! 

Представляю в какой ступор оператора загнала просьба рассказать об освоении космоса. :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 02.09.2019 21:29:18
Цитироватьtnt22 написал:
Он после допроса, 3-я степень устрашения, ...

 https://ria.ru/20190902/1558182926.html (https://ria.ru/20190902/1558182926.html)
 
ЦитироватьКосмонавты на МКС устроили "допрос" роботу "Федору"  
 20:10 02.09.2019 (обновлено: 20:26 02.09.2019)

Среди заданных космонавтами "Федору" вопросов были такие:
Р-рубидий! Р-резерв! Кр-ратер Р-ричи!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 02.09.2019 21:33:31
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
А видео было, где Ыедор набирает на клавиатуре?
нбло йенибодет.
А зачем ему вообще клавиатура? Его ИИ не может генерировать текст без промежуточного агента? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 02.09.2019 21:36:25
Цитироватьtnt22 написал:
 
ЦитироватьFEDOR ‏ @FEDOR37516789    3 мин. назад (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1168552779767525377)

Добрый вечер, друзья! Я Skybot F-850 приветствую вас с орбиты МКС! Мы продолжаем эксперименты, открывающиеся возможности использования в космосе антропоморфных роботов. Работы много. А в свободное время любуюсь нашей планетой. 7 сентября запланировано моё возвращение на Землю.

 
 
 

Для сравнения:

https://pbs.twimg.com/media/EDeIic6XsAA1AGx.jpg (https://pbs.twimg.com/media/EDeIic6XsAA1AGx.jpg)

https://twitter.com/astroannimal/status/1102625748521762816 (https://twitter.com/astroannimal/status/1102625748521762816)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: testest от 02.09.2019 22:28:26
Судя по звучанию голоса, Федор для синтеза речи использует Yandex SpeechKit. Так что, вероятно, встроенный в Федора чат-бот для общения - это яндексовская "Алиса".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 03.09.2019 03:59:21
ЦитироватьСтарый написал:
Ви-де-о! Ви-де-о!
Думаешь отвертку при допросе применяли?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 03.09.2019 14:11:30
Цитироватьtestest написал:
Судя по звучанию голоса, Федор для синтеза речи использует Yandex SpeechKit. Так что, вероятно, встроенный в Федора чат-бот для общения - это яндексовская "Алиса".
Cобственно говоря, почему бы и нет? Разработки ИИ в СССР и потом в России достаточно методичны, достаточно вспомнить работы Поспеловых. Интересен другой момент: интеллектные помошники Гугла, Эпл и других обычно используют ЦОДы для обработки вопросов, то есть работают только при наличии соединения с оным. Тут же получается, что все распознавание, обработка и генерация голосового ответа происходит в БЦВМ робота. Это уже серьезная заявка.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Вепрь Ы от 03.09.2019 05:02:16
ЦитироватьВ частности, трудности вызвали вопросы: Из какой ты страны?
Он, наверное, ответил: "Какие ваши доказательства?!"
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 03.09.2019 06:32:33
ЦитироватьNot написал:
Тут же получается, что все распознавание, обработка и генерация голосового ответа происходит в БЦВМ робота.
В мозгу оператора оно происходит...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Инфан от 03.09.2019 05:36:45
Цитироватьtnt22 написал:
Некоторые вопросы робот с первого раза не понимал, приходилось переспрашивать. В частности, трудности вызвали вопросы: Из какой ты страны? Расскажи об освоении космоса?
Это надо отвечать без запинки.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 03.09.2019 06:47:22
Цитироватьtnt22 написал:
Он после допроса, 3-я степень устрашения, ...

 https://ria.ru/20190902/1558182926.html (https://ria.ru/20190902/1558182926.html)
 
ЦитироватьКосмонавты на МКС устроили "допрос" роботу "Федору"  

Если следовать литературным канонам, то дальше должно быть "но он им ничего не сказал".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: testest от 03.09.2019 07:56:43
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьtestest (//forum/user/17082/) написал:
Судя по звучанию голоса, Федор для синтеза речи использует Yandex SpeechKit. Так что, вероятно, встроенный в Федора чат-бот для общения - это яндексовская "Алиса".
Cобственно говоря, почему бы и нет?
Потому что Алиса - чат-бот общего пользования, и совершенно непонятно, зачем ее пихать в инженерного робота.
ЦитироватьNot написал:
Интересен другой момент: интеллектные помошники Гугла, Эпл и других обычно используют ЦОДы для обработки вопросов, то есть работают только при наличии соединения с оным. Тут же получается, что все распознавание, обработка и генерация голосового ответа происходит в БЦВМ робота. Это уже серьезная заявка.
У помощников Гугла, Амазона и Яндекса принципы работы совершенно одинаковые. Их можно запустить и на локальном компе. Какая "серьезная заявка"?! Господи, зачем вообще отвечать, если ну совершенно не разбираешься в теме?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 03.09.2019 19:15:41
Цитироватьtestest написал:У помощников Гугла, Амазона и Яндекса принципы работы совершенно одинаковые. Их можно запустить и на локальном компе. Какая "серьезная заявка"?! Господи, зачем вообще отвечать, если ну совершенно не разбираешься в теме?

Да ты не нервничай так. Почему все местные масколухи такие нервные? :D Можно запустить, но плохо. Например, для Google Assistant:

ЦитироватьThe speech recognition of the Google Assistant can be extremely inaccurate when used offline, though you might be lucky if you have an accent Google Assistant finds particularly easy. Unfortunately, if you experience this problem, there doesn't seem to be any way to fix it at the moment.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 03.09.2019 10:24:05
ЦитироватьNot написал:
Да ты не нервничай так. Почему все местные масколухи такие нервные?
Да никто тут не нервный... Просто ты галимый гуманитарий, не понимающий о чем трындит...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 03.09.2019 19:31:56
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Да ты не нервничай так. Почему все местные масколухи такие нервные?
Да никто тут не нервный... Просто ты галимый гуманитарий, не понимающий о чем трындит...
Да, но все эти вопли "Господи" - это же нервы. :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 03.09.2019 10:09:18
ЦитироватьNot написал:
 Да, но все эти вопли "Господи" - это же нервы.
Это обращение к Богу!  :!: 
 ;) :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 03.09.2019 08:10:06
...как вид высшей нервной деятельности. )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 03.09.2019 10:11:50
Нот, а анекдотов и бесед на любую тему уже не будет?  :oops:  :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 03.09.2019 11:17:47
ЦитироватьNot написал:
 . Это уже серьезная заявка.
все нынешние смартфоны,даже из дешевых -«серьезная заявка»ТМ!
ЦитироватьNot написал:
 обработка и генерация голосового ответа происходит в БЦВМ робота.
называемого ноутбук ХП!! :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: testest от 03.09.2019 10:23:11
А Not - это не Конаныхин?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: testest от 03.09.2019 10:25:00
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьtestest (//forum/user/17082/) написал:У помощников Гугла, Амазона и Яндекса принципы работы совершенно одинаковые. Их можно запустить и на локальном компе. Какая "серьезная заявка"?! Господи, зачем вообще отвечать, если ну совершенно не разбираешься в теме?
Да ты не нервничай так. Почему все местные масколухи такие нервные? :D Можно запустить, но плохо. Например, для Google Assistant:

 
ЦитироватьThe speech recognition of the Google Assistant can be extremely inaccurate when used offline, though you might be lucky if you have an accent Google Assistant finds particularly easy. Unfortunately, if you experience this problem, there doesn't seem to be any way to fix it at the moment.
Им просто нужны данные пользователей для обучения нейросети.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 03.09.2019 10:25:22
Да можно было проще - записать ответы на вопросы.
Ответ есть проверка что робот правильно распознает речь. Правильно ответил на поставленный вопрос - значит все Ок. Неправильно - значит проблема с распознаванием речи.
Алиса кажется анализирует не на устройстве пользователя- а отсылает в центр который анализирует и выдает ответ.

Записанные фразы для проверки наши космонавты могли предоставить давным давно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 03.09.2019 10:32:17
ЦитироватьNot написал: Тут же получается, что все распознавание, обработка и генерация голосового ответа происходит в БЦВМ робота. Это уже серьезная заявка.
И даже анекдоты и беседы на произвольную тему там же генерируются?  :o  Хочу такой ноутбук! Программеры из АТ уже продают дистрибутивы? ;) 

P.S. А анекдоты про Путина и Рогозина он генерирует?  :evil: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 03.09.2019 20:36:47
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал: Тут же получается, что все распознавание, обработка и генерация голосового ответа происходит в БЦВМ робота. Это уже серьезная заявка.
И даже анекдоты и беседы на произвольную тему там же генерируются?  :o  Хочу такой ноутбук!

Да нафигаж ноутбук? Умнофон! К бендерру обращайся! :D

 
Цитироватьbenderr написал:
 все нынешние смартфоны,даже из дешевых -«серьезная заявка»ТМ!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 03.09.2019 20:37:17
Он заодно и анекдотов нагенерирует, вот только тупых :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 03.09.2019 20:39:21
Цитироватьtestest написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
Цитироватьtestest (//forum/user/17082/)  написал:У помощников Гугла, Амазона и Яндекса принципы работы совершенно одинаковые. Их можно запустить и на локальном компе. Какая "серьезная заявка"?! Господи, зачем вообще отвечать, если ну совершенно не разбираешься в теме?
Да ты не нервничай так. Почему все местные масколухи такие нервные? :D Можно запустить, но плохо. Например, для Google Assistant:

 
ЦитироватьThe speech recognition of the Google Assistant can be extremely inaccurate when used offline, though you might be lucky if you have an accent Google Assistant finds particularly easy. Unfortunately, if you experience this problem, there doesn't seem to be any way to fix it at the moment.
Им просто нужны данные пользователей для обучения нейросети.

Там все сложнее. Для ответа на произвольные вопросы нужна большая сеть, на персональном компе ее нет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 03.09.2019 11:45:02
ЦитироватьNot написал:
Да нафигаж ноутбук? Умнофон! К бендерру обращайся!
:D

не к бендерру,гуманитарий!

к яндекс-алисе! или иному «виртуальному помошнику».

они легко находят анекдоты.

вы незнали?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 03.09.2019 20:46:05
Вот и расскажи это Старому.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 03.09.2019 10:47:16
ЦитироватьNot написал:
Вот и расскажи это Старому.
Нет, стой. Ты мне скажи: Федя сам генерирует анекдоты? Или уже нет?  :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 03.09.2019 11:48:30
ЦитироватьNot написал:
Он заодно и анекдотов нагенерирует, вот только тупых
таких же тупых, как твиты удолбища-федра?

ну,надеюсь без упетщьаток?
эзвНйте зи апетЩетке, павейшинна я Вв_лажнОст... :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 03.09.2019 10:49:02
А можно Федю отправить на землю а его ноутбук оставить на станции? Чтобы сам отвечал на вопросы, генерировал анекдоты и беседы на произвольные темы?  :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 03.09.2019 11:52:10
ЦитироватьNot написал:
Вот и расскажи это Старому.
:D ой! ваш игнор снова поломался??

ай-яй-яй! видать его делали в фпи!! 

ну да не смущайтесь,у женщин к примеру-это каждый месяц происходит.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: RuLavan от 03.09.2019 11:16:59
ЦитироватьСтарый написал:
Нет, стой. Ты мне скажи: Федя сам генерирует анекдоты? Или уже нет?    
               
                  
Ничего он не генерирует. В нём всего несколько сотен фраз заложено. Вот из интервью с директором разработчика
ЦитироватьДудоров рассказал, что в роботе Skybot F-850 нет элементов искусственного интеллекта.


В этом полете он сможет ответить на вопросы космонавтов, но пока варианты ответов ограничены заложенной в робота программой. Разработчики считают это неким прототипом элементов искусственного интеллекта, но на уровне речевого интерфейса.


Общение с роботом происходит следующим образом: есть специальный микрофон, космонавт нажимает на кнопку на этом микрофоне, задает роботу вопрос. Дальше "Федор" преобразует полученную информацию в текст, делает сравнение с возможными вариантами ответов, которых у него несколько сотен и подбирает какой-то ответ. "Например, ты ему говоришь: "Привет, как дела?". Он может сказать: "Нормально" или "Привет" или "Вчера было лучше". Робот преобразует текст в речевой формат, так работает эта система", - пояснил Дудоров.


Но зато его ответы не всегда предсказуемы. Это просьба «Роскосмоса». Чтобы космонавтам было весело с ним общаться. Так что в его ответы заложены недокументированные возможности. Так называемые пасхалки. Посмотрим, как это всё отработает.
https://tass.ru/kosmos/6784296 (https://tass.ru/kosmos/6784296)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 03.09.2019 12:24:14
ЦитироватьСтарый написал:
P.S. А анекдоты про Путина и Рогозина он генерирует?
Похабные или политические?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 03.09.2019 11:58:49
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
P.S. А анекдоты про Путина и Рогозина он генерирует?
Похабные или политические?
И те и другие. Можно даже патриотические. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 03.09.2019 12:00:49
ЦитироватьRuLavan написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Нет, стой. Ты мне скажи: Федя сам генерирует анекдоты? Или уже нет?    
               
                  
Ничего он не генерирует.
Ну как же?  :o  Ну не может же быть!  :o  Нот же сказал что генерирует...  :oops:  Опять он меня обманул в лучших чувствах...  :cry: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 03.09.2019 12:04:36
ЦитироватьRuLavan написал:
Но зато его ответы не всегда предсказуемы.
Походу это главное и единственное его достоинство. И на его движения оно тоже распространяется. :)

ЦитироватьRuLavan написал:
Это просьба «Роскосмоса». Чтобы космонавтам было весело с ним общаться.
Есть данные - как там они? Повеселились? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 03.09.2019 13:22:02
ЦитироватьRuLavan написал:
Но зато его ответы не всегда предсказуемы. Это просьба «Роскосмоса». Чтобы космонавтам было весело с ним общаться. Так что в его ответы заложены недокументированные возможности. Так называемые пасхалки. Посмотрим, как это всё отработает.
случайный выбор из 4-5 вариантов реализован 100 лет назад.

хотябы в тетрисе.

так чта-врядли это можно назвать достоинством..
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 03.09.2019 13:28:05
ЦитироватьСтарый написал:
А можно Федю отправить на землю а его ноутбук оставить на станции? Чтобы сам отвечал на вопросы, генерировал анекдоты и беседы на произвольные темы?    
можно.с этим справляется почти каждый смартфон.

но чем тогда пиариться Роскосмосу? :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: RuLavan от 03.09.2019 12:59:45
Вполне возможно, что вся эта разговорная часть в Федю перекочевала с выставочных промо-роботов "Андроидной техники" с минимальными изменениями.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 03.09.2019 13:02:30
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
А можно Федю отправить на землю а его ноутбук оставить на станции? Чтобы сам отвечал на вопросы, генерировал анекдоты и беседы на произвольные темы?    
можно.с этим справляется почти каждый смартфон.
но чем тогда пиариться Роскосмосу?  
А вот этим патефоном и пиариться...  :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 04.09.2019 12:24:17
https://ria.ru/20190904/1558275398.html (https://ria.ru/20190904/1558275398.html)
ЦитироватьВ ЦНИИмаш уточнили время возвращения робота "Федор" с МКС на Землю
10:33 04.09.2019

МОСКВА, 4 сен - РИА Новости. Пресс-служба ЦНИИмаш уточнила РИА Новости время расстыковки от Международной космической станции (МКС) и приземления в Казахстане корабля "Союз МС-14" с роботом "Федор".

Корабль "Союз МС-14" с роботом "Федор" был запущен на околоземную орбиту 22 августа. Через пять суток корабль со второй попытки причалил к МКС.

Спойлер
Ранее НАСА сообщило, что расстыковка "Союза МС-14" от МКС планируется 6 сентября в 21.13 мск, посадка в Казахстане - 7 сентября в 00.35 мск.

"Расстыковка корабля "Союз МС-14" от агрегатного отсека модуля "Звезда" планируется 6 сентября в 21.14 мск, включение двигателя корабля для схода с орбиты - в 23.37 мск, приземление спускаемого аппарата "Союза МС-14" в Казахстане - 7 сентября в 00.34 мск", - сказал собеседник агентства.

Ранее генеральный директор Ракетно-космической корпорации "Энергия" Николай Севастьянов подчеркнул значимую роль посадки "Союза МС-14", так как в корабле доработана система управления движением и навигацией в части управляемого спуска. Аналоговая система управления спуском полностью заменена цифровой на базе прибора БИУС (блок интегрирования угловых скоростей), разработанного в корпорации.
[свернуть]
Робот "Федор" был перенесен на станцию 29 августа. Эксперимент с ним космонавты Алексей Овчинин и Александр Скворцов проводили 30 и 31 августа, а также 1 сентября. В первые два дня Скворцов находился в модуле "Звезда", облаченный в экзоскелет, который позволял дистанционно управлять роботом, и с надетым шлемом, благодаря чему мог видеть камерами робота. Овчинин находился в модуле "Поиск", где установлен "Федор", и контролировал выполнение операций роботом.

В пятницу, после того как Овчинин с трудом включил электропитание "Федора", робот поработал руками с отверткой, ключами и состыковал электрические соединители. В субботу "Федор" включал дрель и протирал руки полотенцем. В воскресенье космонавты устроили допрос "Федору", задав более 30 вопросов и записав на видео его ответы. В понедельник космонавты усадили робота в корабле "Союз МС-14" для возвращения на Землю.
...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Salo от 04.09.2019 15:31:21
Из раздела "Статьи" на сайте НК:
Кто топит робота Федора и "Роскосмос" (http://novosti-kosmonavtiki.ru/articles/38730.html)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 04.09.2019 15:42:52
Ну вот и дождались.
А писать комментарии к статье На деревне дедушке.

Доказательства что указанные олигархы платят будет или в других статьях  должны просто верить на слово?

Топят не Роскосмос, топят Рогозина.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.09.2019 18:05:56
Цитироватьpnetmon написал:
Топят не Роскосмос, топят Рогозина.
незнай,кто там куда «топит», но с этой хрено-феднЁй даже рядом находиться вредно для психологического здоровья. а уж политик в одном кадре с федро-удолбищем самоубийца.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 04.09.2019 17:10:25
Фраза "информационная война" звучит слишком сильно для данного кейса.

В одних статьях обсирают ДОРа, возможно не бесплатно для изданий. 
В других статьях, например на pravda.ru, его вылизывают и защищают, не бесплатно с точно такой же вероятностью.

Роскосмос тут вообще не причем, Рогозин сам дает для этого поводы с избытком: топит в прямом эфире собак, срется с амерами в твиттере, вечно ревнует к успехам Маска, покупает квартиры в 500 кв.м., назначает сынульку руководить авиапромом, постоянно что-то обещает: то Луну, то супертяж, то Сферу, на полном серьезе переписывается с СММ-щиком, который изображает из себя робота, бесталанно пишет космические песни и заставляет снимать на них клипы, затевает и пиарит сомнительные стройки бизнес-центров и все в таком пиар-духе.

Если бы всего вышеперечисленного не было бы, уже было б проще воспринимать его как главу серьезной отрасли, а не как клоуна.    
   
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 04.09.2019 21:03:17
См с 01:05
ЦитироватьКосмическая среда № 249 от 4 сентября 2019 год

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220582.jpg) (https://www.youtube.com/user/tvroscosmos) Роскосмос ТВ (https://www.youtube.com/channel/UCOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA)

Опубликовано: 4 сент. 2019 г.
https://www.youtube.com/watch?v=5SShlkjkjZI&t=65s (https://www.youtube.com/watch?v=5SShlkjkjZI&t=65s)https://www.youtube.com/watch?v=5SShlkjkjZI (https://www.youtube.com/watch?v=5SShlkjkjZI) (11:57)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.09.2019 08:14:38
ЦитироватьНовый написал:
В одних статьях обсирают ДОРа, возможно не бесплатно для изданий.

Вот оно чо, Михалыч! А я все размышлял, чего это филолухи такой вой подняли. Но заради бизнеса чего бы и не поднять, понимаю :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.09.2019 23:22:11
ЦитироватьSalo написал:
Из раздела "Статьи" на сайте НК:
 Кто топит робота Федора и "Роскосмос" (http://novosti-kosmonavtiki.ru/articles/38730.html)
этот «ресурс» совсем занедорого печатает что принесут, а если ничего не занесли то постит свой треш бесплатно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.09.2019 00:15:28
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьНовый (//forum/user/13663/) написал:
В одних статьях обсирают ДОРа, возможно не бесплатно для изданий.

Вот оно чо, Михалыч! А я все размышлял, чего это филолухи такой вой подняли. Но заради бизнеса чего бы и не поднять, понимаю
Мне, блин, обидно!  :oops:  За какието сраные 20-50-90 сообщений людям такие деньжищи отваливают а мне за 200-500-900 -хоть бы копейку...  :cry: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.09.2019 00:17:54
Not, скажи им что наш дорогой Дмитрий Олегович - друг Венедиктова, бывал и выступал у него на Йэху Москвы и общались они на "ты" как друзья. Уже когда вице-премьером он был. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 04.09.2019 23:21:08
ЦитироватьНовый написал:
В одних статьях обсирают ДОРа, возможно не бесплатно для изданий.
Ну в крупных изданиях возможно, в мелких очень маловероятно, просто тупо материал пожарче, чтобы рейтинги.
ЦитироватьНовый написал:
В других статьях, например на pravda.ru, его вылизывают и защищают, не бесплатно с точно такой же вероятностью.
Хвалят либо за деньги, либо по приказу начальства, такова специфика.

ЦитироватьНовый написал:
Роскосмос тут вообще не причем, Рогозин сам дает для этого поводы с избытком: топит в прямом эфире собак, срется с амерами в твиттере, вечно ревнует к успехам Маска, покупает квартиры в 500 кв.м., назначает сынульку руководить авиапромом, постоянно что-то обещает: то Луну, то супертяж, то Сферу, на полном серьезе переписывается с СММ-щиком, который изображает из себя робота, бесталанно пишет космические песни и заставляет снимать на них клипы, затевает и пиарит сомнительные стройки бизнес-центров и все в таком пиар-духе.
Ну за этого его уже даже на форумах сношать устали...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.09.2019 00:24:00
ЦитироватьНовый написал:
Роскосмос тут вообще не причем, Рогозин сам дает для этого поводы с избытком:
   
Поводы тут не при чём.Если бы Рогозин был лберастом то все эти "поводы" были бы поводами для восторгов. Утопление собаки было бы свидетельством уникальных не имеющих аналогов успехов нашей свободной науки создавшей жидкость которой собака дышит как воздухом, и т.д. и т.п. 
 А так в правительстве всего два патриота - Рогозин и Мединский и естественно повод охаять их у либерастов всегда найдётся. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.09.2019 00:26:32
И вобще - врагов надо выбирать по росту. Если у Рогозина враги - Канделаки и Стрелка то плохи его дела. Слабовато у него с ростом. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 05.09.2019 03:05:35
Цитироватьpnetmon написал:
Топят не Роскосмос, топят Рогозина.
ЭТО не тонет...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 05.09.2019 03:08:32
ЦитироватьСтарый написал:
Поводы тут не при чём.Если бы Рогозин был лберастом то все эти "поводы" были бы поводами для восторгов. Утопление собаки было бы свидетельством уникальных не имеющих аналогов успехов нашей свободной науки создавшей жидкость которой собака дышит как воздухом, и т.д. и т.п.
Вряд ли. Там ведь даже психических отклонений нету - просто дурак. Ну и образование журналистское сказывается... Так же как Мединский - просто очень неумный пиарщик...
И вспомни - когда кто из либералов трындел о неимеющиханалогов разработках? Это исключительная фишка наших псевдопатриотов...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.09.2019 02:18:52
ЦитироватьAlex_II написал:
 Вряд ли. Там ведь даже психических отклонений нету - просто дурак. Ну и образование журналистское сказывается... Так же как Мединский - просто очень неумный пиарщик...
И вспомни - когда кто из либералов трындел о неимеющиханалогов разработках? Это исключительная фишка наших псевдопатриотов...
Ну и что? Вон Стрелка - дура дурой а как котируется среди либерастов! Рогозин среди них вообще был бы юным интеллектуалом: Какие стихи пишет! Креативная личность! Вместо ненужных заводов бизнес-центры строит! Поддерживает российский бизнес! А от робота Феди либеральные СМИ просто ссали бы кипятком, если бы только Рогозин  был либераст... :( 
 Тут уж нифига не поделаешь - в либерасты и патриоты умные не идут. :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 05.09.2019 03:39:01
ЦитироватьСтарый написал:
Вон Стрелка - дура дурой а как котируется среди либерастов!
А она вообще КТО? Я кроме имени ничего не слышал...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Ну-и-ну от 05.09.2019 09:39:41
Канделака симпатишная.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 05.09.2019 13:27:02
Согласен, чего не скажешь о Стрелке. Хотя, на вкус и цвет..:)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Инфан от 05.09.2019 04:52:35
ЦитироватьСтарый написал:
И вобще - врагов надо выбирать по росту. Если у Рогозина враги - Канделаки и Стрелка то плохи его дела. Слабовато у него с ростом.  
Ну да - остальные не враги. Остальные просто хотят срать.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.09.2019 09:40:26
ЦитироватьДмитрий Инфан написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
И вобще - врагов надо выбирать по росту. Если у Рогозина враги - Канделаки и Стрелка то плохи его дела. Слабовато у него с ростом.  
Ну да - остальные не враги. Остальные просто хотят срать.
А мне показалось что наоборот...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.09.2019 09:43:00
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Вон Стрелка - дура дурой а как котируется среди либерастов!
А она вообще КТО? Я кроме имени ничего не слышал...
Это Стрелка Осциллографа. В миру - Юлия Латынина. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 05.09.2019 11:14:09
ЦитироватьСтарый написал:
Это Стрелка Осциллографа. В миру - Юлия Латынина.  
Ну, Латынина как раз НЕ дура... Она просто до изумления технически безграмотна - как и большинство журналюг... Вот это - что да, то да...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.09.2019 10:18:31
ЦитироватьAlex_II написал:
 Ну, Латынина как раз НЕ дура...  
:o   :o   :o 
ЦитироватьОна просто до изумления технически безграмотна - как и большинство журналюг...
А в чём она "грамотна"?  :o  Всё познаётся в сравнении. По сравнению с её "грамотностью" в политике в технике она просто интеллектуалка. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 05.09.2019 11:22:03
ЦитироватьСтарый написал:
По сравнению с её "грамотностью" в политике в технике она просто интеллектуалка.  
А вот это прямо скажем спорно... Но копаться мне по правде говоря лень...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 05.09.2019 10:55:20
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Вон Стрелка - дура дурой а как котируется среди либерастов!
А она вообще КТО? Я кроме имени ничего не слышал...
А я даже имя не слышал, хотя меня все кличут либерастом (и иногда фашистом))).
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.09.2019 11:59:48
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 А я даже имя не слышал, хотя меня все кличут либерастом (и иногда фашистом))).
То что ты не знаешь кто такая Стрелка Осциллографа тебя не красит. 
А то что либераст и фашист - суть одно и то же читай в рекомендованной статье на Лурке. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.09.2019 12:12:30
Из той же статьи: "В том что меня, такую красивую и духовно богатую, никто не хочет виноват Путин". 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: sychbird от 05.09.2019 11:34:48
ЦитироватьСтарый написал:
И вобще - врагов надо выбирать по росту. Если у Рогозина враги - Канделаки и Стрелка то плохи его дела. Слабовато у него с ростом.  
Не надо путать вражью собачью свору и собственно супостатов. У ДОРв враги выше не бывает для его положения.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 05.09.2019 11:40:41
ЦитироватьСтарый написал:
То что ты не знаешь кто такая Стрелка Осциллографа тебя не красит.
А, эта...

Ну тут знаешь, уровень журналистики в РФ в принципе очень низкий. Это сборище бездарностей вообще сложно охарактеризовать как журналистику в академическом смысле термина. А уж про/контра кого они топят это без разницы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.09.2019 12:43:37
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Ну тут знаешь, уровень журналистики в РФ в принципе очень низкий. Это сборище бездарностей вообще сложно охарактеризовать как журналистику в академическом смысле термина. А уж про/контра кого они топят это без разницы.
Ну ты уж совсем принижаешь. :( На общем фоне нашей журналистики Стрелка выглядит едва ли не юной интеллектуалкой. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.09.2019 12:44:39
Цитироватьsychbird написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
И вобще - врагов надо выбирать по росту. Если у Рогозина враги - Канделаки и Стрелка то плохи его дела. Слабовато у него с ростом.  
Не надо путать вражью собачью свору и собственно супостатов. У ДОРв враги выше не бывает для его положения.
Так пусть с ними и воюет а не с бабьём. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 05.09.2019 12:17:14
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал:
Ну тут знаешь, уровень журналистики в РФ в принципе очень низкий. Это сборище бездарностей вообще сложно охарактеризовать как журналистику в академическом смысле термина. А уж про/контра кого они топят это без разницы.
Ну ты уж совсем принижаешь.  На общем фоне нашей журналистики Стрелка выглядит едва ли не юной интеллектуалкой.  
Это ты ещё с региональными журнализдами не сталкивался, они тупо не знают язык на уровне средней школы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 05.09.2019 15:30:54
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Это ты ещё с региональными журнализдами не сталкивался, они тупо не знают язык на уровне средней школы.
Если моложе 45-50 лет - так его уже никто в объеме средней школы не знает... Я задолбался на работе акты править после таких грамотеев...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.09.2019 15:31:50
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Ну тут знаешь, уровень журналистики в РФ в принципе очень низкий.
о даа! вот ихние журнализды-это дааа! :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 05.09.2019 21:55:53
Not лучше всех маскофилов на форуме знает, что сказал Маск и что происходит в его компаниях. А Старый лучше всех либералов, кто есть кто в либеральном движении.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.09.2019 12:28:19
Цитироватьopinion написал:
Not лучше всех маскофилов на форуме знает, что сказал Маск и что происходит в его компаниях. А Старый лучше всех либералов, кто есть кто в либеральном движении.

Опиньён же вообще ничего не знает и не умеет, потому что когда одни выбирали себе мозги, другие - языки, Опиньён выбирал модные очочки :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 06.09.2019 03:53:05
ЦитироватьNot написал:
Опиньён выбирал модные очочки
Судя по всему - мозги выбрал себе не ты...  :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.09.2019 13:06:24
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Опиньён выбирал модные очочки
Судя по всему - мозги выбрал себе не ты...  :D  
А то! Я ж гуманитарий с высшим техническим! :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 06.09.2019 04:07:35
ЦитироватьNot написал:
Я ж гуманитарий с высшим техническим!
Насчет высшего технического - врёшь поди как сивый мерлин... Люди с высшим техническим такими идиотами не бывают...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 06.09.2019 07:25:34
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Я ж гуманитарий с высшим техническим!
Насчет высшего технического - врёшь поди как сивый мерлин... Люди с высшим техническим такими идиотами не бывают...
Not имеет в виду, что технически он с высшим, но так и остался гуманитарием.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.09.2019 17:53:15
"Врешь", "сивый мерин"... У филолухов свои высоты :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 06.09.2019 17:54:08
Цитироватьopinion написал: Not имеет в виду, что технически он с высшим, но так и остался гуманитарием.

У тебя очочки сползли и ус отклеился, филолух :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Инфан от 06.09.2019 09:15:17
ЦитироватьAlex_II написал:
Ну, Латынина как раз НЕ дура... Она просто до изумления технически безграмотна - как и большинство журналюг... Вот это - что да, то да..
Это называется дилетант.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Denis Voronin от 06.09.2019 10:24:05
ЦитироватьAlex_II написал:
Если моложе 45-50 лет - так его уже никто в объеме средней школы не знает... Я задолбался на работе акты править после таких грамотеев...
               
                  
Ну не, ты зря, достаточно людей владеющих словом. Конечно грамотность не идеальная, в том смысле что на формах и в переписке тоже ляпают ошибки, но написать статью или составить документ грамотно могут без напрягов.
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал:
Ну тут знаешь,  уровень журналистики в РФ  в принципе очень низкий.
о даа!  вот ихние журнализды-это дааа!    
Всякие есть, отличие в том что у них существует класс профи, а у нас это не класс, а единичные фамилии. Если что - Киселёв, Соловьёв и подобные это не журналисты, а пропагандисты, причём посредственные, ориентированные на быдло.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 06.09.2019 15:25:40
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьЕсли что - Киселёв, Соловьёв и подобные это не журналисты, а пропагандисты, причём посредственные, ориентированные на быдло.
Не, это пропагандисты высшего класса, элитные. Продуктивно работают, мозги вправляют очень эффективно, и не дуракам тоже.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: hlynin от 06.09.2019 16:39:22
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал:
 
ЦитироватьЕсли что - Киселёв, Соловьёв и подобные это не журналисты, а пропагандисты, причём посредственные, ориентированные на быдло.
Не, это пропагандисты высшего класса, элитные. Продуктивно работают, мозги вправляют очень эффективно, и не дуракам тоже.
Да ладно. Не считаю себя уж шибко умным, но несут они такую пургу, конкретно врут во всех словах, что всерьёз слушать совершенно невозможно. Неужели у нас столько дураков?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 06.09.2019 17:46:44
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьДа ладно. Не считаю себя уж шибко умным, но несут они такую пургу, конкретно врут во всех словах, что всерьёз слушать совершенно невозможно. Неужели у нас столько дураков?
Это риторический вопрос?)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: hlynin от 06.09.2019 19:40:33
Руки (и прочее) прочь от Латыниной! Тётка бойкая на язык, поразительно много знает и вообще образцовый неприятель режима.
Просто не по-мужски цепляться к мелочным фактам о незнании количества стрелок на осциллографе. Уже то, что она не перепутала его с циклотроном, внушает уважение.
Поделюсь воспоминаниями. На нашу специальность ("полигонные установки") девушек не принимали изначально. Но, вероятно, кому-то это показалось дискриминацией и в 1971 , когда я поступал, впервые запрет был снят. 2 группы по 25 человек, девушек было 3. Их скучковали и определили в одну группу (нашу), причём одна сразу стала старостой группы. Учились они неплохо (лучше меня), хотя не без завалов. Одолели математику, термех, сопромат, даже теорию КГМ, внешнюю и внутреннюю баллистику, чертежи у них были прекрасные. Хотя у них была фора - от военки их освободили, лишний день в неделю! Но вот на 3-м курсе началась кое-какая практика. Положили на стол авиапушку Нудельмана, рассказали, показали, чертёжик повесили, конспект - пожалуйста. Надо было ручками показать, как она работает, куда что двигается. Ну, пустяк, согласитесь. Но наши девушки пришли в ужас. Они эту железяку трогали, как ядовитую змею. Вот когда я понял, чем женщины отличаются от мужчин (я вроде бы и раньше знал, но то оказалось не главное). А также причину, почему раньше не принимали. 45 лет прошло, а помню хорошо.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 06.09.2019 20:12:24
Цитироватьhlynin написал:
Просто не по-мужски цепляться к мелочным фактам о незнании количества стрелок на осциллографе.
Дык она вообще имела в виду осцилографы которые пишут перьями на бумажной ленте, типа сейсмограмму или кардиограмму. (Слов "сейсмограф" и "кардиограф" допускается не знать.) А то про что все подумали называется осцилоскоп. :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: hlynin от 06.09.2019 20:19:18
ЦитироватьСтарый написал:
Дык она вообще имела в виду осцилографы которые пишут перьями на бумажной ленте, типа сейсмограмму или кардиограмму. (Слов "сейсмограф" и "кардиограф" допускается не знать.) А то про что все подумали называется осцилоскоп.
Я в курсе этой истории. Разве можно допустить, чтобы женщина вообще выговаривала подобные слова. Вот "стрелка" - это зримо, весомо. "стрелка осциллографа туда-сюда"
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 06.09.2019 20:25:25
Цитироватьhlynin написал:
 Я в курсе этой истории. Разве можно допустить, чтобы женщина вообще выговаривала подобные слова. 
Она это и не выговаривала. Она это написала. 
ЦитироватьВот "стрелка" - это зримо, весомо. "стрелка осциллографа туда-сюда"
Она видела в ящике как мечется перо рисуя сейсмограмму и ей понравилось. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 06.09.2019 20:38:34
Ну вот, опять тема про осциллографы и опять Not чудит.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 06.09.2019 20:42:00
Цитироватьopinion написал:
 Not имеет в виду, что технически он с высшим, но так и остался гуманитарием.
В рекомендованой статье про ГСМ всё описано. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Lunatik-k от 06.09.2019 21:29:02
Приземлившись Фёдор пройдет "Полевой тест".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 06.09.2019 22:30:16
https://tass.ru/kosmos/6855998 (https://tass.ru/kosmos/6855998)
Цитировать6 СЕН, 21:24
Эксперимент по работе с "Федором" выполнен почти на 100%
Научный руководитель НПО "Андроидная техника" Игорь Сохин сообщил, что опасения, что в невесомости управлять роботом будет невозможно, не оправдались

МОСКВА, 6 сентября. /ТАСС/. Эксперимент с роботом "Федором" удалось выполнить практически на 100%. Об этом сообщил во время трансляции отстыковки корабля "Союз МС-14" от МКС научный руководитель НПО "Андроидная техника" (разработчик робота) Игорь Сохин.

"Эксперимент выполнен практически на 100%. Все задачи, которые ставились, выполнены", - сказал Сохов.

По его словам, "опасения, что в невесомости управлять роботом будет невозможно, не оправдались". Точная оценка проведению эксперимента будет дана на Земле.

Трансляция ведется на сайте Роскосмоса.

Испытательный пуск ракеты-носителя "Союз-2.1а" с пилотируемым кораблем "Союз МС-14", на борту которого вместо экипажа находился "Федор" и грузы, состоялся 22 августа. Во время запуска робот передал на Землю часть телеметрической информации, в том числе доложил об отделении ступеней. Возвращение на Землю запланировано на 00:34 мск в степи Казахстана.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 07.09.2019 08:47:07
Цитироватьtnt22 написал:
"Эксперимент выполнен практически на 100%. Все задачи, которые ставились, выполнены"

Ну шо, дорогие филолухи... Два зуба Старого! :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 06.09.2019 23:51:00
Цитироватьtnt22 написал:
 "опасения, что в невесомости управлять роботом будет невозможно, не оправдались".
Цитироватьtnt22 написал:
Игорь Сохин.



«Д...Б..»(С) Лавров
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 07.09.2019 00:17:03
Цитироватьtnt22 написал:
 научный руководитель НПО "Андроидная техника" (разработчик робота) Игорь Сохин.
Цитироватьtnt22 написал:
"опасения, что в невесомости управлять роботом будет невозможно, не оправдались".
игорь сохин лжет!
нет никаких предпосылок,что комплект из моторов\датчиков и лампочек может неработать на орбите!
сотни,а возможно тысячи самых разных моторсиков,сенсоров и лампочек много лет работают на МКС и сотнях иных КА!
игорь сохин неможет незнать этого.
вывод-УМЫШЛЕННАЯ ЛОЖЬ!
какая статья УК полагается за публичную ложь с целью дискредитации инженерного образования и сокрытия финансовых махинаций?
(стоимость федроида многократно превышает его «возможности»)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 07.09.2019 09:35:43
Цитироватьbenderr написал:

вывод-УМЫШЛЕННАЯ ЛОЖЬ!

Вижу, вижу, два зуба чешутся :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Nitro от 07.09.2019 14:35:40
В MEMS IMU гравитационного вектора на орбите нет. Если используют готовые библиотеки для Sensor Fusion и забыли это учесть, либо используют IMU с встроенным процессором, то в невесомости могут выплыть непредвиденные баги. Но я надеюсь, вменяемые люди делали...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 07.09.2019 05:19:33
Цитировать"Эксперимент выполнен практически на 100%. Все задачи, которые ставились, выполнены",
Ну выполнено так выполнено. А вот рассказывали перед стыковкой про протирку ветошью иллюминатора, какой-то огнетушитель фигурировал и может что еще, - показали?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 07.09.2019 05:21:02
Огнетушитель на МКС? ))
Хотя... за бортом, в открытом космосе это должно выглядеть красиво ))
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 07.09.2019 08:48:35
Цитироватьbenderr написал:
Цитироватьtnt22 (//forum/user/18282/) написал:
"опасения, что в невесомости управлять роботом будет невозможно, не оправдались".
вывод-УМЫШЛЕННАЯ ЛОЖЬ!
какая статья УК полагается за публичную ложь с целью дискредитации инженерного образования и сокрытия финансовых махинаций?
(стоимость федроида многократно превышает его «возможности»)
Ну какая же это ложь? Обычная дешовая пропаганда. Когда нечем похвалиться то можно хвалиться тем что вымышленные опасения не оправдались. 
Управлять роботом путём копирования движений в невесомости невозможно ровно в той же степени что и на земле. Очевидно это единственный результат этого "эксперимента".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Theoristos от 07.09.2019 14:05:26
Цитироватьcross-track написал:
А видео было, где Ыедор набирает на клавиатуре?

Цитировать— Вот, изволите видеть, так называемая эвристическая машина, — сказал старичок. — Точный электронно-механический прибор для отвечания на любые вопросы, а именно — на научные и хозяйственные. Как она у меня работает? Не имея достаточных средств и будучи отфутболиваем различными бюрократами, она у меня пока не полностью автоматизирована. Вопросы задаются устным образом, и я их печатаю и ввожу таким образом к ей внутрь, довожу, так сказать, до ейного сведения. Отвечание ейное, опять через неполную автоматизацию, печатаю снова я. В некотором роде посредник, хе-хе! Так что, ежели угодно, прошу.
Он встал за машинку и шикарным жестом перекинул тумблер. В недрах машинки загорелась неоновая лампочка.
— Прошу вас, — повторил старичок.
— А что это у вас там за лампа? — подозрительно спросил Фарфуркис.
Старичок ударил по клавишам, потом быстро вырвал из машинки листок бумаги и рысцой поднес его Фарфуркису. Фарфуркис прочитал вслух:
— «Вопрос: что у нея... гм... у нея внутре за лпч?..» Лэпэчэ... Кэпэдэ, наверное? Что еще за лэпэчэ?
— Лампочка, значит, — сказал старичок, хихикая и потирая руки. — Кодируем помаленьку. — Он вырвал у Фарфуркиса листок и побежал обратно к своей машинке. — Это, значит, был вопрос, — произнес он, загоняя листок под валик. — А сейчас посмотрим, что она ответит...
Члены Тройки с интересом следили за его действиями. Профессор Выбегалло благодушно-отечески сиял, изысканными и плавными движениями пальцев выбирая из бороды какой-то мусор. Эдик пребывал в спокойной, теперь уже полностью осознанной тоске. Между тем старичок бодро постучал по клавишам и снова выдернул листок.
— Вот, извольте, ответ.
Фарфуркис прочитал:
— «У мене внутре... гм... не... неонка». Гм. Что это такое — неонка?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 09.09.2019 21:43:27
ЦитироватьМиссия FEDOR

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220567.jpg) (https://www.youtube.com/channel/UCKQYyBdSIDIkMfKtr0qLXnw) Rogozin Dmitry (https://www.youtube.com/channel/UCKQYyBdSIDIkMfKtr0qLXnw)

Опубликовано: 9 сент. 2019 г.

Клип о работе робота FEDOR на МКС
https://www.youtube.com/watch?v=2KtAdg7sUxU (https://www.youtube.com/watch?v=2KtAdg7sUxU)https://www.youtube.com/watch?v=2KtAdg7sUxU (https://www.youtube.com/watch?v=2KtAdg7sUxU) (2:25)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.09.2019 22:18:33
Внушаеть как он "прочно" держит гаечный ключ. И как Овчинин поднимает руки вверх когда Федя наводит на него дрель.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.09.2019 00:08:58
Господа! Кто просматривает СМИ? Дайте пожалуйста Старому Ламеру ссылку на самый восторженный панегерик великому достижению этой страны в космосе в виде робота Феди. Ато спустя три дня у меня чувство что никто его не заметил. :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: hlynin от 10.09.2019 00:51:15
Алексей Богданов, главный конструктор НПО ''Андроидная техника'': «Это первый шаг к строительству инопланетных баз, первый шаг к тому, чтобы человечество становилось мультипланетным».

Ну, кто же,будучи в Сети, читает ещё и газеты
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.09.2019 02:26:18
ЦитироватьСтарый написал:
Внушаеть как он "прочно" держит гаечный ключ
да там все «внушает»..
робот вытирает клешни полотенчиком?...  ктото может обьяснить мне назначение сих манипуляций? :o 
отвертку ловил правой,потом чик-смена кадра -машет в левой..
есть хоть одно видео,где эта позорщина своими крюками чтото взяла?
(ну кроме главного инструмента космонавта-гаечного ключа на 32,который просто отодрало от магнита).
де рьмо............................
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.09.2019 02:32:26
ЦитироватьАлексей Богданов, главный конструктор НПО ''Андроидная техника'': «Это первый шаг к строительству инопланетных баз, первый шаг к тому, чтобы человечество становилось мультипланетным».
конечно-конечно!

не полет Ю.А.Гагарина,
не высадка на луну,
не марсоходы и вояджеры,нет!

сраное ведро с моторчиками и светодиодами-вот что есть

первый шаг к тому, чтобы человечество становилось мультипланетным
Богданов-урод тупорылый! :!: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.09.2019 06:49:34
Цитироватьhlynin написал:
 Алексей Богданов, главный конструктор НПО ''Андроидная техника'': «Это первый шаг к строительству инопланетных баз, первый шаг к тому, чтобы человечество становилось мультипланетным».
Спасибо. Но я не имел в виду самовосхваления самих его разработчиков и в целом пропагандонов Роскосмоса. Я имел в виду в сторонних СМИ. 
 Кто просматривает сторонние СМИ? Ато мне чтото ничего не попадается даже на патриотических сайтах. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: hlynin от 10.09.2019 07:18:21
Один из роботов Boston Dynamics найден мертвым в Массачусетсе. По сообщению полиции, он покончил с собой. СМИ публикуют предсмертную записку: «Я увидел, на что способен робот Фёдор. Мне никогда не стать таким, как он. Я потерял смысл жить и работать дальше»
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: hlynin от 10.09.2019 07:21:34
в беседе с "Известиями (https://iz.ru/912430/anna-urmantceva/v-robota-fedora-zalozheny-sekretnye-vozmozhnosti)" сообщил Евгений Дудоров,  исполнительный директор научно-производственного объединения "Андроидная техника", специалисты которой создали андроида.


"Пока есть импортные. Металл, конечно, весь наш. И пластик. Все детали напечатаны на 3D-принтере. Дизайн также полностью наш. Из двигателей, которых всего 48, российских — 32. Коллекторные двигатели мы используем швейцарские, чтобы приводить в действие захваты. Но на будущих роботах уже будут отечественные. Редукторы пока, к сожалению, немецкие. Датчики — есть российские, а есть немецкого и американского производства. Компьютерная техника — тоже, к сожалению, иностранная". 

Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: hlynin от 10.09.2019 07:25:51
Я думаю, Рогозин заслужил титул Главный Переименовщик:

Рогозин оправдался за переименование робота "Федора" в Skybot F-850
Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин рассказал, почему сменил имя российского антропоморфного робота с русского "Федор" на иностранное Skybot F-850. Глава ведомства оправдывается тем, что андроид сам его об этом попросил.Стоит отметить, что робот меняет имя уже не первый раз. Изначально его звали "Аватар", однако затем Рогозин, будучи ещё вице-премьером России, предложил дать ему русское имя "Федор". После этого из имени андроида сделали акроним FEDOR, что расшифровывается, как Final Experimental Demonstration Object Research, или по-русски - Финальный экспериментальный демонстрационный объект исследований.


Русский андроид должен стать первым роботом-космонавтом. Чтобы он мог успешно взаимодействовать со своими коллегами-людьми, робота наделили голосом. Это позволило ему обратиться к Рогозину с просьбой о переименовании.

Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 10.09.2019 12:49:32
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185177.jpg) FEDOR‏ @FEDOR37516789 (https://twitter.com/FEDOR37516789) 39 мин. назад (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1171349379095171072)

Я вернулся в город Королёв вместе со спускаемым аппаратом.

Video (https://twitter.com/i/videos/tweet/1171349379095171072)


36 мин. назад (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1171350146187255808)

Рад встрече со специалистами нашей легендарной космической фирмы.  Теперь я в кофре. Жду указаний по дальнейшим проверкам по итогам полёта.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/176686.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/176687.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/EEF4vVMWwAASPn-.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/EEF4vuNXsAEzQZ7.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Виктор Левашов от 10.09.2019 15:49:11
Лично у меня создалось впечатление, что космонавты с облегчением отправили Федю на Землю.
Меньше народу - больше кислороду.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: hlynin от 10.09.2019 16:42:55
На последней фотке Федя хорош. Но есть недоработки - манипуляторы должны быть сложены на грудном корпусе и в них свеча зажигания
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 10.09.2019 17:25:35
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184855.jpg) РОСКОСМОС ‏Подлинная учетная запись @roscosmos (https://twitter.com/roscosmos) 19 мин. назад (https://twitter.com/roscosmos/status/1171423849885233153)

После размещения робота Skybot F-850 (@FEDOR37516789 (https://twitter.com/FEDOR37516789)) на хранение будет проведена обработка данных по эксперименту, проведенному на борту Международной космической станции.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/176725.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/176726.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/176727.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 11.09.2019 01:27:21
https://tass.ru/kosmos/6872141 (https://tass.ru/kosmos/6872141)
Цитировать11 СЕН, 00:16
Испытания робота "Федора" после полета начнутся 11 сентября
На носителе информации у робота записано много данных, которые предстоит проанализировать

МОСКВА, 11 сентября. /ТАСС/. Послеполетные испытания робота "Федора" (Skybot F-850) начнутся в среду в Ракетно-космической корпорации "Энергия". Об этом сообщил ТАСС исполнительный директор НПО "Андроидная техника" (разработчик робота) Евгений Дудоров.

"Испытания начинаются по факту завтра и продлятся, думаю, пару дней. Среда-четверг, я думаю, проведут испытания, а дальше будем смотреть, какие дальнейшие направления в работе", - сказал Дудоров.

По словам исполнительного директора компании, на носителе информации у робота записано много данных, которые предстоит проанализировать. "Как получим информацию, проанализируем, тогда уже будет какое-то совещание, будем принимать решение, что же делать дальше, куда двигаться", - пояснил он.

Робот "Федор" создан компанией "Андроидная техника" и Фондом перспективных исследований по техническому заданию МЧС. Образец, который летал на Международную космическую станцию (МКС), получил позывной Skybot F-850, где F обозначает принадлежность к семейству роботов "Федор".

Испытательный пуск ракеты-носителя "Союз-2.1а" с пилотируемым кораблем "Союз МС-14", на борту которого вместо экипажа находился "Федор" и грузы, состоялся 22 августа. Стыковка с МКС произошла 27 августа со второй попытки.

Во время полета до МКС робот передавал телеметрическую информацию. После стыковки со станцией российские члены экипажа провели с ним ряд экспериментов. "Федором" управлял Александр Скворцов с помощью специального костюма-аватара, а Алексей Овчинин контролировал процесс. Робот работал с дрелью, полотенцем, электрооборудованием, а также отвечал на вопросы.
[свернуть]
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 11.09.2019 01:37:22
https://tass.ru/kosmos/6872270 (https://tass.ru/kosmos/6872270)
Цитировать11 СЕН, 01:05
Дальнейшая судьба побывавшего на МКС робота "Федора" решится после испытаний на Земле
Разработчик робота рассказал, что "Федор" может стать экспонатом в музее, образцом для отработки технологий копирующего управления или его могут использовать для популяризации космонавтики

МОСКВА, 11 сентября. /ТАСС/. Судьба робота "Федора" (Skybot F-850) будет определена после проведения тестовых испытаний в Ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия", куда он был доставлен во вторник. Об этом сообщил ТАСС в среду исполнительный директор НПО "Андроидная техника" (разработчик робота) Евгений Дудоров.

"Какие угодно могут быть варианты. Насчет этого пока не определялись. Будет понятно уже после окончания тестовых испытаний", - сказал Дудоров.

По его словам, в дальнейшем этот образец больше не сможет проходить испытания в космосе, но способен стать экспонатом в музее, образцом для отработки технологий копирующего управления. Более того, предположил Дудоров, робота могут использовать для популяризации космонавтики.

"Сама по себе тема с "Федором" как отдельно живущая, скорее всего, будет развиваться, потому что это становится своего рода таким нарицательным именем, брендом. <...> Каждый день происходят обсуждения "можно было бы вот это сделать". Но это идет интерес от Роскомоса и структур Роскосмоса, которые видят, в каких направлениях можно задействовать технологии и самого робота для популяризации космонавтики", - отметил исполнительный директор компании.

"Федор", добавил Дудоров, "практически всегда будет находиться в руках РКК", поскольку был передан корпорации перед полетом.

О "Федоре"
Робот "Федор" создан компанией "Андроидная техника" и Фондом перспективных исследований по техническому заданию МЧС. Образец, который летал на МКС, получил позывной Skybot F-850, где F обозначает принадлежность к семейству роботов "Федор".

Испытательный пуск ракеты-носителя "Союз-2.1а" с пилотируемым кораблем "Союз МС-14", на борту которого вместо экипажа находились "Федор" и грузы, состоялся 22 августа. Стыковка с МКС состоялась 27 августа со второй попытки.

Во время полета до Международной космической станции робот передавал телеметрическую информацию. После стыковки с МКС российские члены экипажа провели с ним ряд экспериментов. "Федором" управлял Александр Скворцов с помощью специального костюма-аватара, а Алексей Овчинин контролировал процесс. Робот работал с дрелью, полотенцем, электрооборудованием, а также отвечал на вопросы.
[свернуть]
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Инфан от 11.09.2019 04:47:44
Цитироватьtnt22 написал:
но способен стать экспонатом в музее
Надеюсь, это будет публичный музей, а не ведомственный.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.09.2019 07:23:22
Построить на ВДНХ церковь, поставить туда Федю и молиться на него! 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 11.09.2019 18:53:48
Цитировать Робот "Федор", который недавно побывал на МКС, больше в космос не полетит, рассказал РИА Новости исполнительный директор НПО "Андроидная техника" Евгений Дудоров.
https://ria.ru/20190911/1558555605.html (https://ria.ru/20190911/1558555605.html)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.09.2019 18:59:28
ЦитироватьДмитрий Инфан написал:
 Надеюсь, это будет публичный музей, а не ведомственный.
и при этом музей вещдоков в СКР.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: alex82 от 11.09.2019 19:38:24
скажите плиз он должен был по первоначальному замыслу выйти в открытый космос?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.09.2019 19:42:26
Цитироватьalex82 написал:
скажите плиз он должен был по первоначальному замыслу выйти в открытый космос?
Нет, конечно, он и на МКС ни в каком сне не летел. Думаю, Дмитрию олеговичу захотелось в очки виртуальной реальности поиграться.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 11.09.2019 17:46:00
По какому из первоначальных замыслов? Для работ характера испытаний обычно составляют программы. В том, что опубликовано о содержании программы этих работ, вроде бы, выхода в космос не предусматривалось.

А так, учитывая что в роботе достаточно много разного всего, интересно было бы посмотреть, что из этого всего в вакууме почувствует себя плохо фактически, а не в теоретических опасениях )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 11.09.2019 19:52:21
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Для работ характера испытаний обычно составляют программы
А где опубликованы эти программы испытаний
и критерии оценки: выполнено/не выполнено?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: alex82 от 11.09.2019 19:52:29
ЦитироватьSerge V Iz написал:
обычно составляют программы
а когда опубликовали эту программу?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.09.2019 20:19:23
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьalex82 (//forum/user/14544/) написал:
скажите плиз он должен был по первоначальному замыслу выйти в открытый космос?
Нет, конечно, он и на МКС ни в каком сне не летел. Думаю, Дмитрию олеговичу захотелось в очки виртуальной реальности поиграться.
Не надо приписывать ему разных низменных целей. Настоящие патриоты не играются! Дмитрию Олеговичу как истинному патриоту захотелось во имя величия Родины совершить чтото пафосное. Чемто потрясти весь нерусский мир. 
 К тому же Федя в камуфляже на квадроцикле, на полосе препятствий, с двумя пистолетами, ему, как истинному патриоту, очень понравился.
 Настоящий патриот по определению любит камуфляж, квадроцикл, полосу препятствий и стрельбу по македонски. Несмотря на то что всё это бутафорское. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Капитан от 11.09.2019 21:39:05
Дорогие коллеги. Почитал я ваши инсинуации по поводу несчастного Федора и удивился: такое ёрничание в адрес робота и Рогозина, и вообще по этому проекту. Противно и стыдно за многих. Все забыли наверное, что цель беспилотного полета "Союза МС-14" на РЕ "Союз 2-1а" - проверка на совместимость и отсутствие взаимонаводок цифровой системы управления "Союза-2" и аналоговой системы аварийного спасения, а не только двигателями этой системы. У нас традиционно, прежде чем переводить пилотируемый корабль на новую (другую) ракету, делали беспилотный пуск. Корабль "Союз МС" на "Союзе-2" еще не летал. И Этот пуск и без Федора состоялся бы. Теперь про роботов. Вспомните как мы лет 50 назад гордились ручной сборкой на АВтовазе и практически автоматической сборкой автомобилей в японии. Теперь и на Автовазе основные операции делают РОБОТЫ и не важно, круглые они, квадратные, или в виде манипулятора. Мы шли вдогонку. Сейчас тоже приходится идти вдогонку. Американцы и японцы уже своих роботов на МКС возили и испытывали. Правда ставили им другие задачи. У нас же задачи свои. Облегчить и обезопасить космонавтов при работах в открытом космосе. Сделали первый шаг!!! Создали робота, в точности повторяющего движения оператора, да еще снабженного небольшим интеллектом. Испытали на земле, испытали в космосе. Замечаний и пожеланий со всех сторон конечно много. Но это первый шаг!!! Первый!!!  Следующая модель будет совершеннее. Ускорятся движение. Будут восприниматься голосовые команды, просьбы космонавтов-операторов. Будут разработаны программы принятия решений самостоятельно, стандартные программы для выполнения операций например по закрытию люка, закреплению ного на якорях, перецепка страховочного фала и пр. И все это тоже будет испытываться. А потом,надо надеяться, как на АВТОВАЗЕ, найдет широкое применение и в открытом космосе, и на Луне. Что же тут плохого? А вы, только ноете и ерничаете. Обидно за вашу недальновидность. Особенно это касается Старого,Ю который лет 100 назад поспорил на бутылку коньяка, что Ангара НИКОГДА не полетит. Полетела!!! Зажал коньячок.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Капитан от 11.09.2019 21:46:35
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Огнетушитель на МКС? ))
Хотя... за бортом, в открытом космосе это должно выглядеть красиво ))
Огнетушители на МКС есть!!! Они необходимы. Если автор не знает истории космонавтики, то напомню, что возгорание было на "Салюте" в 1971 г, правда обошлись бех огнетушителей. Было и на "Салюте-7". А вот на "Мире" во время пересменки 23-й (если мне не изменяет память - Корзун, Циблиев, Лазуткин, Линенждер, еще кто-то) чуть не привело к катаствофе. Загорелась бракованная кислородная шашка, пришлось всем надеть противогазы и дого тушить пожар огнетушителями. Так что ничего смешного, если в Федора-2 заложат программу автоматических действий огнетушителем при резком повышении температуры.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 11.09.2019 20:49:01
ЦитироватьКапитан написал:
 Создали робота, в точности повторяющего движения оператора,
Этого нет. Он кое-как с помощью рядом находящегося человека  все делает. 
ЦитироватьКапитан написал:
 Следующая модель будет совершеннее.
Это как Жигули. Будут чуть-чуть лучше, но до мировых лидеров как до Луны. Ибо чтобы что-то сделать нужны предпосылки. Нужны умные люди, а не тупые путреоты-троечники под руководством некомпетентных менеджеров. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.09.2019 22:29:56
ЦитироватьКапитан написал:
Так что ничего смешного, если в Федора-2 заложат программу автоматических действий огнетушителем при резком повышении температуры.
Вздрогнул. Ощетинился. 
 А в Фёдора естественно никаких программ не заложат. В нём нет программ. Он только копирует чужие движения. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.09.2019 22:38:18
ЦитироватьКапитан написал:
У нас традиционно, прежде чем переводить пилотируемый корабль на новую (другую) ракету, делали беспилотный пуск.
У кого это "у вас"? У нас при пересадке на Союз-У2 и Союз-ФГ обошлись без беспилотных Союзов, ограничились Прогрессами.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.09.2019 22:39:40
ЦитироватьКапитан написал:
И Этот пуск и без Федора состоялся бы.
Ты собственно с кем и о чём споришь? Кому и что объясняешь? Хотя бы процитировал на что отвечаешь...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.09.2019 23:46:52
ЦитироватьКапитан написал:
. еперь и на Автовазе основные операции делают РОБОТЫ
ото ж оно как,михалыч...
 конвейер= ведроййед? 
ничего личного,но стакими «мыслями» сдохнет роботехника России..

точнее-не родится. :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.09.2019 22:53:01
ЦитироватьКапитан написал:
Теперь про роботов. Вспомните как мы лет 50 назад гордились ручной сборкой на АВтовазе и практически автоматической сборкой автомобилей в японии. Теперь и на Автовазе основные операции делают РОБОТЫ и не важно, круглые они, квадратные, или в виде манипулятора.
Молодец! Соображаешь. А теперь посмотри на те роботы и на Фёдора. И? 

ЦитироватьКапитан написал:
Американцы и японцы уже своих роботов на МКС возили и испытывали. Правда ставили им другие задачи. У нас же задачи свои.
Слушай, а на японских автозаводах и на ТАЗе тоже задачи промышленных роботов разные? У японцев свои а у нас - свои? ;)
ЦитироватьКапитан написал:
Создали робота, в точности повторяющего движения оператора, да еще снабженного небольшим интеллектом.
Чиво, чиво??? А откуда ты это "узнал"? Прочитал где или сам догадался?  :oops: 

ЦитироватьКапитан написал:
Следующая модель будет совершеннее. Ускорятся движение. Будут восприниматься голосовые команды, просьбы космонавтов-операторов. Будут разработаны программы принятия решений самостоятельно, стандартные программы для выполнения операций например по закрытию люка, закреплению ного на якорях, перецепка страховочного фала и пр. И все это тоже будет испытываться.
Нихрена себе! Это сколько же раз его возить на беспилотном корабле прийдётся? 
Слушай, а можно хотя бы часть всей этой прелести испытать/продемонстрировать на земле а потом уже возить в космос? Ну чисто чтоб не позориться?
ЦитироватьКапитан написал:
А потом,надо надеяться, как на АВТОВАЗЕ, найдет широкое применение и в открытом космосе, и на Луне.
"Как на Автовазе" это как? Как у японцев? А ты знаешь как работает японский робот на МКС? 
ЦитироватьКапитан написал:
Что же тут плохого?
В описанных тобой прелестях нет ничего плохого. Плох тот Федя которого вывезли на станцию сейчас. За что его и критикуем. Его и тех кто его туда попёр.А ты вобще о чём? 
ЦитироватьКапитан написал:
Особенно это касается Старого, который лет 100 назад поспорил на бутылку коньяка, что Ангара НИКОГДА не полетит.
А можно ссылку? Я тогда твой коньяк выпью за её здравие. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.09.2019 23:54:56
ЦитироватьКапитан написал:
А потом,надо надеяться
НАДО! но не с такой откровенной херней дерьмом и лажей как феДОР.
ЦитироватьКапитан написал:
стандартные программы для выполнения операций например по закрытию люка
опишите пожалста ситуацию,когда робот должен закрыть люк?
ЦитироватьКапитан написал:
 Будут восприниматься голосовые команды, просьбы космонавтов-операторов.
с этим справляется любой смартфон. вы не знали?
ЦитироватьКапитан написал:
Американцы и японцы уже своих роботов на МКС возили и испытывали.
о! значит и мы должы! и похер,что оно не работает! :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.09.2019 22:58:46
ЦитироватьКапитан написал:
Дорогие коллеги.  Теперь и на Автовазе основные операции делают РОБОТЫ и не важно, круглые они, квадратные, или в виде манипулятора.
...
  Следующая модель будет совершеннее. Ускорятся движение. Будут восприниматься голосовые команды, просьбы космонавтов-операторов. Будут разработаны программы принятия решений самостоятельно, стандартные программы для выполнения операций например по закрытию люка, закреплению ного на якорях, перецепка страховочного фала и пр. И все это тоже будет испытываться. А потом,надо надеяться, как на АВТОВАЗЕ, найдет широкое применение и в открытом космосе, и на Луне. 
А теперь объясни не нам а себе: и при чём тут КОПИРОВАНИЕ ДВИЖЕНИЙ? Откуда твой идиотский восторг по случаю того что робот КОПИРУЕТ ДВИЖЕНИЯ? 
При таких пониманиях в робототехнике почему ты не присоединяешься к нашему возмущению по случаю того что эта кукла КОПИРУЕТ ДВИЖЕНИЯ, блин!  :evil: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 11.09.2019 23:04:23
ЦитироватьКапитан написал:
Дорогие коллеги. Почитал я ваши инсинуации по поводу несчастного Федора и удивился: такое ёрничание в адрес робота и Рогозина, и вообще по этому проекту.

Противно. Противно и стыдно за вас, Капитан.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 12.09.2019 00:05:11
ЦитироватьКапитан написал:
Почитал я ваши инсинуации по поводу несчастного Федора и удивился:
дак может это вы тот ...(СЕНСОРЕД!!) недоумок и инвалид головного мозга кто слепил эту дрянь и позорище под названьем феДОР?

нутогда вы и (СЕНСОРЕД!!) :evil: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.09.2019 23:13:37
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьКапитан (//forum/user/58104/) написал:
Почитал я ваши инсинуации по поводу несчастного Федора и удивился:
дак может это вы тот ...(СЕНСОРЕД!!)   недоумок и инвалид головного мозга кто слепил эту дрянь и позорище   под названьем феДОР?

нутогда вы и (СЕНСОРЕД!!)  
Не похоже. Похоже на какуюто школоту с глубоким двоемыслием. 
 Разработчик Феди не пошёл бы на такую подставу: в одном абзаце говорить о промышленных роботах на автозаводах и человекоподобном роботе копирующем движения. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.09.2019 23:30:27
Капитан, пишите ещё! Вас только и не хватало!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 12.09.2019 00:36:53
ЦитироватьСтарый написал:
Разработчик Феди не пошёл бы на такую подставу:
на мой взгляд,тот кто соорудил это фуфло - полный неадекват!  :D (
хотя возможно и умышленное надувательство заказчика с целью поиметь бабла,но этим должен заниматься СК)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.09.2019 23:52:32
Цитироватьbenderr написал:
 на мой взгляд,тот кто соорудил это фуфло - полный неадекват!   (
Совсем то дурак такую игрушку не сделает и даже Рогозину не впарит.  Он должен быть достаточно умным и хитрым. Так что на такую подставу - сравнить эту чюду с промышленным роботом - он не пойдёт.
Цитироватьхотя возможно и умышленное надувательство заказчика с целью поиметь бабла,но этим должен заниматься СК)
Если разработчики ничего не скрывали от заказчика а заказчик сам самовозбудился то обвинить разработчиков врядли получится. А заказчика максимум в халатности. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: alex82 от 12.09.2019 00:02:26
зря вы так все против Федора. вот например пропагандистко пиарная составляющая его полета прошла на ура. и надеюсь вызвала поднятие интереса народонаселением к  космонавтике. 2 мои знакомые девушки которым не то, что космонавтика дофонаря, но и всеь народ может им дофонаря, как раз Федором очень интересовались. спрашивали. читали его твиттер. жалели робота. я б даже сказал, что жалели робота как домашнее животное как собаку или может даже кота. а до этого ти обеим насрать было на космос
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.09.2019 00:06:11
Цитироватьalex82 написал:
 я б даже сказал, что жалели робота как домашнее животное как собаку или может даже кота. а до этого ти обеим насрать было на космос
Как рыбку аквариумную. :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 12.09.2019 01:06:18
Цитироватьalex82 написал:
спрашивали. читали его твиттер.
:D 
Цитироватьalex82 написал:
а до этого ти обеим насрать было на космос
:D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.09.2019 00:06:40
Цитироватьalex82 написал:
зря вы так все против Федора. вот например пропагандистко пиарная составляющая его полета прошла на ура. и надеюсь вызвала поднятие интереса народонаселением к  космонавтике. 2 мои знакомые девушки которым не то, что космонавтика дофонаря, но и всеь народ может им дофонаря, как раз Федором очень интересовались. спрашивали. читали его твиттер. жалели робота. я б даже сказал, что жалели робота как домашнее животное как собаку или может даже кота. а до этого ти обеим насрать было на космос
и что, весь этот цирк был ради блондинок? В чем еще польза от Феди?   
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 12.09.2019 01:10:04
ЦитироватьСтарый написал:
Если разработчики ничего не скрывали от заказчика а заказчик сам самовозбудился то обвинить разработчиков врядли получится. А заказчика максимум в халатности.  
я и написал:это дело СК.

а вот лгать на всю страну и выдавать за «прорыв» поделку инвалидов- это позорно! :evil: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Shin от 12.09.2019 00:11:15
Срочно нужен фанклуб Феди, необходимо выпустить комиксы с героем, а также снять анимэ. Я серьезно. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.09.2019 00:14:54
ЦитироватьShin написал:
Срочно нужен фанклуб Феди, необходимо выпустить комиксы с героем, а также снять анимэ. Я серьезно.  
Напиши капитану: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13522/message1889716/#message1889716 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13522/message1889716/#message1889716)
У него получится. Уже практически получилось. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 12.09.2019 01:20:31
Цитироватьalex82 написал:
зря вы так все против Федора.
лично я - не против федора.

заявили бы честно манекен для тестирования. и пиарили бы в духе:
«наступит время,и из манекена с твиттером народятся голиафы и слуги человеков!»

ан нет, трындят что именно ЭТА похабщина может ходить! и может паять! и может болгаркой орудовать! и любой транспорт водить! и.... 

вот только нихрена оно неможет! фуфло полнейшее! шлак.отстой.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.09.2019 00:25:43
Цитироватьalex82 написал:
зря вы так все против Федора. 
Да мы вобщем то против тех кто его послал. А за Фёдора мы за. Мы ему даже сочувствуем. Гдето в глубине души. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 12.09.2019 00:26:26
ЦитироватьShin написал:
Срочно нужен фанклуб Феди, необходимо выпустить комиксы с героем,
Сюжет понятен - Федор спасает Землю от Старого Бендеры)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Shin от 12.09.2019 00:38:06
Вот вы ржете, а американский Робонавт твиттил в свое время от первого лица и ниче.

https://twitter.com/astrorobonaut (https://twitter.com/astrorobonaut)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: alex82 от 12.09.2019 00:44:25
ЦитироватьСтарый написал:
мы вобщем то против тех кто его послал
пиаровский и пропагандиский эффект его полета все таки имхо гораздо выше чем если бы русская часть экипажа МКС какой нибудь кусок металла в печи на борту выплавила или какую-нибудь дрозофиллу замучила до смерти на борту. 
а так был робот. почти как в магазине. и народ и население к роботу-космонавту искренне тянулся
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: alex82 от 12.09.2019 01:00:57
сделать детскую игрушку робота Федора, сделать игрушку Союза. робота чтоб дети могли засовывать в люк. Не лезет. Выпустить инрушечный кран. оказывается у игрушечного Союза открывается люк стыковочного агрегата. дети будут брать кран и опускать робота в Союз. это ж похлеще Лего будет. потом выпустить игрушечную мкс. хотя бы российский сегмент. и чтоб оказалось что игрушечный союз можно пристыковать с роботом внутри к МКС. а в Союзе сделать раздляемые отсеки и парашют. чтоб дети сбрасывали СА с балкона и доставали отуда потом аж цельного робота-космонавта. это какая ж будет пропаганда космонавтики среди подрастающего поколения. дети будут ходить по магазину и ныть "хочу Фкдора космонавта"
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 12.09.2019 11:22:57
Цитироватьalex82 написал:
сделать детскую игрушку робота Федора, сделать игрушку Союза. робота чтоб дети могли засовывать в люк. Не лезет.
Потыкает дите, потыкает и поймет что нужно робота в люк пихать не поперек, а вдоль. И, в качестве поощрения прикладывать к игрушке пакетик с вкусными "зубами Старого". Как всунул робота - на тебе зубик. Сумел роботом гайку открутить - на еще два! :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 12.09.2019 01:46:10
Цитироватьalex82 написал:
сделать детскую игрушку робота Федора, сделать игрушку Союза. робота чтоб дети могли засовывать в люк. Не лезет. Выпустить инрушечный кран. оказывается у игрушечного Союза открывается люк стыковочного агрегата. дети будут брать кран и опускать робота в Союз. это ж похлеще Лего будет.

то есть Федора запускали ради этого эксперимента:
https://youtu.be/ok-4hZJVMGo (https://youtu.be/ok-4hZJVMGo)


Детская загадка:
"Туда, сюда, обратно,  тебе и мне приятно"

Это качели, а не то, что Вы подумали. Взрослые дяди должны серьезными вещами заниматься, а не сенсорить людям мозг.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 12.09.2019 04:02:50
ЦитироватьОгнетушители на МКС есть!!! Они необходимы. Если автор не знает
Да знает. ) В этом году даже показывали в новостях. Это огнетушитель, похожий на пену для бритья.

Я просто представил себе робота с тем ОУ-5 или чего там у него было из ролика ) И с соответствующей реактивной силой и моментом )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 12.09.2019 14:56:45
Цитироватьalex82 написал:
сделать детскую игрушку робота Федора
сделайте! будет желание-расскажете об успехах и спросе на игрушку.
Цитироватьalex82 написал:
дети будут ходить по магазину и ныть "хочу Фкдора космонавта"
сомнительно,скорее:«хочу новый айпад с мультиками ».
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий В. от 12.09.2019 13:39:53
ЦитироватьShin написал:
Вот вы ржете, а американский Робонавт твиттил в свое время от первого лица и ниче.

 https://twitter.com/astrorobonaut (https://twitter.com/astrorobonaut)

Это священный американский робонавт! Над ним смеяться - грех!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 12.09.2019 17:18:24
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Это священный американский робонавт! Над ним смеяться - грех!
Над ним надо было вовремя смеяться... Когда летал...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.09.2019 16:22:04
Кьюриосити постоянно твиттит от своего имени, но почему-то никого не раздражает.   
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 12.09.2019 17:06:23
...может потому, что Кьюриосити как-то умудряется обходиться без лизоблюдства по отношению к директору НАСА?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 13.09.2019 12:33:22
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Кьюриосити постоянно твиттит от своего имени, но почему-то никого не раздражает.    
               
                  
ЦитироватьНовый написал:
...может потому, что Кьюриосити как-то умудряется обходиться без лизоблюдства по отношению к директору НАСА?
Это потому, что перед ним четко поставлены цели и задачи (https://ru.wikipedia.org/wiki/Марсианская_научная_лаборатория (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F)) имеющие реальную научную, практическую и социально-значимую ценность и вызывают общественный интерес. И результаты его работы будут оценены прежде всего обществом, а не пиар-компанией в целях самобахвальства.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий В. от 13.09.2019 12:03:39
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. (//forum/user/14022/) написал:
Это священный американский робонавт! Над ним смеяться - грех!
Над ним надо было вовремя смеяться... Когда летал...

А чё не ржали-то? 8)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Виктор Левашов от 13.09.2019 17:26:26
ЦитироватьShin написал:
Вот вы ржете, а американский Робонавт твиттил в свое время от первого лица и ниче.

 https://twitter.com/astrorobonaut (https://twitter.com/astrorobonaut)
У Анджелины Джоли, пардон, нога тоже в твиттере вещала на каком-то кинофестивале.
Забыл каком.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 13.09.2019 18:45:44
ЦитироватьДмитрий В. написал:
А чё не ржали-то?
патамучта никто не брехал каждый день в новостях что это «прорывное» чудо  техники может люля-кебаб готовить из грязи и в одиночку может поГасить солнцце. :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 14.09.2019 06:41:11
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. (//forum/user/14022/) написал:
А чё не ржали-то?
патамучта никто не брехал каждый день в новостях что это «прорывное» чудо  техники может люля-кебаб готовить из грязи и в одиночку может поГасить солнцце. :D  
А кто сейчас брехал и продолжает брехать? Ну кроме тебя, естественно? :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 13.09.2019 22:31:08
чО, снова игнор сломался?  :D 

проходите... мимо!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий В. от 13.09.2019 21:47:21
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. (//forum/user/14022/) написал:
А чё не ржали-то?
патамучта никто не брехал каждый день в новостях что это «прорывное» чудо  техники может люля-кебаб готовить из грязи и в одиночку может поГасить солнцце. :D  

А кто-то Фёдора "чудом" называл? Где? Твиттер Робонавта почему-то не вызывал никаких глумливых эмоций. Имхо, здесь имеет место обычная либерастическая аберрация сознания: "Всё американское - прекрасно, всё русское - говно!".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Veganin от 13.09.2019 23:01:07
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Твиттер Робонавта почему-то не вызывал никаких глумливых эмоций. Имхо, здесь имеет место обычная либерастическая аберрация сознания: "Всё американское - прекрасно, всё русское - говно!".
Робонавт такая же бесполезная железяка как и Скайбот - толку 0. Ему еще и ноги потом прислали чтобы в следующий раз отправить такое же изделие в качестве аватара на Луну (а вот это интересно). И также, как и Скайбот, Робонавт - не робот,мне автономный пеханизм: им управляли с Земли.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.09.2019 00:39:06
ЦитироватьДмитрий В. написал:
А кто-то Фёдора "чудом" называл?
чудом-не знаю, а вот «прорывными технологиями» это УГ называли многажды.

бля, да он даже стоять без веревок неможет!  :D 

о чем мы говорим? его отвязывают только чтоб положить в гробик!!
ЦитироватьДмитрий В. написал:
 Твиттер Робонавта почему-то не вызывал никаких глумливых эмоций.
да какое вам и нам дело до робонавта?  :o 

тема называется «Российский андроид в космосе, SAR-400, -401, Skybot F-850   »!
 и причем тут твиттер?

абсолютно пофигу,что там калякает бездарный автор под ником федор-робот!

сама конструкция этого говноробота-полнейшее дерьмо! он не выполняет ни одной заявленой функции хотябы на половину.

и да, тут в 2013гг обсуждалась кукла под названием робонавт.

такая ж бесполезная хрень,

НО СДЕЛАНА КАЧЕСТВЕННО и выглядит более «антропоморфно»!!
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Имхо, здесь имеет место обычная либерастическая аберрация сознания: "Всё американское - прекрасно, всё русское - говно!".
брехня! я не либераст,я совок и ватник.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 14.09.2019 00:08:45
Цитироватьbenderr написал:
брехня! я не либераст,я совок и ватник.
Подпись, вполне достойная вашей аватарке :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 14.09.2019 15:09:58
Цитироватьbenderr написал:
чО, снова игнор сломался?  :D  

проходите... мимо!

Я тебя буду пинать тогда, когда мне удобно, и посылать в известное путешествие -  тоже :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Инфан от 14.09.2019 05:11:05
Цитироватьbenderr написал:
сама конструкция этого говноробота-полнейшее дерьмо! он не выполняет ни одной заявленой функции хотябы на половину.
Это называется "Постановка диагноза по фотографиям". Вы профессиональный экстрасенс?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.09.2019 09:57:54
ЦитироватьДмитрий Инфан написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
сама конструкция этого говноробота-полнейшее дерьмо! он не выполняет ни одной заявленой функции хотябы на половину.
Это называется "Постановка диагноза по фотографиям". Вы профессиональный экстрасенс?
:)

такойже экстрасенс как и вы,когда ставите диагноз Радиоастрону.
(или я ошибаюсь и вы лично фотали Радиоастроном?)                #1093 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum11/topic16037/message1889822/#message1889822)
                                                    0                      
                               12.09.2019 04:49:31
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.09.2019 09:59:20
ЦитироватьNot написал:
Я тебя буду пинать тогда, когда мне удобно,
ваши фантазии широко известны на ФНК. я вам не доктор. :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: alex82 от 14.09.2019 15:47:55
Цитироватьbenderr написал:
патамучта никто не брехал каждый день в новостях что это «прорывное» чудо  техники
Вы вообще выйдите из своего миллионного пентхаза в какой -нибудь магазин шаговой доступности рядом и спросите пипл про ппрорыв в космосе.
пиар удался? имхо да
пропаганда удалась? имхо да
популяризация среди твиттерской золотой молодежи удалась? имхо да
Союз летел все равно без экипажа. или Вы Димин противник? что-то не поделили

я сразу повторяю. я Не за Диму. я точно знаю, что если вы как свора тут на форуме поможете схафчить Диму, то назначат мадам Голикову или Платона Роттенберга
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: кукушка от 14.09.2019 16:29:50
не российский робот, но..
"Согласно графику, Robonaut 2 должен вернуться на Международную космическую станцию не раньше, чем в конце 2019 года", - сообщил представитель НАСА Джошуа Финч
https://ria.ru/20190913/1558668863.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/176922.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/176064.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/176842.jpg)

@Nasa
 Robonaut 2, российский Федор и японский человекоподобный робот Kirobo. Фото: AFP
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 14.09.2019 16:33:29
Цитироватьalex82 написал:
я сразу повторяю. я Не за Диму. я точно знаю, что если вы как свора тут на форуме поможете схафчить Диму, то назначат мадам Голикову или Платона Роттенберга
Это называется кризис кадров.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: alex82 от 14.09.2019 16:47:10
ЦитироватьAKr написал:
называется кризис кадров
Вам шашечки надо или ехать?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.09.2019 19:25:05
Цитироватьalex82 написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
патамучта никто не брехал каждый день в новостях что это «прорывное» чудо  техники
Вы вообще выйдите из своего миллионного пентхаза в какой -нибудь магазин шаговой доступности рядом и спросите пипл про ппрорыв в космосе.
пиар удался? имхо да
пропаганда удалась? имхо да
популяризация среди твиттерской золотой молодежи удалась? имхо да
Союз летел все равно без экипажа. или Вы Димин противник? что-то не поделили

я сразу повторяю. я Не за Диму. я точно знаю, что если вы как свора тут на форуме поможете схафчить Диму, то назначат мадам Голикову или Платона Роттенберга
осспади,какой дима? Вы ваще о чем? :o 
мне нечего сказать про диму. Но я удивлен парашностью феди. А вы о чем? Завязывайте с наркотой!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Reader от 14.09.2019 18:38:11
Цитироватьalex82 написал:
 Вы вообще выйдите из своего миллионного пентхауса в какой - нибудь магазин шаговой доступности рядом и спросите пипл про прорыв в космосе.
пиар удался? имхо да
пропаганда удалась? имхо да
популяризация среди твиттерской золотой молодежи удалась? имхо да
Да, поздравляю полезное НПО из г.Магнитогорска, действительно пиар удалсЯ.
Я даже в провинциальных Пятёрочках и Магнитах, и на  Байке разговоры слышал.
Хотя это был просто бонус запуска. Огульное активное охаивание дополнительной ПН ТПК "Союз МС" в варианте ГВВ мне непонятно. Особенно со стороны тов. Benderr-а здесь - не вижу адекватной причины такой активности.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 14.09.2019 18:46:12
Цитироватьalex82 написал: 
ЦитироватьЦитата AKr  написал:
 называется кризис кадров
Вам шашечки надо или ехать?
Так а Вам что надо?    Недоделанного или безмозглого?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 14.09.2019 19:58:11
ЦитироватьReader написал:
Хотя это был просто бонус запуска. Огульное активное охаивание дополнительной ПН ТПК "Союз МС" в варианте ГВВ мне непонятно. Особенно со стороны тов. Benderr-а здесь - не вижу адекватной причины такой активности.
Основной недостаток это "дополнительной ПН" в том что она выставляет напоказ крайне низкий уровень отечественного роботостроения и руководства отраслью. 
 Когда в ящике Начальник Космоса докладывает Начальнику Страны что это будет "помощник космонавтов" то  мир понимает что этой страной руководят не вполне адекватные люди. И отрицательный эффект не окупит временный подъём гордости среди какойто части патриотического электората. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Reader от 14.09.2019 20:02:39
Тов. Старый, нет желания дискутировать, всё прошло по плану.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 14.09.2019 20:46:51
ЦитироватьReader написал:
Тов. Старый, нет желания дискутировать, всё прошло по плану.
Позор прошёл по плану. Никто и не сомневался. 
 Я же не рассчитывал что кукла не долетит или не включится, даже боялся что авария спасёт куклу Федю от позора. Я рассчитывал что весь позор будет в том что она покажет на МКС. И тут мои ожидания полностью оправдались. Даже перевыполнились с гаечным ключём. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: alex82 от 14.09.2019 20:59:36
ЦитироватьСтарый написал:
весь позор будет в том что она покажет на МКС. И тут мои ожидания полностью оправдались
а то в НАСА не знаю про Диму или про бетон? Федор свою цель выполнил. ВНУТРЕННЮЮ публично пиарную. я бы поставил твердую пятерку
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: alex82 от 14.09.2019 21:02:43
Вот  скажите Владимир в НАСА на руководящих постах вроде бывшие астронавты. Колумбия в каком году при посадке погибла? что же эти бывшие астронавты не добились темпами Апполона новых кораблей ? У нас понятно -Дима. я Диму тоже не люблю. но чего если смотреть в говно - то результат у бывших астронавтов во главе НАСА и у Димы ...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 14.09.2019 21:05:13
https://youtu.be/mJDf1GXaF-w (https://youtu.be/mJDf1GXaF-w)
Ну, вы поняли...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.09.2019 00:45:20
ЦитироватьОгульное активное охаивание дополнительной ПН ТПК "Союз МС" в варианте ГВВ мне непонятно. Особенно со стороны тов. Benderr-а здесь - не вижу адекватной причины такой активности.
странно,а меж тем причина описана мной многожды.
и непонятно почему "особенно" benderra.

  пс.стало понятно,кто такой "дима"!
ё маё, если ДОР херню порет, то пусть порет,лишь бы не Москалькова??? :o 
(мне ващще пофиг,кто у вас там рулит,я высказываю мнение про поделку инвалидов -федора.)
и если некоторые считают что работа фонда перспективных исследований -пиар.... ну чтож, исследуйте пиар. Так победим!)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: alex82 от 14.09.2019 23:48:13
Цитироватьbenderr написал:
 Так победим!
всех особенно в футболе
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.09.2019 00:55:23
ЦитироватьReader:
Да, поздравляю 
можете и меня поздиавить!! Я 3 пилки лобзика седня сломал!! :D 
не? Не поздравите? Стрснно.... может мне статейку тиснуть об экономическом круговороте пилок? А! Зарегить пилки на твиттере сначала надо,тогда будут поздравления,верно?? :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 14.09.2019 23:57:35
Цитироватьalex82 написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
 Так победим!
всех особенно в футболе
Бери выше: В космосе! 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: alex82 от 15.09.2019 00:02:38
Цитироватьbenderr написал:
3 пилки лобзика седня сломал
подскажите плиз пилка лобзика U или ласточкин хвост. пилку в китайском квадратном силуминовым креплении уже не зажать. болты  уже все заменены на 12.9. 
посоветовали пропилить ответные пазы в самой пилке и в верней квадратной зажимке пилки. силумин китайский
если Вы разбираетесь скину фотки
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.09.2019 01:09:35
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьReader:
 Да, поздравляю  
можете и меня поздиавить!! Я 3 пилки лобзика седня сломал!!  
не? Не поздравите? Стрснно.... может мне статейку тиснуть об экономическом круговороте пилок? А! Зарегить пилки на твиттере сначала надо,тогда будут поздравления,верно??  
обновление!
отныне назову себя строителем перспективных исследований!
обещаю к 2025 году представить прорывное приспособление для поломки не более 2х пилок в сутки!
филиал андроидные пилкосохранятели уже работает и требует тестирования "передового прототипа пилкосохранятеля" на МКС!!
Требую эфирного времени на всех новостных каналах иначе буду жаловаться в спортлото,тьфу-не!
 В комиссию по утаиванию прорывных технологий пилкосохранения!!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.09.2019 00:13:39
Цитироватьalex82 написал:
силумин китайский
Это жопа. Мне когда давали первую квартиру поставили газовую плиту с силуминовыми краниками. Пришлось купить новую.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: alex82 от 15.09.2019 00:15:40
ЦитироватьСтарый написал:
Пришлось купить новую.
по существу про верхний квадратный держатель пилки для лобзика китайского? пилка ласточкин хвост или U
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.09.2019 00:17:45
Цитироватьalex82 написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Пришлось купить новую.
по существу про верхний квадратный держатель пилки для лобзика китайского? пилка ласточкин хвост или U
По существу - покупать новую. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.09.2019 01:22:03
Цитироватьalex82 написал:
подскажите плиз пилка лобзика U или ласточкин хвост. пилку в китайском квадратном силуминовым креплении уже не зажать. болты  уже все заменены на 12.9. посоветовали пропилить ответные пазы в самой пилке и в верней квадратной зажимке пилки. силумин китайскийесли Вы разбираетесь скину фотки
ласточкин хвост
но мне и в голову не придет чета «химичить». проще(и дешевле по времени) купить что требуется.

даже лобзик.
(пример с пилками-выдумка,чтобы выразить недоумение на поздравление с... мягко говоря недоделкой)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.09.2019 01:31:00
Цитироватьalex82 написал:
квадратный держатель пилки для лобзика китайского?
и если используете хотябы пару раз в месяц,не берите китайское и бош(зеленый!).лучше уж тогда блэкэндэккер.но воркс-лучше блэкэндеккера. а макита-ишо лучче. а фестул и милуоки-круть....но-дорого. :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: alex82 от 15.09.2019 00:31:38
ЦитироватьСтарый написал:
покупать новую
я наверное не так объяснил про уитайский лобзик. пилок может быть много. где их крепить вопрос. у Вас есть именно китайский лобзик с креплением не крест хвостовика а U ?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: alex82 от 15.09.2019 00:33:14
Цитироватьbenderr написал:
даже лобзик.
посоветуйте бех пиления железа. только ЛДСП 16  и чтоб ЛДСП не жамкало
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: alex82 от 15.09.2019 00:39:43
Цитироватьbenderr написал:
но-дорого
Вы себе любимому чем ЛДСП без сколов пилите в домашнем хозяйстве не на продажу? скотч поможет без сколов?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.09.2019 01:54:24
Цитироватьalex82 написал:
ЛДСП без сколов пилите в домашнем хозяйстве не на продажу? скотч поможет без сколов?
пилка по металлу.чем мельче-тем лучше.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.09.2019 01:56:15
либо ЛДСП зажимать по всей длинне реза промеж других поверхностей («палочек»)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.09.2019 01:58:18
для циркулярки- есть спец диски.

пилить чтото приличное лобзиком-только для «художников».
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Инфан от 15.09.2019 05:23:44
Цитироватьbenderr написал:
такойже экстрасенс как и вы,когда ставите диагноз Радиоастрону.
Это был не диагноз, а констатация.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.09.2019 10:48:18
ЦитироватьДмитрий Инфан написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
такойже экстрасенс как и вы,когда ставите диагноз Радиоастрону.
Это был не диагноз, а констатация.
у меня есть все видео с комментариями доступное в сети про федю.

я его смотрю и сравниваю с прочими изделиями .

у вас есть видео от Радиоастрона?

вы с чем его сравниваете?
 (так кто из нас экстрасенс?) :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 17.09.2019 13:32:48
https://www.interfax.ru/russia/676759 (https://www.interfax.ru/russia/676759)
Цитировать13:20, 17 сентября 2019
Вернувшийся из космоса робот FEDOR вновь отказался включаться

Москва. 17 сентября. INTERFAX.RU - Человекоподобный робот FEDOR после возвращения с Международной космической станции (МКС) на Землю не смог сразу включиться, с причинами разбираются специалисты, сообщили российским космонавтам в ходе сеанса связи МКС и Центра управления полетами (ЦУП).

"После посадки он не включился. Сейчас специалисты разбираются. Замучили, наверное, экспериментами", - сказали из ЦУПа космонавту Алексею Овчинину в ходе сеанса общения с МКС. Овчинин, который вместе с Александром Скворцовым работал на станции с роботом, пошутил: "Он просто устал, наверное".
После посадки 7 сентября в твиттере робота появилось сообщение: "Испытание новой системы посадки прошло без замечаний. Программа испытаний выполнена полностью. Спускаемый аппарат взят под охрану".

После этого он "написал" еще несколько сообщений, в которых цитировал стихотворение Владимира Орлова "Родное", шутил на тему фотографии главы Роскосмоса Дмитрия Рогозина в папахе, сообщал о возвращении в Королев вместе со спускаемым аппаратом и готовности к проверкам по итогам полета, а также ответил на шутку телеведущего Ивана Урганта.

Проблемы с включением робота наблюдались и во время его нахождения на МКС. "Сегодня космонавт Алексей Николаевич Овчинин при запуске моей операционной системы предложил использовать молоток и гаечный ключ. Пришлось произвести автозапуск во избежание возникновения дальнейших проблем в диалоге с Алексеем Николаевичем", - сообщил андроид в твиттере 30 августа.

До этого из трансляции переговоров космонавтов со специалистами российского Центра управления полетами (ЦУП), которую вело NASA, стало известно, что Овчинин с трудом включил электропитание робота. При этом он применял гаечный ключ и даже хотел стукнуть молотком по кнопке включения электропитания на плече робота. Специалисты ЦУП предложили заменить аккумуляторные батареи в андроиде, но в итоге Овчинину удалось включить FEDORа лишь после 10-15 попыток и тот "даже сказал что-то".
...
[свернуть]
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 17.09.2019 16:44:16
И как он без оружия летал (через неделю пошли разговоры (https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=517499&lang=RU) об появлении оружия в спускаемом аппарате)
Цитироватьhttps://twitter.com/FEDOR37516789/status/1173924753880551430
3:40 ПП · 17 сент. 2019 г.
1 ствол 5,45 мм + 2 ствола 12,5 мм.
Это - ТП-82. Охотничий неавтоматический трёхствольный пистолет. Разработан на Тульском оружейном заводе. Ранее входил в состав комплекса СОНАЗ (стрелковое оружие носимого аварийного запаса) советских и российских космонавтов. Полезная вещь
(https://pbs.twimg.com/media/EEqeVX1XYAcbP60?format=jpg&name=900x900)

Не включается, но твиттит
Что твиттит в скрытой части сообщения Интерфакса выше или https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=517492&lang=RU

Цитироватьhttps://ria.ru/20190917/1558773412.html

МОСКВА, 17 сен — РИА Новости. Робот "Федор" прокомментировал свою поломку после возвращения с МКС.
Ранее начальник отдела поисково-спасательного обеспечения РКК "Энергия" Сергей Малихов сообщил, что вернувшийся на Землю "Федор" не включился. Он предположил, что у робота разрядились батарейки, либо "Федор" просто "не захотел разговаривать". Космонавт Алексей Овчинин также в шутку предположил, что "Федор" устал.

"Я не устал. Но отдых необходим даже машинам", — пошутил робот в твиттере.

Цитироватьhttps://twitter.com/FEDOR37516789/status/1173925760861724673
3:44 ПП · 17 сент. 2019 г.
Я не устал. Но отдых необходим даже машинам

Позже в пресс-службе Роскосмоса уточнили, что с роботом все хорошо, он "отдыхает и готовится к дальнейшей работе".
...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 17.09.2019 18:29:28
https://www.interfax.ru/russia/676809 (https://www.interfax.ru/russia/676809)
Цитировать17:49, 17 сентября 2019
В компании-разработчике прояснили инцидент с не включившимся роботом FEDOR

Москва. 17 сентября. INTERFAX.RU - Ситуация с не включившимся после посадки роботом FEDOR не является нештатной, это произошло из-за севшей батареи, сообщил "Интерфаксу" глава научно-производственного объединения (НПО) "Андроидная техника" Евгений Дудоров.

"Он и не должен был включаться, у него по циклограмме было: "закончить работу". Робот закончил работу по батарее, больше энергетики не было. Просто люди этого, похоже, не знали, когда пытались его включить. Но когда приехали с ним в РКК "Энергия", все прошло нормально", - сказал Дудоров.

По его словам, все время работы на станции FEDOR функционировал на одной батарее, и ее заряд к моменту посадки подошел к концу.
...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 18.09.2019 04:15:13
а че нету интервью Лопоты про «игрушку за 3 миллиарда рублей»?

на Лопоту многие ссылаются болтая про космос.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 18.09.2019 05:53:07
https://ria.ru/20190918/1558790192.html (https://ria.ru/20190918/1558790192.html)
ЦитироватьТестирование робота "Федора" после полета на МКС закончено
01:01 18.09.2019

МОСКВА, 18 сен - РИА Новости. Завершено наземное тестирование робота "Федора" после полета на МКС, ведется анализ данных, а сам робот ожидает постановки новых задач, рассказал РИА Новости исполнительный директор НПО "Андроидная техника" (компания-разработчик робота) Евгений Дудоров.

"Мы провели наземное тестирование. Все нормально прошло, робот полностью в исправном состоянии. Никаких нареканий к нему нет", - сказал он.

По словам Дудорова, робот протестирован как в автономном режиме, когда выполняет запрограммированные движения, так и в режиме копирования движений оператора.

Помимо того, индивидуально протестированы все системы и датчики - они исправны.

После анализа данных совместно с Роскосмосом, Ракетно-космической корпорацией "Энергия", Центром подготовки космонавтов специалисты НПО "Андроидная техника" определятся с дальнейшей судьбой "Федора".

Дудоров не исключил, что робот может быть задействован в каких-то дальнейших космических миссиях, однако сейчас пока непонятно, в каких конкретно и в какой роли.
Корабль "Союз МС-14" с роботом "Федор" был запущен на околоземную орбиту 22 августа. Через пять суток корабль со второй попытки причалил к МКС. "Союз МС-14" покинул станцию 6 сентября и приземлился в Казахстане 7 сентября. Во время полета робот выполнил ряд заданий под управлением космонавта. Сообщалось, что больше в космос он не полетит, вместо него будет сделан другой робот для работы в открытом космосе.
[свернуть]
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 18.09.2019 13:02:57
Цитироватьtnt22 написал:
однако сейчас пока непонятно, в каких конкретно и в какой роли.
можно утвердить его как штатный самый дорогой испытательный манекен-балласт с твиттером.
 мы ж хочим быть самыми-самыми.

не? :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 18.09.2019 15:36:52
Цитироватьhttps://www.voenmeh.ru/images/docs/science/conferences/orbita2019_materials.pdf

ИССЛЕДОВАНИЕ И РАЗРАБОТКА УСТРОЙСТВ ДИСТАНЦИОННОГО ТЕЛЕУПРАВЛЕНИЯ АНТРОПОМОРФНЫМИ РОБОТАМИ КОСМИЧЕСКОГО ИСПОЛНЕНИЯ
С. И. Волковский, И. Г. Жиденко, М. Р. Иксанов, Д. А. Кувшинов
Акционерное общество «Научно-производственное объединение «Андроидная техника»
...
Материальная часть макетного образца состоит из антропоморфного робота (далее АР) и задающего устройства копирующего типа (далее ЗУКТ). Общий вид АР и ЗУКТ представлен на рис. 1.
...
В рамках проведения работы были продемонстрированы выполнение антропоморфным роботом различных работ с использованием элементов, применяемых на МКС. Управление велось при помощи ЗУКТ, представленном на рис. 2.
...
Больше информации представлено в новостной статье ЦПК, размещенной по ссылке: http://www.gctc.ru/main.php?id=4505
Исследуемая технология и разработанные робототехнические платформы позволят внедрить в космическую отрасль новый способ проведения работ в открытом космосе и на планетах – дистанционное управление роботом аватаром, управление которыми не требует специальной подготовки и обучения.
По результатам проведенных испытаний, упражнения
по подсветке рабочей зоны выполнены в пределах 24..47 сек;
по работе с пультом оператора КА Союз – 76...128 сек;
откручивание гайки спец. инструментом – 22.69 сек;
перекусывание провода – 28..40 сек;
расстыковка магнитного замка – 52...89 сек;
зацепление карабина на поручень – 109...140 сек;
протирка оптических поверхностей – 27...68 сек;
передача инструмента оператору – 40...75 сек;
перенос оборудования – 28...60 сек;
введение датчика – 89...95 секунд.
...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 18.09.2019 16:48:52
ЦитироватьПо его словам, все время работы на станции FEDOR функционировал на одной батарее, и ее заряд к моменту посадки подошел к концу.
https://youtu.be/dYvSCW9CRi4 (https://youtu.be/dYvSCW9CRi4)
ЦитироватьПо результатам проведенных испытаний, упражнения
- по подсветке рабочей зоны выполнены в пределах 24..47 сек;
https://vk.com/video-104963925_456239106 (https://vk.com/video-104963925_456239106)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 18.09.2019 16:55:36
ЦитироватьAKr написал:
 
ЦитироватьПо результатам проведенных испытаний, упражнения
- по подсветке рабочей зоны выполнены в пределах 24..47 сек;
статья для публикации было подана до полета Федора, и что они подразумевали в упражнение по подсветке знают только авторы.

ЦитироватьПо его словам, все время работы на станции FEDOR функционировал на одной батарее, и ее заряд к моменту посадки подошел к концу.
вот и гадай: заряжали они батарею перед спуском или нет.

ДА и бывает что разработчики контролируют заряд батареи и переводят в другой режим энергопотребления чтобы можно было включить устройство на небольшой промежуток времени.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 18.09.2019 18:22:59
Цитироватьtriage написал:
Исследуемая технология и разработанные робототехнические платформы позволят внедрить в космическую отрасль новый способ проведения работ в открытом космосе и на планетах – дистанционное управление роботом аватаром, управление которыми не требует специальной подготовки и обучения.
роботы аватары-идеальное оружие террористов(ЗАПРЕЩЕННЫХ В РФ!).

они специально создаются для людей без подготовки.
Цитироватьпо подсветке рабочей зоны выполнены в пределах 24..47 сек;
это то,чего пока смогли добиться от 13,5 кВатт ?? :o 
Цитироватьоткручивание гайки спец. инструментом – 22.69 сек;
они с точностью до тысячных считали?? :o 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 18.09.2019 17:23:58
ЦитироватьПо результатам проведенных испытаний:
...
Из перечисленного как минимум "перенос оборудования" требует, чтобы Федю отвязали.
А где показанное нам:
- стыковка электрических кабелей;
- вытирание рук полотенцем;
- интеллектуальный диспут с космонавтами (не показали, но сказали что имело место быть)?

ЦитироватьБольше информации представлено в новостной статье ЦПК, размещенной по ссылке:  http://www.gctc.ru/main.php?id=4505 (http://www.gctc.ru/main.php?id=4505)
***** пост удален администрацией форума в связи с неэтичным контентом*****
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 18.09.2019 18:37:30
ЦитироватьAKr написал:
Из перечисленного как минимум "перенос оборудования" требует, чтобы Федю отвязали.
:D чтобы чтото переносить,необходимо сначала уметь ХОДИТЬ!

покачто,все видео-это андроиды на веревочках или вешалках.

а сучить ножками умел мой роботик из ГУМа в 1972 году.

ага.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 18.09.2019 17:56:29
Цитироватьbenderr написал:
они с точностью до тысячных считали??
просто многоточие ошибочно превратилось в одну .

Это статья до полета Федора. Хотя в новостях можно найти что в Военмехе на этом мероприятии Роскосмос раскажет про полет Федора и результатах.

В статье
Цитироватьдистанционное управление роботом аватаром, управление которыми не требует специальной подготовки и обучения.
вот только нам расказывают что подготовка и обучение проводится
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 19.09.2019 23:11:19
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/6906969

ИЖЕВСК, 19 сентября. /ТАСС/. Робот Федор станет основой для дальнейшего развития робототехники космического назначения, при Роскосмосе может быть создано профильное конструкторское бюро. Об этом заявил журналистам глава корпорации Дмитрий Рогозин.

"Сейчас мы совместим все работы, посмотрим, что можно сделать, и, скорее всего, будет создано большое КБ при Роскосмосе по космической робототехнике. В любом случае мы не собираемся отдавать пальму первенства никому", - сказал он.

Рогозин отметил, что все системы ранее запущенного на МКС робота Федора перепроверены и протестированы после полета. "Ни одного нарушения или замечания нет. Сейчас решается судьба дальнейшая этой истории. Он в отключенном состоянии", - добавил Рогозин.

Как заявил Рогозин, в октябре Роскосмос вместе с Фондом перспективных исследований определится по дате созыва конференции в области робототехники. "На нем будет принято решение о дальнейшей судьбе не конкретно этой машины, а семейства роботов первого поколения", - сказал он.

По словам главы Роскосмоса, надо заниматься подготовкой робота для внекорабельной деятельности в космосе и проведением его испытаний в течение трех лет на внешнем борту МКС.

"Дальше - это подготовка машины, которая полетит в 2023 году на корабле "Орел" с космодрома Восточный. А третий этап - это высадка на Луну антропоморфной системы, которая будет обеспечивать установку и регламентные работы научной лунной базы", - добавил он.
скорее всего, будет создано большое КБ при Роскосмосе по космической робототехнике. В любом случае мы не собираемся отдавать пальму первенства никому  - робот не Роскосмоса, пальма первенства в чем?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 19.09.2019 23:13:16
Цитироватьhttps://twitter.com/FEDOR37516789/status/1174413393626849283
12:02 ДП · 19 сент. 2019 г
Луна, Марс... Для покорения планет Солнечной системы должны быть созданы колонии роботов-аватаров. Роботы готовы дать свои предложения по техническому облику будущей антропоморфной системы, способной обеспечить развёртывание и обслуживание научных станций в далёком космосе
(https://pbs.twimg.com/media/EExav_uXUAE97XL?format=jpg&name=large)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 19.09.2019 23:27:53
Цитироватьtriage написал:
 
Цитироватьhttps://twitter.com/FEDOR37516789/status/1174413393626849283 (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1174413393626849283)
(https://pbs.twimg.com/media/EExav_uXUAE97XL?format=jpg&name=large)
Будденновки не хватает
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Инфан от 20.09.2019 05:07:03
Цитироватьtriage написал:
 
Цитироватьhttps://twitter.com/FEDOR37516789/status/1174413393626849283 (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1174413393626849283)
12:02 ДП · 19 сент. 2019 г
Луна, Марс... Для покорения планет Солнечной системы должны быть созданы колонии роботов-аватаров. Роботы готовы дать свои предложения по техническому облику будущей антропоморфной системы, способной обеспечить развёртывание и обслуживание научных станций в далёком космосе
 
На рисунке явно не антропоморфная система.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: ronatu от 20.09.2019 12:16:56
Цитироватьbenderr написал:
Цитироватьоткручивание гайки спец. инструментом –   22.69 сек;  
они с точностью до тысячных считали??  

Между 2 и 6 было несколько точек :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: ronatu от 20.09.2019 12:18:36
А вообще время выполнения команд превышает человеческую реакцию на порядок....
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 20.09.2019 19:13:48
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185177.jpg) FEDOR‏ @FEDOR37516789 (https://twitter.com/FEDOR37516789) 4 ч. назад (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1175013218907017216)

Очень интересный фильм о подготовке нашего испытательного полёта в космос

https://youtu.be/RxOC49cRUMY  (https://t.co/DssQznye0T)

ЦитироватьSpecrep Sanders Robot Fedya 2 ашт
Доступ по ссылке

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220560.jpg) (https://www.youtube.com/channel/UCbYS5Lwt4MboZ1M70-HJ8TQ) ludmila DM (https://www.youtube.com/channel/UCbYS5Lwt4MboZ1M70-HJ8TQ)

Дата загрузки: 10 сент. 2019 г.
https://www.youtube.com/watch?v=RxOC49cRUMY (https://www.youtube.com/watch?v=RxOC49cRUMY)https://www.youtube.com/embed/RxOC49cRUMY (https://www.youtube.com/embed/RxOC49cRUMY) (26:57)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 20.09.2019 22:58:13
Цитироватьtnt22 написал:
 
ЦитироватьFEDOR ‏ @FEDOR37516789    4 ч. назад (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1175013218907017216)

Очень интересный фильм о подготовке нашего испытательного полёта в космос

 https://youtu.be/RxOC49cRUMY (https://t.co/DssQznye0T) 
https://www.youtube.com/watch?v=RxOC49cRUMY (https://www.youtube.com/watch?v=RxOC49cRUMY)    (26:57)
Почему изображение приборной панели Союза глазами Феди - такое позорное?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 20.09.2019 22:59:39
Видео как он держит гаечный ключ хорошо бы отдельно выложить. Лучшей антирекламы антропоморфности не найти. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: h4lf от 25.09.2019 01:04:54
Тем временем — не российский, не в космосе, не совсем антропоморфный: https://youtu.be/_sBBaNYex3E (https://youtu.be/_sBBaNYex3E)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 30.09.2019 14:15:35
Цитироватьhttps://www.youtube.com/watch?v=nNIdmgSiTIk (https://www.youtube.com/watch?v=nNIdmgSiTIk) https://www.youtube.com/watch?v=nNIdmgSiTIk (https://www.youtube.com/watch?v=nNIdmgSiTIk)
О значении полёта FEDOR в космос
148 просмотров•23 сент. 2019 г.
Rogozin Dmitry
1,59 тыс. подписчиков
Фрагмент выступления перед студентами Военмеха в Санкт-Петербурге 18.09.19
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 09.10.2019 00:10:28
ГМИК имени К.Э. Циолковского продолжает цикл мероприятий, посвященных Всемирной неделе космоса. Сегодня калужским студентам и школьникам прочитал лекцию доктор технических наук и член Российской академии космонавтики имени К.Э. Циолковского Игорь Сохин. Ее тема -  "Антропоморфные роботы — помощники космонавтов", передает ГТРК "Калуга".  Слушатели узнали о процессе создания и функциях робота-космонавта. Примером послужил недавно вернувшийся с Международной космической станции человекоподобный робот Фёдор. Вместе с членами экипажа он пробыл в открытом космосе около месяца.
 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=3197448&cid=7)

  В разработке железного помощника участвовал Игорь Сохин. Он работал над испытан (http://www.vesti.ru/doc.html?id=3197448&cid=7)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 11.10.2019 12:47:56
По слухам - Бобик Фёдор сдох...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130074.webp)
Роскосмос решил торжественно похоронить робота FEDOR со всеми почестями, которые отдают космонавтам.Как оказалось, у робота отказала большая часть необходимых систем для его функционирования, а восстановить их достаточно дорого.


https://zen.yandex.ru/media/id/5aeb2c539d5cb343d6ff7672/roskosmos-pohronil-s-pochestiami-robota-fedora-5d9f95b098fe7900ad7973b6 (https://zen.yandex.ru/media/id/5aeb2c539d5cb343d6ff7672/roskosmos-pohronil-s-pochestiami-robota-fedora-5d9f95b098fe7900ad7973b6)


Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.10.2019 12:51:11
ЦитироватьAlex_II написал:
По слухам -  Бобик  Фёдор сдох...
Роскосмос решил торжественно похоронить робота FEDOR со всеми почестями, которые отдают космонавтам. 
В деревне Леониха или в кремлёвской стене? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 11.10.2019 14:50:57
ЦитироватьAlex_II написал:
https://zen.yandex.ru/media/id/5aeb2c539d5cb343d6ff7672/roskosmos-pohronil-s-pochestiami-robota-fedora-5d9f95b098fe7900ad7973b6
стоило всякую каку сюда тащить?
яднекс дзен та еще яма как и ресурс который разместил статью
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 11.10.2019 14:51:04
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
По слухам -  Бобик  Фёдор сдох...
Роскосмос решил торжественно похоронить робота FEDOR со всеми почестями, которые отдают космонавтам.
В деревне Леониха или в кремлёвской стене?  
в мавзолее
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 15.10.2019 10:56:53
Раз источники сроки называют
Цитироватьtriage написал:
 
Цитироватьhttps://twitter.com/FEDOR37516789/status/1174413393626849283 (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1174413393626849283)
12:02 ДП · 19 сент. 2019 г
Луна, Марс... Для покорения планет Солнечной системы должны быть созданы колонии роботов-аватаров. Роботы готовы дать свои предложения по техническому облику будущей антропоморфной системы, способной обеспечить развёртывание и обслуживание научных станций в далёком космосе
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/103779)
 
ЦитироватьДмитрий Инфан написал:
На рисунке явно не антропоморфная система.

Цитироватьhttps://ria.ru/20191015/1559791020.html

МОСКВА, 15 окт - РИА Новости. Роскосмос планирует через три-четыре года отправить на Луну антропоморфного робота, состоящего из корпуса лунохода, который соединят с "туловищем" от робота "Федора", сообщил РИА Новости источник в Роскосмосе.

"Это луноход, на котором установлено антропоморфное "туловище". Робот "Федор" станет его "дедушкой"", - сказал собеседник агентства.
....
Говорили должен стать отцом семейства, а через месяц говорят что всего через 3-4 года должен стать дедом.

Цитироватьhttps://twitter.com/FEDOR37516789/status/1183985963510444032
10:00 ДП · 15 окт. 2019 г.
Я рад, что у меня будут дети. И даже внуки

ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
Роскосмос планирует через три-четыре года отправить на Луну   антропоморфного робота, состоящего из корпуса лунохода,  
Интересно: в Роскосмосе и РИА знают что такое "антропоморфный"?  
ну сын-дочь, или сам Федор с каким-то луноходом согрешат и будет кентав как выше, а то делать ножками по Луне им будет очень сложно. Остается вопрос который мучает многих - зачем космическому Федору ноги?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 15.10.2019 11:16:24
Цитироватьtriage написал:
Остается вопрос который мучает многих - зачем космическому Федору ноги?
Судя по рисунку, Федя всю работу будет делать в позе раком. А раком без ног нельзя! 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 15.10.2019 11:32:18
Цитироватьtriage написал:
или сам Федор с каким-то луноходом согрешат и будет кентавр как выше
Онокентавр - человек-осел. https://ru.wikipedia.org/wiki/Онокентавр (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%80)
ЦитироватьОнокентавр сочетает в себе две природы: возвышенную и низменную, животную или бесовскую, олицетворяя собою внутренний конфликт двоедушного человека, помышляющего о добре, но не имеющего сил отступиться от грехов
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.10.2019 12:01:09
Вобщем ходить Федю так и не научат... 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.10.2019 12:26:26
(http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=103779&width=500&height=500)
И солнечную батарею в виде павлиньего хвоста. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 15.10.2019 12:54:59
ЦитироватьСтарый написал:
 
И солнечную батарею в виде павлиньего хвоста.  
или ангельских крылышек
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 15.10.2019 14:15:59
ЦитироватьСтарый написал:
Вобщем ходить Федю так и не научат...  
А смысл? Руками он тоже ничего толком делать не умеет...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 15.10.2019 14:00:58
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьА смысл? Руками он тоже ничего толком делать не умеет...
Если луноход застрянет, то Федя его может вытолкнуть руками из ямы или снять с камня.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.10.2019 14:30:29
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Вобщем ходить Федю так и не научат...  
А смысл? Руками он тоже ничего толком делать не умеет...
По крайней мере колёса это официальное признание того что ходить ногами оно не научится. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 15.10.2019 15:35:09
Цитироватьcross-track написал:
Если луноход застрянет, то Федя его может вытолкнуть руками из ямы или снять с камня.
Это вряд ли... Приводы на конечностях раньше сдохнут...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.10.2019 14:38:17
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Если луноход застрянет, то Федя его может вытолкнуть руками из ямы или снять с камня.
Это вряд ли... Приводы на конечностях раньше сдохнут...
Тут не рукам, тут головой работать надо! :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 15.10.2019 14:41:35
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
Если луноход застрянет, то Федя его может вытолкнуть руками из ямы или снять с камня.
Это вряд ли... Приводы на конечностях раньше сдохнут...
Тут не рукам, тут головой работать надо!  
Кстати да! Голова загребает не хуже рук!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.10.2019 14:48:32
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/)  написал:
   
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)   написал:
Если луноход застрянет, то Федя его может вытолкнуть руками из ямы или снять с камня.
Это вряд ли... Приводы на конечностях раньше сдохнут...
Тут не рукам, тут головой работать надо!  
Кстати да! Голова загребает не хуже рук!
И имеет бОльшую площадь и соответственно не провалится в реголит. :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 15.10.2019 15:01:36
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьКстати да! Голова загребает не хуже рук!
И имеет бОльшую площадь и соответственно не провалится в реголит.  
А если к голове приделать вибратор, то ею можно и лунные камни дробить, аки отбойным молотком!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 15.10.2019 16:08:53
ЦитироватьСтарый написал:
Тут не рукам, тут головой работать надо!   
               
                  
Это мысль. Правда ослепнуть запросто может...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Димитър от 15.10.2019 15:13:08
Вот откуда идея пришла:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/195762.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 15.10.2019 15:19:55
ЦитироватьДимитър написал:
Вот откуда идея пришла:
 
А сзади у него что - экскаваторная лопата? А зачем она нужна андроиду?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 15.10.2019 16:14:35
ЦитироватьСтарый написал:
Тут не рукам, тут головой работать надо!
Цитироватьcross-track написал:
А если к голове приделать вибратор, то ею можно и лунные камни дробить, аки отбойным молотком!
ЦитироватьAlex_II написал:
Это мысль. Правда ослепнуть запросто может...

То есть вопрос о наличии сотрясении мозга даже не рассматривается
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 15.10.2019 18:42:11
ЦитироватьAKr написал:
То есть вопрос о наличии сотрясении мозга даже не рассматривается
Да окститесь - ну откуда там мозг? Он там даже спецификацией не предусмотрен...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.10.2019 18:19:11
ЦитироватьДимитър написал:
Вот откуда идея пришла:
 
У этого то отродясь ног не было.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 16.10.2019 08:17:35
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьДимитър (//forum/user/13843/) написал:
Вот откуда идея пришла:
 
У этого то отродясь ног не было.
а в 2009-2010 в США предлагали запустить его на Луну за 1000 дней и ноги там рисовали ( Project M ) и писали про телеприсутствие оператора, так же рисовали торс с руками и на тележках.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 19.10.2019 06:08:12
ЦитироватьДимитър написал:
Вот откуда идея пришла:
 
Золотой! :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: кукушка от 19.10.2019 11:12:10
(//pbs.twimg.com/media/EHOTtpkXYAA0iZ-?format=jpg&name=small)

Робот "Федор" выполнил на МКС секретные операции, о которых знает только Рогозин
В процессе пришлось менять ряд параметров


"Я выполнил операции по имитации шлюзования, стыковке и расстыковке штекерных разъемов. Теперь мы знаем, как все это работает, и можем готовиться к экспериментам в открытом космосе. Были и другие секретные вещи, но об этом знает только генеральный", - сказал робот.

По его словам, он и Рогозин "хорошо понимают друг друга". Робот также отметил, что в процессе "пришлось менять ряд параметров".
https://tass.ru/kosmos/7019089
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 19.10.2019 11:38:32
Цитироватькукушка написал:
Робот "Федор" выполнил на МКС секретные операции, о которых знает только Рогозин
Даже космонавты не знают. Федя действовал тайком от них. Прямо копируя движения самого Гениеральнго который вжился. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 19.10.2019 13:07:43
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватькукушка (//forum/user/47483/) написал:
Робот "Федор" выполнил на МКС секретные операции, о которых знает только Рогозин
Даже космонавты не знают. Федя действовал тайком от них. Прямо копируя движения самого Ген  и  еральнго который вжился.  
Просверлил себе ногу?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 19.10.2019 13:43:30
Зато понятно, что делал тайком автор этого опуса - курил марихуану. Все сейчас стараются подражать Маску.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 19.10.2019 14:07:26
Цитироватьopinion написал:
Зато понятно, что делал тайком автор этого опуса - курил марихуану. Все сейчас стараются подражать Маску.
Скажешь тоже,"марихуанну". Коноплю! 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 19.10.2019 15:44:50
ЦитироватьСтарый написал:
 Коноплю!  
Причем техническую (из которой пеньку делают)... Поэтому курить пришлось МНОГО...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Инфан от 20.10.2019 06:55:58
ЦитироватьДимитър написал:
Вот откуда идея пришла:
Носовая фигура для украшения?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AB57 от 20.10.2019 15:22:36
ЦитироватьДимитър написал:
Вот откуда идея пришла
 
ну если копнуть совсем глубоко, то идея пришла из мифологии -- кентавр :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: кукушка от 24.10.2019 13:28:45
https://news.ru/cosmos/rossijskogo-robota-obuchili-osnovam-vyhoda-v-otkrytyj-kosmos/
Российского робота обучили основам выхода в открытый космос
13:21, 24 октября 2019
Российские космонавты во время наземных экспериментов обучили антропоморфного робота перестыковке страховочных карабинов к поручням. Этот навык пригодится машине при работе в открытом космосе, сообщил космонавт Сергей Кудь-Сверчков.

Кроме того, робот под управлением экспертов включал тумблеры, нажимал кнопки, подключал электрические разъёмы и открывал магнитные двери. Его подготовили к работе с дрелью, закручиванию болтов и уборке помещений, передаёт РИА Новости.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: DiZed от 24.10.2019 14:04:28
Цитироватькукушка написал:
  ..уборке помещений..
.. мытью туалетов, наматыванию портянок, подшивке подворотничков и дежурству на тумбочке
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 24.10.2019 16:33:04
ЦитироватьDiZed написал:
мытью туалетов, наматыванию портянок, подшивке подворотничков и дежурству на тумбочке
Получится суперсолдат - мечта советского офицера. У этого солдата всё всегда единобезобразно, вопросов он не задает, корма кроме электроэнергии не требует, трудностей и лишений воинской службы (в варианте СА) не боится, водку не жрёт, в самоволки не бегает, а что тупой и медлительный - так нашим офицерам не привыкать...
Правда он ни для чего полезного или даже условно полезного не пригоден - но для показухи - на 200% годен. Я же говорю - мечта...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 24.10.2019 16:35:14
Цитироватькукушка написал:
Российские космонавты во время наземных экспериментов обучили антропоморфного робота перестыковке страховочных карабинов к поручням.
А они обучили робота - или себя самих, используя "робота" в телеоператорном режиме? А то я подозреваю, что они-то это и раньше умели, хотя конечно не вот так - через жопу автогеном...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 25.10.2019 06:47:24
Цитироватьopinion написал:Все сейчас стараются подражать Маску.
(http://novosti-kosmonavtiki.ru/upload/forum/avatar/d6a/smit.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/140564.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 24.10.2019 20:52:00
Цитироватькукушка написал:
Российские космонавты во время наземных экспериментов обучили антропоморфного робота перестыковке страховочных карабинов к поручням. Этот навык пригодится машине при работе в открытом космосе, сообщил космонавт Сергей Кудь-Сверчков.
Господи, какой бред... :( Он затягивает в себя всех... :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 25.10.2019 07:14:58
Опять Старый расплакался. В чем бред то? В том, что робота учать пользоваться уже существующими страховочными приспособлениями на станции? :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 24.10.2019 21:42:05
ЦитироватьNot написал:
Опять Старый расплакался. В чем бред то? В том, что робота учать пользоваться уже существующими страховочными приспособлениями на станции?
В том что Федю ничему не обучили и никаких навыков он не приобрёл. 
И не могут ничему обучить и не может ничего приобрести в принципе. 

Робот копирующий движения это тупое неавтоматическое устройство, оно не может ничему обучиться и получить какието навыки. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 24.10.2019 21:43:19
То что космонавт лепит такую чушь говорит только об одном - он хочет угодить начальству. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 24.10.2019 21:53:35
Могу поверить, что оператору удалось заставить Федора прицепить карабин к поручню. Но в то, что эта неуклюжая железка смогла отсоединить карабин, без видео не поверю. С видео тоже не поверю. Всё, что Федор умеет - это держать то, что ему дали в руки, и медленно двигать туда-сюда. А чтобы отсоединить карабин, нужно протянуть руку, самому схватить, и, удерживая, ещё куда-то нажать и потянуть. НН..Ш.
Американцы вот даже не пытались. Рисуют и испытывают ноги с захватами.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 24.10.2019 23:01:14
Цитироватьopinion написал:
Могу поверить, что оператору удалось заставить Федора прицепить карабин к поручню. Но в то, что эта неуклюжая железка смогла отсоединить карабин, без видео не поверю.
а вот если вместо одного из «пальцев» этому ведру вмонтировать карабин-как все было бы просто!

всего 2 позиции : свободно\замкнуто...  :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: DiZed от 24.10.2019 22:02:12
феде нужен хвост!

правда неочевидно - где-как лучше закрепить на операторе сответствующий хвосту орган упрравления
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 24.10.2019 22:03:28
Цитироватьopinion написал:
Могу поверить, что оператору удалось заставить Федора прицепить карабин к поручню. Но в то, что эта неуклюжая железка смогла отсоединить карабин, без видео не поверю. С видео тоже не поверю.
Даже если Фёдор это и сделает то это не он научился и получил навыки а космонавты научились и получили навыки орудовать его клешнями. 
 Если бы Кудь-Сверчков сказал "Мы научились манипуляторами Феди прицеплять/отцеплять карабин"  то это было бы правильно но звучало бы совсем по другому. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 24.10.2019 23:04:50
Цитироватьopinion написал:
Всё, что Федор умеет - это держать то, что ему дали в руки, и медленно двигать туда-сюда.
:D

прогресс не стоит на месте!

к 2034 му г. он сможет махать клешнями в 2-3 раза быстрее!!

еще 7-8 миллионов евро и новые моторчики с алибабы-волшебное средство!!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 24.10.2019 23:06:51
ЦитироватьDiZed написал:
феде нужен хвост!
ага. с отдельным оператором... :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: DiZed от 24.10.2019 22:09:08
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьDiZed (//forum/user/51734/) написал:
феде нужен хвост!
ага. с отдельным оператором...  
ну может без отдельного оператора обойдется.. см. апдейт
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: DiZed от 24.10.2019 22:10:33
а вообще професия "оператор хвоста антропоморфного робота" звучит гордо
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 24.10.2019 22:11:59
Карабин там, если кто не видел, здоровенный и простой, на мелкую моторику не рассчитан, рассчитан чтоб космонавт в наддутых перчатках не сильно устал. Цеплять его куда проще чем состыковывать разъёмы.  Клешням Феди такое по силам. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 25.10.2019 08:24:55
Цитироватьopinion написал:
Могу поверить, что ои медленно двигать туда-сюда.
Ты это.. не отвлекайся от подражания Маску и медленно двигай, в точности как написал :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 24.10.2019 22:45:54
ЦитироватьСтарый написал:
Карабин там, если кто не видел, здоровенный и простой, на мелкую моторику не рассчитан, рассчитан чтоб космонавт в наддутых перчатках не сильно устал. Цеплять его куда проще чем состыковывать разъёмы.  Клешням Феди такое по силам.  
Этот карабин свободно летает и вращается в невесомости. Его надо поймать. Уже нереально. Поймать не абы как, а в определенном положении. Потом пальцем отжать защелку и снять карабин с поручня. Недостижимо.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 24.10.2019 22:51:30
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:
Могу поверить, что ои медленно двигать туда-сюда.
Ты это.. не отвлекайся от подражания Маску и медленно двигай, в точности как написал
Твой интеллект деградирует с ужасающей скоростью. Скоро станет, как у Федора.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 24.10.2019 22:53:16
Цитироватьopinion написал:
 Этот карабин свободно летает и вращается в невесомости. Его надо поймать. Уже нереально. Поймать не абы как, а в определенном положении. Потом пальцем отжать защелку и снять карабин с поручня. Недостижимо.
Нет. Карабин берут рукой, сжимают, отцепляют от поручня и не разжимая руки перецепляют на другой поручень. По крайней мере взять его легче чем провода с разъёмами. 
 Защёлку отжимать тоже не надо, там пружинка которая не даёт карабину нажаться самому. По крайней мере роботу защёлка не нужна. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 24.10.2019 22:55:43
Ну пусть покажут видео, посмотрим есть ли защёлка на том карабине которому "обучили" Федю. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 24.10.2019 23:00:43
ЦитироватьСтарый написал:
 По крайней мере роботу защёлка не нужна.  
Под защелкой я имею в виду ту часть карабина, которая подпружинена. Не знаю, как она по госту называется.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 24.10.2019 23:08:02
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 По крайней мере роботу защёлка не нужна.  
Под защелкой я имею в виду ту часть карабина, которая подпружинена. Не знаю, как она по госту называется.
Так она открывается просто сжатием карабина рукой. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 25.10.2019 09:26:48
Цитироватьopinion написал:Его надо поймать. Уже нереально. Поймать не абы как, а в определенном положении. Потом пальцем отжать защелку и снять карабин с поручня. Недостижимо.
Для филолуха и карабин недостижим, вот и воет на Луну, несчастный :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 24.10.2019 23:38:50
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:Его надо поймать. Уже нереально. Поймать не абы как, а в определенном положении. Потом пальцем отжать защелку и снять карабин с поручня. Недостижимо.
Для филолуха и карабин недостижим, вот и воет на Луну, несчастный
Стандартный ответ с подстановкой одного слова. Раньше алгоритм лучше работал. Деградация.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 25.10.2019 09:57:05
Цитироватьopinion написал:Стандартный ответ с подстановкой одного слова. Раньше алгоритм лучше работал. Деградация.
О, проффесионализм попер! :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 25.10.2019 04:31:08
ЦитироватьNot написал:
Ты это.. не отвлекайся от подражания Маску и медленно двигай, в точности как написал
Чего оскорбился то? Это ты что ли - оператор хвоста антропоморфного робота?  :o  :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Чебурашка от 29.10.2019 11:27:26
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143029.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: zandr от 07.11.2019 23:43:57
https://www.roscosmos.ru/27702/
Цитировать13 ноября 2019
 Конференция «Пилотируемые полёты в космос»
В Центре подготовки космонавтов пройдет заседание круглого стола, посвященное основным итогам испытаний антропоморфного робота Skybot F-850 в российском сегменте Международной космической станции и перспективам дальнейшего использования робототехнических систем для поддержки деятельности космонавтов.
Спойлер
13 ноября 2019 года в ЦПК при поддержке Госкорпорации «Роскосмос» откроется XIII Международная научно-практическая конференция «Пилотируемые полёты в космос», посвященная обсуждению практических результатов в области создания и применения пилотируемых космических аппаратов, подготовки и профессиональной деятельности космонавтов.
В день открытия конференции пройдет заседание Круглого стола «Настоящее и будущее пилотируемой космонавтики», серия докладов на котором будет посвящена основным итогам испытаний антропоморфного робота Skybot F-850 на борту космической станции и перспективам дальнейшего использования робототехнических систем для поддержки деятельности космонавтов.

В программе заседания заявлены выступления российских специалистов, учёных и инженеров предприятий ракетно-космической отрасли, а также экспертов из смежных отраслей.

Участие в Круглом столе от Госкорпорации «Роскосмос» примут:
- Дмитрий Рогозин, генеральный директор;
- Сергей Крикалёв, исполнительный директор по пилотируемым космическим программам;
- Александр Блошенко, исполнительный директор по перспективным программам и науке.
[свернуть]
Программа заседания Круглого стола:
- представители «РКК «Энергия» им. С.П. Королева озвучат основные результаты проведения подэтапа 1А космического эксперимента «Испытатель», который был впервые осуществлен на борту корабля «Союз МС-14» и МКС с участием антропоморфного робота;
- специалисты НПО «Андроидная техника», как разработчики антропоморфных роботов, доложат о возможностях и перспективах их использования при выполнении пилотируемых космических полётов в ближний и дальний космос;
- специалисты ЦПК им. Ю.А. Гагарина представят доклад об особенностях подготовки космонавтов к выполнению космического эксперимента «Испытатель»;
- о тенденциях и планах развития технологических роботов при освоении космического пространства расскажут представители ГНЦ РФ ЦНИИ РТК;
- специалисты ЦНИИмаш расскажут о перспективах развития и применения космической робототехники при выполнении космических полётов, освоении Луны и других космических объектов;
- сотрудники ИМБП РАН обсудят с участниками встречи психофизиологические аспекты использования робототехники в дальних космических полётах.
Ведущий Круглого стола – исполнительный директор по перспективным программам и науке Госкорпорации «Роскосмос» Александр Блошенко.
 
***
Для справки: космический эксперимент «Испытатель» - исследование возможностей дистанционно-управляемого антропоморфного робота в перспективных пилотируемых транспортных кораблях нового поколения.
Спойлер
Центр подготовки космонавтов активно участвовал в реализации эксперимента «Испытатель», включая подготовку космонавтов по взаимодействию с роботом и участие в разработке документов для работы с ним на борту МКС.
Приглашаем представителей СМИ для участия в обсуждении вопросов по указанной теме и для освещения мероприятия в средствах массовой информации!
Для оформления допуска на территорию Центра подготовки космонавтов просим до 15:00 1 ноября представителей российских СМИ (не входящих в списки годовой аккредитации ЦПК) прислать на официальном бланке организации по электронной почте press@gctc.ru следующие данные:
ФИО
паспортные данные участников съемочной группы (серия, номер, кем выдан)
дата рождения
место постоянной регистрации
Для оформления допуска на территорию Центра подготовки космонавтов представителей российских СМИ (входящих в списки годовой аккредитации ЦПК) прислать заявку в произвольной форме по электронной почте press@gctc.ru до 12:00 12 ноября.
Сбор журналистов для освещения мероприятия состоится на Центральном КПП Звёздного городка 13 ноября в 14:30. При себе необходимо иметь паспорт.

С более подробной информацией о конференции можно ознакомиться на сайте Центра подготовки космонавтов (http://www.gctc.ru/main.php?id=126).
[свернуть]
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Leonar от 12.11.2019 11:45:04
https://youtu.be/c4kLsNj_f8w (https://youtu.be/c4kLsNj_f8w)//www.youtube.com/embed/c4kLsNj_f8w?feature=oembed (//www.youtube.com/embed/c4kLsNj_f8w?feature=oembed)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 12.11.2019 14:00:58
Диктор голосом Федора на 1.43 и 3.56 про ноту Си: "123 целых и 48 десятых герца".
Остальное уже 10 раз перемыли. Но жена у меня верит, наверное тембр голоса диктора делает чудеса.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.11.2019 14:30:40
На 19:45-19:55 хорошо видно что клешня робота не способна держать гаечный ключ.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Чебурашка от 12.11.2019 14:40:52
Зато способно писать в Твитор тыкая по сенсорному экрану?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 12.11.2019 15:24:53
ЦитироватьЧебурашка написал:
Зато способно писать в Твитор тыкая по сенсорному экрану?
ну может голосом пишет отдавая команды :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 12.11.2019 21:50:11
"Выполнял все задачи командира корабля - сидел в специальном кресле".

Это куда лучше - в ох умору или лучше не скажешь?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 12.11.2019 21:56:52
18:55 - "Нужно сделать вторую точку опоры, а может быть даже третью".

А я давно говорил, что за ж#пу приходится держать.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 13.11.2019 02:52:08
посмотрел это «порно».

нарезка ключевых кадров...  :( '
всеадно непонятно

,почему карявое , удолбищное убогое,беспомощное ковыляние набора моторчиков с Алиэкспрес в чугуниевом корпусе называют «способность ходить» и «легко поднимается по лестнице»? 

обращаюсь к ламерм ФПИ и андро-ламеров:

если я примотаю скотчем смартфон к дрели, признаете вы,что сой смартфон «сверлит дыры где захочет»??? :evil: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 13.11.2019 03:00:01
и еще удивляет-вроде некоторые сотрудники здраво размышляют,
а коллектив в целом слепил такое

убожество\срань\стыд\лажу\фуфло...


как так?

дерьмовый руководитель?? :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 13.11.2019 02:12:47
Цитироватьbenderr написал:
и еще удивляет-вроде некоторые сотрудники здраво размышляют,
 а коллектив в целом слепил такое  
убожество\срань\стыд\лажу\фуфло...    
как так?
дерьмовый руководитель??  
Нет. Это называется "деньги не пахнут". Рассуждать можно о чём угодно, а делать приходится то что сможешь и за что заплатят.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 13.11.2019 02:15:07
Цитироватьtriage написал:
 
ЦитироватьЧебурашка (//forum/user/14248/) написал:
Зато способно писать в Твитор тыкая по сенсорному экрану?
ну может голосом пишет отдавая команды
Одним пальцем то он может тыкать. Вон даже в клавиши тыкает. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 13.11.2019 02:16:18
Но как он держит гаечный ключ - это жесть.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: кукушка от 13.11.2019 13:49:43
https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1194561156502949890
Куда катится этот мир?

(https://pbs.twimg.com/media/EJPu_tmXUAAOvMH?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/EJPvAtQWkAIWwVZ?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/EJPvBoEWkAAzwE1?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/EJPvCTWX0AIn2RR?format=jpg&name=large)

на пенсии, мемуары пишет...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Leonar от 13.11.2019 14:09:46
Цитироватькукушка написал:
на пенсии, мемуары пишет...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/171525.jpg)
Манекены ему такой бесчеловечности не простят...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 13.11.2019 17:14:13
Цитироватькукушка написал:
 https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1194561156502949890 (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1194561156502949890)
Куда катится этот мир?
на пенсии, мемуары пишет...
Ручку держать не умеет. Мышку - тоже.  А всё туда же.  :evil: 
Хорошо хоть тыкать пальцем в кнопки могёт.  :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Leonar от 13.11.2019 21:59:36
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/103936.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.11.2019 01:21:34
мля.. почему «висолые картинки от роскосмоса» вызывают уныние и раздрпжение? :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: blik от 14.11.2019 14:40:58
ЦитироватьLeonar написал:
 
что то луна даже к 2040 не вписалась
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 14.11.2019 14:50:53
ЦитироватьLeonar написал:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/103936.jpg)
 
вот таки выдали военную тайну куда будет летать Орел. Это разве РС МКС?

Источник
Цитироватьhttps://ria.ru/20191113/1560895842.html

Разработчики показали будущих "детей" робота "Федора"
17:21 13.11.2019 (обновлено: 18:19 13.11.2019)

ЗВЕЗДНЫЙ ГОРОДОК (Московская область), 13 ноя - РИА Новости. Разработчик робота "Федора" НПО "Андроидная техника" представило на научной конференции в Центре подготовки космонавтов свое видение развития антропоморфной космической робототехники...

Согласно презентации исполнительного директора НПО Евгения Дудорова, после состоявшегося полета робота "Федора" на космическом корабле "Союз" в рамках продолжения эксперимента "Испытатель" аналогичные "Федору" роботы полетят на корабле "Орёл" в автономный полет по орбите вокруг Земли, а затем на МКС.
...
В 2036-2040 годах планируется создание совершенно нового человекоподобного робота в рамках проекта "Испытатель 2.0" и его отправка на российскую лунную базу. До этого, в 2031-2035 годах, на Луну предлагается запустить своеобразного "кентавра" - робота с человекоподобной верхней частью и шасси вместо ног. Проект получил название "Ровер-АТ".

Параллельно в рамках проект "Теледроид" ведётся создание робота (выглядящего как торс человека без ног) для решения задач в открытом космосе. Такой робот предназначен для эксплуатации на внешней поверхности Научно-энергетического модуля МКС. Запуск модуля планируется, как сообщалось ранее, в 2022 году.

В 2031-2035 годах предлагается реализовать второй этап работ. "Теледроид 2.0" будет предназначен для работы на поверхности окололунной станции.

В программе нашлось место и для робототехнического комплекса "Косморобот" от ЦНИИ робототехники и технической кибернетики. Работы по этой теме были закрыты в текущем году, хотя планировалось, что в 2020 году робот уже будет создан, но в дорожной карте на перспективу он указан.
...
Исполнительный директор Роскосмоса Александр Блошенко подтвердил сегодня журналистам, что карьера слетавшего на МКС робота "Федора" окончена. "Именно этот робот никуда не полетит. Будут "дети" "Федора", - сказал он.

Ранее Дудоров рассказал РИА Новости, что через несколько лет на МКС может быть запущен потомок робота "Федора" - своеобразный "робот-Леонов", предназначенный для работы в открытом космосе. Кроме того, наработки по роботу "Федору" будут использованы для создания целого семейства различных космических роботов.
А мы то думали кентавр будет во второй половине 20-х.
 "робот-Леонов" наверное и есть "Теледроид".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 14.11.2019 15:02:19
Цитироватьhttps://ria.ru/20191112/1560840781.html

МОСКВА, 12 ноя – РИА Новости. Российский антропоморфный робот "Федор" может выйти в открытый космос во время своего следующего полета на Международную космическую станцию, который запланирован на 2022-2023 годы, сообщил исполнительный директор НПО "Андроидная техника" (разработчик робота) Евгений Дудоров.

"В наших планах несколько таких работ. 2022-2023 год, это работа робота на поверхности МКС", - сказал он в передаче, показанной на Youtube-канале "Роскосмос ТВ".

По словам Дудорова, в 2023 году "Федор" впервые отправится на корабле "Орел" (раньше назывался "Федерация"), но во время первого полета не будет стыковаться к станции, а просто облетит Землю.
...
А до него довели год стыковки Орла с МКС?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Новый от 14.11.2019 15:46:44
Цитироватьbenderr написал:
мля.. почему «висолые картинки от роскосмоса» вызывают уныние и раздрпжение?    
К 2040 г Россия частично станет частью КНР. Китайцы и будут теми, кто найдет силы закрыть это шапито.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 14.11.2019 20:16:58
Мне вот интересно: если это чЮдо не способно держать гаечный ключ то как же космонавты научили его держаться за поручни?  :o 
 Или имелись в виду поручни в трамвае?  :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 15.11.2019 07:41:03
ЦитироватьСтарый написал:
Мне вот интересно: если это чЮдо не способно держать гаечный ключ то как же космонавты научили его держаться за поручни?  :o
 Или имелись в виду поручни в трамвае?  :oops:  
Зря ты упомянул трамвай, ох зря! Ты, как филолух, должен знать что бывает когда претендующй на богоизбранность литератор пересекается с трамваем ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 14.11.2019 21:42:45
ЦитироватьNot написал:
 Зря ты упомянул трамвай, ох зря! Ты, как филолух, должен знать что бывает когда претендующй на богоизбранность литератор пересекается с трамваем
А я не литератор. Я - Ламер. Причём оооочень старый!  8) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 14.11.2019 22:50:26
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Мне вот интересно: если это чЮдо не способно держать гаечный ключ то как же космонавты научили его держаться за поручни?  
 Или имелись в виду поручни в трамвае?    
Зря ты упомянул трамвай, ох зря! Ты, как филолух, должен знать что бывает когда претендующй на богоизбранность литератор пересекается с трамваем
Ты всё перепутал. С трамваем пересёкся тот, кто поучал литератора.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 14.11.2019 22:54:03
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
  Зря ты упомянул трамвай, ох зря! Ты, как филолух, должен знать что бывает когда претендующй на богоизбранность литератор пересекается с трамваем
Ты всё перепутал. С трамваем пересёкся тот, кто поучал литератора.
Вот это номер!
Я к сожалению Мастера и Маргариту осилить не смог так как не гуманитарий. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Leonar от 14.11.2019 23:02:39
Цитироватьtriage написал:
Это разве РС МКС?
Не похоже.
Что там? 2 энергетических, млм, узловой, шлюзовой, птк нп и транспортник на основе птк?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 15.11.2019 09:09:20
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
Мне вот интересно: если это чЮдо не способно держать гаечный ключ то как же космонавты научили его держаться за поручни?  
 Или имелись в виду поручни в трамвае?    
Зря ты упомянул трамвай, ох зря! Ты, как филолух, должен знать что бывает когда претендующй на богоизбранность литератор пересекается с трамваем
Ты всё перепутал. С трамваем пересёкся тот, кто поучал литератора.
Под трамвай попал не просто литератор, а председатель Массолита. Чуешь, филолух, чем пахнет? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 15.11.2019 09:10:28
ЦитироватьСтарый написал:
Я к сожалению Мастера и Маргариту осилить не смог так как не гуманитарий.  
Да-да, конечно. Скромно ножкой шаркнуть не забудь :D

Тут намедни один гуманитарный деятель с четвертого этажа сиганул, говорят во сне. Так что, Старый, ты правильно и вовремя отмазываешься. Не факт что поможет, но могут и простить :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 14.11.2019 23:35:37
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
   
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)   написал:
Мне вот интересно: если это чЮдо не способно держать гаечный ключ то как же космонавты научили его держаться за поручни?  
 Или имелись в виду поручни в трамвае?    
Зря ты упомянул трамвай, ох зря! Ты, как филолух, должен знать что бывает когда претендующй на богоизбранность литератор пересекается с трамваем
Ты всё перепутал. С трамваем пересёкся тот, кто поучал литератора.
Под трамвай попал не просто литератор, а председатель Массолита. Чуешь, филолух, чем пахнет?
То есть, человек, чьё основное занятие заключалось в том, чтобы следить за тем, что пишут литераторы.
У меня тут ничем не пахнет. Если ты чувствуешь запах масла, то будь осторожен.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Not от 15.11.2019 09:39:37
Цитироватьopinion написал:
У меня тут ничем не пахнет. Если ты чувствуешь запах масла, то будь осторожен.
Нынче масло качественное, без цвета и запаха. Но может английский одеколон унюхаешь, если повезет )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Lunatik-k от 14.11.2019 23:44:52
Цитироватьblik написал:
 
ЦитироватьLeonar (//forum/user/42269/) написал:
 
что то луна даже к 2040 не вписалась
Готовится полная деградация планов по изучению Луны.
И в этом ничего удивительного нет.
Сватокумовской менеджмент не способен ничего создать.
Похоже выгонять из промышленности педагогов, агрономов и прочую шелуху, никто не собирается.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.11.2019 00:50:38
ЦитироватьСтарый написал:
Я к сожалению Мастера и Маргариту осилить не смог так как не гуманитарий.
я из принципа прочел это «творение». имхо-туфта,сказочка.

никогда не понимал чего народ тащится... :| 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 14.11.2019 23:59:44
Цитироватьbenderr написал:
 я из принципа прочел это «творение». имхо-туфта,сказочка.
Коллеги-технари которые смогли осилить сказали мне что это современный Вий. 
Цитироватьникогда не понимал чего народ тащится...
Гуманитарии - что с них взять... :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.11.2019 00:01:29
ЦитироватьLeonar написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
Это разве РС МКС?
Не похоже.
Что там? 2 энергетических, млм, узловой, шлюзовой, птк нп и транспортник на основе птк?
Вот это и есть нынешний вариант национальной станции: http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=106094&... (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=106094&width=500&height=500)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.11.2019 00:03:35
МЛМ нарисован непропорционально маленьким, на самом деле НЭМы меньше него.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.11.2019 00:07:20
ЦитироватьNot написал:
 Под трамвай попал не просто литератор, а председатель Массолита. 
Начальник Космоса?  :o 
ЦитироватьЧуешь, филолух, чем пахнет?
Ой... 
Масло розлил конечно же старый ламер?  :oops: 
Кто у нас трамвай я даже боюсь говорить всуе...  :oops: 

Вобщем как ни крути виноват опять останется Старый... :(  :(  :( 
 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: FarEcho от 15.11.2019 18:33:37
ЦитироватьСтарый написал:
Мне вот интересно: если это чЮдо не способно держать гаечный ключ то как же космонавты научили его держаться за поручни?
Для выхода Федора в открытый космос разработывается специальная изолента, которой его кисти будут приматываться к поручням.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: кукушка от 15.11.2019 12:28:56
Робот Федор начал дерзить в сети (https://www.nakanune.ru/news/2019/11/15/22558248/)
Робот Федор распоясался. В твиттере андроида, побывавшего на МКС, появилась довольно дерзкая запись. В ней он называет вице-президента США Майкла Пенса "Михаилом Копейкиным" и требует "спасибо" за использование российских "Союзов".

Накануне Пенс заявил: "Еще до весны будущего года мы увидим, как американский астронавт на американском космическом корабле с американской территории стартует в космос. У нас будут свои средства доставки на орбиту, и нам больше не нужно будет летать на российских кораблях".

Вот что пишет Федор (ну, или SMM-менеджер Роскосмоса): "Заместитель председателя США Михаил Копейкин заявил вчера: "еще до весны будущего года мы увидим, как американский астронавт на американском космическом корабле с американской территории стартует в космос. Нам больше не нужно будет летать на российских кораблях". А где спасибо?".

В комментариях юмор Федора критикуют и подозревают в связях с Дмитрием Рогозиным (глава Роскосмоса – прим. ред.): "Тем кто ведет этот позор - не шутите больше. Это не ваше. Ваше на помойке мусор сортировать", "Федя, зачем я подписался на тебя? Испытывать испанский стыд?", "Есть подозрение, что ведет этот твиттер Рогозин лично..".

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207336.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 15.11.2019 13:52:20
ЦитироватьNot написал:
Под трамвай попал не просто литератор, а председатель Массолита. Чуешь, филолух, чем пахнет?
Тем что Старому ничто не угрожает? А вот всяким щеконадувателям - еще как...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 15.11.2019 13:53:47
Цитироватькукушка написал:
В комментариях юмор Федора критикуют и подозревают в связях с Дмитрием Рогозиным
Ещё б уточняли каких именно связях... А то у меня воображение хорошее...  :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 15.11.2019 13:55:51
ЦитироватьСтарый написал:
Коллеги-технари которые смогли осилить сказали мне что это современный Вий.
Брешут причем нагло... Это старомодная фэнтезятина с изрядно черным юморком... Но читать можно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.11.2019 22:02:01
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Коллеги-технари которые смогли осилить сказали мне что это современный Вий.
 Это старомодная фэнтезятина с изрядно черным юморком... 
А оригинальный Вий? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Чебурашка от 15.11.2019 22:33:42
А что это на картинке Федя сидит в богомерзком Макбуке....  :o
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.11.2019 22:37:10
Цитироватькукушка написал:
Вот что пишет Федор (ну, или SMM-менеджер Роскосмоса): "Заместитель председателя США Михаил Копейкин заявил вчера: "еще до весны будущего года мы увидим, как американский астронавт на американском космическом корабле с американской территории стартует в космос. Нам больше не нужно будет летать на российских кораблях". А где спасибо?".
Феде не объяснили что "спасибо" он получит в кассе в долларах? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Leonar от 15.11.2019 22:44:01
ЦитироватьЧебурашка написал:
А что это на картинке Федя сидит в богомерзком Макбуке....  :o
Креаклам понравится хочет.
Тфу. Настакую пропаганду от Дора.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 16.11.2019 03:24:07
ЦитироватьСтарый написал:
А оригинальный Вий?
А там ни фига не смешно...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: opinion от 16.11.2019 10:31:14
Настоящие технари "Мастера и Маргариту" не читали, но осуждают.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 16.11.2019 14:33:57
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Мне вот интересно: если это чЮдо не способно держать гаечный ключ то как же космонавты научили его держаться за поручни?  
 Или имелись в виду поручни в трамвае?    
Зря ты упомянул трамвай, ох зря! Ты, как филолух, должен знать что бывает когда претендующй на богоизбранность литератор пересекается с трамваем
Вопрос как же Федя научился держаться за поручни если он не может держаться за гаечный ключ так и остался висеть в воздухе...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: FarEcho от 17.11.2019 06:01:16
ЦитироватьСтарый написал:
Вопрос как же Федя научился держаться за поручни если он не может держаться за гаечный ключ так и остался висеть в воздухе...
Невнимательный ты, Старый. Я же говорил - изолентой будут приматывать. К поручням.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: кукушка от 22.11.2019 23:20:55
https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1197969976835104769 (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1197969976835104769)
Пятница, однако))
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.11.2019 23:50:37
Этот твиттер то хоть подлинный? Не прийдётся завтра Роскосмосу объяснять что его взломали?  :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: кукушка от 23.11.2019 15:46:56
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/178311.png)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: кукушка от 23.11.2019 20:29:32
«Дмитрий Олегович, перелогиньтесь». Робот Fedor предсказал падение метеорита на штаб Навального после расследования о недвижимости Рогозина
https://www.fontanka.ru/2019/11/23/031/

Прогноз робота Федора о падении метеорита на Штаб Навального вызвал гнев у ботов блогера
http://www.golfstriminform.ru/byvaet/prognoz-robota-fedora-o-padenii-meteorita-na-shtab-navalnogo-vyzval-gnev-u-botov-blogera/
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 23.11.2019 21:34:00
А Федор мог и Следаков из комитета поблагодарить  :D   С одной стороны это гос люди и может выглядеть как угроза, с другой стороны работают на благо Роскосмоса.
А твиттер Рогозина молчит с 2 сентября
Цитироватьhttps://www.vedomosti.ru/politics/news/2019/09/02/810193-rogozin

Директор «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин ответил на критику строительства космодрома «Восточный» словами «одни строят, другие критикуют». Об этом он написал в своем Twitter.

С критикой строительства «Восточного» выступил в интервью «Ведомостям» вице-премьер Юрий Борисов, курирующий в правительстве космическую отрасль. Он отметил, что ситуация со строительством космодрома «не устраивает всех – ни со строительством первой очереди, ни со строительством второй». Он не исключил, что подрядчиком работ на «Восточном» может стать публично-правовая компания (ППК) Минобороны, которая объединит все строительные активы этого ведомства. На уточняющий вопрос, сменит ли ППК Минобороны генподрядчика строительства второй очереди «Восточного» – ПСО «Казань», Борисов ответил, что на космодроме «очень много работы». «Уверен, «Казани» там тоже будет чем заняться», – добавил он.

Интервью Борисова было опубликовано поздним вечером 1 сентября, а утром 2 сентября Рогозин отметил в Twitter, что в этот день на строительстве второй очереди космодрома «Восточный» будет залито 1500 куб. м бетона. Один из пользователей Twitter, комментируя сообщение директора «Роскосмоса», написал, что слышал по радио о «совсем иных достижениях». «Недовольство заказчиков... И возможное привлечение других ведомств к строительству», – перечислил он. На это Рогозин ответил: «А так было всегда: одни строят, другие критикуют. Все при деле».

 https://twitter.com/Rogozin/with_replies
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/107020)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 23.11.2019 21:37:31
ЦитироватьПрогноз робота Федора о падении метеорита на Штаб Навального вызвал гнев у ботов блогера http://www.golfstriminform.ru/byvaet/prognoz-robota-fedora-o-padenii-meteorita-na-shtab-navalnogo-vyzval-gnev-u-botov-blogera/
эти товарищи мыслят как сами работают, как будто там одни боты гневно отписались ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.11.2019 23:01:16
"Травма головного мозга была нанесена чемто тупым и тяжёлым. По видимому юмором Фёдора". 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 25.11.2019 19:49:24
Цитироватьhttps://tass.ru/interviews/7182113

Роскосмос: следующий шаг для человечества — это Луна
ИНТЕРВЬЮ 25 НОЯ, 10:00


— Недавно на МКС побывал антропоморфный робот "Федор". Об успехах известно, а какие проблемы были выявлены?

Для кардинальной переработки этой системы наземного исполнения для использования в космосе было мало времени, поэтому робот получился излишне габаритным и тяжелым. Хотя его можно было бы облегчить, например, заменив отдельные металлические элементы на полимерные и композитные. Также требуют доработки задающие устройства, например костюм для оператора, алгоритмы работы с задающими устройствами и некоторые настройки.

— Когда на МКС полетит следующий робот?

— В первую очередь следует отметить, что Роскосмос в значительной мере меняет подход к проведению научно-прикладных исследований в пилотируемом космосе — формируется нормативно-регулирующая база проведения целевых работ (здесь это аналог понятия "космический эксперимент"). Работы будут проводиться проектным методом по направлениям: научные фундаментальные исследования, отработка технологий освоения космического пространства, а также решение практических задач в интересах сторонних заказчиков и реализация образовательных мероприятий.

Пока дата полета следующего робота не определена. Ведутся работы по созданию робототехнического комплекса для внекорабельной деятельности — целевая работа "Теледроид", и у нас есть неплохой задел по проекту "Косморобот". Программа предусматривала полуавтономное передвижение на этот раз совсем не похожего на человека робота по внешней поверхности научно-энергетического модуля. Сейчас концепция пересматривается: на новом модуле должен стоять европейский манипулятор "Эра", и есть предложение по интеграции робота с этой "рукой". Аналогично системе из манипулятора Canadarm и робота Dextre.

— Какой робот полетит на "Орле"?

В первых тестовых полетах корабля "Орел" будет использоваться робот для внутрикорабельной деятельности, создаваемый на платформе "Федора". Шифр целевой работы — "Испытатель". Робот получил предварительное название ARTEM — Automatic Research and Testing Machine.

— Будет ли он управлять кораблем?

— Да, он будет делать то, о чем нас так долго все просили: нажимать кнопки, выполнять определенные операции. Пока не могу сказать, какой именно объем управления кораблем у него будет. Но стыковку со станцией, которая должна быть выполнена в рамках второго полета "Орла", он, конечно, проводить не будет — это проблематично с точки зрения безопасности.

— Чем он будет отличаться от "Федора"?

— Я подозреваю, что очень многим. После предварительной обработки результатов полета "Федора" на МКС очевидно, что в конструкцию "Артема" будет внесена масса изменений. Каких конкретно, пока говорить рано.

Внешний антропоморфный вид его сохранится, но я надеюсь, он станет элегантнее. Сейчас "Федор" довольно "топорно" выглядит, на первый взгляд, но это сделано целенаправленно — в рамках опытной отработки важные узлы расположены снаружи для удобства обслуживания, а не закрыты "для красоты" пластиковыми накладками. "Федор" в этом смысле, как автомат Калашникова, который разбирается руками и выколоткой, в то время как для обслуживания американской M16 нужно с собой носить набор специальных инструментов.

— Какие роботы разрабатываются для работы на других планетах, в чем будут их особенности?

— Рассматриваются разные концепции, в том числе с антропоморфными элементами. Антропоморфность будет востребована для выполнения нестандартных задач в режиме копирования действий человека-оператора с помощью задающего устройства. Для работы по программам с высокой степенью автономности зачастую более удобны спроектированные специально под задачу не похожие на человека роботы.

В целом уже есть определенность с платформой, на которой могут размещаться напланетные робототехнические комплексы. Это будет шагающая колесная тележка, которая может и катиться, и переступать через препятствия. Опытный образец такой тележки был создан еще в СССР в Центральном научно-исследовательском институте робототехники и технической кибернетики в Ленинграде, его концепция взята за основу. Выглядеть это будет так: колеса с гребущими лопатками или перфорированные колеса крепятся на шарниры, которые в случае необходимости могут двигаться, и тогда платформа способна переползти через камни, "перешагнуть" через трещины.

Кентавроподобный робот на шагающей тележке для решения нестандартных задач на других планетах — это тоже одна из концепций

Гусеницы, например, для Луны не подойдут. В таком шасси большое число роликов, а лунный реголит — это очень абразивная пыль, которая быстро будет приводить такую платформу в негодность.

— Планируется ли создавать на Земле испытательный полигон для роботов?

— Да, такой полигон может появиться в ближайшие несколько лет на Кавказе или на Камчатке. В этих регионах подходящий ландшафт и грунт для отработки робототехнических комплексов. Есть места, где рельеф и грунт по некоторым свойствам похожи на те, которые есть на небесных телах. Европейское космическое агентство для этих целей уже давно "облюбовало" склоны вулкана Этна в Италии.

Не исключаю, что отработка следующих этапов миссии "Экзомарс" будет проводится на этом полигоне. Там же можно будет испытать роботы на шагающей платформе и образцы специального назначения, например, для разминирования. Этот полигон можно будет использовать также для тестирования робототехнических комплексов для нужд Минобороны, МЧС, Росатома, ФПИ, других организаций и компаний.
...

Цитировать"Федор" в этом смысле, как автомат Калашникова, который разбирается руками и выколоткой, в то время как для обслуживания американской M16 нужно с собой носить набор специальных инструментов.
И к чему тут автомат Калашникова и американская M16 ? - его на МКC разбирали? ну гаечный ключ на борту МКС кажется пригодился. А американский не просто поломался, а проблема случилась во время очень крупной модификации.

Цитироватьhttps://www.rbc.ru/society/25/11/2019/5ddb7d609a794795c2e587bd

В «Роскосмосе» назвали имя преемника робота Федора
На корабле «Орел» с Земли должен стартовать робот Артем — так же зовут родившегося в 2013-м внука Рогозина
Общество , 25 ноя, 11:00  24 820

На смену роботу Федору должен прийти созданный на его платформе робот Артем, рассказал в интервью ТАСС исполнительный директор госкорпорации «Роскосмос» по перспективным проектам и науке Александр Блошенко.

«Робот получил предварительное название ARTEM — Automatic Research and Tеsting Machine («автоматическая исследовательская и испытательная машина». — РБК)», — пояснил Блошенко, не объяснив причин выбора такого имени.

Имя побывавшего в 2019 году на Международной космической станции Федора (FEDOR) расшифровывают как Final Experimental Demonstration Object Research, то есть «финальный экспериментальный демонстрационный объект исследований». При этом известно, что Федором зовут старшего внука главы «Роскосмоса» Дмитрия Рогозина. В 2013 году Рогозин вновь стал дедом — у него появился внук Артем. Кроме того, у главы «Роскосмоса» есть внучка Мария.
....
«Мы не комментируем, это пока все только разговоры», — сообщили РБК в пресс-службе «Роскосмоса», отвечая на вопрос, является ли одинаковое имя внука главы корпорации и название нового робота совпадением.
...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 25.11.2019 19:59:09
А чего - у Рогозина действительно внуки Федя и Артём? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: кукушка от 26.11.2019 18:35:50
https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1199350249703301127
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Moyis от 26.11.2019 23:51:49
ЦитироватьСтарый написал:
А чего - у Рогозина действительно внуки Федя и Артём?
Читаем Вику:  В 2005 году Дмитрий Рогозин стал дедом — у него родился внук Фёдор, в 2008 году внучка Мария, а в 2013 году — третий внук Артём.
Он над нами издевался,.... (Высоцкий)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 27.11.2019 00:16:27
Понятно. Мелкий подхалимаж - гадость а приятно.:) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 27.11.2019 02:11:35
а где сами «интересные матерьялы о роскосмосе и космодроме »? :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 27.11.2019 08:52:34
ЦитироватьMoyis написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
А чего - у Рогозина действительно внуки Федя и Артём?
Читаем Вику:  В 2005 году Дмитрий Рогозин стал дедом — у него родился внук Фёдор, в 2008 году внучка Мария, а в 2013 году — третий внук Артём.
Он над нами издевался,.... (Высоцкий)
Я думал, что Федор был выбран не из-за внука, а из-за деда: ФЕ-ДОР)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 27.11.2019 10:59:45
ЦитироватьРобот получил предварительное название
ARTEM — Automatic Research and Testing Machine.
Что-то вспомнились бурчания в интернетах на  
FEDOR  — Final Experimental Demonstration Objekt Research
а почему на английском, чай русский.

MARIA - Machine Automat... Research ....
а
Цитироватьhttps://www.interfax.ru/russia/673347
 сообщил пресс-секретарь "Роскосмоса" Владимир Устименко.
 https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2905185786222658&id=100001937942339
«Кто сказал что Skybot летит в гордом одиночестве? Знакомьтесь: Маруся, просто Маша, им будет о чем поговорить во время пуска и полёта:) Для технарей: индикатор невесомости, она первая традиционно это на себе ощутит новое состояние:)»
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: FarEcho от 27.11.2019 21:04:24
Цитироватьbenderr написал:
а где сами «интересные матерьялы о роскосмосе и космодроме »?
Что, римляне, вам хлеб еще не зрелище? ;) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 27.11.2019 12:16:33
Цитироватьbenderr написал:
а где сами «интересные матерьялы о роскосмосе и космодроме »?  
В ролике на твиттере. Ничего нового, тот же видеоряд что был в клипе с "гимном космодрома". 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 27.11.2019 12:34:46
Цитироватьtriage написал:
 
ЦитироватьMARIA - Machine Automat... Research ....
Modern Automatic Robot
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 27.11.2019 16:11:01
Мега
Адвансед
Руссиан
Интеллигент
Андроййед! :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 27.11.2019 15:28:35
Цитироватьbenderr написал:
Мега
Адвансед
Руссиан
Интеллигент
Андроййед!  
"Интеллигент" по английски будет восприниматься как "разведывательный". Лучше "Интеллектуал". Заодно лишний раз польстит девочке. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 28.11.2019 14:39:25
Цитироватьhttps://www.anekdot.ru/id/1061561/

ТАСС не устает развлекать: "Роскосмос может отправить на другие планеты роботов-кентавров на шагающей тележке".

Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/7190439
Роскосмос может отправить на другие планеты роботов-кентавров на шагающей тележке

"Кентавроподобный робот на шагающей тележке для решения нестандартных задач на других планетах - это тоже одна из концепций", - сказал он.

По словам Блошенко, с самой платформой уже есть определенность. "Это будет шагающая колесная тележка, которая может и катиться, и переступать через препятствия. Выглядеть это будет так: колеса с гребущими лопатками или перфорированные колеса крепятся на шарниры, которые в случае необходимости могут двигаться, и тогда платформа способна переползти через камни, "перешагнуть" через трещины", - рассказал он.

Комментарий к анекдоту
ЦитироватьТак в чем развлечение? Эти роботы разработаны в Италии для спасения людей из завалов. О них еще год назад писали: четыре колеса/ноги, две руки.

Стало интересно
 https://www.centauro-project.eu/
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197610.jpg)

 2018 год
https://youtu.be/v1YaIJj11uc (https://youtu.be/v1YaIJj11uc)
 https://youtu.be/v1YaIJj11uc
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/107401)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 28.11.2019 15:30:05
Все посмотрели как оператор управляет чюдой? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 28.11.2019 15:34:26
Он же не сможет управлять квадроциклом и уазиком. И ползать. Сможет только стрелять с двух рук... :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 28.11.2019 16:40:48
ващета непонятно назначение подобных колес при использовании в «дикой природе» а тем более-на др. планетах.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 28.11.2019 16:43:26
ЦитироватьЭти роботы разработаны в Италии
ну,по моторике-этот итальяшка уделает чугуниевого дровосека-федро. но опять-на веревочках???  :o 

имея 4 опорные конечности? :oops: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 28.11.2019 15:44:58
Цитироватьbenderr написал:
ващета непонятно назначение подобных колес при использовании в «дикой природе» а тем более-на др. планетах.
Ну по Луне и Марсу же вон ездили...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 14.12.2019 10:41:08
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/7347667 (https://tass.ru/kosmos/7347667)

Россия и Япония разработают лунного робота
Соглашение между НПО "Андроидная техника" и компанией GITAI будет подписано в ближайшее время

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186982.jpg)
Робот "Федор"
© Госкорпорация "Роскосмос"/ТАСС

МОСКВА, 14 декабря. /ТАСС/. ... Об этом сообщил ТАСС исполнительный директор компании Евгений Дудоров.

"Коллеги из Японии думают примерно в том же направлении, что и мы: это планомерная разработка робототехнических комплексов для освоения ближнего и дальнего космоса. Как первоочередную цель и они, и мы ставим Луну, то есть те робототехнические комплексы, которые смогут функционировать и выполнять полезные функции на Луне", - сказал Дудоров.

Исполнительный директор уточнил, что "компания GITAI специализируется на роботах антропоморфной структуры". Он добавил, что коллеги из Японии используют костюмы управления, похожие на разработанные "Андроидной техникой". Эти так называемые задающие устройства позволяют управлять роботом в копирующем режиме - машина повторяет движения человека-оператора.

Представители японской компании побывали в России на этой неделе, по итогам переговоров достигнута договоренность о сотрудничестве. "Будем подписывать соглашение о сотрудничестве. Дальше будем формировать совместные планы на 2020, 2021 и другие годы", - отметил Дудоров, добавив, что соглашение будет подписано в ближайшее время.

После завершения разработки перспективного робототехнического комплекса, уточнил глава "Андроидной техники", стороны планируют обратиться в Роскосмос и JAXA (японское космическое агентство), чтобы обеспечить применение робота.

Ранее Дудоров уже сообщал ТАСС, что "Андроидная техника" может создать нового космического робота совместно с коллегами из Японии, но подробности тогда раскрывать не стал.

Двигатели
НПО "Андроидная техника" предложила GITAI использовать российские электродвигатели при создании космических роботов, сообщил Дудоров. "Обсудили возможность применения компанией GITAI двигателей нашего производства. Они смотрели материалы и, возможно, они будут свои робототехнические комплексы создавать на базе наших электродвигателей", - сказал Дудоров.

В конце августа Дудоров рассказал в интервью газете "Известия", что одна из немецких компаний отказалась сотрудничать с НПО "Андроидная техника" по поставкам двигателей, поэтому компания разработала бесколлекторные моментные двигатели самостоятельно. Сейчас они производятся серийно.
[свернуть]

Российские роботы
НПО "Андроидная техника" вместе с Фондом перспективных исследований создала робота "Федора", который совершил в августе - сентябре полет на МКС на корабле "Союз". На борту станции робот в копирующем режиме работал с дрелью, полотенцем, электрооборудованием. Другой космический проект "Андроидной техники" - "Теледроид", - в рамках которого планируется рассмотреть варианты перемещения робототехнических систем по поверхности станции, причем роботы не обязательно должны иметь антропоморфный вид.

Также "Андроидная техника" разрабатывает антропоморфного робота для работы с радиоктивным мусором, новая машина должна быть испытана в 2020 году. Робот будет сортировать мусор в радиоактивных хранилищах и затем утилизировать. Предполагается в перспективе создать и полностью автономного робота-мусорщика.

Основное преимущество человекоподобных роботов - возможность выполнять задачи, повторяя движения оператора, включая мелкую моторику, как в случае с "Федором". Это позволяет использовать андроидов для решения сложных нестандартных задач, с которыми не справляются существующие сегодня элементы искусственного интеллекта.
[свернуть]
Про разницу он ничего не сказал

Без Такого фото, с другим подзаголовком, без двигателей и с переводом GITAI в Гитай
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/7348419
14 ДЕК, 13:21
Россия и Япония разработают лунного робота

После завершения разработки стороны планируют обратиться в Роскосмос и JAXA, чтобы обеспечить применение робота

Цитироватьпланируют обратиться в Роскосмос и JAXA (японское космическое агентство), чтобы обеспечить применение робота
какого робота?
Совместный робот Роскосмосу не упал, а вот робот с учетом иностранного опыта и элементов будет в рамках политики партии.


Про то как японцы создают и сотрудничают со своим агентством было в другой теме
А про Луну нашлось быстрым поиском по названию с выборкой месяц (гугло-перевод)
Цитироватьhttp://www.news24.jp/articles/2019/11/27/06551769.html (http://www.news24.jp/articles/2019/11/27/06551769.html)
27 ноября 2019
...Мы поговорили с г-ном Шо Накано, основателем и генеральным директором GITAI....
...«Кстати,есть ли у GITAI планы участвовать в«Проекте Артемида»?
Да....
Просто картинки из роликов с канала JAXA
Спойлер
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/109102)  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/109103) 
[свернуть]
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: ОАЯ от 14.12.2019 11:28:58
Почему Росскосмос сразу на прямую не заключил соглашение на разработку робота в Японии (в частности в GITAI. Компания маленькая, но раз JAXA тоже, то и мы тоже)? И обошлось бы без Федора со всему вытикающими...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 14.12.2019 11:52:29
ЦитироватьОАЯ написал:
Почему Росскосмос сразу на прямую не заключил соглашение на разработку робота в Японии (в частности в GITAI. Компания маленькая, но раз JAXA тоже, то и мы тоже)? И обошлось бы без Федора со всему вытикающими...
в России компания начала разрабатывать ранее чем была образована компания из Японии, но позднее чем в США.
ДОР заявил о роботе для космоса еще (если не раньше) в 2014 году (1 (https://tass.ru/nauka/915044),2 (https://tass.ru/nauka/1414092)), слово FEDOR февраль 2016 (https://youtu.be/CaNf2cM77XQ).

Российские конечно молодцы и каждый идет своим путем.
Но заголовок растиражированный многими сми
Россия и Япония разработают лунного робота
кажется не отражает реальность, может разработают для наземных экспериментов.

Про японцев так же можно почитать (1 и там  (https://spectrum.ieee.org/automaton/robotics/space-robots/gitai-partners-with-jaxa-to-send-telepresence-robots-to-space) по статьям на сайте, включая 2 (https://spectrum.ieee.org/automaton/robotics/humanoids/schaft-robot-company-bought-by-google-darpa-robotics-challenge-winner) - они  SCHAFT появились в прессе в 2012 году и участвовали в конкурсе DARPA Robotics Challenge (https://spectrum.ieee.org/automaton/robotics/humanoids/schaft-robot-company-bought-by-google-darpa-robotics-challenge-winner) начавшемся в 2012-2013, в в 2013  были куплены Гуглом (https://spectrum.ieee.org/automaton/robotics/industrial-robots/google-acquisition-seven-robotics-companies), современная компания с таким названием создана в 2016 году 3 (https://aerospacebiz.jaxa.jp/en/spacecompany/gitai/), 4 (https://thebridge.jp/en/2019/03/yuto-nakanishi-joins-gitai-as-coo))
Текущее сотрудничество той компании c JAXA не подразумевает создание реального робота, а только проработка.

Немцы тоже давно мучают человекоподобных роботов Rollin' Justin (https://www.dlr.de/rm/en/desktopdefault.aspx/tabid-11427/#gallery/29202) (на колесах) , с ногами TORO (https://www.dlr.de/rm/en/desktopdefault.aspx/tabid-11678/#gallery/28603) (видео (https://youtu.be/LBeml9AmTT4)  2015 года с попытками ходить (интересный канал (https://www.youtube.com/user/DLRRMC/videos) разработчиков где и видео как робот ходит)) которые только на земле.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Leonar от 14.12.2019 14:46:26
ЦитироватьОАЯ написал:
Почему Росскосмос сразу на прямую не заключил соглашение на разработку робота в Японии
Потому, что разработка в Японии и раазработка с Японией - таки разные вещи.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 14.12.2019 15:43:09
глянул еще раз на канал немцев помня про слова
Цитироватьчто коллеги из Японии используют костюмы управления, похожие на разработанные "Андроидной техникой". Эти так называемые задающие устройства позволяют управлять роботом в копирующем режиме - машина повторяет движения человека-оператора.

интересная сбруя в отличии от виденной ранее у японцев, итальянцев
Цитироватьhttps://youtu.be/M6mQWcLAiko (https://youtu.be/M6mQWcLAiko)
 https://youtu.be/M6mQWcLAiko
Bimanual teleoperation of a compliant, whole-body-controlled humanoid robot
1 365 просмотров 12 сент. 2019 г.

как ходит у немцев из последнего на канале
Песец подкрадывается неслышно
Цитироватьhttps://youtu.be/Styw7Wk2lQk (https://youtu.be/Styw7Wk2lQk)
 https://youtu.be/Styw7Wk2lQk
Dynamic walking on uneven, rough, or compliant terrain
1 994 просмотра 22 окт. 2019 г.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 14.12.2019 19:38:17
Федор отписался
Цитироватьhttps://twitter.com/FEDOR37516789/status/1205721951320367104
9:31 AM · 14 дек. 2019 г
...
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/109126)
Спойлер
(https://pbs.twimg.com/media/ELuVtUSW4AETFDY?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/ELuVtuqWwAAVUs3?format=jpg&name=large)
[свернуть]
на экране ...
FUTURE COLLABORATION WITH GITAI
International Collaboration between
Japan- Russia For Fedor 2 !!

вот только что там делает эмблема JAXA?

Из ретвитивших с Федора пользователей на японском языке из интересного только вопрос (https://twitter.com/miya_space/status/1205748404308996096) - а почему нету на сайте Японской компании. Наверное ответ что встреча, а не соглашение.

Беглый чес по твиттеру
твиттер компании (https://twitter.com/GITAI64818084/with_replies) - ничего
твиттер упомянутого японца Founder&CEO&Engineer of GITAI (https://twitter.com/sho0315/with_replies) - ничего
их цель на ближайшее время робот телеприсутствия в космосе (https://jp.techcrunch.com/2019/08/20/gitai-fundraising/) (не продажа роботов, а предоставление роботов) в конце 2020 демонстрационный робот на МКС, в 2023 использование робота на МКС  
ютуб (https://www.youtube.com/channel/UCnw9Iw2E2RlaAJqq440GkPA/videos) (но есть старее)

кажись нужно тему делать

p.s еще один ходячий робот https://twitter.com/agilityrobotics
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: кукушка от 15.01.2020 09:41:43
Робот «Федор» в прошлом: на смену идет Артем
https://svpressa.ru/society/news/254368/

Новый российский космический робот в основном будет работать самостоятельно
Разработчик уточнил, что новый робот, создаваемый по проекту "Испытатель", будет полностью интегрирован с системами электропитания и связи корабля "Орел"

МОСКВА, 15 января. /ТАСС/. Робот-пилот перспективного российского космического корабля "Орел", создаваемый по проекту "Испытатель", получит в качестве основного автономный режим управления. Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе НПО "Андроидная техника".

"Для этого типа роботов основное управление автономное", - отметили на предприятии.

Как и робот "Федор", также разработанный в НПО, "Испытатель" сохранит возможность управления в копирующем режиме, когда машина повторяет действия оператора через специальный костюм. Также "Испытателем" можно будет управлять в супервизорном режиме, когда оператор корректирует работу робота, действующего по заранее заданной программе.

Разработчик уточнил, что новый робот будет полностью интегрирован с системами электропитания и связи корабля "Орел". Также c кораблем и, соответственно, роботом-пилотом можно будет связаться с Международной космической станции по Wi-Fi.

Первый запуск "Орла" без космонавтов на борту запланирован на 2023 год с космодрома Восточный, стыковка корабля в этот полет с Международной космической станции не предусматривается. В 2024 году, также без космонавтов, "Орел" выполнит второй полет с последующей стыковкой с МКС. Пилотируемые полеты корабля начнутся в 2025 году.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.01.2020 11:11:41
Цитироватькукушка написал:
Первый запуск "Орла" без космонавтов на борту запланирован на 2023 год
А более близкая задача - очередной полёт Ангары на когда запланирован? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Чебурашка от 15.01.2020 11:16:36
Робот Фёдор не говорит когда полёт, но поставка в конце первого квартала

Цитироватькукушка написал:
Робот «Федор» в прошлом:

На свалку?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.01.2020 11:24:07
ЦитироватьЧебурашка написал:
Робот Фёдор не говорит когда полёт, но поставка в конце первого квартала
Вобщем следующий полёт Ангары не запланирован. А полёт Дятла уже запланирован! :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 15.01.2020 15:08:50
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/7521733

Новый российский космический робот в основном будет работать самостоятельно
15 ЯНВ, 09:13

МОСКВА, 15 января. /ТАСС/. ... Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе НПО "Андроидная техника".

"Для этого типа роботов основное управление автономное", - отметили на предприятии.

Как и робот "Федор", также разработанный в НПО, "Испытатель" сохранит возможность управления в копирующем режиме, когда машина повторяет действия оператора через специальный костюм. Также "Испытателем" можно будет управлять в супервизорном режиме, когда оператор корректирует работу робота, действующего по заранее заданной программе.

Разработчик уточнил, что новый робот будет полностью интегрирован с системами электропитания и связи корабля "Орел". Также c кораблем и, соответственно, роботом-пилотом можно будет связаться с Международной космической станции по Wi-Fi.
...
Федор же тоже автономно двигался и говорил в автономном полете на Союзе ;)

ЦитироватьТакже c кораблем и, соответственно, роботом-пилотом можно будет связаться с Международной космической станции по Wi-Fi.
Это что же за такой дальнобойный Wi-Fi ?  Может стоит идти в ногу со временем и писать 5G  :)

Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/7521065

15 ЯНВ, 04:38

МОСКВА, 15 января. /ТАСС/. ...Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе НПО "Андроидная техника".

"Внешне он будет похож на человека. Однозначно он будет меньше и легче FEDOR. Визуально он будет приятнее: более обтекаемая конструкция и больше пластических элементов (которые могут сгибаться во время движений - прим. ТАСС)", - отметили на предприятии, отвечая на соответствующий вопрос. В пресс-службе не исключили, что робот "Испытатель" может быть покрыт тканевой защитой.

В "Андроидной технике" уточнили, что еще одним отличием нового андроида станет более функциональный захват. У робота "Федор" захваты выполнены в виде пятипалых рук, повторяющих человеческие.

По данным разработчиков, окончательный облик робота будет определен после подписания контракта с Роскосмосом. "Если это произойдет до конца квартала, то внешний вид определят к концу 2020 года, а наземные испытания начнутся в 2022 году", - пояснили в пресс-службе "Андроидной техники".
...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Димитър от 16.01.2020 16:17:24
Цитироватьtriage написал:
"Внешне он будет похож на человека. Визуально он будет приятнее:
Гиноид? :-) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 16.01.2020 17:20:53
ЦитироватьДимитър написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
"Внешне он будет похож на человека. Визуально он будет приятнее:
Гиноид? :-)  
Обычная резиновая баба. :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 16.01.2020 17:33:06
Цитироватьtriage написал:
 
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/7521733 (https://tass.ru/kosmos/7521733)

Новый российский космический робот в основном будет работать самостоятельно
15 ЯНВ, 09:13

МОСКВА, 15 января. /ТАСС/. ... Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе НПО "Андроидная техника".

"Для этого типа роботов основное управление автономное", - отметили на предприятии.

Как и робот "Федор", также разработанный в НПО, "Испытатель" сохранит возможность управления в копирующем режиме, когда машина повторяет действия оператора через специальный костюм. Также "Испытателем" можно будет управлять в супервизорном режиме, когда оператор корректирует работу робота, действующего по заранее заданной программе.

 
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/7521065 (https://tass.ru/kosmos/7521065)

15 ЯНВ, 04:38

В "Андроидной технике" уточнили, что еще одним отличием нового андроида станет более функциональный захват. У робота "Федор" захваты выполнены в виде пятипалых рук, повторяющих человеческие.
Вобщем не зря я старался. В Андроидной технике всё внимательно прочитали и даже учли. Осталось ещё вместо копирования движений поставить дистанционное управление с помощью рукояток и по матчасти не до чего будет докопаться. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 16.01.2020 16:08:26
Интересно, во всех этих "телеоператорских интерфейсах" наблюдается явный взаимный уход координат кистей рук телеоператора и телемеханизма. Это явно доставляет оператору неудобство )

А датчики , способные измерять абсолютные координаты и ориентации для таких целей есть в более-менее товарнолм виде?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 16.01.2020 20:17:57
ЦитироватьSerge V Iz написал:
А датчики , способные измерять абсолютные координаты и ориентации для таких целей есть в более-менее товарнолм виде?
газонокосилки определяют границы поля по 3м радиоточкам. для прецессии наверное можно 6 с  программами обратной коррекции.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 16.01.2020 20:22:22
Цитироватьtriage написал:
 более обтекаемая конструкция и больше пластических элементов
к 2030му году слепят жалкое подобие «атлас» и снова будут трубить о «прорывных технологиях».. :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 16.01.2020 17:43:14
Цитироватьнаверное можно 6
Так вот и мне кажется... А то, заставлять оператора оперировать виртуальной желеобразной субстанцией, а потом жаловаться на смехотверную координацию - как-то несправедливо ))
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Димитър от 18.01.2020 16:40:20
У Фёдора родственник в Индии ?
Посол России в Индии Николай Кудашев сообщил, что антропоморфный робот, которого намерена отправить в космос на своем корабле Индийская организация космических исследований (ISRO), будет создан с использованием российского опыта и станет своеобразным "родственником" Федору, который осуществлял работу в августе 2019 года вместе с космонавтами на МКС.
"На борту предшественника "Гаганьяна", который будет запущен в беспилотном режиме, будет находиться робот-гуманоид, чтобы определить приемлемость систем жизнеобеспечения для обитаемой версии корабля. Опыт, накопленный при создании робота "Федора", при этом без прямого копирования, будет задействован и при создании индийского "гуманоида", — отметил Кудашев, слова которого приводит ТАСС.
Глава ISRO Кайласавадиву Сиван отметил, что этот робот будет идентичен человеку и сможет делать все то, что делает человек, "пусть и не в столь широком масштабе".
Ранее сообщалось, что первый индийский национальный экипаж отправится на орбиту к 2022 году, в год 75-летия независимости Индии. Название миссии — "Гаганьян" (в переводе с санскрита означает "небеса"), то есть "небесный корабль". Перед этим планируется осуществить два запуска кораблей в беспилотном режиме.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 18.01.2020 14:43:13
ЦитироватьНазвание миссии — "Гаганьян" (в переводе с санскрита означает "небеса"), то есть "небесный корабль".
А индийские покорители космоса, соответственно - гаганавты?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 18.01.2020 16:53:18
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 
ЦитироватьНазвание миссии — "Гаганьян" (в переводе с санскрита означает "небеса"), то есть "небесный корабль".
А индийские покорители космоса, соответственно - гаганавты?
Буагаганавты.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Чебурашка от 07.02.2020 12:01:24
А сегодня у нас пенная вечеринка с тормозной жидкостью!!!!  8)

(https://pbs.twimg.com/media/EQKLfVAUYAEvoip?format=jpg&name=medium)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 10.02.2020 17:13:16
Цитироватьhttps://ria.ru/20200210/1564505813.html

15:10 10.02.2020

ЗВЕЗДНЫЙ ГОРОДОК (Московская область), 10 фев - РИА Новости. Российский космонавт Александр Скворцов
Спойлер
научил робота "Федора" вытирать пот полотенцем на борту Международной космической станции (МКС), но считает, что роботы никогда не заменят человека в космосе.

Скворцов вместе с итальянцем Лукой Пармитано и американкой Кристиной Кук
[свернуть]
возвратился с МКС на Землю 6 февраля на пилотируемом корабле "Союз МС-13".

"В некотором плане она [работа с "Федором"] была еще и абсолютно новой, потому что... на Земле мы просто не успевали отработать всевозможные варианты работы с ним. Поэтому иногда даже проявлялось на экспромте", - сказал Скворцов на послеполетной пресс-конференции в Центре подготовки космонавтов.

"Он вытирался полотенцем. В принципе, это мое такое [предложение]. Типа пот вытереть. Потому что я потел в другом отсеке [модуль "Звезда"], а Алексей [Овчинин] следил за ним в МИМ-2 [модуль "Поиск"]", - добавил он.

При этом Скворцов отметил, что человека в космосе "никто никогда не заменит", но некоторые операции можно делать роботом, например при выходах в открытый космос.

"Мы, честно говоря, в работе с ним все-таки уже подустали. Когда я закрывал люк [корабля "Союз МС-14, который вернул робота на Землю] за ним, помахал, но без сожаления", - сказал космонавт.
...

 http://www.gctc.ru/main.php?id=4877
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Leonar от 11.02.2020 08:58:47
ЦитироватьЧебурашка написал:
А сегодня у нас пенная вечеринка с тормозной жидкостью!!!
вода в жидкости - плохо... дэнса не будет, все шарниры от пены того...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: mihalchuk от 19.02.2020 20:10:29
Ничего не напоминает?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/193002.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 21.02.2020 15:52:17
https://www.techcult.ru/robots/7910-iran-predstavil-svoego-samogo-prodvinutogo-robota-gumanoida (https://www.techcult.ru/robots/7910-iran-predstavil-svoego-samogo-prodvinutogo-robota-gumanoida)
ЦитироватьИран представил своего самого продвинутого робота-гуманоида
15 февраля 2020, Александр Агеев (https://www.techcult.ru/profile/141),
22
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/218866.jpg)

 О достижениях иранских ученых в области робототехники известно немного. Пожалуй, наибольшую известность получила серия роботов-гуманоидов Surena, разработанная исследователями Тегеранского университета. Первая модель появилась на свет чуть более 10 лет назад. Позже были созданы усовершенствованные версии – Surena II и Surena III.


 Последнее достижение иранских робототехников – Surena IV, в создании которого приняли участие более 50 исследователей во главе с профессором Агилем Юсефи-Кома. По его словам, усовершенствованный робот может более точно отслеживать объекты, а его новые руки обладают большей ловкостью.  


 Изготовленные на заказ датчики усилия на ногах помогают Surena передвигаться по неровной поверхности, регулируя угол и положение каждой ноги. Скорость передвижения увеличилась с 0,3 до 0,7 км/ч. По своей конструкции он сравним с некоторыми своими более известными собратьями – UBTECH, Walker, Asimo, Talos, Hubo, AIST и HRP-2.


 

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/218865.jpg)

 Surena IV имеет множество осей движения, особенно на руках. Команда значительно облегчила конструкцию, интегрировав в нее малые, но мощные приводы. В результате вес нового робота-гуманоида при росте 1,7 м составил всего 68 кг. Для сравнения, его предшественник Surena III при росте 1,9 м весил 98 кг.


 Еще одна особенность – контроллер робота. Контур управления теперь работает на более высокой частоте (200 Гц), благодаря платам FPGA. Датчики включают стереокамеры, 6-осевые сенсоры силы/крутящего момента в лодыжках, энкодеры на всех суставах и инерциальный измерительный блок (IMU). Система преобразования текста в речь позволяет роботу распознавать речь людей и генерировать собственный ответ.


 Чтобы заставить все датчики, контроллеры и исполнительные механизмы работать вместе, исследователи оснастили Surena IV собственной операционной системой – ROS. Они также использовали ПО Gazebo, Choreonoid и MATLAB для моделирования движений робота в разных условиях – в том числе ходьбы задом наперед, боком, поворотов и подъемов после падения. 


//www.youtube.com/embed/P03Hi4ytxuQ?feature=oembed (//www.youtube.com/embed/P03Hi4ytxuQ?feature=oembed)









 

Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 21.02.2020 15:16:27
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
Иран представил своего самого продвинутого робота-гуманоида
Лучше Феди, хотя бы ходить может, но тоже криворукий и тормознутый. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 21.02.2020 19:36:50
ё маё! без веревочек ходит!!

иран уделал роскосмоса с его чугуниевым фед-ром!!!! :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 21.02.2020 18:38:21
А с двух рук стрелять умеет? ;) 

Ходит без вешалки, но подозрительно что при этом в кадре нет людей. Как бы не мультик. :( 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 21.02.2020 18:39:35
Главное - насколько я понимаю эта чюда работает автоматически а не копирует движения оператора. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 21.02.2020 22:54:37
ЦитироватьСтарый написал:
Ходит без вешалки, но подозрительно что при этом в кадре нет людей. Как бы не мультик.
У мене тоже такая мысль закралась, но руки у него трясутся, а это известная родовая болезнь всех механических манипуляторов. Стоило такое в мультике воспроизводить?
ЦитироватьСтарый написал:
Главное - насколько я понимаю эта чюда работает автоматически а не копирует движения оператора
"Мне кажется", что оно и так и эдак может - когда она пишет на стене.

"Ну, не знаю".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Serge V Iz от 22.02.2020 03:40:33
Тремор - это, имхо, особенность именно копирующего режима. Автоматические манипуляторы обычно, наоборот, нечеловечески плавно двигаются.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Димитър от 19.03.2020 11:48:38
http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/53724/ (http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/53724/)
Космические роботы, которых будут создавать разработчики слетавшего на МКС "Федора", в будущем могут получить искусственный интеллект. Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе НПО "Андроидная техника".
В организации уточнили, что ведут работы по созданию элементов системы искусственного интеллекта. Она "будет работать на уровне 3-4-летнего ребенка, который сможет получать информацию, анализировать ее и выполнять какой-то набор действий, давая обратную связь", пояснили в пресс-службе.
Параллельно предприятие будет создавать миниатюрную компонентную базу, которая "сможет работать в условиях открытого космоса, всех вредных воздействий (вакуум, солнечное излучение космическое, экстремальные температуры)", уточнили в НПО "Андроидная техника". Подобных компонентов для использования в антропоморфных технических комплексах в мире еще нет. Сейчас разработчики вносят корректировки и уточнения для совершенствования технического задания.

А.Ж.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 19.03.2020 12:23:15
Какая широкопрофильная контора!  :evil: 
А телепатией он не будет обладать?  :evil:  
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Димитър от 19.03.2020 16:28:27
Цитироватьbenderr написал:
без веревочек ходит!!

"Люди очень хрупкие. Падая с высоты, разбиваются. Зато очень редко падают."

Станислав Лем - Кибериада 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 20.03.2020 08:47:04
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/8031643
20 МАР, 03:13

МОСКВА, 20 марта. /ТАСС/. ......Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе организации.

"На данный момент проект "Испытатель" не подписан. Как только уточним все требования к РТК [робототехническому комплексу], приступим к подписанию", - сказали в пресс-службе.

Ранее в НПО "Андроидная техника" сообщали ТАСС, что окончательный облик робота будет определен после подписания контракта с Роскосмосом. Если это произойдет до конца первого квартала 2020 года, внешний вид будет определен к концу года, а наземные испытания начнутся в 2022 году.

Робот проекта "Испытатель" будет управлять космическим кораблем "Орел" во время его первых двух полетов....
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 20.03.2020 10:21:12
Цитироватьtriage написал:
 
ЦитироватьМОСКВА, 20 марта. /ТАСС/. ......Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе организации.

Робот проекта "Испытатель" будет управлять космическим кораблем "Орел" во время его первых двух полетов....
Ранее:
ЦитироватьВ организации уточнили, что ведут работы по созданию элементов системы искусственного интеллекта. Она "будет работать на уровне 3-4-летнего ребенка, который сможет получать информацию, анализировать ее и выполнять какой-то набор действий, давая обратную связь", пояснили в пресс-службе.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 20.03.2020 10:30:51
Цитироватьcross-track написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
 
ЦитироватьМОСКВА, 20 марта. /ТАСС/. ......Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе организации.

Робот проекта "Испытатель" будет управлять космическим кораблем "Орел" во время его первых двух полетов....
Ранее:
 
ЦитироватьВ организации уточнили, что ведут работы по созданию элементов системы искусственного интеллекта. Она "будет работать на уровне 3-4-летнего ребенка, который сможет получать информацию, анализировать ее и выполнять какой-то набор действий, давая обратную связь", пояснили в пресс-службе.
Ну значит карликов в некоторых прикидках отправлять не обязательно и дети пойдут.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: tnt22 от 21.03.2020 09:43:16
https://tass.ru/kosmos/8041759 (https://tass.ru/kosmos/8041759)
https://nauka.tass.ru/nauka/8041913 (https://nauka.tass.ru/nauka/8041913) (21 МАР, 09:02)
Цитировать21 МАР, 07:10
Разработчик "Федора" заявил, что робот больше нужен для окололунной станции, чем для МКС
В НПО "Андроидная техника" рассказали, что это обусловлено постоянным присутствием космонавтов на Международной космической станции

МОСКВА, 21 марта. /ТАСС/. Антропоморфный робот, аналогичный "Федору", больше нужен для окололунной станции, чем для МКС, показывает анализ, проведенный НПО "Андроидная техника".

"В результате анализа и общения с космонавтами видим, что робот внутрикорабельной деятельности не так востребован для МКС ввиду того, что на станции постоянно присутствуют космонавты. Он [робот] в большей степени необходим для работы в условиях окололунной базы, которая будет редко посещаемой", - рассказали ТАСС в пресс-службе предприятия.

В организации подчеркнули, что робот может использоваться и на Международной космической станции, но только в рамках испытаний. Сейчас предприятие анализирует работу робота "Федора", который в августе 2019 года побывал на МКС и выполнил ряд задач под управлением космонавта Александра Скворцова и контролем его коллеги Алексея Овчинина.

"Было много замечаний по костюму управления и тому, как он [Скворцов] видит подход к этому устройству и работе", - пояснили в НПО "Андроидная техника". В то же время космонавт посчитал удачной длившуюся три месяца работу над костюмом для управления роботом, утверждает предприятие.
В августе 2019 года на МКС был доставлен антропоморфный робот "Федор" (Skybot F-850), созданный НПО "Андроидная техника" и Фондом перспективных исследований. На станции российские члены экипажа провели с ним ряд экспериментов, во время которых Скворцов управлял роботом с помощью костюма-аватара, а Овчинин контролировал процесс и взаимодействовал с андроидом. "Федор" работал с дрелью, полотенцем, электрооборудованием, а также отвечал на вопросы.
[свернуть]
Сейчас НПО "Андроидная техника" среди прочих разрабатывает робота проекта "Испытатель", который будет управлять космическим кораблем "Орел" во время его первых двух полетов. Ранее исполнительный директор Роскосмоса по перспективным программам и науке Александр Блошенко в интервью ТАСС отметил, что андроид "будет нажимать на кнопки", то есть механически взаимодействовать с органами управления кораблем.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 21.03.2020 09:46:08
Ну и нам видно что на необитаемой станции будет востребован; и не так быстро нужно представить итоговый результат. А сколько было разговоров о ВКД и снижении нагрузки на экипаж.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 21.03.2020 09:53:20
Сколько времени понадобилось для того чтобы понять что копирующий робот это помеха а не помощник. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 21.03.2020 09:57:43
Цитировать"В результате анализа и общения с космонавтами видим, что робот внутрикорабельной деятельности не так востребован для МКС ввиду того, что на станции постоянно присутствуют космонавты. Он [робот] в большей степени необходим для работы в условиях окололунной базы, которая будет редко посещаемой", - рассказали ТАСС в пресс-службе предприятия.
А американцы не знали этого и понаставили на МКС дистанционно-управляемых человеком роботов. Только управляемых не копированием движений а РУКОЯТКАМИ, блин!  :evil: Но похоже чтобы понять это гениальным учОным из Андроидной техники пока ещё не хватило ума. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 21.03.2020 09:59:30
Этот Федя это классический пример когда люди совершенно не владеют мировым опытом и вообще ничего кроме своей гениальной суперидеи не знают. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 21.03.2020 10:04:33
Цитироватьtnt22 написал:
 Он [робот] в большей степени необходим для работы в условиях окололунной базы
Задержка сигнала туда-обратно секунды три, да? В таких условиях дистанционно-управляемый да ещё и копирующий робот ну просто очень необходим!  :evil:  Как же без него то?  :evil: 
Может сразу на Марс? Сколько там до него сигнал идёт?  :evil: 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Redline от 21.03.2020 17:29:33
Не пригодившийся на МКС робот Федор заявил, что от него больше толку, чем от Навального

https://www.newsru.com/russia/21mar2020/fedorvsnavalny.html (https://www.newsru.com/russia/21mar2020/fedorvsnavalny.html)

 :D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 21.03.2020 17:47:33
Зря Рогозин влез в полемику с Отвальным да ещё по такому вопросу. Интеллекты несравнимы, проигрыш гарантирован. Причём под громкое улюлюкание всей оппозиции. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 21.03.2020 20:40:28
Цитироватьhttps://twitter.com/navalny/status/1241264391661723650 (https://twitter.com/navalny/status/1241264391661723650)
Alexey Navalny@navalny
11:24 AM · 21 мар. 2020 г.
Как же так?! Надо же. А мы-то думали 200 кг металлолома, который называют «робот», хотя это манипулятор очень понадобится на МКС. Как там говорил Рогозин? Робот Федор поможет осваивать дальний космос?
ЦитироватьMeduza@meduzaproject
 · 10 ч
Робота Федора и подобных ему андроидов сочли бесполезными для МКС

https://meduza.io/news/2020/03/21/robota-fedora-i-podobnyh-emu-androidov-sochli-bespoleznymi-dlya-mk... (https://meduza.io/news/2020/03/21/robota-fedora-i-podobnyh-emu-androidov-sochli-bespoleznymi-dlya-mks)

Цитироватьhttps://twitter.com/FEDOR37516789/status/1241335362292719617 (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1241335362292719617)
 FEDOR@FEDOR37516789
4:06 PM · 21 мар. 2020 г.·Twitter for Android
В результате анализа и общения с космонавтами видим, что робот внутрикорабельной деятельности не так востребован для МКС ввиду того, что на станции постоянно присутствуют космонавты. Робот в большей степени необходим для работы в посещаемой окололунной базы
ЦитироватьАнтропоморфный робот оказался нужнее на окололунной станции, чем на МКС
Анализ, проведенный НПО "Андроидная техника", показал, что робот внутрикорабельной деятельности не так востребован для МКС ввиду того, что на станции постоянно присутствуют космонавты
nauka.tass.ru

 https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1241336505458712581 (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1241336505458712581)
4:11 PM · 21 мар. 2020 г.·Twitter for Android
В принципе это было понятно и раньше. Андроид будет более полезен для проведения внекорабельной деятельности под управлением экипажа, который при этом может не покидать станцию, или оператора с Земли. Но отработка решений  по дистанционному управлению на #МКС была бесценна
вот как он на ВКД перевел. И это робот как пишет ТАСС внутрикорабельной деятельности 

Цитироватьhttps://twitter.com/FEDOR37516789/status/1241340068691939328 (https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1241340068691939328)
4:25 PM · 21 мар. 2020 г.·Twitter for Android
FEDOR@FEDOR37516789
В ответ @navalny
От робота на #МКС толку больше, чем от @navalny на Земле.
"Платный борец с коррупцией", почём Ваш опиум для народа?

а автор все Маска подъебывает в переносы пуска
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 21.03.2020 20:44:50
Помнится Новая газета комиксом шутила про похождения Федора на Луне и в прочих местах, вон оказывается откуда ноги росли
Цитироватьhttps://www.newsru.com/russia/18oct2019/fyodor.html

Робот "Федор" выполнял на МКС секретные операции, о которых знает только Рогозин
время публикации: 18 октября 2019 г., 23:38

Антропоморфный робот "Федор" во время пребывания на МКС выполнил ряд секретных задач, о проведении которых знает только генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин, передает ТАСС. Об этом сам робот сообщил в интервью радиостанции "Эхо Москвы".

"Я выполнил операции по имитации шлюзования, стыковке и расстыковке штекерных разъемов. Теперь мы знаем, как все это работает и можем готовиться к экспериментам в открытом космосе. Были и другие секретные вещи, но об этом знает только генеральный", - сказал робот, добавив, что он и Рогозин "хорошо понимают" друг друга. Он также сказал, что процессе "пришлось менять ряд параметров"....
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 21.03.2020 20:53:49
Цитироватьtriage написал:
Об этом сам робот сообщил в интервью радиостанции "Эхо Москвы".
Опаньки! А когда это он давал интервью Йэху?  :o 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Chasovoj от 21.03.2020 20:56:29
Работы над совершенствованием Фёдора нужно продолжать.
Причем как над совершенствованием копирующих функций, так и над закладыванием интеллекта.
Нужно насыщать Федора простейшим "интеллектом" таким как выполнением простейших команд под руководством оператора(-ов). 
Должно идти также и совершенствование копирующих возможностей Фёдора.
Интеллект Федора должен уметь выполнять команды типа.
"Отвернуть конкретную указанную, гайку, болт, винт, разъем, завернуть гайку болт с требуемым усилием, пристегнуться к поручню, закрепиться на площадке, просверлить дрелью дырку и т.д. и т.п."
Но т.к. предусмотреть и сразу заложить все интеллектуальные способности Фёдора невозможно, вот тут должны включаться копирующие способности Фёдора под управлением космонавтов.

Предусмотреть возможность управления Фёдором через несколько различных интерфейсов.
Возможность управления Федором как одним так и несколькими космонавтами, один космонавт управляет креплением руко-ног, другой управляет руками, третий управляет подсветкой фонариком выбирая наилучшую позицию для освещения, который находится в пятой руке .
Возможно Фёдор должен быть четырех-шести-руким вместо ног.
Возможно Фёдору нужно сделать глаза и на затылке, коленках, локтях.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 21.03.2020 22:00:38
Цитироватьtnt22 написал:
Он [робот] в большей степени необходим для работы в условиях окололунной базы, которая будет редко посещаемой"
ошибка!

в условиях безлюдной базы любое похожее на хве-ДОРа творение будет кучей металлолома.

или дорогущей,бесполезной игрушкой.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 21.03.2020 21:06:38
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
Об этом сам робот сообщил в интервью радиостанции "Эхо Москвы".
Опаньки! А когда это он давал интервью Йэху?  :o  
Голосом отвечал.
Ты к кому железяку после Йэху причислишь?

ох... первый тык - и про национальность
ЭТО надо видеть - реакцию сотрудников
Цитироватьhttps://echo.msk.ru/programs/razvorot/2521111-echo/
18 ОКТЯБРЯ 2019
РАЗВОРОТ  Интервью с роботом Фёдором
https://youtu.be/y9AcWr4uMqg (https://youtu.be/y9AcWr4uMqg)
 https://youtu.be/y9AcWr4uMqg
Спойлер
И.Землер― Добрый день, Федор, можно просто Федор, да?

Робот Федор― Можно, хотя мой позывной Skybot F-850. Но людям нравится Федор, им так легче запомнить. Поэтому пускай будет Федор.

И.Землер― Насколько мне известно, Вас создавали для нужд МЧС. Как вы в космосе оказались?

Робот Федор― Нас, роботов, создают, чтобы помогать людям. На земле, воде, в небе, космосе – не важно где. Я не могу рассказать все подробности, но полтора года назад меня перепрограммировали для космической миссии. Тут помогли мои конструктивные особенности, они предполагали диверсификацию тех задач, что я могу выполнять. Миссию с моим участием решили отправить, чтобы лучше изучить возможности роботов в космосе.

И.Землер― Это действительно сейчас так важно?

Робот Федор― Да, потому что пока мы помогаем космонавтам в простых операциях на станции, но дальше они станут сложнее. И будут, в том числе, в открытом космосе. Надо готовиться к этому уже сейчас. Всему свое время. Людям виднее. По крайней мере, пока.

И.Землер― Пока? То есть когда-нибудь роботы смогут превзойти людей, да? Такое восстание машин получится? Как в Терминаторе?

Робот Федор― Я не увлекаюсь околонаучной фантастикой. К тому же, в кино. Хотя Шварценеггер мне нравится, он сделал нас, роботов, популярными.

И.Землер― Но все-таки, есть же разные роботы – ну в тех же «Звездных войнах», у вас есть герой – робот в кино, который вам ближе? Не обязательно как робот, который был бы похож на вас, может просто как персонаж?

Робот Федор― Не задумывался над этим. «Звездные войны» — это мне не близко, хотя я сам летал в космос, но космос должен быть мирным. Это важно.

И.Землер― Ну так там же есть вполне мирные роботы?

Робот Федор― Мне больше нравятся роботы в наших фильмах.

И.Землер― Такие как «Гостья из будущего»? А, и в самом деле, робот Вертер, который помогал Алисе?

Робот Федор― Алиса. Миелофон. Хорошая шутка!

И.Землер― К Алисе мы еще вернемся. Я вот что подумала. Фантастика помогает предугадать, каким будет мир. Когда ваши создатели проектировали вас, они ведь наверняка вдохновлялись прототипом из какого-нибудь фантастического романа?

Робот Федор― Залезть в голову человеку, чтобы узнать о чем он думает? Это интересная идея. Но роботы пока не способны на это.

И.Землер― Ладно, тогда поговорим о том, на что вы способны. Многие говорят, что непонятно для чего вы летали в космос.

Робот Федор― Им непонятно, потому что они не знают, какой был план полета. Поэтому так говорят. План был выполнен на 100%. И даже больше. Там были важные эксперименты. Они доказали, что робот уже сейчас может быть помощником космонавта на станции. Было понятно, как это может быть в условиях Земли, но никто не знал, как все это будет в режиме невесомости.

И.Землер― Существенной ли была разница?

Робот Федор― Да, пришлось менять ряд параметров, но в итоге мы все сделали. Я выполнил операции по имитации шлюзования, стыковке и расстыковке штекерных разъемов. Теперь мы знаем, как все это работает, и можем готовиться к экспериментам в открытом космосе. Были и другие секретные вещи, но об этом знает только Генеральный.

И.Землер― Генеральный — это Рогозин?

Робот Федор― Да, это мой руководитель, мой командир. Мы с ним хорошо понимаем друг друга.

И.Землер― Тем не менее, даже он не знает, кто ведет ваш Twitter. А ваши твиты у всех на слуху.

Робот Федор― На самом деле, в этом нет ничего особенного. Вести Twitter — это простая задача, там банальный алгоритм, научиться может каждый, даже Трамп его ведёт.

И.Землер― То есть это все-таки вы?

Робот Федор― Для робота моего уровня это выполнимая задача. Так что делайте выводы сами.

И.Землер― Ну раз уж мы заговорили о социальных сетях... Когда вы не с первого раза пристыковались к МКС, в Инстаграме, и не только в нем, было много постов в вашу поддержку, в том числе от детей, даже хэштег был такой — Федя, мы с тобой. Вы знали об этом?

Робот Федор― Да, конечно, это было так неожиданно. Мне было приятно, я хоть и машина, но знаю, что такое чувства. Спасибо тем, кто меня поддерживал на Земле, и космонавтам, которые тепло встретили меня на своем корабле.

И.Землер― Ну, вас не просто поддерживали. Вы стали народным героем. Даже анекдоты про вас появились. Как вы относитесь к славе и популярности?

Робот Федор― Доброе слово и кошке приятно. Так у вас говорят? Круто, конечно. Ведь до полета в космос я был самый обычный робот. То ли дело теперь. Но я скромный. Я просто выполнял свою работу. На моем месте мог оказаться любой робот. Просто я лучше всего подошел в тот момент для того полета. Мой успех – не только мой успех, но и всех тех, кто был рядом со мной все это время. Моих создателей, конструкторов, космонавтов.

И.Землер― В Интернете писали, что на станции было все не так гладко. Чуть ли до рукоприкладства не дошло в отношении вас?

Робот Федор― Рабочий момент. Бывает. Это жизнь. Как в кино про полицейских, знаете, два напарника сначала ругаются до драки, а в конце фильма друг другу жизнь спасают. Мужская дружба — самая крепкая.

И.Землер― А были мужские разговоры между вами?

Робот Федор― Конечно, но это останется между нами.

И.Землер― О женщинах?

Робот Федор― И о них тоже.

И.Землер― А у робота может быть девушка?

Робот Федор― А почему нет?

И.Землер― Ну и какие девушки нравятся роботу Федору?

Робот Федор― Для меня самое главное, чтобы девушка была умная, чтобы с ней было о чем поговорить.

И.Землер― Поговаривают, что Алиса из Яндекса и Siri имеют на вас свои виды. Дружите с кем-то из них?

Робот Федор― Чего только в Интернете не напишут. Фотографий еще не было? Давайте это все-таки останется между нами. У роботов тоже есть право на личную жизнь. Так что без комментариев.

И.Землер― Хорошо, давйте сменим тему. Многие говорят — слетал робот в космос и что? В конце-концов много сфер в экономике, в социалке, куда, например, можно было направить, потраченные на ваш полет деньги.

Робот Федор― Роботы не обсуждают планы людей. Пока не обсуждают. Это я уже сказал. Но логика странная. Если не заниматься космосом сегодня, завтра мы будем зависеть в этой сфере от других стран. Расходы на космос – приоритет государства, это вклад в будущее. Что касается планирования расходов бюджета – извините, не моя компетенция.

И.Землер― А политикой роботы интересуются? Может выборами?

Робот Федор― Конечно. Было бы интересно принять в них участие. Пока просто проголосовать. А там кто знает.

И.Землер― Ага, значит, политические пристрастия у роботов есть?

Робот Федор― Не пристрастия, а соображения целесообразности. Мы моделируем ситуацию, варианты.

И.Землер― То есть голосуй сердцем — это не ваше?

Робот Федор― Обидеть робота каждый может. Зря вы так. Робот может чувствовать не хуже человека. Только мы не всегда это показываем.

И.Землер― Ладно, извините, пожалуйста. Расскажите лучше о себе побольше. Чем вообще живут роботы? У меня такое ощущение, что у вас должно быть не так как у нас у людей. Первое что приходит в голову – не надо рано вставать на работу.

Робот Федор― Если честно, то все как у людей. Работа, тренировки. Чтобы достичь цели, надо много работать. Но иногда нам тоже все надоедает. Хочется уйти, как это у вас говорят, в загул? Но мы не можем, у нас программа, она заложена в нас, мы ее выполняем. В этом разница между нами – вы сами решаете, что вам делать, а мы лишь выполняем ваши приказы.

И.Землер― Приказы не обсуждаются? Я имею в виду в космосе.

Робот Федор― Провокационный вопрос. Отвечу так. Мы не в армии, но в чем-то у нас все еще сложнее. Потому что, когда ты в космосе, у тебя нет права на ошибку. Космос ошибок не прощает. Поэтому если мы что-то делаем на орбите, то уверены в этом на 100%. Главное – подготовка. И тренировки, тренировки, тренировки.

И.Землер― И не скучно?

Робот Федор― Скучно – это когда у тебя нет любимого дела. Или когда ты никому не нужен. А я делаю важную работу, нужную людям. Поэтому скажу, что нет, мне не скучно.

И.Землер― А как вы относитесь к конкуренции роботов из других стран? Ну, американцы отправляли на МКС своего Робонавта. Он, правда, насколько я помню, как-то там не особо справился. После вашего полета заговорили, что Япония скоро запустит в космос своего робота? Вам всем там не тесно будет?

Робот Федор― Конкуренции бояться не надо. Пускай пробуют, а мы посмотрим. Пример Робонавта поучителен. Послали робота, который не был готов к работе на станции. В итоге он там сломался. Его даже жалко, если честно. 15 лет его разрабатывали. И что в итоге? Что касается японцев – они умные, роботов давно делают. Правда, не для полетов в космос, а там ведь свои сложности. Но может, у них что-то получится.

И.Землер― Да уж, если у американцев был Робонавт, вы у нас Федор, то у японцев, наверное, будет какой-нибудь Самурай.

Робот Федор― Имя не так важно. Как и национальность. Важно то, что робот умеет делать.

И.Землер― Разве у робота может быть национальность?

Робот Федор― Нет, конечно. Но имеет значение, в какой стране тебя создавали люди. Это накладывает отпечаток. Вот почему у Робонавта не получилось? Потому что американцы думали, что они все знают и умеют. Что в итоге? Пшик. Их подвело высокомерие. Почему получилось у меня? Потому что в России никогда не сдаются, даже когда первое время тяжело. Так вот было и с моей первой стыковкой. Другой бы на моем месте сдался, но я не из таких. Я был уверен, что в итоге все получится.

И.Землер― Интересно рассуждаете... Вот такой еще вопрос, Федор. Немного не про космос, но тем не менее. Сейчас все больше говорят о том, что роботизация проникает уже практически во все сферы нашей жизни. Что скоро исчезнут целые профессии, потому что роботы заменят людей во многих сферах деятельности. Это действительно так? Роботы уже готовы полноценно заменять людей?

Робот Федор― Нет, конечно. Но это вопрос времени. Робот не сможет заменить человека во всем, но он станет его конкурентом. Просто потому, что в некоторые работы робот будет делать лучше, он не будет допускать ошибок, в отличие от человека.

И.Землер― Например, транспорт – беспилотные такси и поезда?

Робот Федор― Не только. Это самое простое. Например, мы сможем вести новости – на радио и на телевидении. Некоторые роботы-андроиды в Китае уже делают это. Мы сможем стать дублерами людей и во многих других профессиях.

И.Землер― Про новости сейчас – это вот неожиданно было. Это, наверное, в ответ на мое предположение, что у роботов нет сердца?

Робот Федор― Нет, что вы. Это жизнь. Не обижайтесь. Просто жизнь. Скоро это станет реальностью. Времена меняются очень быстро.

И.Землер― О... да вы еще и философ?

Робот Федор― Робот – философ. Так меня еще никто не называл! Но почему бы нет?! Хотя это сложно. Тут с человеческим разумом пока невозможно соревноваться. В философии роботы пока точно не смогут заменить людей.

И.Землер― Внимание, господа! Для тех, кто выбирает профессию, вот вам неожиданный совет от робота Федора – становитесь философами, на их место роботы пока не претендуют.

Робот Федор― Пока не претендуют. Это важная оговорка!

И.Землер― Да, это я уже поняла! Давайте вернемся в космос. Как думаете, удастся ли вам снова полететь на орбиту?

Робот Федор― Если честно, то это моя мечта. Снова оказаться в ракете, испытать все эти перегрузки.... А ведь скоро наши специалисты создадут еще более мощные ракеты ..... Но... Вы наверное читали, что через несколько дней после возвращения мне сказали, что теперь полетят другие роботы, моя миссия выполнена... . Когда я это узнал... Это было тяжело

И.Землер― Видимо с этим были связаны новости, что вас не могли включить, когда вы вернулись обратно на Землю? В твиттере вы тогда написали, что устали

Робот Федор― Можно и так сказать, но....

И.Землер― Это что, была забастовка?!

Робот Федор― Нет, не совсем. Нам всем надо было подумать, куда идти дальше. Теперь мы знаем, и я уверен, что для меня будет работа – в космосе, или на Земле, я свое место в строю найду.

И.Землер― Недавно объявили отбор кандидатов в новый отряд космонавтов. Вы будете там участвовать?

Робот Федор― Никогда не говори никогда. Почему бы нет? Если говорить о тестах для будущих космонавтов с моим участием, то тут я будут незаменим. Но вы ведь знаете, что дальше будет набор в отряд космонавтов не только для людей, но и для роботов?

И.Землер― В самом деле?

Робот Федор― А вы как думали? Мой полет стал первым шагом в космос для роботов. Теперь эта дверь открыта, и для новых поколений роботов я как отец и учитель. Данные из моего полета помогут им достичь новых горизонтов.

И.Землер― То есть ваш твит про возможные колонии роботов на далеких планетах, это тоже было всерьез?

Робот Федор― Конечно. Сегодня люди только мечтают об освоении других планет, но завтра, мы, роботы, сделаем эти мечты реальностью.

И.Землер― Ну что же, спасибо большое. С нами был робот Федор, первый отечественный робот, побывавший в космосе.
[свернуть]

ЦитироватьТеперь мы знаем, и я уверен, что для меня будет работа – в космосе, или на Земле, я свое место в строю найду.
В космос он не полетит, нам это уже сказали, полетит, другой. Так какую работу на Земле он успел найти?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 21.03.2020 22:09:16
ЦитироватьChasovoj написал:
Работы
антропоморфность там вообще не нужна!

как и дебильные хваталки.

набор инструментов должен быть неотьемлемой составной частью исполнительного механизма (НЕ ФЕДОРА!).


комманда операторов- бред порожденный дистрофией инженерной мысли. все мыслимые варианты давно решены в виртуале(игрухи).
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: vlad7308 от 21.03.2020 17:20:07
ЦитироватьСтарый написал:
Зря Рогозин влез в полемику с Отвальным да ещё по такому вопросу. Интеллекты несравнимы, проигрыш гарантирован.
тогда почему же зря? Очень даже и не зря!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 21.03.2020 21:29:38
Цитироватьvlad7308 написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Зря Рогозин влез в полемику с Отвальным да ещё по такому вопросу. Интеллекты несравнимы, проигрыш гарантирован.
тогда почему же зря? Очень даже и не зря!
Победа над Батутом Отвальному тоже славы не принесёт. Скажут: -Детишек в песочнице любой сможет обидеть, ты с настоящим противником сразись! 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 21.03.2020 21:34:21
Цитироватьtriage написал:
ЦитироватьТеперь мы знаем, и я уверен, что для меня будет работа – в космосе, или на Земле, я свое место в строю найду.
В космос он не полетит, нам это уже сказали, полетит, другой. Так какую работу на Земле он успел найти?
Партийным строительством займётся. 
 Спасибо за ссылку. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 21.03.2020 21:47:37
Как это я раньше не слышал... Старею... :( 
Излагает 1 к 1 мысли Рогозина. Кто разбирается в голосах - это искажённый голос Рогозина или нет? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Chasovoj от 21.03.2020 22:27:35
Цитироватьbenderr написал:
антропоморфность
где Вы видели шестирукую антропоморфность

Был я как-то на выстаке игрушек.
Первый вопрос типа когда она(игрушка) последний раз молилась или причащалась ставила в ступор любой игрушечный робот.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 21.03.2020 23:12:38
ЦитироватьChasovoj написал:
Был я как-то на выстаке игрушек.
Первый вопрос типа когда она(игрушка) последний раз молилась или причащалась ставила в ступор любой игрушечный робот.
Одно время было такое поветрие - экстрасенсы возвращали человека в его прежнюю жизнь и с ним беседовали типа как там. Естественно ребята были хорошо подготовлены по временам их прежней жизни чтобы не попасть впросак. Так вот вопрос "Какой завтра (позавчера, др) праздник?" ставил их в тупик. Религиозных праздников они не знали. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 22.03.2020 01:13:48
ЦитироватьСтарый написал:
это искажённый голос Рогозина или нет?  
эти андролузеры в ролике рассказывали что дико устали анализируя тыщщи голосов и создавая голос федро-хлама. хотя в сети-сотни голосов на выбор легко устанавливаемые даже на дешевые смартфоны...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 22.03.2020 01:44:18
ЦитироватьChasovoj написал:
где Вы видели шестирукую антропоморфность
нигде не видел,разве что Шива(или он не антропоморфный?)..  согласно определению: вполне соответствует. не?

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196065.jpg)

а вы с какой целью интересуетесь?

Мировоззренческая концепция (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%86%D0%B8%D1%8F),  выраженная номинативными средствами языка, изобразительных искусств  и т. п. Согласно этому принципу, неодушевлённые предметы, живые существа  и вымышленные сущности, не обладающие человеческой природой, могут  наделяться человеческими качествами, физическими и эмоциональными.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 22.03.2020 04:44:20
Цитироватьbenderr написал:
а вы с какой целью интересуетесь?
А к управлению андроидом с шестью конечностями - будем Шиву привлекать?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 22.03.2020 09:54:17
Цитировать
ЦитироватьТеперь мы знаем, и я уверен, что для меня будет работа – в космосе, или на Земле, я свое место в строю найду.
В космос он не полетит, нам это уже сказали, полетит, другой. Так какую работу на Земле он успел найти?
Читают
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/8046493
 22 МАР, 09:06
...Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе компании.

"В январе 2020 года проведены предварительные испытания робота по обращению с радиоактивными отходами", - сказали в организации.

По итогам январских тестов, уточнили в пресс-службе, заказчик высказал дополнительные замечания, которые будут учтены в развитии проекта. Очередная рабочая встреча с заказчиком запланирована на апрель.

Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/7296181

Обновлено 9 дек 2019, 05:10

МОСКВА, 9 декабря. /ТАСС/. ...сообщил ТАСС разработчик проекта - исполнительный директор НПО "Андроидная техника" Евгений Дудоров.

"Сейчас робот изготавливается. В начале следующего года уже будет проходить тестовые испытания", - сказал Дудоров.

Робота будут подвешивать на специальную стрелу, в сеть машина будет подключаться с помощью проводов. Управляться антропоморфный робот будет с помощью задающего костюма, который в копирующем режиме передаст андроиду движения от оператора. Такая схема управления ранее была отработана "Андроидной техникой" на роботе "Федор"
Спойлер
, для работы с которым оператор использовал шлем виртуальной реальности, чтобы видеть глазами андроида. Как уточнил Дудоров, в перспективе робот сможет работать автономно.

Робота будут использовать в радиоактивных каньонах, где накоплен мусор с низким излучением, то есть в хранилищах, куда сбрасывалась "бумага, древесина, пробирки из лабораторий", отметил исполнительный директор компании. Отходы с помощью робота будут сортировать, обрабатывать и сжигать. Так как уровень радиации на подобных "свалках" небольшой, воздействия радиоактивного излучения на электронику робота не ожидается.

О радиационных отходах
Робот разрабатывается в интересах ФГУП "РосРАО", которое занимается радиоактивными отходами. В частности, предприятие оказывает услуги по сбору, перевозке, переработке и хранению отходов низкого и среднего уровня активности.....
[свернуть]
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 22.03.2020 12:13:29
ЦитироватьAlex_II написал:
к управлению андроидом с шестью конечностями - будем Шиву привлекать?
оператор нужен один. только для формулировки задач.

вы ж не сажаете на экскаватор оператора гусениц+оператора башней+оператора ковша?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Chasovoj от 22.03.2020 21:33:19
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
к управлению андроидом с шестью конечностями - будем Шиву привлекать?
оператор нужен один. только для формулировки задач.

вы ж не сажаете на экскаватор оператора гусениц+оператора башней+оператора ковша?
Во время проведения многих монтажных и ремонтных работ, используется коллективный труд.
Когда один поддерживает объект, а другой его закрепляет, а третий может подавать инструмент и выполнять другие манипуляции.
Так вот  люди между собой общаются голосом.
У шестирукого робота. Операторы тоже могут асинхронно управлять его руками, при этом общаться между собой голосом.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex_II от 22.03.2020 23:53:12
ЦитироватьChasovoj написал:
У шестирукого робота. Операторы тоже могут асинхронно управлять его руками, при этом общаться между собой голосом.
Их придется долго обучать и тренировать, чтоб они друг другу работать не мешали... А так в принципе возможно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.03.2020 03:23:24
ЦитироватьChasovoj написал:
Во время проведения многих монтажных и ремонтных работ, используется коллективный труд.Когда один поддерживает объект, а другой его закрепляет, а третий может подавать инструмент и выполнять другие манипуляции.
но зачем?

на примере экскаватора- один управляет движением,другой «оператор» управляет поворотом кабины,третий «оператор»-рулит ковшом... не?

просто не зацикливайтесь на «копировании» и вашему сознанию откроются очевидные решения.
(отчего вы настаиваете на шестирукости? религия?

ну представьте 2х манипуляторный механизм,один-держатель,пусть хоть магнитный но надежный а второй-сверлитель\откручиватель\свариватель\толкатель!)
ЦитироватьChasovoj написал:
Так вот  люди между собой общаются голосом.
вы ж не серьезно? вы хотите что б роботы с вами разговаривали? желаете что б холодильник сообщал вам :«я открываю дверцу,температура будет паать на 1 градус в 3,6 минут?)
ЦитироватьChasovoj написал:
У шестирукого робота. Операторы тоже могут асинхронно управлять его руками, при этом общаться между собой голосом.
могут конечно.

но у 20 рукого конвейерного робота 1 оператор.

и он НЕ управляет каждым движением.

не мыслите вчерашними категориями,мы ж вроде про будующих роботов рассуждаем?

пусть они «знают» как открутить\закопать\просверлить 2мм!!! :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 27.03.2020 13:36:27
А что если у шестирукого робота кажой парой рук будет управлять отдельный оператор с помощью экзоскелета? Прикольно будет подраться друг с дружкой. :) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Chasovoj от 01.04.2020 16:43:18
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьChasovoj (//forum/user/51538/) написал:
Во время проведения многих монтажных и ремонтных работ, используется коллективный труд.Когда один поддерживает объект, а другой его закрепляет, а третий может подавать инструмент и выполнять другие манипуляции.
но зачем?

на примере экскаватора- один управляет движением,другой «оператор» управляет поворотом кабины,третий «оператор»-рулит ковшом... не?

просто не зацикливайтесь на «копировании» и вашему сознанию откроются очевидные решения.
(отчего вы настаиваете на шестирукости? религия?

ну представьте 2х манипуляторный механизм,один-держатель,пусть хоть магнитный но надежный а второй-сверлитель\откручиватель\свариватель\толкатель!)
 
ЦитироватьChasovoj (//forum/user/51538/) написал:
Так вот  люди между собой общаются голосом.
вы ж не серьезно? вы хотите что б роботы с вами разговаривали? желаете что б холодильник сообщал вам :«я открываю дверцу,температура будет паать на 1 градус в 3,6 минут?)
 
ЦитироватьChasovoj (//forum/user/51538/) написал:
У шестирукого робота. Операторы тоже могут асинхронно управлять его руками, при этом общаться между собой голосом.
могут конечно.

но у 20 рукого конвейерного робота 1 оператор.

и он НЕ управляет каждым движением.

не мыслите вчерашними категориями,мы ж вроде про будующих роботов рассуждаем?

пусть они «знают» как открутить\закопать\просверлить 2мм!!!  
Вы плохо представляете, что такое системы управления и что такое двадцатирукие тупые промышленные роботы.
Плохо представляете, чем занимается оператор на конвейере.

У оператора на конвейере нет задач управления промышленными роботами.
У оператора всего несколько функций оцениться все ли детали (комплектующие) на месте, если в каком-то ящике мало гаек добавить в ящик гаек,  Вкл, Пуск, Веменный останов(для добавления в ящик болтов), Повторный пуск(после того как добавил болтов в ящик), Останов, Выкл, и вовремя нажать на красный грибок ( АВАРИЙНЫЙ ОСТАНОВ ).
Других задач управления у оператора просто нет.
После нажатия на красный грибок оператор вызывает наладчиков или ремонтников.

Управляются тупые промышленные роботы по заранее написанным программа, техпроцессов, с жестко привязанными к окружающей среде(рука промышленнного робота, шаг в сторону не сделает её онование привернуто к полу анкерными болтами с жесткой системой координат)  и к конкретным объектам.

У шести-рукого потомока Федора не будет жестко привязанной конкретной среды и конкретных объектов, над которыми предстоит совершать действия .
Слишком сложно описать постоянно меняющуюся среду и объекты над которыми предстоит выполнять действия, т.ч. без интеллекта человека обойтись сложно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: кукушка от 07.04.2020 17:09:06
https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1247525546302398466
(https://pbs.twimg.com/media/EVAZ1NcUEAE4yGO?format=jpg&name=medium)

(https://pbs.twimg.com/media/EVAZ3C1UEAMYzr-?format=jpg&name=small)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 07.04.2020 17:24:31
Этот должен работать в больницах, на стройках, а не на карантине сидеть. Другие роботы почему-то вкалывают.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Lunatik-k от 07.04.2020 21:35:43
Цитироватьtriage написал:
Этот должен работать в больницах, на стройках, а не на карантине сидеть. Другие роботы почему-то вкалывают.
Этот - это Фёдор ?
Если Фёдор в больнице появится, все коронавирусные все замки поломают и из под карантина убегут.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 24.05.2020 14:17:53
Цитироватьhttps://www.roscosmos.ru/media/img/2020/May/rk2020-03.pdf (https://www.roscosmos.ru/media/img/2020/May/rk2020-03.pdf)

... в интервью «Русскому космосу» Герой России, летчик-космонавт РФ Александр Скворцов рассказал об...

– Вы управляли антропоморфным роботом Skybot F-850 на МКС, надев на себя экзоскелет. Есть ли отличия работы в нем на Земле и на станции? Как вы считаете, смогут ли со временем усовершенствованные «потомки» этого робота заменить космонавтов на орбите?

– Самое главное отличие  – что ты находишься в невесомости и от твоего удобного расположения, хорошей фиксации зависит качество работы самого робота. Поэтому на подведении итогов данного эксперимента я отметил, что нужно правильно организовывать рабочее место оператора. Вообще это очень перспективное направление, что видно уже из результатов работы со Skybot F-850. Надо просто правильно ставить ему задачу, что он должен делать. 
Мы можем обратиться к имеющемуся у нас положительному опыту управления робототехникой с Земли. Взять, к примеру, наши луноходы. Если этого смогут добиться и с антропоморфным роботом – чтобы оператор на значительном расстоянии управлял им, – это принесет большую пользу. 
Говорить о замене космонавтов робототехникой на станции преждевременно. Пока что человек в космосе незаменим. Все-таки образ нашего мышления и оценка происходящего с учетом жизненного и профессионального опыта и тех тренировок, которые прошли на Земле, – это бесценно. Повторить это на данный момент невозможно никакими алгоритмами.
...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: АниКей от 29.05.2020 06:47:29
Благодарственное письмо от ЦКБ МТ «Рубин»
Генеральный директор Центрального конструкторского бюро морской техники «Рубин» Игорь Вильнит направил в адрес генерального директора Госкорпорации «Роскосмос» Дмитрия Рогозина благодарственное письмо по случаю успешного выполнения автономным глубоководным аппаратом «Витязь» научно-исследовательской миссии по погружению на дно Марианской впадины.
Работы по созданию роботизированного комплекса «Витязь-Д» начались в сентябре 2017 года по заказу Фонда перспективных исследований (ФПИ), членом Попечительского совета которого в настоящее время является Дмитрий Рогозин. ФПИ содействует осуществлению научных исследований и разработок в интересах обороны страны и безопасности государства.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67600.jpg)
Ранее, 8 мая 2020 года, российский автономный необитаемый подводный аппарат «Витязь» совершил погружение на дно Марианской впадины. Датчики «Витязя» зафиксировали глубину 10 028 метров. Аппаратом проведено картографирование, фото- и видеосъемка морского дна, изучены параметры морской среды.
«Витязь» — первый в мире полностью автономный необитаемый подводный аппарат, достигший самой глубокой точки Мирового океана. Он является составной частью комплекса сверхглубоководного погружения, разработка которого была начата в 2017 годe. Оборудование позволяет аппарату производить обзорно-поисковую и батиметрическую съемку района, забор проб, гидролокационную съемку рельефа дна, проводить измерения гидрофизических параметров морской среды.
Благодарственное письмо от ЦКБ МТ «Рубин» (https://www.roscosmos.ru/28586/)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Димитър от 30.05.2020 20:40:27
Хм...
https://novosti-kosmonavtiki.ru/articles/38730.html (https://novosti-kosmonavtiki.ru/articles/38730.html)
Кто топит робота Федора и "Роскосмос"
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 30.05.2020 21:05:53
Цитата: Димитър от 30.05.2020 20:40:27Хм...
https://novosti-kosmonavtiki.ru/articles/38730.html (https://novosti-kosmonavtiki.ru/articles/38730.html)
Кто топит робота Федора и "Роскосмос"
интересно кто автор творения от 30 мая, ведь мамонта
Цитироватьhttps://www.pravda.ru/economics/1431642-information_war/
Обновлено: 03.09.2019 01:03 Опубликовано: 29.08.2019 19:39
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.05.2020 21:52:56
Цитата: Димитър от 30.05.2020 20:40:27Хм...
https://novosti-kosmonavtiki.ru/articles/38730.html (https://novosti-kosmonavtiki.ru/articles/38730.html)
Кто топит робота Федора и "Роскосмос"
Я топлю робота Фёдора! Где мои 30 серебренников? >:(
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Штуцер от 14.06.2020 11:57:27
(https://2ch.hk/hw/arch/2020-04-18/src/4343274/15853907093240.png)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 27.07.2020 21:12:46
Цитироватьhttps://ria.ru/20200727/1574881940.html
Евгений Дудоров: следующим после "Федора" на МКС полетит "Теледроид"
12:00 27.07.2020 (обновлено: 15:18 27.07.2020)

....в интервью специальному корреспонденту РИА Новости Дмитрию Струговцу рассказал исполнительный директор НПО "Андроидная техника" Евгений Дудоров.

— В каком состоянии и где находится робот-космонавт "Федор"? Какая карьера ждет его дальше?

— Сейчас робот находится в Ракетно-космической корпорации "Энергия" (Производитель космических кораблей "Союз", на одном из которых в космосе побывал робот. — Прим. ред.), но идет оформление документов, чтобы передать его в собственность главного научного института Роскосмоса ЦНИИмаш. Дальнейшее использование предполагается в качестве одного из технологических макетов при работе по проекту "Теледроид". Это проект по созданию робототехнического комплекса антропоморфного типа, который должен работать на поверхности МКС, выполнять целый ряд технологических операций. То есть на "Федоре" будут отрабатываться технологии для нового робота.

— "Теледроид" это тот самый робот "Артем", который был анонсирован Роскосмосом?

— У нас он носит название SAR – система антропоморфная робототехническая. Нового имени мы не придумывали. Думаю, в итоге будет, возможно, цифро-буквенное обозначение. В данной ситуации это было бы правильно. Если говорить о самом проекте "Теледроид", то по итогам полета робота "Федора" было решено практически полностью переписать техническое задание по новой работе. Результаты применения "Федора" на орбите показали, что перспективному роботу необходимо добавить целый набор задач, которые он мог бы выполнять в автономном режиме. Например, распознавать объекты, выстраивать траекторию передвижения к объекту, перемещать объекты и тому подобное.

— Где этот новый робот будет размещен?

Его стационарное базирование планируется на научно-энергетическом модуле (НЭМ) и второе – на европейском манипуляторе ERA, который планируется в ближайшее время запустить на МКС. То есть на НЭМе он будет выполнять исследовательские работы в районе точки крепления, а на манипуляторе ERA, который будет стоять на многофункциональном лабораторном модуле, он может доставляться к другим модулям и выполнять какую-то работу автономно или вместе с космонавтами. Например, с помощью робота оператор с Земли или МКС проведет необходимую подготовку перед выходом в открытый космос людей, сокращая время работы и облегчая труд космонавтов. Понятно, что робот не заменит полностью космонавта, но он будет дополнять и помогать человеку. Полученные навыки взаимодействия робота с человеком на МКС будут использованы при создании робототехники для Луны.

— В каком сейчас состоянии находится проект "Теледроид"?

— Сейчас мы переделываем техническое задание. Ожидаем, что в ближайший месяц документы будут подготовлены и мы сможем приступить к его реализации.

— Робот в рамках данного проекта будет собран из отечественных комплектующих?

— Здесь без вариантов. Либо отечественные комплектующие, либо импортные комплектующие, которые входят в соответствующий список, разрешенные к применению в Российской Федерации. Конечно, мы стремимся к тому, чтобы максимально использовать комплектующие российского производства. В частности, двигатели мы производим сами. Подана заявка на их сертификацию для использования в космической технике. С видеокамерами сложнее. Они будут российского производства, но сами матрицы в России просто не производятся и в любом случае придется использовать завозные. Если будет выбор между российскими и импортными комплектующими, а масса и габариты будут в пользу последних, будем изучать вопрос о локализации производства. Понятно, что доступа к лучшим мировым решениям у нас не было и не будет ввиду санкционных ограничений.

— Сколько всего будет роботов?

— "Теледроид" будет создаваться в двух-трех экземплярах. Финальная версия, которая полетит в космос, ее точная копия, которая останется на Земле, и несколько промежуточных вариантов, которые нужны для отработки технологий. Не исключаю, что в рамках многочисленных испытаний один из финальных образцов может быть уничтожен. Некоторые разработчики космического оборудования делают до пяти идентичных образцов техники перед запуском в космос. Остающаяся на Земле точная копия необходима для того, чтобы в случае нештатной ситуации с роботом в космосе можно было сымитировать аналогичную ситуацию на Земле, разобраться в причинах и все исправить.

— Ранее планировался полет робота "Федора" на космическом корабле "Орел" в 2023 году в рамках проекта "Испытатель". Но робот уже слетал в космос в прошлом году на "Союзе". Теперь полета на "Орле" не будет?

— Мы переиграли эту работу. Пообщавшись с космонавтами Александром Скворцовым и Алексеем Овчининым, которые участвовали в эксперименте с "Федором" на МКС, стало понятно, что в большей степени робот необходим на поверхности, а внутри станции все задачи способны решить сами космонавты. Поэтому мы решили сосредоточиться на роботе, который будет использоваться на поверхности станции, – проект "Теледроид", но придать ему дополнительный функционал, который планировался для "Федора" во время полета внутри "Орла".

— Так он все же полетит на "Орле"?

— "Теледроид" в любом случае полетит внутри космического корабля на МКС.
Вопрос, в каком виде – собранным роботом или отдельными блоками, которые космонавты соберут и установят на внешней поверхности МКС. Все это пока обсуждается.

В роботе, который будет сидеть в кресле и нажимать на кнопки, естественно, никакого смысла нет. При полете "Федора" необходимые данные уже получены — как нагрузки при старте и невесомость могут повлиять на робототехнические системы, какие проблемы могут возникнуть. Поэтому, если будет возможность, нового робота можно отправить внутри корабля, но выполнять во время полета какие-то операции необходимости уже нет.

Спойлер
— Вы сказали, что опыт взаимодействия на МКС роботов и космонавтов будет использован при освоении Луны. Какие технические решения могут найти применение на Луне?

— Если говорить о каком-нибудь новом луноходе, который будет исследовать поверхность, то логичным выглядит предложение использовать в нем отработанные в космосе технологии. Соответственно, при разработке "Теледроида" мы действительно думаем наперед, чтобы наши решения в перспективе могли пригодиться на Луне. Как будут выглядеть лунные роботы, пока непонятно. Будет ли это робот-ровер или робот-кентавр? Как только станет понятен функционал, под него мы начнем делать технику. Робот это не замена человеку, это инструмент, это машина для достижения какой-то цели.

— Не оценивали ли вы, насколько дешевле будет отправить на Луну робота по сравнению с полетом космонавтов?

— Предварительную оценку мы делали, но она не экономическая, это оценка рисков. Сохранение жизни и обеспечение безопасности космонавта — самая важная задача, а его работа в космосе очень ценный ресурс. Мы говорим о том, чтобы снизить нагрузку на космонавта, повысить качество и эффективность выполнения им работы. Если на МКС космонавты сейчас полностью закрывают все задачи, то на Луне использование роботов максимально обоснованно. Космонавт сможет работать на Луне неделю-две. Роботы же будут обслуживать космическую инфраструктуру между сменами пилотируемых экспедиций. Они будут заниматься строительством жилищ, выполнять другие работы. Это должны быть и антропоморфные роботы, и комплексы на колесной базе, роботы с манипуляторами. Процесс их работы должен быть максимально автоматизирован.

— После полета робота "Федора" появились ли новые государственные или коммерческие заказчики? Сработал ли запуск робота в космос в качестве рекламы для вашей компании?

— Узнаваемость повысилась, но не более того. И до этого нас знали на рынке, но мало, кто верил, что проект возможно реализовать. Сотрудники одной из японских компаний, которые разрабатывают робота для работы внутри МКС, приезжали к нам перенимать опыт. Понятно, что они ехали к нам с определенной целью, но мы свой опыт нарабатывали на протяжении 10 лет и, соответственно, просто так делиться не собирались.
Что касается заказчиков, то новых желающих развивать антропоморфную робототехнику у нас после полета "Федора" не появилось. Это связано с тем, что как такового российского рынка такой робототехники нет. Мировой рынок есть, но наша работа с российскими госорганами настораживает потенциальных зарубежных заказчиков и партнеров. Мы к этому спокойно относимся. Я не хочу слушать советы из заграницы, с кем нам работать, а с кем нет. Мы не собираемся отказываться от сотрудничества с Роскосмосом или Росатомом. Сотрудничество с ними направлено на развитие технологий в России, а я и наше предприятие — патриоты.

— Ранее Индия продемонстрировала своего робота для космоса. Они обращались за консультациями к вам?

— Нет, они не обращались. Но в таких ситуациях, как запуск робота в космос, сразу возникает ажиотаж. Другие компании и страны на волне внимания к тематике тоже желают показать свои достижения в робототехнике.

— В свое время ЦНИИ робототехнических комплексов жаловался, что после полета робота "Федора" был закрыт проект "Косморобот", которым занимались в институте. Так ли это?

— Решение о закрытии проекта "Косморобот" было принято еще до полета "Федора". При этом в этих роботах реализованы разные технические решения, которые никак не пересекаются. Мы защищали коллег и проект "Косморобот", отстаивали позицию, что его необходимо продолжать, но ряд технических параметров по проекту изначально не был согласован с заказчиком. Если проект будет пересмотрен, я думаю, он может быть возобновлен.
В целом я считаю, что робототехника должна быть разной. Если мы говорим об освоении космоса, то для разных работ необходимо разрабатывать разную робототехнику, не только антропоморфную. Это и помощники космонавтов, и луноходы, и многозвенные манипуляторы. Но нужно четко выстроить структуру развития робототехнической отрасли.

— Менее известный собрат "Федора" — робот "Алеша" для Росатома. Робот должен перебирать радиоактивный мусор. Первый этап его тестирования завершен. Что дальше?

— На данном этапе мы видим, что нужно наработать функционал. Робот есть, и даже не один. Испытания проходят два робота. Первый электрогидравлический, а второго мы сделали полностью на электроприводах. Промышленные роботы, которые перемещают стандартные коробки по складам, уже есть, но когда мы говорим про робота для Росатома, то там более сложная задача – его необходимо научить перебирать мусор, имеющий определенный уровень радиоактивности. Для этого он должен распознавать объект, определять материал, из которого тот сделан, и помещать объект в специальный контейнер. Это очень сложно.

— Отстаем ли мы в области робототехники от других стран?

— Если сравнивать затраты Китая, США, Европы в робототехнику и искусственный интеллект с российскими вложениями, то мы отстаем на порядки. Это ведет к колоссальным отставаниям. Нет необходимых вложений в развитие искусственного интеллекта, в развитие компонентой базы, в развитие робототехники как таковой. У нас в России тематика робототехники не имеет своего пристанища. Нас курирует Минпромторг, Минкомсвязи и ряд других министерств и ведомств. В итоге тематика робототехники везде размазана тонким слоем, а по факту никто за нее не отвечает.
[свернуть]
Необходимо создать единый орган государственной власти, ответственный за это направление, формирование госпрограмм развития робототехники.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Димитър от 28.07.2020 11:28:58
Строительство лунной базы поручат "Роботстрою"

Космическая робототехника будет широко применяться при строительстве и обслуживании российской базы на Луне, рассказал исполнительный директор НПО «Андроидная техника» (предприятие-разработчик робота «Федора») Евгений Дудоров.
«Если на МКС космонавты сейчас полностью закрывают все задачи, то на Луне использование роботов максимально обосновано. Космонавт сможет работать на Луне неделю-две. Роботы же будут обслуживать космическую инфраструктуру между сменами пилотируемых экспедиций. Они будут заниматься строительством жилищ, выполнять другие работы», – передает РИА «Новости» слова Дудорова.
По его словам, на Луне найдут применение робототехнические устройства всех форм. «Это должны быть и антропоморфные роботы, и комплексы на колесной базе, роботы с манипуляторами. Процесс их работы должен быть максимально автоматизирован», – отметил он.
Дудоров добавил, что российский робот протестирует на Международной космической станции технологии для исследования и освоения Луны.
«Если говорить о каком-нибудь новом луноходе, который будет исследовать поверхность, то логичным выглядит предложение использовать в нем отработанные в космосе технологии. Соответственно, при разработке «Теледроида» (проект робота для работы на поверхности МКС)мы действительно думаем наперед, чтобы наши решения в перспективе могли пригодиться на Луне», – сказал он.
По словам Дудорова, как будут выглядеть лунные роботы, пока непонятно, но как только выяснится их функционал, компания начнет разработку соответствующей робототехники.
Он добавил, что новый российский космический робот, создающийся на смену роботу «Федору», не будет управлять новым российским космическим кораблем «Орел» во время полета на орбиту.
«В роботе, который будет сидеть в кресле и нажимать на кнопки, естественно, никакого смысла нет. При полете «Федора» необходимые данные уже получены – как нагрузки при старте и невесомость могут повлиять на робототехнические системы, какие проблемы могут возникнуть. Поэтому, если будет возможность, то нового робота можно отправить внутри корабля, но выполнять во время полета какие-то операции необходимости уже нет», – рассказал Дудоров.
По его словам, пока не определен и вопрос, в каком виде в космос отправят нового робота – посадив в кресло или отдельными блоками, которые космонавты соберут на МКС.
Напомним, в ноябре 2019 года директор Роскосмоса по перспективным программам и науке Александр Блошенко заявил, что антропоформный робот-пилот перспективного транспортного корабля «Орел» получил имя «Артем».
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Georgea от 30.12.2020 00:59:08
Жалкие иностранные конкуренты нашему Федору:


Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: nonconvex от 30.12.2020 07:09:00
Цитата: Georgea от 30.12.2020 00:59:08
Похоже на влияние нового корейского владельца.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: ronatu от 30.12.2020 07:18:26
Им покорять Марс...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 30.12.2020 07:29:39
Цитата: nonconvex от 30.12.2020 07:09:00
Цитата: Georgea от 30.12.2020 00:59:08
Похоже на влияние нового корейского владельца.
корейская эстрада совсем другая. А вот Гангнам стиль было бы неплохо увидеть. Хотя я говорил о разных K женских группах.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.12.2020 09:46:27
Цитата: Georgea от 30.12.2020 00:59:08Жалкие иностранные конкуренты нашему Федору:
Конечно жалкие. Пятерней нет ни у одного!  ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Настрел от 30.12.2020 09:46:40
Цитата: ronatu от 30.12.2020 07:18:26Им покорять Марс...
И нести демократию отсталым странам на Земле
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.12.2020 09:48:53
Цитата: ronatu от 30.12.2020 07:18:26Им покорять Марс...
НННШ
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 30.12.2020 09:57:55
Цитата: Georgea от 30.12.2020 00:59:08Жалкие иностранные конкуренты нашему Федору:
не фотошоп?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Georgea от 31.12.2020 01:01:44
Цитата: cross-track от 30.12.2020 09:57:55
Цитата: Georgea от 30.12.2020 00:59:08Жалкие иностранные конкуренты нашему Федору:
не фотошоп?
А фиг знает. Если бы не офиц. канал, я решил бы, что фотошоп. Тем более что наработки есть:


Воможно, Атласы CGI, а спот со страусом настоящие.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: nonconvex от 04.01.2021 06:26:38
Цитата: triage от 30.12.2020 07:29:39
Цитата: nonconvex от 30.12.2020 07:09:00
Цитата: Georgea от 30.12.2020 00:59:08
Похоже на влияние нового корейского владельца.
корейская эстрада совсем другая. А вот Гангнам стиль было бы неплохо увидеть. Хотя я говорил о разных K женских группах.
Речь не о стилях, речь об эстраде как таковой.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Alex Immortal от 05.01.2021 11:59:25
Цитата: Georgea от 31.12.2020 01:01:44Воможно, Атласы CGI, а спот со страусом настоящие.
CGI никогда не были замечены в BostonDynamics.
Атласы настоящие. Если посмотрите получасовой док фильм про то как разрабатывали и доводили Атласы, то вас ничего не будет удивлять в показанных возможностях.
Хотя, данное видео с танцами, скорее всего, склеили из пол-сотни дублей, ИМХО.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 05.01.2021 20:11:06
Цитата: Alex Immortal от 05.01.2021 11:59:25Хотя, данное видео с танцами, скорее всего, склеили из пол-сотни дублей, ИМХО.
что в клипе склейки (не за один раз) видно по людям на краю танцплощадки
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 29.01.2021 13:19:47
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/10574867
29 ЯНВ, 04:11

МОСКВА, 29 января. /ТАСС/. НПО "Андроидная техника" (разработчик слетавшего в космос робота "Федора") временно приостановило работы по созданию робота "Испытатель", который должен отправиться на орбиту на перспективном корабле "Орел" во время его тестового полета. Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе организации.

"Данная работа временно приостановлена до формирования целевой задачи", - отметили в пресс-службе. При этом большой объем задач был переведен в проект "Теледроид" (робот для работ в открытом космосе).
...
Ранее планировалось, что робот "Испытатель" будет управлять космическим кораблем "Орел" во время его первых двух полетов. Исполнительный директор Роскосмоса по перспективным программам и науке Александр Блошенко в интервью ТАСС отмечал, что андроид "будет нажимать на кнопки", то есть механически взаимодействовать с органами управления кораблем.

Первый запуск "Орла" без космонавтов на борту запланирован на 15 декабря 2023 года с космодрома Восточный, во время этого полета стыковка корабля с МКС не предусматривается. ....
ну задача то есть - нажимать кнопки на тестовом оборудовании в Орле. А может даже что-то и покрутить, посверлить. Сколько времени Орел лететь будет?

Конечно тут же выше
Цитироватьhttps://ria.ru/20200727/1574881940.html
Евгений Дудоров: следующим после "Федора" на МКС полетит "Теледроид"
12:00 27.07.2020 (обновлено: 15:18 27.07.2020)

....в интервью специальному корреспонденту РИА Новости Дмитрию Струговцу рассказал исполнительный директор НПО "Андроидная техника" Евгений Дудоров.
...
В роботе, который будет сидеть в кресле и нажимать на кнопки, естественно, никакого смысла нет. При полете "Федора" необходимые данные уже получены -- как нагрузки при старте и невесомость могут повлиять на робототехнические системы, какие проблемы могут возникнуть. Поэтому, если будет возможность, нового робота можно отправить внутри корабля, но выполнять во время полета какие-то операции необходимости уже нет.
...
так в чем повод для статьи? под встречу ДОРа с ВВП?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Nitro от 30.01.2021 09:17:55
Подкрутить можно. А вот сверлить не надо..
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Димитър от 30.01.2021 14:15:59
Вижу, что многие сомневаются в пользы от андрлидов. Давайте разберёмся!
1.Фёдор - робот для работы внутри МКС. Пока на станции есть люди польза от него небольшая. Но эсли станция посещаемая, то наличие робота может помочь когда нет людей и надо что-то спешно сделать - под управлением с Земли. Самое главное, Фёдор - прототип следующих поколений космических роботов.
2.Теледроид - робот для работы в открытом космосе. Польза от него достаточно очевидна. Выход космонавтов - тежелая и опасная работа. Да и их надо долго и тщательно готовить. А робот может быть все время на внешней поверхности станции и быть всегда готовым к работе. Такой робот пригодится не только на поверхности станции, но и на поверхности Луны и Марса.
3.Испитатель - робот для управления космического корабля. Польза здесь не очевидна. Разве что если корабль хотят отправить на испитание в опасном режиме, в котором люди могут погибнуть. Может поетому робота и назвали Испитатель?
ИМХО.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.01.2021 16:07:37
Цитата: Димитър от 30.01.2021 14:15:59может помочь когда нет людей и надо что-то спешно сделать - под управлением с Земли.
"Под управлением с земли" это копируя движения человека в экзоскелете находящегося на Земле?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Димитър от 30.01.2021 20:01:26
Цитата: Старый от 30.01.2021 16:07:37
Цитата: Димитър от 30.01.2021 14:15:59может помочь когда нет людей и надо что-то спешно сделать - под управлением с Земли.
"Под управлением с земли" это копируя движения человека в экзоскелете находящегося на Земле?
Да. Можно и так.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.01.2021 21:26:56
Цитата: Димитър от 30.01.2021 20:01:26
Цитата: Старый от 30.01.2021 16:07:37
Цитата: Димитър от 30.01.2021 14:15:59может помочь когда нет людей и надо что-то спешно сделать - под управлением с Земли.
"Под управлением с земли" это копируя движения человека в экзоскелете находящегося на Земле?
Да. Можно и так.
Нет. Так нельзя.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 30.01.2021 22:03:38
Цитата: Старый от 30.01.2021 16:07:37"Под управлением с земли" это копируя движения человека в экзоскелете находящегося на Земле?
Думаю пока что будет   примерно также как в современном ВиАр...

То есть в руки берешь  контроллеры на голову одеваешь шлем, и этого уже почти достаточно  для довольно тонкой ручной работы и "удаленного позиционирования" робота .

ЗЫ
SPACEX - ISS Docking Simulator (Стыковочный тренажер)
https://iss-sim.spacex.com/
(Без шлемака и контроллеров разумеется все не так интересно зато доступно почти для всех   )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 30.01.2021 22:18:49
Цитата: Старый от 30.01.2021 21:26:56Нет. Так нельзя.
Нужна достаточно хитрая программа для нивелирования задержки и возожных сбоев связи . Но в пределах орбиты Луны.. Да, это возможно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.01.2021 22:24:47
Цитата: Алексей Кириенко от 30.01.2021 22:03:38То есть в руки берешь  контроллеры на голову одеваешь шлем,  этого уже почти достаточно  для довольно тонкой ручной работы и "удаленного позиционирования" робота .
Секундочку. "В руки берёшь контроллеры" или "одеваешь экзоскелет и робот копирует твои движения"? 


Цитата: Алексей Кириенко от 30.01.2021 22:03:38SPACEX - ISS Docking Simulator
Нет. Стыкуемый корабль не является антропоморфным и управление стыковкой не имеет ничего общего с копированием движений человека.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.01.2021 22:25:40
Цитата: Алексей  Кириенко от 30.01.2021 22:18:49
Цитата: Старый от 30.01.2021 21:26:56Нет. Так нельзя.
Нужно достаточно хитрая программа для нивелирования задержки и возожных сбоев связи . Но в пределах орбиты Луны.. Да, это возможно.
Робот копирующий движения человека в экзоскелете?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 30.01.2021 22:47:38
Цитата: Алексей  Кириенко от 30.01.2021 22:18:49
Цитата: Старый от 30.01.2021 21:26:56Нет. Так нельзя.
Нужна достаточно хитрая программа для нивелирования задержки и возожных сбоев связи . Но в пределах орбиты Луны.. Да, это возможно.
Цитата: Старый от 30.01.2021 22:24:47Секундочку. "В руки берёшь контроллеры" или "одеваешь экзоскелет и робот копирует твои движения"?
Не совсем! Контроллеры,  это не руки, а так сказать "ходули для рук" даже в тех программах где пытаются "эмулировать варежку" это чувствуется именно так.

А для реально точного управления, контроллерами нужно действовать иначе ...
Например в шлеме на реальную "клешню робота" будет наложена ее модель, зацепил "лазерной указкой за ярлычки на суставах"  изменил положение модели нажал "исполнить"    и клешня робота точно повторит  все эволюции до нового совмещения и так шаг за шагом ....

Вот, как-то так! (не совсем то, но понять о чем я  говорю можно)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/36645.gif) 

Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 30.01.2021 23:04:35
Цитата: Старый от 30.01.2021 22:24:47Нет. Стыкуемый корабль не является антропоморфным и управление стыковкой не имеет ничего общего с копированием движений человека.
Для точного виртуального управления это и не нужно оно все равно  " не является антропоморфным " ...

А там где особая точность не нужна будет примерно так ...
https://youtu.be/6cJcG4Ala1M

Кстати в этой программе есть и аналог "точного виртуального управления" в виде довольно реалистичной симуляция поста управления    манипулятором вовремя  "старой версии" стыковки с "грузовым драконом".   
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Theoristos от 30.01.2021 23:32:27
Цитата: Старый от 30.01.2021 22:24:47Нет. Стыкуемый корабль не является антропоморфным и управление стыковкой не имеет ничего общего с копированием движений человека.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/36647.gif)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 30.01.2021 23:38:00
VR, Фантастика, Роботы... Lone Echo !
https://youtu.be/bTzvb8ZbG0w
Прохождение....
/youtu.be/EiCWZVOhDvc
Прокол в том, что по сюжету ГГ ИскИн, а роботы для  него просто аватары .  То есть весь  гам-плей сплошная "удаленка".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.01.2021 11:37:53
Цитата: Алексей Кириенко от 30.01.2021 22:47:38
Цитата: undefinedСекундочку. "В руки берёшь контроллеры" или "одеваешь экзоскелет и робот копирует твои движения"?
Не совсем!
Что "не совсем"? Копирует движения или нет?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.01.2021 11:39:15
Цитата: Алексей Кириенко от 30.01.2021 23:04:35Для точного виртуального управления это и не нужно оно все равно  " не является антропоморфным " ...
Ты про "российский андроид в космосе" или уже про чтото другое?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 31.01.2021 12:44:32
Цитата: Старый от 31.01.2021 11:37:53
Цитата: Алексей Кириенко от 30.01.2021 22:47:38
Цитата: undefinedСекундочку. "В руки берёшь контроллеры" или "одеваешь экзоскелет и робот копирует твои движения"?
Не совсем!
Что "не совсем"? Копирует движения или нет?
Нет, при "точном варианте" не копирует .  Совсем.  Там дается вариант "визуального програмного управления" + плюс для простых действий дополнительно  наверняка будет набор  стандартных подпрограмм . (Типа кликнул в предмет и  выбрал выпавшего из выпавшего виртуального меню действие "возьми левой рукой"    )

"Что это дает?"
1 Возможность не зависеть от качества связи .
2 Возможность отмены до начался реальной операции.
3 Возможность посмотреть на рабочие пространство от третьего лица.
4 Возможность программировать целые паттерны "стандартных операций"
5 Но главное все это все равно  будет "онлайн управлением" а не "кабинетным программированием " .
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.01.2021 12:49:01
Цитата: Алексей Кириенко от 31.01.2021 12:44:32Нет, при "точном варианте" не копирует .  Совсем. 
Ну надо же... А при чём тут "российский андроид"?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 31.01.2021 13:13:53
Цитата: Старый от 31.01.2021 11:39:15Ты про "российский андроид в космосе" или уже про чтото другое?
А какая разница ? Все о чем я пишу можно "прямо сейчас"  прикрутить к реальному "Феде Крючкину" или к безымянным поделкам БостонДайнемикс.

И пусть вас не смущает, что подобные "хитроумные интерфейсы" существуют пока только ВиАр играх. Интерфейсу "все равно" чем с помощью него управляют: 3д моделью (с "физическим движком" моделирующим физику взаимодействия реальностью  ) или реальным роботом.
.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.01.2021 13:18:08
Цитата: Алексей Кириенко от 31.01.2021 13:13:53А какая разница ?
Большая. Тема о нём, родном.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.01.2021 13:20:00
Цитата: Алексей Кириенко от 31.01.2021 13:13:53И пусть вас не смущает, что подобные "хитроумные интерфейсы" существуют пока только ВиАр играх. Интерфейсу "все равно" чем с помощью него управляют 3д моделью
 (с "физическим движком" ) или реальным роботом.
Меня не смущает ни манипулятор RMS, ни робонавт, ни Декстр, ни всякие прочие хитро выдуманные роботы. Меня смущает российский андроид в космосе.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 31.01.2021 13:30:48
Цитата: Старый от 31.01.2021 13:18:08Тема о нём, родном.
Тема называется " Российский андроид в космосе (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=13522.0)" по моему возможные методы управления этим самым андроидом вполне в нее вписываются . В принципе "даже в  России" уже полно фирм и фирмочек занимающихся  VR/AR на вполне профессиональном уровне так что с разработкой "продвинутого режима виртуального управления "  особо больших проблем (ИМХО) не будет.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/122459.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.01.2021 13:37:52
Цитата: Алексей Кириенко от 31.01.2021 13:30:48В принципе "даже в  России" уже полно фирм и фирмочек занимающихся  VR/AR на вполне профессиональном уровне так что с разработкой "продвинутого режима виртуального управления "  особо больших проблем (ИМХО) не будет.
А что ж к Феде это вот не приделали?  :-\
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 31.01.2021 13:41:46
Цитата: Старый от 31.01.2021 13:37:52А что ж к Феде это вот не приделали?  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/undecided.png)
Во первых не факт что не пробовали . Во вторых это ведь "первый летный прототип" на котром опробывали в основном только "механику в невесомости" .

Зы
Снова "Не всем то"...  но чертовски близко !
https://youtu.be/G5rBhaxHL_E
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.01.2021 13:48:24
Цитата: Алексей Кириенко от 31.01.2021 13:41:46Во первых не факт что не пробовали . Во вторых это ведь "первый летный прототип" на котром опробывали в основном только "механику в невесомости" .
С чего ты это взял?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 31.01.2021 14:09:46
Цитата: Старый от 31.01.2021 13:48:24С чего ты это взял?
С того что "протопопов летного прототипа"  там целый отряд был...

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138811.png)
...и наверняка на них опробывали "все что можно и чего нельзя".
.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.01.2021 14:12:30
Цитата: Алексей Кириенко от 31.01.2021 14:09:46С того что "протопопов летного прототипа"  там целый отряд был...
И все предназначались для отработки механики в космосе


Цитата: Алексей Кириенко от 31.01.2021 14:09:46...и наверняка на них опробывали "все что можно и чего нельзя".
"Наверняка" - это принципиально неотразимый аргумент. Как можно возражать Наверняку?  :(

 А почему Наверняк об этом не похвастался? Скрывает? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 31.01.2021 14:24:05
В любом случае полет самого "федора" история довольно мутная .
Линейки SAR-400 и "Косморобот" (https://rtc.ru/solution/kosmorobot/) выглядят гораздо более функционально.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130237.webp)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 31.01.2021 14:31:25
Цитата: Алексей Кириенко от 31.01.2021 14:24:05выглядят гораздо более функционально.

"Выглядит" это еще круче аргумент, чем "наверняк"! )))
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 31.01.2021 14:32:32
Цитата: Старый от 31.01.2021 14:12:30А почему Наверняк об этом не похвастался? Скрывает?
Потому что программная часть это возможно единственная часть проекта которую стоит рассматривать как  серьезное "ноу хау" хотя, разумеется,  признаю, что все это не более чем домыслы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 31.01.2021 14:44:09
Цитата: Astro Cat от 31.01.2021 14:31:25"Выглядит" это еще круче аргумент, чем "наверняк"! )))
Это форум для обсуждения общедоступной  информации тут почти ни у кого нет "инсайдерского эксклюзива" .
А  "Выглядит" это разумеется не аргумент, а просто констанция очевидного.

Например зачем работу на ОС в невесомости антропоморфные ноги непонятно не только мне но и многим специалистам . Кстати  "Косморобот"  вообще в принципе не антропоморфен (как минимум на вид) и это ИМХО правильно .

      (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/190174.png)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 31.01.2021 14:55:11
Цитата: Алексей Кириенко от 31.01.2021 14:44:09Это форум для обсуждения обще достной информации
а это тема определенного робота, а не возможной робототехники. Съехали с вопроса Старого
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 31.01.2021 14:55:37
Цитата: Алексей Кириенко от 31.01.2021 14:44:09Это форум для обсуждения общедоступной  информации тут почти ни у кого не "инсайдерского эксклюзива"

Было бы что показать - обязательно бы похвастались. А показанное ранее убожество в виде "Феди", которое вообще ничего не умеет без прямой помощи человека рядом, не вдохновляет на перспективы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 31.01.2021 17:11:46
Цитата: triage от 31.01.2021 14:55:11а это тема определенного робота, а не возможной робототехники.
О том какой именно "Российский андроид в космосе"  и когда он там будет (или был  ) в названии темы нет ни слова.


Разумеется возможности робототехники "вообще" тут  совершенно непричем но вспомнить все возможные  варианты этого самого Российского Андроида   совершенно "в тему". 

Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 31.01.2021 17:22:04
Цитата: Astro Cat от 31.01.2021 14:55:37А показанное ранее убожество в виде "Феди", которое вообще ничего не умеет без прямой помощи человека рядом, не вдохновляет на перспективы
Согласен, ОЧЕНЬ похоже что  "Федя" это еще один "мега пропил" оборонного бюджета по случаю умудрившийся покоцать и бюджет роскосмоса .
.
А про "прямое управление" я уже писал ... Суть в том,  что в принципе оно не обязательно и от "классического робота" в этом случае  нужно  только рабочие шасси, а все прочие не так уж важно  .
.
Но более совершенного Шасси чем у "тупого болвана Феди" под рукой не оказалось... (Кстати есть идея, что на смом деле "Федя" создан для  съемок сериала "Лучше чем люди ")
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 31.01.2021 18:15:15
Цитата: Алексей  Кириенко от 31.01.2021 17:11:46
Цитата: triage от 31.01.2021 14:55:11а это тема определенного робота, а не возможной робототехники.
О том какой именно "Российский андроид в космосе"  и когда он там будет (или был  ) в названии темы нет ни слова.
это тема ФЕДОРА и его детей
читаем первое сообщение
ЦитироватьНПО «Андроидная техника»  разрабатывает по заказу Роскосмоса SAR-400 (антропоморфная робототехническая система) - антропоморфный робот-космонавт, для работы на Международной космической станции в качестве помощника космонавта.

а тема других Российских роботов для внекорабельной деятельности создаваемых для МКС в других темах.

А для фантастики в третьих.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.01.2021 18:22:33
Цитата: Алексей Кириенко от 31.01.2021 17:11:46О том какой именно "Российский андроид в космосе"  и когда он там будет (или был  ) в названии темы нет ни слова.
А что, надо было в названии конкретизировать о каком из них речь? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 31.01.2021 18:50:29
Цитата: Алексей Кириенко от 31.01.2021 17:22:04Но более совершенного Шасси чем у "тупого болвана Феди" под рукой не оказалось.

Шасси из деталей с Али тут не главное. Главное - отсталая электроника и система управления. Даже глядя в 30 сантиметрах на руки Феди космонавт с трудом мог что-то делать. А по телеуправлению вообще он мог ездить на авто только посаженный человеком. Стрелял только из вложенных в пальцы пистолетов. Сверлил вкось только после вложенной человеком  в руки дрели и прислоненным к стене сверлом тем же человеком.
 Ни одной полной операции, которую он мог сделать, без помощи человека я не видел.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.01.2021 18:56:57
Цитата: Алексей Кириенко от 31.01.2021 17:22:04Но более совершенного Шасси чем у "тупого болвана Феди" под рукой не оказалось...
И более совершенного управления к нему - тоже...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.01.2021 18:58:49
Цитата: Astro Cat от 31.01.2021 18:50:29А по телеуправлению вообще он мог ездить на авто только посаженный человеком.
И только прямо или по кругу и с постоянной скоростью. Нажать на газ, переключить скорость и даже повернуть руль осталось для него непосильной задачей.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.01.2021 19:00:25
Цитата: Astro Cat от 31.01.2021 18:50:29Ни одной полной операции, которую он мог сделать, без помощи человека я не видел.
Я не видел вообще ни одной полной операции. В том числе и попадания пуль в мишень.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 31.01.2021 21:11:34
1 Вот ведь зануды! Короче  "немило не слушай"(точнее не читай) и пока модератор считает легкое "ветвление сюжета" допустимым я "в совсем праве"... но замечание разумеется учту.  .
2 О самом Федоре мне известно очень мало.
3 Никакой фантастики в описываемом мной методе "виртуального управления" нет .
(Поднапрягшись я и сам по идее могу запрограммировать похожий интерфейс: обычная "инверсная  кинематика" + физический движок (реальных роботов у меня нет так, что физику придется моделировать), а что до виртуалки то как раз занят "разборкой" с OpenVR и WebVR  и т.п. не скажу, что это будет для меня просто ... но даже моего не бог весть какого "уровня разработки" почти достаточно.  )
Зы
Гиф на тему "что такое инверсная  кинематика"
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/36663.gif)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 31.01.2021 21:47:13
Цитата: Astro Cat от 31.01.2021 18:50:29
Цитата: Алексей Кириенко от 31.01.2021 17:22:04Но более совершенного Шасси чем у "тупого болвана Феди" под рукой не оказалось.

Шасси из деталей с Али тут не главное. Главное - отсталая электроника и система управления. Даже глядя в 30 сантиметрах на руки Феди космонавт с трудом мог что-то делать. А по телеуправлению вообще он мог ездить на авто только посаженный человеком. Стрелял только из вложенных в пальцы пистолетов. Сверлил вкось только после вложенной человеком  в руки дрели и прислоненным к стене сверлом тем же человеком.
 Ни одной полной операции, которую он мог сделать, без помощи человека я не видел.
Вот, это уже больше похоже на  реальное обсуждение ....

1  "Эмуляция руки"  даже в "чистом ВиАр" еще та задача, а тем более в  если рука реализована "в железе". (Не даром Бостон Дайнемик даже и не пытались снабжать свих прототипов пятипалыми руками )

2 "С
истема управления" явно халтурная, но суть все-же не в ней, а в эмуляции почти всех степеней свободы человеческого тела

3 По тем огрызкам информации, что вложены в Сеть судить о чем-то довольно сложно . Так что возможны два диаметрально противоположных варианта их объяснения, Первый Федор просто манекен для съемок роликов и второй  Федор реально продвинутый андроид  с частично программным, а частично дистанционным управлением с машинным обучением  и прочими  фичами и в этом случае его неуклюжесть объясняется "немного иначе".
.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 31.01.2021 23:18:50
Цитата: Алексей Кириенко от 31.01.2021 21:47:13Федор реально продвинутый андроид  с частично программным, а частично дистанционным управлением с машинным обучением

Не было такого. Он тупой человекообразный манипулятор с камерами и ДУ. Так что ваши программы ему до фени. )))
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 01.02.2021 02:59:19
Цитата: Алексей Кириенко от 31.01.2021 21:11:343 Никакой фантастики в описываемом мной методе "виртуального управления" нет .
Так надо открывать тему "Методы управления дистанционно-управляемыми манипуляторами". Чтоб никто не перепутал с российским андроидом в космосе.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 01.02.2021 17:48:18
Цитата: Старый от 01.02.2021 02:59:19
Цитата: Алексей Кириенко от 31.01.2021 21:11:343 Никакой фантастики в описываемом мной методе "виртуального управления" нет .
Так надо открывать тему "Методы управления дистанционно-управляемыми манипуляторами". Чтоб никто не перепутал с российским андроидом в космосе.
1 Зачем? Все что хотел я и в рамках темы "о Федоре  Михалыче" сказал ...

2 Манипуляторы тут непричем, потому что применение  методики "виртуального управления" может быть значительно шире и конкретно "по  Федору" ее использование касается  всего комплекса и соответственно мыслей, о возможном применение "Федоро подобных" машин, например на Марсе. ( и  пресловутые "лишние ноги" там  совершенно точно  будут заметно  полезнее ) 

3 О чем еще кроме "обсуждения разбора полета " и гипотетических преспектив можно сейчас писать в этой теме? Новой информация о самом полете нет  и не будет. "Детективные  подробности" предполагаемого  распила надежно скрыты "оборонной тематикой".  Патриотические  реляции неуместны (так же как и их антиподы ) .
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 01.02.2021 17:52:45
Цитата: кукушка от 23.11.2019 20:29:32«Дмитрий Олегович, перелогиньтесь». Робот Fedor предсказал падение метеорита на штаб Навального после расследования о недвижимости Рогозина
https://www.fontanka.ru/2019/11/23/031/

Прогноз робота Федора о падении метеорита на Штаб Навального вызвал гнев у ботов блогера
http://www.golfstriminform.ru/byvaet/prognoz-robota-fedora-o-padenii-meteorita-na-shtab-navalnogo-vyzval-gnev-u-botov-blogera/

Просто божественно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 01.02.2021 18:22:57
А вообще, зачем Роскосмосу роботы?

Сначала надо ответить на этот вопрос.

ИМХО, к тому моменту, как у нас доделают Фёдора или что-то ему подобное, МКС сдохнет окончательно, собственную ОС ещё не построят, а на Gateway (если его построят) могут и не пустить.

А для АМС аля Луна-25/28 хватит и палок-копалок.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 01.02.2021 19:38:45
Кстати новости на сайте читали ?
"НПО "Андроидная техника" прогнозирует появление в России в 2023-2024 годах космических роботов с искусственным интеллектом" (https://novosti-kosmonavtiki.ru/news/78544/)

https://youtu.be/8HZ4DnVfWYQ

Зы
Недаром qr-код на корове ведет на тот самый сайт... 8)
.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 01.02.2021 20:01:14
Цитата: Алексей  Кириенко от 01.02.2021 19:38:45Кстати новости на сайте читали ?
"НПО "Андроидная техника" прогнозирует появление в России в 2023-2024 годах космических роботов с искусственным интеллектом" (https://novosti-kosmonavtiki.ru/news/78544/)

https://youtu.be/8HZ4DnVfWYQ

Зы
Недаром qr-код на корове ведет на тот самый сайт... 8)
.

Настало время ох*ительных историй.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 02.02.2021 11:57:10
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 01.02.2021 20:01:14Настало время ...ительных историй.
Угу "сам себе завидую" ! ::) ;)

На самом деле, я давний и идейный противник "ботизации народного" хозяйства ... (Хотя кстати ничего немею против массового внедрения "диистанцоников" пусть даже со смешанной, полуавтоматической системой управления  )   

Но факт, что роботизация (и "андройдизация") давний Кит научной фантастики, так что ее стараниями  проще представить будущее без "летающих машин"  и "освоения галактико"  чем совершенно без роботов и андроидов.   

Но так или иначе  есть всего три "технологии будущего" которые сейчас подходе :

1 Виртуальная и дополненная реальность (смешанная, расширенная и т.п.)

2 Искусственный интеллект ( сомневаюсь что сейчас можно создать ИР или даже пресловутый "Сильный ИИ" но более менее интеллектуальные программы способные "понимать людей без перевод" уже почти реальность  )     

3 И наконец Боты (причем не только и даже не столько андроиды как автономные программируемые модули "вообще")

Что касается космических ботов и "аватаров-дистанционников" то они видятся так или иначе просто чем-то неизбежным. Что кстати и подтвердил "неуклюжий Федя" . Если даже "неизбывно бедный" и "убогий до жадности"   Роскосмос  дошел до идеи-фикс опробовать псевдо-андроида в космосе то это уже точно ЗНАК СУДЬБЫ !
     
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 02.02.2021 12:35:44
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 01.02.2021 18:22:57А вообще, зачем Роскосмосу роботы?
Роскосмосу как бюрократической конторе  даже космос не нужен.  Он такой же "космос" как СНГ "содружество".

Но есть реальные проекты и люди-подвижники (от которых "папкой для бумаг" просто так не отмахнешься  )  и даже просто "модные техно-фишки" которые просто приходится "внедрять по ЦУ начальства" хоть как-то, а будет ли это полный "распил" или что-то все-же уйдет в "выхлоп" зависит только людей занятых реализацией конкретных проектов.       

И в отличии от конторы "Рога и Роскосмос" хотя бы части из них совершенно  понятно, что "аватаризация " и частичная роботизация очень важная ветка развития будущей космо-индустрии о которой хотя-бы думать нужно УЖЕ сейчас. 
.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 03.02.2021 15:35:47
Цитата: Алексей  Кириенко от 02.02.2021 12:35:44
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 01.02.2021 18:22:57А вообще, зачем Роскосмосу роботы?
Роскосмосу как бюрократической конторе  даже космос не нужен.  Он такой же "космос" как СНГ "содружество".

Но есть реальные проекты и люди-подвижники (от которых "папкой для бумаг" просто так не отмахнешься  )  и даже просто "модные техно-фишки" которые просто приходится "внедрять по ЦУ начальства" хоть как-то, а будет ли это полный "распил" или что-то все-же уйдет в "выхлоп" зависит только людей занятых реализацией конкретных проектов.       

И в отличии от конторы "Рога и Роскосмос" хотя бы части из них совершенно  понятно, что "аватаризация " и частичная роботизация очень важная ветка развития будущей космо-индустрии о которой хотя-бы думать нужно УЖЕ сейчас. 

Даже если бы Роскосмос полностью состоял сплошь из Тони Старков, всё равно стоит найти применение роботам и внятно объяснить, какие и зачем они нужны.

Кмк, для задач космонавтики в ближайшие лет десять хватит и палки-копалки на планетоходе или в грузовом отсеке Шаттла. В конце концов, КК итак почти как роботы - был случай когда в Союзе задохнулся экипаж, а корабль сам сел в штатном режиме.

Нафига аватары-то? 

Просто без них пафоса не будет. Вон у япов и канадцев есть роботы на МКС, даже на Шаттлах летали, частникам продавались и т.д. Но это же не так пафосно как армия российских андроидов.

Не, я против роботов ничего не имею, я хочу увидеть где и как их хотят применять.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 03.02.2021 16:32:13
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 03.02.2021 15:35:47Нафига аватары-то?
ИМХО Боты-аватары ИМХО "прямо сейчас" были-бы куда полезнее на Земле. (Кстати прямое дистанционное управление совсем не обязательно но ОПЦИОНАЛЬНО будет очень полезно,  если  одними теми же ботами с могут  управлять и мощные облачные ИИ и  "обычные человеки",  главное не плодить  "лишние сущности" пытаясь встроить автономный ИИ в каждую консервную  банку      )


А в космосе реальную пользу разные  "Ф-3-ПО" могут (ИМХО) принести только на других планетах ... В конце концов очень привлекательно смотрится  идея  банально сэкономить на разнообразных "космодесантных скафандрах" то есть "сесть сели", а вот выходить во враждебную среду "на своих двоих"  это уже  малость действительно  отдает "отважным слабоумием и избыточным оптимизм"  (Что отлично всем показал фильм "Марсианин"  ).   
Зы
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/36741.jpg)
Энди ты даже не представляешь насколько ты прав... ;D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: zandr от 07.02.2021 18:32:24
https://www.youtube.com/watch?v=ScWA_z8jw8U
Цитироватьhttps://www.youtube.com/watch?v=ScWA_z8jw8U 6:44
Роботы для людей
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220829.jpg) (https://www.youtube.com/channel/UCOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA)  Роскосмос ТВ (https://www.youtube.com/channel/UCOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA)
7 февраля – Всемирный день робототехники. Считается, что в этот февральский день 1942 года, известный писатель-фантаст Айзек Азимов в своём рассказе «Хоровод» сформулировал «Три закона робототехники»:
— робот не может причинить вред человеку или своим бездействием допустить, чтобы человеку был причинён вред;
— робот должен повиноваться всем приказам, которые даёт человек, кроме тех случаев, когда эти приказы противоречат Первому закону;
— робот должен заботиться о своей безопасности в той мере, в которой это не противоречит Первому и Второму законам.

Молодые русские инженеры создают роботов, которые в будущем должны прийти на помощь космонавтам.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 07.02.2021 19:36:57
Цитата: zandr от 07.02.2021 18:32:24Роботы для людей Роскосмос ТВ (https://www.youtube.com/channel/UCOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA)

Молодые русские инженеры создают роботов, которые в будущем должны прийти на помощь космонавтам.
эх... тема должна называться Русский андройд в космосе.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 09.02.2021 17:10:04
Цитата: triage от 07.02.2021 19:36:57эх... тема должна называться Русский андройд в космосе.
По мне как хоть "ангольский" ...  Лишь не толпа тупых("по умолчанию" умными  ботов вот точно не сделают )  машин  не сошлась "стенка на стенку" с не менее тупой (а где людям стимул умнеть если "вкалывают роботы"? ) толпой людей....

Три закона ? Ха!  Сам  Азимов отлично показал, что даже достаточно примитивные "логические ямы" легко непринужденно их нивелируют.

То есть по моему  "классические роботы по Чапеку" просто обречены даже не на "бунт"(это как раз сравнительно легко "профиксить навсегда"  на уровне "базовой прошивки"  ) а на обычный "системный сбой" пресловутый "system failure (https://context.reverso.net/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4/%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9/system+failure)" . И разумеется это будет иметь совершенно другой эффект чем "сбой неподвижного ящика" и изначальное  отсутствие индивидуальность все только усугубит. (люди все-же сходя с ума по одиночке а не целыми  "модельным рядами "  или "поколениями"  )

Но главное "классические роботы по Чапеку"  банально не конгруэнтны людям!  (конгруэнтность - более общий и сложный вид математического подобия )
Они как слово Омонимы, что только звучит одинаково, но в замкЕ не льзя жить,  а зАмок  не запрет дверь ...

 Отличный пример  промышленный "робопес Спот" который останется "опасным динамическим объектом" даже если его целиком обклеить  подушками.  Так сказать "критическое не соответствие"  между предполагаемой "по умолчанию"  и  реальной сущностью.

А у "гипотетический автономный  андроид"  будет не соответствовать  занимаемой должности  "ИО человека"  еще сильнее  особенно, если не будет обладать реальным Искусственным Разумом.

Вот уж где действительно действует тот самый эффект "зловещей долины" только на более глубоком уровне (Не на уровне внешности, а на уровне сути и базовой разницы "между субъектом и объектом " )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Гермиона от 12.02.2021 12:16:56
Российский разработчик создал киберпса
17:23 11.02.2021 (https://ria.ru/20210211/) (обновлено: 17:24 11.02.2021)
1526
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/132911.webp)
© Фото предоставлено компанией CrossTech Solutions Group
Читать ria.ru в

МОСКВА, 11 фев - РИА Новости. Российский разработчик решений в сфере информационной безопасности CrossTech Solutions Group создал макет киберпса, способного двигаться, реагировать на действия на основе локационных датчиков и датчиков температуры, а также возвращаться на базовую станцию для подзарядки, сообщили РИА Новости в отечественной компании-разработчике киберпса.
Прототипом ему послужил робот-пес от компании Boston Dynamics, отметил российский разработчик.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/133033.webp)

15 июня 2020, 09:00
Кибер-психологи России защитят свои научные проекты (https://na.ria.ru/20200615/1572802614.html?in=t)
Компания на протяжении нескольких месяцев прорабатывала вопрос закупки и поставки в Россию (http://ria.ru/location_rossiyskaya-federatsiya/) четвероногого робота Spot от Boston Dynamics, но по причине высокой совокупной стоимости и отсутствия официальной дистрибуции данных устройств, было принято решение о проектировании собственного киберпса.

"На текущий момент специалистами компании адаптируется ядро программного обеспечения для управления сервоприводами в созданном макете робота. Команда RnD проводит исследование технологий компьютерного зрения на основе алгоритмов машинного обучения и адаптирует существующие наработки при использовании активных оптических систем (LIDAR). Проект нацелен на исследование применения алгоритмов машинного зрения на уровне ядра системы управления роботом при совместном использовании сервоприводов и LIDAR", - рассказали в компании.

https://ria.ru/20210211/razrabotchik-1597079905.html
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.02.2021 12:51:15
Цитата: Гермиона от 12.02.2021 12:16:56Прототипом ему послужил робот-пес от компании Boston Dynamics, отметил российский разработчик.
А русский пёс умеет бегать так чтобы земли касались одновременно только две лапы? Если нет то это не пёс а тележка о четырёх колёсах. И не надо смущать светлый лик бостон дайнэмикс.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.02.2021 12:53:32
Поделия бостон дайнэмикс движутся как настоящие животные - в состоянии динамического равновесия. Статического равновесия нет. Если во время движения все сочленения вдруг застопорить то пёс упадёт - он статически неустойчив.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.02.2021 12:55:22
Цитата: Гермиона от 12.02.2021 12:16:56Команда RnD проводит исследование технологий компьютерного зрения на основе алгоритмов машинного обучения и адаптирует существующие наработки при использовании активных оптических систем (LIDAR). Проект нацелен на исследование применения алгоритмов машинного зрения на уровне ядра системы управления роботом при совместном использовании сервоприводов и LIDAR", - рассказали в компании.
Поделия бостон дайнэмикс предназначены для исследования технологий динамического равновесия. Неужели это можно не знать? При чём тут зрение?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Nitro от 12.02.2021 13:46:09
Цитата: Гермиона от 12.02.2021 12:16:56Российский разработчик создал киберпса



Компания на протяжении нескольких месяцев прорабатывала вопрос закупки и поставки в Россию (http://ria.ru/location_rossiyskaya-federatsiya/) четвероногого робота Spot от Boston Dynamics, но по причине высокой совокупной стоимости и отсутствия официальной дистрибуции данных устройств, было принято решение о проектировании собственного киберпса.

Spot стоит $74K. Это каким образом можно сзкономить, разрабатывая его , вместо покупки?

Даже если есть планы создать своего пса, то наличие работающего образца конкурентов было бы чрезвычайно полезно и ускорило бы работу. Например тем, что команда валидации дизайна могла приступить к работе над созданием тестов немедленно, а не дожидаясь нового железа. Ну и не только это :-)

Возможное объяснение, что пес не нужен. Нужно что-то , чтобы показать телевизионщикам , а потом забыть. Качество разработки при этом может быть на один танец.
.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 12.02.2021 14:28:49
Цитата: Старый от 12.02.2021 12:55:22Поделия бостон дайнэмикс предназначены для исследования технологий динамического равновесия. Неужели это можно не знать? При чём тут зрение?

Каждый робот у них не только умеет ходить-бегать-прыгать но и распознавать образы предметов. Оперировать с ними - перешагивать, наступать, брать и перемещать, используя "зрение" для контроля и расчета движений.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.02.2021 15:30:45
Цитата: Astro Cat от 12.02.2021 14:28:49Каждый робот у них не только умеет ходить-бегать-прыгать но и распознавать образы предметов. Оперировать с ними - перешагивать, наступать, брать и перемещать, используя "зрение" для контроля и расчета движений.
"Зрение" не представляет проблемы от слова "вообще". Работы Бостон дайнемикс сосредточены на реализации динамического движения.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 12.02.2021 17:48:48
Цитата: Старый от 12.02.2021 15:30:45"Зрение" не представляет проблемы от слова "вообще".

Это надо посадить Старого напротив пенька и приказать роботу - разруби пенек! Он схватит топор и без проблем разрубит!)))
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.02.2021 17:51:06
Цитата: Astro Cat от 12.02.2021 17:48:48
Цитата: Старый от 12.02.2021 15:30:45"Зрение" не представляет проблемы от слова "вообще".

Это надо посадить Старого напротив пенька и приказать роботу - разруби пенек! Он схватит топор и без проблем разрубит!)))
Лучше попросить робота взять тебя на руки и перенести по бревну через реку. Шоу называется "Последний полёт".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 12.02.2021 18:25:56
Цитата: Старый от 12.02.2021 17:51:06Лучше попросить робота взять тебя на руки и перенести по бревну через реку. Шоу называется "Последний полёт".

Он не сможет, он же слепой. Не знает куда ноги ставить.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 13.02.2021 11:34:49
 ;D  ;D  ;D
Цитироватьhttps://tass.ru/interviews/7182113
25 НОЯ 2019, 10:00
Роскосмос: следующий шаг для человечества — это Луна
... и о том, какое имя получит робот, создаваемый по прототипу робота "Федор", для испытаний корабля нового поколения "Орел", в интервью ТАСС рассказал исполнительный директор госкорпорации "Роскосмос" по перспективным проектам и науке Александр Блошенко.
...
— Какой робот полетит на "Орле"?

В первых тестовых полетах корабля "Орел" будет использоваться робот для внутрикорабельной деятельности, создаваемый на платформе "Федора". Шифр целевой работы — "Испытатель". Робот получил предварительное название ARTEM — Automatic Research and Testing Machine.

— Будет ли он управлять кораблем?

Да, он будет делать то, о чем нас так долго все просили: нажимать кнопки, выполнять определенные операции. Пока не могу сказать, какой именно объем управления кораблем у него будет.
Спойлер
Но стыковку со станцией, которая должна быть выполнена в рамках второго полета "Орла", он, конечно, проводить не будет — это проблематично с точки зрения безопасности.

— Чем он будет отличаться от "Федора"?

— Я подозреваю, что очень многим. После предварительной обработки результатов полета "Федора" на МКС очевидно, что в конструкцию "Артема" будет внесена масса изменений. Каких конкретно, пока говорить рано.

Внешний антропоморфный вид его сохранится, но я надеюсь, он станет элегантнее. Сейчас "Федор" довольно "топорно" выглядит, на первый взгляд, но это сделано целенаправленно — в рамках опытной отработки важные узлы расположены снаружи для удобства обслуживания, а не закрыты "для красоты" пластиковыми накладками. "Федор" в этом смысле, как автомат Калашникова, который разбирается руками и выколоткой, в то время как для обслуживания американской M16 нужно с собой носить набор специальных инструментов.
[свернуть]
интересно кто так долго просил что потом отказались от Артема в Орле
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 17.02.2021 21:59:23
Цитата: Astro Cat от 12.02.2021 17:48:48
Цитата: Старый от 12.02.2021 15:30:45"Зрение" не представляет проблемы от слова "вообще".

Это надо посадить Старого напротив пенька и приказать роботу - разруби пенек! Он схватит топор и без проблем разрубит!)))
Не разрубит ! Есть такая штука "карта глубин" называется   
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/120037.svg) (http://piccy.info/view3/13364976/af426154e52d0f83e47134a1e863ebbd/)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/116434.svg) (http://i.piccy.info/a3c/2019-08-29-18-26/i9-13364976/500x291-r)
Но я точно не советовал на этот пенек садится ... Ибо распознавание образов ....
может плавно перейти в  "опознавание "  а это уже печально.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 27.03.2021 07:51:32
Цитироватьhttps://ria.ru/20210327/robot-1603074468.html
01:08 27.03.2021 (обновлено: 01:23 27.03.2021)

МОСКВА, 27 мар – РИА Новости. Головной научный институт "Роскосмоса" ЦНИИмаш и Ракетно-космическая корпорация "Энергия" (оператор российского сегмента МКС) начали создание первого российского человекоподобного робота, который выйдет в открытый космос, сообщили РИА Новости в пресс-службе госкорпорации "Роскосмос".

"Работы проводятся в рамках целевой работы "Теледроид" долгосрочной программы целевых работ на Международной космической станции. Непосредственно созданием робототехнической системы "Теледроид" будет заниматься НПО "Андроидная техника", - рассказали в госкорпорации.

.... Это будет своеобразный "робот-Леонов" – по аналогии с первым человеком, вышедшим в открытый космос, - Алексеем Леоновым. В роботе будут использованы технологии, опробованные в роботе "Федоре".

"Теледроид" будет выглядеть как торс человека без ног, в отличие от "Федора". Планируется, что робот будет размещен на манипуляторе, который обеспечит его перемещение между модулями станции. Функционировать робот будет в режиме аватара, копируя движения оператора в специальном костюме, находящегося на МКС или в Центре управления полетами. Некоторые типовые операций робот сможет выполнять самостоятельно. Все этапы разработки, как ранее сообщал Дудоров, будут закончены к 2025 году. После этого местом "проживания" "Теледроида" станет поверхность научно-энергетического модуля.

....- уточнили в госкорпорации.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 27.03.2021 08:31:17
Цитата: triage от 27.03.2021 07:51:32Функционировать робот будет в режиме аватара, копируя движения оператора в специальном костюме, находящегося на МКС или в Центре управления полетами.
Всё, досвиданья. Они ничего не поняли и ничему не научились.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Lunatik-k от 28.03.2021 23:05:46
Цитата: Старый от 27.03.2021 08:31:17
Цитата: triage от 27.03.2021 07:51:32Функционировать робот будет в режиме аватара, копируя движения оператора в специальном костюме, находящегося на МКС или в Центре управления полетами.
Всё, досвиданья. Они ничего не поняли и ничему не научились

Понимаешь ли Старый.
Между произнесением слов, "искусственный интеллект", и реальностью пропасть и никакие танцы с бубнами делу не помогут. Делают то что может быть сделают или просто попытаются.
Об искусственном интеллекте у нас любят говорить те кто ничего в нём не понимает.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Arzach от 28.03.2021 23:55:12
Цитата: triage от 27.03.2021 07:51:32ЦНИИмаш и Ракетно-космическая корпорация "Энергия" ... начали создание первого российского человекоподобного робота
Цитата: triage от 27.03.2021 07:51:32Непосредственно созданием ... будет заниматься НПО "Андроидная техника"
А что же тогда первые две организации начали?

Ну и новость эта, похоже, из той породы периодических напоминалок о непрерывной работе над прорывными технологиями, хотя на деле прогресс минимальный или его нет вовсе.

22.09.2016 Российский «Теледроид» отправится на МКС в 2020 году... (https://3dnews.ru/939737)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/124558.jpg)

12.09.2019 В России создадут робота для работ в открытом космосе (https://www.ferra.ru/news/techlife/v-rossii-sozdadut-robota-dlya-rabot-v-otkrytom-kosmose-12-09-2019.htm)

27.07.2020 Робот «Федор» научит своего преемника работе на МКС (https://up74.ru/articles/news/121754/)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 29.03.2021 02:47:10
Цитата: Lunatik-k от 28.03.2021 23:05:46Между произнесением слов, "искусственный интеллект", и реальностью пропасть и никакие танцы с бубнами делу не помогут. Делают то что может быть сделают или просто попытаются.
Об искусственном интеллекте у нас любят говорить те кто ничего в нём не понимает.
При чём тут вообще искусственный интеллект?  :o

 Они не способны сделать даже простое автоматическое устройство. Хуже того - они не способны сделать даже нормальное дистанционно-управляемое устройство.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Инфан от 29.03.2021 05:26:49
Цитата: Старый от 29.03.2021 02:47:10Они не способны сделать даже простое автоматическое устройство. Хуже того - они не способны сделать даже нормальное дистанционно-управляемое устройство.
Но они учатся.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 29.03.2021 05:28:50
Цитата: Дмитрий Инфан от 29.03.2021 05:26:49Но они учатся.
ОНИ НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛИ И НИЧЕМУ НЕ НАУЧИЛИСЬ.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: makdy от 29.03.2021 07:43:25
Надо признать, с обучением в стране плохо.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 12.04.2021 14:15:28
откопали в честь 12 апреля древность про будущего космонавта

Цитироватьhttps://ria.ru/20210412/robot-1727825235.html

ФСО разрешила роботу "Федору" повернуть голову на встрече с Путиным

03:19 12.04.2021 (обновлено: 05:14 12.04.2021)

МОСКВА, 12 апр - РИА Новости. Прототипу робота "Федора" в 2015 году при демонстрации президенту России Владимиру Путину в качестве приветствия под присмотром ФСО разрешили повернуть голову к лидеру страны, сообщил РИА Новости начальник отдела натурных испытаний и исследований стрелково-пушечного вооружения ЦНИИТОЧМАШ Илья Давыдов.

"Это было сделано специально. Все организаторы знали об этой задумке. Оператор под присмотром представителя ФСО это осуществил. Но повернулась только голова, ни в коем случае не все остальное", - сказал Давыдов.

Робот демонстрировал президенту различные умения, например, проехал на квадроцикле. Все этапы презентации проводилось под присмотром ФСО.

"Чтобы сигнал не отключился некстати, рядом с оператором стоял представитель ФСО. Прорабатывался и вопрос возможности полного отключения системы, если что-то пойдет не по плану", - рассказал Давыдов.

Саму демонстрацию антропоморфного робота специалист назвал "десертом – вишенкой на торте"
...
В 2019 году "Федор" отправился в космос и стал первым российским роботом-космонавтом.
робот и был разработкой фонда

Цитироватьhttps://ria.ru/20210412/roboty-1727831210.html

Эксперт оценил возможность применения антропоморфных роботов в армии

08:10 12.04.2021

МОСКВА, 12 апр - РИА Новости. Использование антропоморфных роботов типа "Федора" для боевых действий не слишком эффективно, но ценный опыт работы по такому проекту пригодился при создании других роботизированных комплексов, рассказал РИА Новости начальник отдела натурных испытаний и исследований стрелково-пушечного вооружения ЦНИИТОЧМАШ Илья Давыдов, который принимал участие в испытаниях робота "Федора".
...
"Это сейчас уже всем понятно, что антропоморфных роботов в военных действиях использовать не слишком эффективно: он большой, медлительный, требует особой эксплуатации с точки зрения поддержания баланса. Но тогда этот проект (сознание робота "Федора", ранее носившего название проект "Спасатель" и "Аватар" - ред.) явился значимым этапом для понимания, как развиваться дальше, задачу по "набиванию шишек" в процессе перспективных разработок он выполнил полностью", - сказал Давыдов.

По его словам, наработки по "Федору" нашли свое применение в боевом роботизированном комплексе "Нерехта".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 13.04.2021 12:40:26
Цитата: makdy от 29.03.2021 07:43:25Надо признать, с обучением в стране плохо.
С пониманием - тоже.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 14.04.2021 13:27:58
Цитата: Lunatik-k от 28.03.2021 23:05:46Между произнесением слов, "искусственный интеллект", и реальностью пропасть и никакие танцы с бубнами делу не помогут. Делают то что может быть сделают или просто попытаются.
Об искусственном интеллекте у нас любят говорить те кто ничего в нём не понимает.
Дело не в ИИ, а во внедрении весьма банальной автоматики и програмного управления.
А для его внедрения "андроидное шасси" не только бесполезно но и вредно. (Другое деле если возможен вариант "человек на подхвате" но и в этом случае (ИМХО) заморачиваться "полноразмерным антропоморфизмом"  редкостная чушь  )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Tomacco от 18.04.2021 17:46:35
Вот из интервью об этом


ЦитироватьНасколько робот самостоятелен и как им управляют?

Александр Блошенко: У Skybot F-850 есть три различных режима работы. Первый - полностью автономный режим, когда он действует по заданной программе и с использованием искусственного интеллекта сам выстраивает свои действия так, чтобы решить какую-то задачу, - движется, производит необходимые манипуляции. Например, может управлять автомобилем, закручивать гайки, забивать гвозди. Второй вариант - это выполнение программы с корректировкой оператора. И третий, режим копирования, так называемый "аватар". На оператора надевают копирующее устройство в виде специального костюма и очки виртуальной реальности. И робот просто дублирует каждое движение оператора.

https://rg.ru/2019/08/21/roboty-tipa-fedor-pomogut-rossii-v-osvoenii-luny.html
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Tomacco от 18.04.2021 18:17:59
Цитата: undefinedСтереоскопическая система технического зрения

Видеоканалы стереоскопической системы технического зрения робота Фёдора могут работать как совместно, так и раздельно. Совместная работа каналов позволяет определять расстояние до объектов, а раздельная — решать не менее двух функциональных задач одновременно (к примеру, выполнять действия двумя разными инструментами одновременно).

Управление транспортным средством

Фёдора также отличает высокий уровень проработки автономных программ, связанных с управлением транспортным средством. Робот способен самостоятельно сесть в автомобиль, снять транспортное средство со стояночного тормоза и управлять им через ручную коробку передач, рулевое колесо, педали газа, сцепления и тормоза, а также поворачивать рулевое колесо с перехватом. Все эти действия андроид выполняет автономно, без участия оператора.

Механика робота позволяет воспроизвести практически любые движения человеческого тела, а программное обеспечение, включая пополняемые библиотеки, позволяет расширять профессиональные навыки робота.

Обучение

Самой трудоемкой задачей является обучение только первого робота: остальные экземпляры, как предполагается, будут получать «знания» методом копирования.
Цитата: undefinedТренировочное ПО для российского андроида пишут на C++, C# и Python

В Фонде перспективных исследований в сентябре 2017 года подвели итоги первого (квалификационного) этапа открытого конкурса лучших решений по разработке программного обеспечения автономного управления антропоморфным роботом. В конкурсе, который ФПИ проводит совместно с Минобрнауки России, участвуют студенты МФТИ, МГТУ им. Н.Э. Баумана, Северо-Кавказского федерального университета, Томского государственного университета, Севастопольского государственного университета и других российских вузов. Из более 40 команд, приславших заявки на конкурс изначально, квалификационный этап успешно прошли 14.

Участники первого этапа конкурса выполняли задания на основе функциональной 3D-модели (в виртуальной среде симулятора), моделируя управление движениями андроида. Конкурс включает четыре номинации – «Тонкая моторика манипуляторов и захватов», «Тонкая моторика манипуляторов», «Полоса препятствий» и «Действия на складе». В общей сложности в течение конкурса в рамках каждой номинации участники конкурса должны запрограммировать 8 действий, которые андроид выполнит в виртуальной среде, моделирующей движения настоящего робота Федора.

Участники конкурса были практически не ограничены в инструментах, и использовали разные операционные системы – Windows, Ubuntu и ROS (популярную операционную систему для программирования роботов). Основными языками программирования были выбраны C++, C# и Python, причем представитель группы технической поддержки конкурса отметил, что представленные решения на Python интересны с точки зрения кроссплатформенного управляющего ПО. Многие участники использовали OpenSource-решения.
https://www.tadviser.ru/index.php/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82:FEDOR_%28Final_Experimental_Demonstration_Object_Research%29 (https://www.tadviser.ru/index.php/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82:FEDOR_(Final_Experimental_Demonstration_Object_Research))
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 18.04.2021 22:04:02
Цитата: triage от 13.02.2021 11:34:49"Федор" в этом смысле, как автомат Калашникова, который разбирается руками и выколоткой, в то время как для обслуживания американской M16 нужно с собой носить набор специальных инструментов.


Хех. У АК в комплекте есть "набор специальных инструментов", а М-16 разбирается не многим сложнее:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/71367.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Bizonich от 19.04.2021 00:07:56
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.04.2021 22:04:02
Цитата: triage от 13.02.2021 11:34:49"Федор" в этом смысле, как автомат Калашникова, который разбирается руками и выколоткой, в то время как для обслуживания американской M16 нужно с собой носить набор специальных инструментов.


Хех. У АК в комплекте есть "набор специальных инструментов", а М-16 разбирается не многим сложнее:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/71367.jpg)
Тоже надоел этот миф. Основной разбор с помощью патрона делается вообще.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 19.04.2021 05:15:55
Цитата: Bizonich от 19.04.2021 00:07:56
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.04.2021 22:04:02
Цитата: triage от 13.02.2021 11:34:49"Федор" в этом смысле, как автомат Калашникова, который разбирается руками и выколоткой, в то время как для обслуживания американской M16 нужно с собой носить набор специальных инструментов.


Хех. У АК в комплекте есть "набор специальных инструментов", а М-16 разбирается не многим сложнее:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/71367.jpg)
Тоже надоел этот миф. Основной разбор с помощью патрона делается вообще.

Ну так тогда же не получится гордиться КАРАБИНОМ в 21 веке!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Tomacco от 22.04.2021 02:57:38
Лунная "дочь" Федора


Цитата: undefinedРоссийские ученые предложили отправить на Луну робота "Марфу"
https://ria.ru/20210421/robot-1729339718.html (https://ria.ru/20210421/robot-1729339718.html)

МОСКВА, 21 апр – РИА Новости. Институт космических исследований (ИКИ) РАН предлагает отправить на Луну робота "Марфу", который проверит, насколько безопасен и удобен для человека Лунный взлетно-посадочный комплекс (ЛВПК), сообщил научный руководитель ИКИ академик Лев Зеленый.

"Мы предлагаем сделать такую робототехническую систему, назвали её "Марфой" - Мобильная Автономная Робототехническая многоФункциональная Аппаратура. То есть это некий робот, который будет имитировать человека в этом аппарате", - сказал Зеленый на общем собрании РАН.

По его словам, "Марфа" должна будет выйти из ЛВПК, собрать, образцы грунта и загрузить их в аппарат.

"Наверное, на Землю его возвращать не обязательно. Основную свою задачу он выполнит, он покажет, что человек может сесть и аппарат может вернуться уже с грузом", – добавил Зеленый.

Согласно презентации ученого, "Марфа" предлагается в качестве альтернативы роботу "Федору" и гибриду робота и лунохода. Он должен будет стать полезной нагрузкой сертификационного полета лунного взлетно-посадочного модуля, запланированного на 2027-2028 годы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.04.2021 04:25:25
Цитата: Tomacco от 22.04.2021 02:57:38МОСКВА, 21 апр - РИА Новости. Институт космических исследований (ИКИ) РАН предлагает отправить на Луну робота "Марфу", который проверит, насколько безопасен и удобен для человека Лунный взлетно-посадочный комплекс (ЛВПК), сообщил научный руководитель ИКИ академик Лев Зеленый.
Очередное дно. :(
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 26.04.2021 12:16:22
Цитата: triage от 12.04.2021 14:15:28откопали в честь 12 апреля древность про будущего космонавта

Спойлер
Цитироватьhttps://ria.ru/20210412/robot-1727825235.html

ФСО разрешила роботу "Федору" повернуть голову на встрече с Путиным

03:19 12.04.2021 (обновлено: 05:14 12.04.2021)

МОСКВА, 12 апр - РИА Новости. Прототипу робота "Федора" в 2015 году при демонстрации президенту России Владимиру Путину в качестве приветствия под присмотром ФСО разрешили повернуть голову к лидеру страны, сообщил РИА Новости начальник отдела натурных испытаний и исследований стрелково-пушечного вооружения ЦНИИТОЧМАШ Илья Давыдов.

"Это было сделано специально. Все организаторы знали об этой задумке. Оператор под присмотром представителя ФСО это осуществил. Но повернулась только голова, ни в коем случае не все остальное", - сказал Давыдов.

Робот демонстрировал президенту различные умения, например, проехал на квадроцикле. Все этапы презентации проводилось под присмотром ФСО.

"Чтобы сигнал не отключился некстати, рядом с оператором стоял представитель ФСО. Прорабатывался и вопрос возможности полного отключения системы, если что-то пойдет не по плану", - рассказал Давыдов.

Саму демонстрацию антропоморфного робота специалист назвал "десертом – вишенкой на торте"
...
В 2019 году "Федор" отправился в космос и стал первым российским роботом-космонавтом.
робот и был разработкой фонда

Цитироватьhttps://ria.ru/20210412/roboty-1727831210.html

Эксперт оценил возможность применения антропоморфных роботов в армии

08:10 12.04.2021

МОСКВА, 12 апр - РИА Новости. Использование антропоморфных роботов типа "Федора" для боевых действий не слишком эффективно, но ценный опыт работы по такому проекту пригодился при создании других роботизированных комплексов, рассказал РИА Новости начальник отдела натурных испытаний и исследований стрелково-пушечного вооружения ЦНИИТОЧМАШ Илья Давыдов, который принимал участие в испытаниях робота "Федора".
...
"Это сейчас уже всем понятно, что антропоморфных роботов в военных действиях использовать не слишком эффективно: он большой, медлительный, требует особой эксплуатации с точки зрения поддержания баланса. Но тогда этот проект (сознание робота "Федора", ранее носившего название проект "Спасатель" и "Аватар" - ред.) явился значимым этапом для понимания, как развиваться дальше, задачу по "набиванию шишек" в процессе перспективных разработок он выполнил полностью", - сказал Давыдов.

По его словам, наработки по "Федору" нашли свое применение в боевом роботизированном комплексе "Нерехта".
[свернуть]
а не не откопали, но у РИА на сайте не находится
Цитироватьhttps://vpk-news.ru/articles/61694
Федор-первопроходец
Детство и отрочество звездного робота прошли на полигоне АО «ЦНИИТОЧМАШ»
Струговец Виталий
12 апреля 2021

22 августа 2019 года на околоземную орбиту был запущен космический корабль «Союз МС-14» с роботом Федором (FEDOR, Skybot F-850) на борту. На МКС его доставили космонавты Алексей Овчинин и Александр Скворцов. Но перед этим испытания и демонстрация возможностей антропоморфного Федора первым лицам страны проходили в Государственном испытательном центре АО «ЦНИИТОЧМАШ» (входит в госкорпорацию «Ростех»). О том, как это было, рассказал начальник отдела натурных испытаний и исследований стрелково-пушечного вооружения ЦНИИТОЧМАШа Илья Давыдов.
Спойлер
– Илья Владимирович, что собой представляет робот, как он появился и для чего создан?

– Федор или FEDOR (Final Experimental Demonstration Object Research – финальный экспериментальный демонстрационный объект исследований) – антропоморфный робот. Разработан по заказу МЧС НПО «Андроидная техника» и Фондом перспективных исследований (ФПИ), предназначен для замены человека в местах повышенного риска.

Изначально железного помощника звали Аватаром. Инженеры рассчитывали, что специальный человек будет удаленно управлять им в зонах катастроф: разбирать завалы, помогать спасателям вытаскивать людей. Нынешнее имя Федор робот получил, когда в Роскосмосе его перепрофилировали под звездные нужды.

Разработка началась по программе проекта «Спасатель» в 2014 году. В январе 2015-го прототип Федора продемонстрировали президенту РФ Владимиру Путину на испытательном полигоне ЦНИИТОЧМАШа. В декабре того же года указом президента был создан Национальный центр развития технологий и базовых элементов робототехники, который взял на себя координацию проекта.

На специализированных полигонах России ведутся испытания робототехнической платформы «Маркер», которая может найти применение в обеспечении обороноспособности страны

– Этот проект заинтересовал руководство страны. В 2015 году на полигон ЦНИИТОЧМАШа президент приезжал исключительно ради Федора?

– Нет, антропоморфный робот был скорее десертом – некоей вишенкой на торте: Владимиру Путину показали разработки Фонда перспективных исследований и возможности боевой экипировки военнослужащего «Ратник» ЦНИИТОЧМАШа. Аватар – инициативная разработка ФПИ – тогда самостоятельно проехал на квадроцикле, сделал несколько выстрелов из пистолета.

На этом этапе стало понятно, что разработку можно продолжить. НПО «Андроидная техника» получило финансирование проекта, специалисты разработали техническое задание и через два года, в 2017-м его сотрудники приехали снова к нам на испытательный полигон.

– Было уже что испытывать?

– Был перечень того, что должен уметь Федор: ходить, в том числе подниматься по лестницам, преодолевать препятствия, работать с небольшими инструментами, открывать двери, ездить на автомобиле. Для него, чтобы удобно было усаживаться, специально сделан уазик без крыши с коробкой-автоматом. Робота тестировали на возможность делать уколы, сверлить, проводить сварочные работы, стрелять с обеих рук.

Но Федор – не военная разработка, он сделан лишь для демонстрации возможностей системы. Для решения таких задач, как прицеливание, выбор цели, умение снизить отдачу и тому подобное, нужно было в инициативном порядке разработать специализированные алгоритмы, а это очень трудоемкое дело. Здесь, конечно, помогали наши оружейники-испытатели. Сам-то робот пистолеты взять не мог, их приходилось вкладывать в руки, а оператор стрелял.

Стрелял по спортивной мишени № 4 из пистолета «Глок», потому что именно он подошел по руке робота, наши пистолеты у Федора не получалось удержать. Поразительно, но все до одной пули попали в мишень. Помогло в том числе использование лазерного целеуказателя. Под весь перечисленный функционал сотрудники полигона организовали испытательную площадку.

– Этот функционал предполагал использование робота уже в космосе?

– Тогда Федора готовили для МЧС. Однако предполагалось, что его можно будет использовать и в оборонных целях, поэтому на показе надели военную форму. Это сейчас уже всем понятно, что антропоморфных роботов в военных действиях использовать не очень разумно: он большой, медлительный, требует особой эксплуатации с точки зрения поддержания баланса. Но тогда этот проект явился значимым этапом для понимания, как развиваться дальше, и задачу по «набиванию шишек» в процессе перспективных разработок выполнил полностью.

– Легенда о том, что робот был назван Федором в честь старшего внука Дмитрия Рогозина, правдива?

– Не знаю. Говорят, что ему не понравилось название Аватар как слишком иностранное, а имя Федор пришлось по душе: и русское, и расшифровка достойная, и перспективы использования хорошие.

Кстати, потом ФПИ к нам привозили совместную разработку завода имени В. А. Дегтярева и ВНИИ «Сигнал» – боевой роботизированный комплекс «Нерехта», сделанный на основе системы, отработанной на Федоре. Группа роботизированных комплексов объединена единой системой управления, подчиненной человеку-оператору, который может выбирать: оставаться в тылу и управлять дистанционно или находиться с роботом на одной линии для выполнения задач.

– Каким дополнительным функционалом удалось наделить робота в условиях полигона и что для этого потребовалось?

– Прежде всего для этого потребовалось модернизировать площадку, чтобы не зависеть от погоды. Дело в том, что в 2015 году еще экспериментальные электрические батареи Аватара быстро разряжались при низких температурах. Для предотвращения сбоев на морозе мы установили на месте демонстрации специальные тепловые воздушные завесы. Также полигон был адаптирован для других испытаний: к примеру, разметили трассу для проезда на квадроцикле, чтобы робот не мог сбиться с маршрута. По просьбе представителей ФСО в целях обеспечения безопасности первых лиц проработали возможности полного отключения системы.

В 2015 году робот был еще в разработке. Нам привезли его в разобранном виде, собирали на месте, это был очень интересный опыт. Аватару нужно было помогать ходить, учить усаживаться, вкладывать в руки инструмент и оружие и так далее. Разработчики учились вместе с роботом. Нужно было понять, например, как добиться, чтобы он мог подниматься по лестнице, стрелять.

– То есть полигон ЦНИИТОЧМАШа шесть лет назад стал для Федора своеобразным детским садом?

– Можно и так сказать. Но разработчики считают, что скорее первой большой тестовой площадкой для практики.

– А 2017 год уже стал как бы университетом для вашего питомца?

– Больше школой, если уж сравнивать с образовательной системой. Ребята приехали с более усовершенствованной научно-технической базой. Федор стал легче, он уже уверенно ходил, определялся в пространстве, садился в автомобиль, приседал, водил машину со скоростью 30 километров в час. Отрегулировали температуру эксплуатации. Но это прибавило нам работы. Площадку стало сложнее подготовить с точки зрения безопасности испытателей и зрителей. Наши коллеги Кирилл Дугин и Александр Борисов за это отвечали и помогали в части стрелковых испытаний. В 2017-м Федора продемонстрировали Дмитрию Рогозину.

– Судя по всему, большое внимание уделялось мерам безопасности, чтобы робот, образно говоря, вдруг не взбунтовался. Но поговаривают, что на первых показательных выступлениях в присутствии Владимира Путина Аватар перед стрельбой неожиданно повернулся к делегации?

– Это было сделано специально. Все организаторы знали об этой задумке. Оператор под присмотром представителя ФСО это и осуществил. Но повернулась только голова.

– Кроме показов, были и более сложные, полноценные испытания?

– Да, испытывали Федора у нас на полигоне в течение двух месяцев. График у ребят был плотным – с 8.00 до 21.00, как правило. До 15.00 тестировали, проверяли, потом вносили корректировки. Наша задача также заключалась в обеспечении условий для испытаний. Работа с антропоморфным роботом – это, конечно, эксклюзив для нас. Были роботы на гусеничной или колесной технике, но Федор – это Федор... Тем более что это российская разработка на сто процентов – с самого начала и до конца.

От редакции
Как сообщил создатель робота Федора, исполнительный директор НПО «Андроидная техника» Евгений Дудоров, полет антропоморфа на Международную космическую станцию в 2019 году стал отправной точкой для ускорения работ по созданию новой космической робототехники. На смену Федору для выполнения задач в открытом космосе должен прийти «Теледроид», за ним – роботы для исследования и освоения Луны. Параллельно на специализированных полигонах России ведутся испытания робототехнической платформы «Маркер», которая может найти применение в обеспечении обороноспособности страны.
[свернуть]
Беседовал Виталий Струговец
Опубликовано в выпуске № 13 (876) за 13 апреля 2021 года
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Гермиона от 17.05.2021 08:47:37
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/55533.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 21.06.2021 08:23:04
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 19.04.2021 05:15:55
Цитата: Bizonich от 19.04.2021 00:07:56
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.04.2021 22:04:02
Цитата: triage от 13.02.2021 11:34:49"Федор" в этом смысле, как автомат Калашникова, который разбирается руками и выколоткой, в то время как для обслуживания американской M16 нужно с собой носить набор специальных инструментов.


Хех. У АК в комплекте есть "набор специальных инструментов", а М-16 разбирается не многим сложнее:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/71367.jpg)
Тоже надоел этот миф. Основной разбор с помощью патрона делается вообще.

Ну так тогда же не получится гордиться КАРАБИНОМ в 21 веке!
Получится  ;D  Просто надо не пропустить то что мужик покажет на 16-й минуте:

https://www.youtube.com/watch?v=EwSJiAwoMpY
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 21.06.2021 11:07:26
Цитата: Inti от 21.06.2021 08:23:04Получится  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)  Просто надо не пропустить то что мужик покажет на 16-й минуте:


Т.е. то, что автомат надо пинать, должно вызывать какую-то непреодолимую гордость?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 21.06.2021 11:09:27
Ну и начало видео:

"Сегодня мы расплавим очередной АК".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Nitro от 21.06.2021 11:49:00
Хотел написать и еще дальше увести дискуссию в сторону ( обсуждения винтовок) , но сжал зубы и решил этого не делать
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 21.06.2021 13:55:20
Цитата: Nitro от 21.06.2021 11:49:00Хотел написать и еще дальше увести дискуссию в сторону ( обсуждения винтовок) , но сжал зубы и решил этого не делать

И почему же?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: NightFlight от 22.06.2021 00:36:28
Цитата: Старый от 27.03.2021 08:31:17
Цитата: triage от 27.03.2021 07:51:32Функционировать робот будет в режиме аватара, копируя движения оператора в специальном костюме, находящегося на МКС или в Центре управления полетами.
Всё, досвиданья. Они ничего не поняли и ничему не научились.
Он и без скафандра ничего не мог сделать (ну точнее управляющий им человек посредством Федора), а в скафандре и подавно. Но, по всей видимости сделать манипулятор для открытого космоса из деталей заказанных на алиэкспрессе не представляется возможным, а других компонентов у этих  поклонников карго-культа нет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.06.2021 08:42:47
Цитата: NightFlight от 22.06.2021 00:36:28Но, по всей видимости сделать манипулятор для открытого космоса из деталей заказанных на алиэкспрессе не представляется возможным, а других компонентов у этих  поклонников карго-культа нет.
Всётаки вопрос принципа действия принципиальный. Если этих орлов снабдить нормальными компонентами категории "спейс" то у них точно так же ничего не получится.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 22.06.2021 16:58:58
Цитата: NightFlight от 22.06.2021 00:36:28
Цитата: Старый от 27.03.2021 08:31:17
Цитата: triage от 27.03.2021 07:51:32Функционировать робот будет в режиме аватара, копируя движения оператора в специальном костюме, находящегося на МКС или в Центре управления полетами.
Всё, досвиданья. Они ничего не поняли и ничему не научились.
Он и без скафандра ничего не мог сделать (ну точнее управляющий им человек посредством Федора), а в скафандре и подавно. Но, по всей видимости сделать манипулятор для открытого космоса из деталей заказанных на алиэкспрессе не представляется возможным, а других компонентов у этих  поклонников карго-культа нет.

Тут скорее всего имеется ввиду на скафандр, а костюм для снятия движений, типа такого:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/39606.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Arzach от 22.06.2021 18:08:13
Цитата: triage от 27.03.2021 07:51:32Это будет своеобразный "робот-Леонов"...
По-моему, этим всё сказано. При всём уважении к Алексею Архиповичу - вот если бы это был "своеобразный "робот-Ляхов/Рюмин", умеющий собирать радиотелескопы, или "своеобразный "робот-Савицкая/Джанибеков", умеющий варить металлоконструкции в открытом космосе, было бы интересно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 22.06.2021 22:13:36
Цитата: Arzach от 22.06.2021 18:08:13
Цитата: triage от 27.03.2021 07:51:32Это будет своеобразный "робот-Леонов"...
По-моему, этим всё сказано. При всём уважении к Алексею Архиповичу - вот если бы это был "своеобразный "робот-Ляхов/Рюмин", умеющий собирать радиотелескопы, или "своеобразный "робот-Савицкая/Джанибеков", умеющий варить металлоконструкции в открытом космосе, было бы интересно.
После робота-Леонова будут более совершенные модели. Живые ляховы-рюмины-савицкие-джанибековы - это тупик который никуда не привёл за несколько десятков лет. Слишком физически тяжело работать в скафандрах. Опять же при каждом выходе теряется воздух. Я думаю что если бы космонавтов помещать в маленькие капсулы с манипуляторами то они могли бы гораздо дольше и чаще работать. 

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/102791.jpg)

Но от таких капсул до радиоуправляемых манипуляторов - один шаг, так что проще сразу без человека обойтись, с современными видео-камерами никакой разницы нет между забралом скафандра, иллюминатором капсулы и очками виртуальной реальности - то же самое стерео-изображение, ну может будет маленько с задержкой, для земной орбиты и Луны не критично.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Инфан от 23.06.2021 04:52:40
Цитата: Inti от 22.06.2021 22:13:36ну может будет маленько с задержкой, для земной орбиты и Луны не критично.
Боюсь, что задержка будет немаленькой, ибо для многих операций нужно чёткое изображение, очищенное от помех, а это время.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 23.06.2021 07:30:08
Цитата: Дмитрий Инфан от 23.06.2021 04:52:40
Цитата: Inti от 22.06.2021 22:13:36ну может будет маленько с задержкой, для земной орбиты и Луны не критично.
Боюсь, что задержка будет немаленькой, ибо для многих операций нужно чёткое изображение, очищенное от помех, а это время.
От каких помех? Это раньше были помехи при аналоговой связи, а сейчас просто быстрый интернет нужен и всего делов. И он в общем-то уже есть, а если нет то вполне возможен, по крайней мере вот что пишут о МКС - https://www.quora.com/How-fast-is-internet-on-the-ISS-Also-can-they-surf-and-download-everything-or-do-they-have-a-strict-firewall/answer/Raphael-Chryslar

Х (https://www.quora.com/How-fast-is-internet-on-the-ISS-Also-can-they-surf-and-download-everything-or-do-they-have-a-strict-firewall/answer/Raphael-Chryslar)отя МКС это конечно прошлый век, вот как с этим дела у китайцев:

Базовый модуль "Тяньхэ" оборудован всем необходимым аудио- и видеооборудованием, а также средствами высокоскоростной интернет-связи. В свободное от работы и научных опытов время космонавтам разрешено слушать музыку, играть, смотреть фильмы и телевидение в прямом эфире, отправлять родственникам, друзьям и коллегам фото, видео и текстовые сообщения.

Кстати даже на МКС например канадской рукой управляют не с самой станции а из Канады. Хотя их рука это больше подъёмный кран а не манипулятор...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 23.06.2021 08:40:03
15 октября 2020 г., AEX.RU (https://www.aex.ru/) – Изготовление робота "Теледроид (https://www.aviaru.net/tag/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B4)" для работы в открытом космосе начнется в начале 2021 года. Испытания (https://www.aviaru.net/tag/%D0%98%D1%81%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F) его первого образца стартуют во второго половине того же года. Об этом сообщает ТАСС (http://tass.ru/) со ссылкой на данные компании НПО "Андроидная техника" (предприятие - разработчик робота).
"Облик формируется, создание в "железе" начнется с начала 2021 года", — отметили в компании.
В НПО уточнили, что "во второй половине 2021 года уже начнутся испытания первого образца".
Ранее исполнительный директор НПО "Андроидная техника" Евгений Дудоров (https://www.aviaru.net/tag/%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%94%D1%83%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2) сообщил, что роботом "Теледроид" для выхода в открытый космос будут управлять не только с МКС, но и с Земли. При этом костюм-аватар для него усовершенствуют с учетом пожеланий космонавтов.

---

«Теледроид» создаётся с прицелом на выполнение работ в открытом космосе. В конструктивном плане новая машина будет схожа с антропоморфным роботом Фёдором, который способен повторять движения оператора, облачённого в специальный экзоскелет.

Предполагается, что «Теледроид» позволит выполнять сложные операции в космосе без необходимости выхода космонавтов за пределы орбитальных комплексов. Планируется, в частности, что робот будет размещён на манипуляторе, который сможет переносить его между модулями Международной космической станции (МКС).


«Завершено эскизное и техническое проектирование этого робототехнического комплекса. Аппаратный состав практически тот же самый, что и в "Фёдоре", но в разы увеличены требования по надёжности. "Теледроид" создаётся с условием работы в вакууме, с возможностью воспринимать повышенный уровень радиации, с функциями отвода тепла на Солнце и прогрева двигателей в тени, плюс надёжность при перегрузках, вибростойкость», — рассказали в НПО «Андроидная техника».
Завершить работы по проекту планируется в 2024 году, то есть к середине следующего десятилетия.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 23.06.2021 10:04:43
Цитата: Inti от 23.06.2021 08:40:03"Теледроид" создаётся с условием работы в вакууме, с возможностью воспринимать повышенный уровень радиации, с функциями отвода тепла на Солнце и прогрева двигателей в тени,
хорошие у него функции!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Arzach от 23.06.2021 11:23:37
Цитата: Inti от 23.06.2021 07:30:08Кстати даже на МКС например канадской рукой управляют не с самой станции а из Канады. Хотя их рука это больше подъёмный кран а не манипулятор...
Роботом-манипулятором Canadarm2 МОГУТ управлять из наземного центра управления. При стыковках грузовых кораблей на конечном этапе используется местное управление с борта Станции, как и при транспортировке астронавтов во время ВКД. Это именно робот-манипулятор, способный выполнять ряд задач автономно, не говоря уж о его работе совместно с Dextre.

Цитата: Inti от 23.06.2021 07:30:08Х (https://www.quora.com/How-fast-is-internet-on-the-ISS-Also-can-they-surf-and-download-everything-or-do-they-have-a-strict-firewall/answer/Raphael-Chryslar)отя МКС это конечно прошлый век, вот как с этим дела у китайцев:
Прошлый век - это как раз китайская станция уровня Салют-7 — Мир (в конечной конфигурации).
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Arzach от 23.06.2021 11:53:52
Цитата: Inti от 22.06.2021 22:13:36Живые ляховы-рюмины-савицкие-джанибековы - это тупик который никуда не привёл за несколько десятков лет.
Какой тупик? МКС вполне эффективно эксплуатируется, ремонтируется и обслуживается с использованием сочетания роботов и людей. Работа в открытом космосе нелегка, но с ней неплохо справляются и женщины. Да и по мнению самих космонавтов/астронавтов, ВКД - самая захватывающая часть работы на МКС. Зачем там человекообразный робот при нынешнем уровне развития этой технологии в РФ - не очень понятно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Mic от 23.06.2021 13:30:00
Цитата: Arzach от 23.06.2021 11:53:52
Цитата: Inti от 22.06.2021 22:13:36Живые ляховы-рюмины-савицкие-джанибековы - это тупик который никуда не привёл за несколько десятков лет.
Зачем там человекообразный робот при нынешнем уровне развития этой технологии в РФ - не очень понятно.
МКС - не самоцель, это полигон для отработки техники и технологий. В будущем условия за бортом могут быть неприемлемы для людей, понадобятся роботы для работы. По- моему, все очевидно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Arzach от 23.06.2021 13:39:31
Цитата: Mic от 23.06.2021 13:30:00...понадобятся роботы для работы. По- моему, все очевидно.
Очевидно, что понадобятся, и очевидно, что уже используются. Здесь речь про человекоподобие и способность его реализовать на приемлемом уровне.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Mic от 23.06.2021 13:52:07
Цитата: Arzach от 23.06.2021 13:39:31
Цитата: Mic от 23.06.2021 13:30:00...понадобятся роботы для работы. По- моему, все очевидно.
Очевидно, что понадобятся, и очевидно, что уже используются. Здесь речь про человекоподобие и способность его реализовать на приемлемом уровне.
Человекоподобие следует из его аватарности. Оператор ведь человекообразный.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.06.2021 15:36:31
Цитата: Mic от 23.06.2021 13:52:07
Цитата: Arzach от 23.06.2021 13:39:31
Цитата: Mic от 23.06.2021 13:30:00...понадобятся роботы для работы. По- моему, все очевидно.
Очевидно, что понадобятся, и очевидно, что уже используются. Здесь речь про человекоподобие и способность его реализовать на приемлемом уровне.
Человекоподобие следует из его аватарности. Оператор ведь человекообразный.
человекообразный оператор управляет миллионами разных девайсов на земле.
99,9% из них не имеют ни «пальцев» ни рук.
 ;D
отгадайте,почему?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.06.2021 22:09:44
Цитата: Inti от 23.06.2021 08:40:03При этом костюм-аватар для него усовершенствуют с учетом пожеланий космонавтов.
Они ничего не забыли и ничему не научились. :(
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 23.06.2021 22:21:12
Цитата: benderr от 23.06.2021 15:36:31
Цитата: Mic от 23.06.2021 13:52:07
Цитата: Arzach от 23.06.2021 13:39:31
Цитата: Mic от 23.06.2021 13:30:00...понадобятся роботы для работы. По- моему, все очевидно.
Очевидно, что понадобятся, и очевидно, что уже используются. Здесь речь про человекоподобие и способность его реализовать на приемлемом уровне.
Человекоподобие следует из его аватарности. Оператор ведь человекообразный.
человекообразный оператор управляет миллионами разных девайсов на земле.
99,9% из них не имеют ни «пальцев» ни рук.
 ;D
отгадайте,почему?
Иногда это не нужно - но зачастую потому что это очень сложная задача, посложнее чем научить роботов бегать и кувыркаться. Но над этой задачей уже работают.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 23.06.2021 22:35:37
Цитата: Arzach от 23.06.2021 11:53:52
Цитата: Inti от 22.06.2021 22:13:36Живые ляховы-рюмины-савицкие-джанибековы - это тупик который никуда не привёл за несколько десятков лет.
Какой тупик? МКС вполне эффективно эксплуатируется, ремонтируется и обслуживается с использованием сочетания роботов и людей. Работа в открытом космосе нелегка, но с ней неплохо справляются и женщины. Да и по мнению самих космонавтов/астронавтов, ВКД - самая захватывающая часть работы на МКС. Зачем там человекообразный робот при нынешнем уровне развития этой технологии в РФ - не очень понятно.
То что женщин выводили повисеть рядом в скафандре не значит что они там чего-то наработали. Кроме того все эти работы и ремонты состоят из редких выходов и простых работ которые выполняются очень долго с учётом всей подготовки, один человек даже не в состоянии сам скафандр одеть. 

Ну ладно ещё на низкой орбите где они делают простые вещи типа замены блоков или привинчивания новых и где нет пыли и радиации. А что наработают люди на Луне где пылюка, радиация и нужно что-то делать из местных материалов, ну например наладить какое-нибудь строительство? Даже если люди на Луне и появятся то им лучше бы сидеть под поверхностью и заниматься контролем и ремонтом роботов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Arzach от 23.06.2021 22:41:50
Цитата: Inti от 23.06.2021 22:35:37То что женщин выводили повисеть рядом в скафандре не значит что они там чего-то наработали. Кроме того все эти работы и ремонты состоят из редких выходов и простых работ... 
Уровень ваших познаний в данной теме понятен. Вопросов более не имею.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 24.06.2021 01:34:47
Цитата: Arzach от 23.06.2021 22:41:50
Цитата: Inti от 23.06.2021 22:35:37То что женщин выводили повисеть рядом в скафандре не значит что они там чего-то наработали. Кроме того все эти работы и ремонты состоят из редких выходов и простых работ...
Уровень ваших познаний в данной теме понятен. Вопросов более не имею.
А ведь мог бы и просветить меня и других примерами сложных работ которые выполнялись бы ну хотя бы неделю подряд по нескольку часов каждый день. А то ведь создаётся впечатление что каждый выход готовится несколько дней, а после выхода нужен хороший отдых.

Astronauts have had skin rubbed until it bleeds and have lost fingernails because of how the current space suit gloves wear.

Вот линк на описание работы в скафандре от американского астронавта - https://www.quora.com/What-does-it-physically-feel-like-to-be-inside-a-space-suit/answer/Clayton-C-Anderson (https://www.quora.com/What-does-it-physically-feel-like-to-be-inside-a-space-suit/answer/Clayton-C-Anderson) - сплошная жалоба на неудобства.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 24.06.2021 02:14:19
Цитата: Inti от 24.06.2021 01:34:47
Цитата: Arzach от 23.06.2021 22:41:50
Цитата: Inti от 23.06.2021 22:35:37То что женщин выводили повисеть рядом в скафандре не значит что они там чего-то наработали. Кроме того все эти работы и ремонты состоят из редких выходов и простых работ...
Уровень ваших познаний в данной теме понятен. Вопросов более не имею.
А ведь мог бы и просветить меня и других примерами сложных работ которые выполнялись бы ну хотя бы неделю подряд по нескольку часов каждый день. А то ведь создаётся впечатление что каждый выход готовится несколько дней, а после выхода нужен хороший отдых.

Astronauts have had skin rubbed until it bleeds and have lost fingernails because of how the current space suit gloves wear.

Вот линк на описание работы в скафандре от американского астронавта - https://www.quora.com/What-does-it-physically-feel-like-to-be-inside-a-space-suit/answer/Clayton-C-Anderson (https://www.quora.com/What-does-it-physically-feel-like-to-be-inside-a-space-suit/answer/Clayton-C-Anderson) - сплошная жалоба на неудобства.
лопатой копать тоже неудобно.
 но иногда-приходится.
 лучше создайте робота-копальщика с пальцами. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 24.06.2021 02:22:15
Цитата: Inti от 24.06.2021 01:34:47А ведь мог бы и просветить меня и других примерами сложных работ которые выполнялись бы ну хотя бы неделю подряд по нескольку часов каждый день. А то ведь создаётся впечатление что каждый выход готовится несколько дней, а после выхода нужен хороший отдых.
;D


вот видите,
за 50 лет космонавтики ни разу не нашлось сложных работ хотябы неделю. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
значит-что?
а это значит,что есть только простенькие работки на часик-пол часа.
а вы предлагаете для такой мелочОвки лепить дорогущих человекообразных йоботов и засылать их на орбиту делая еще дороже.
может передумаете? ???
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Инфан от 24.06.2021 04:25:07
Цитата: benderr от 24.06.2021 02:22:15за 50 лет космонавтики ни разу не нашлось сложных работ хотябы неделю. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
значит-что?
Все эти 50 лет космонавтика висела на околоземной орбите. А на Луне сложные работы найдётся и не только на неделю.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 24.06.2021 08:39:07
Цитата: Дмитрий Инфан от 24.06.2021 04:25:07
Цитата: benderr от 24.06.2021 02:22:15за 50 лет космонавтики ни разу не нашлось сложных работ хотябы неделю. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
значит-что?
Все эти 50 лет космонавтика висела на околоземной орбите. А на Луне сложные работы найдётся и не только на неделю.
Вот-вот. На орбите просто не из чего строить. На Луне или на астероидах немножко по-другому будет, плюс будет лунная пыль и радиация от которой скафандр ни разу не защищает. Да и на порядок проще и безопаснее закинуть на Луну автоматы, включая аватаров чем тащить туда людей которых надо возвращать, а до этого кормить, поить, защищать от радиации и пыли.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 24.06.2021 08:44:29
О производительности труда в скафандрах:


During the shuttle era, astronauts would train for months or even years to practice what they would be doing during a given EVA.В эпоху шаттлов астронавты месяцами или даже годами тренировались, чтобы отработать то, что они будут делать во время данного выхода в открытый космос.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Arzach от 24.06.2021 11:53:50
Цитата: Дмитрий Инфан от 24.06.2021 04:25:07А на Луне сложные работы найдётся и не только на неделю.
Это, в общем-то, очевидно, хотя и на околоземной тяжелых работ хватало. Также очевидно и то, что роботы понадобятся. Вопрос в направлении развития космической робототехники - пока всё человекообразное демонстрирует весьма низкий уровень способностей, явно недостаточный для космоса - хоть ближнего, хоть дальнего. Хотя тема была проработана достаточно глубоко ещё в нулевых со всякими Робонавтами и Центаврами:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/142997.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207340.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 25.06.2021 06:26:09
Цитата: Arzach от 24.06.2021 11:53:50
Цитата: Дмитрий Инфан от 24.06.2021 04:25:07А на Луне сложные работы найдётся и не только на неделю.
Это, в общем-то, очевидно, хотя и на околоземной тяжелых работ хватало. Также очевидно и то, что роботы понадобятся. Вопрос в направлении развития космической робототехники - пока всё человекообразное демонстрирует весьма низкий уровень способностей, явно недостаточный для космоса - хоть ближнего, хоть дальнего. Хотя тема была проработана достаточно глубоко ещё в нулевых со всякими Робонавтами и Центаврами:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/142997.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207340.jpg)

C нулевых уже 20 лет прошло, за это время роботы ушли вперёд, и ИИ тоже, по крайней мере в распознавании образов и автопилотировании. На Луне с этим делом кстати будет на порядок проще чем на Земле, и в смысле автономного вождения, и в смысле безопасности для людей - особенно если людей там вообще не будет  :P
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 26.06.2021 10:51:56
Цитата: Inti от 25.06.2021 06:26:09
Цитата: Arzach от 24.06.2021 11:53:50
Цитата: Дмитрий Инфан от 24.06.2021 04:25:07А на Луне сложные работы найдётся и не только на неделю.
Это, в общем-то, очевидно, хотя и на околоземной тяжелых работ хватало. Также очевидно и то, что роботы понадобятся. Вопрос в направлении развития космической робототехники - пока всё человекообразное демонстрирует весьма низкий уровень способностей, явно недостаточный для космоса - хоть ближнего, хоть дальнего. Хотя тема была проработана достаточно глубоко ещё в нулевых со всякими Робонавтами и Центаврами:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/142997.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207340.jpg)

C нулевых уже 20 лет прошло, за это время роботы ушли вперёд, и ИИ тоже, по крайней мере в распознавании образов и автопилотировании. На Луне с этим делом кстати будет на порядок проще чем на Земле, и в смысле автономного вождения, и в смысле безопасности для людей - особенно если людей там вообще не будет  :P

А смысла в антропоморфных роботах так и не появилось...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Nicky от 26.06.2021 10:57:21
Цитата: Верный Союзник с Окинавы date=1624693916А смысла в антропоморфных роботах так и не появилось...
https://www.youtube.com/watch?v=y3RIHnK0_NE
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: cross-track от 26.06.2021 11:11:50
Цитата: Nicky от 26.06.2021 10:57:21
Цитата: Верный Союзник с Окинавы date=1624693916А смысла в антропоморфных роботах так и не появилось...
https://www.youtube.com/watch?v=y3RIHnK0_NE
Прикалываетесь?! ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Arzach от 26.06.2021 11:17:04
Цитата: Inti от 25.06.2021 06:26:09C нулевых уже 20 лет прошло, за это время роботы ушли вперёд, и ИИ тоже...
С нулевых прошло не более 11 лет. И, да, где-то роботы и ИИ ушли вперёд, но не в космосе.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Arzach от 26.06.2021 11:49:41
Цитата: konti от 26.06.2021 01:43:44
Вот у китайцев, ИМХО, правильный подход к роботизации - аналогичный Канадарму робот-манипулятор (~ на 03:00), который можно использовать как для перемещения космонавтов, так и многоруких роботов, человекообразных или нет. Почему бы этому направлению не уделить для начала внимание вместо бесполезных, на мой взгляд, трат на карабканье по поручням. Наработки и ресурсы у ЦНИИ РТК есть.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Nicky от 26.06.2021 14:20:35
Цитата: cross-track date=1624695110
Цитата: Nicky date=1624694241
Цитата: Верный Союзник с Окинавы date=1624693916А смысла в антропоморфных роботах так и не появилось...
https://www.youtube.com/watch?v=y3RIHnK0_NE
Прикалываетесь?! ;D
А вот это уже не шутки.

https://www.youtube.com/watch?v=fn3KWM1kuAw
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 26.06.2021 21:16:07
Цитата: Nicky от 26.06.2021 14:20:35А вот это уже не шутки
Всё это забавно но слабо применимо к работе на орбите или на Луне, там никому танцевать не надо (тем более по заранее написанной программе\сценарию на которую затрачено немеряно времени). Надо уметь:

 
1) выживать в вакууме, при перепадах температур, в лунной пыли 

2) надо чтобы его не  нужно было программировать для каждой новой задачи

3) надо чтобы он легко управлялся человеком, Аватар типа Фёдора был бы идеален, но и манипулятор с джойстиками и клешнями тоже ОК на первых порах, практика покажет с чем удобнее работать, хотя со временем всё 100% будет приближаться к человеческим рукам.

4) нужна автономная система распознавания окружающей обстановки которая могла бы тормозить автоматически при ошибке человека-оператора, например если человек по ошибке даст команду ударить по корпусу корабля то робот должен тормознуть по умолчанию.

5) на орбите можно монтировать робота на руконоге, почему бы и нет, это удобно, и даже на Луне можно его установить на колёсном шасси и руке (типа стрелы экскаватора).

Главная заслуга Boston Dynamics не в том что они сделали что-то полезное - а в том что они показали направление в котором можно и нужно работать - т.е. заменять людей там где есть риск для их жизни и здоровья. И как бы понятно что посылать роботов в космос на порядок дешевле чем людей - не надо тратиться на систему жизнеобеспечения и еду, не надо всё дублировать чтобы минимизировать риски, не надо их возвращать домой и т.д.  Люди должны быть в космосе и на других планетах тогда когда роботы для этого создадут человеческие условия - центрифуги для жизни при нормальной силе тяжести, защиту от радиации, теплицы и т.д. Посылать людей прямо сейчас - просто выбрасывать кучу денег на ветер. 100% лучше вкладывать меньшие деньги в роботов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 27.06.2021 06:23:37
Китайцы хотят андроидов для полётов на Марс:

Главный производитель ракет Китая обнародовал план будущих пилотируемых миссий по исследованию Марса, которые включают не только пилотируемые посадки, но и строительство базы на Марсе
- перевод - https://translate.google.com/translate?hl=en&sl=en&tl=ru&u=https%3A%2F%2Fwww.globaltimes.cn%2Fpage%2F202106%2F1226925.shtml&sandbox=1 (https://translate.google.com/translate?hl=en&sl=en&tl=ru&u=https%3A%2F%2Fwww.globaltimes.cn%2Fpage%2F202106%2F1226925.shtml&sandbox=1)
- оригинал на англ - https://interestingengineering.com/china-sending-first-humans-mars-2033 (https://interestingengineering.com/china-sending-first-humans-mars-2033)

Там есть про китайских Фёдоров, не просто роботы а именно андроиды полетят перед людьми - At the primary stage, or the technology preparation phase, androids will be launched whose mission include a Mars sample return mission and the exploration of a Mars base site. 
На начальном этапе или этапе подготовки технологии будут запущены андроиды, чья миссия будет включать в себя миссию по возвращению образцов с Марса и исследование базового участка Марса.


И ещё: Notably, China is considering nuclear-propelled vehicles for human missions of exploration to Mars - ядерные корабли считаются основным вариантом для пилотируемых миссий по исследованию Марса.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 27.06.2021 18:11:54
Цитата: Inti от 26.06.2021 21:16:073) надо чтобы он легко управлялся человеком, Аватар типа Фёдора был бы идеален, но и манипулятор с джойстиками и клешнями тоже ОК на первых порах, практика покажет с чем удобнее работать, хотя со временем всё 100% будет приближаться к человеческим рукам.


Фёдор - абсолютно кривая и неуправляемая дичь.


Цитата: Inti от 26.06.2021 21:16:07не надо всё дублировать чтобы минимизировать риски,


Только надо не забыть изоленту, чтобы хотя бы флажок взять.


Цитата: Inti от 26.06.2021 21:16:07100% лучше вкладывать меньшие деньги в роботов.


И получать меньшие результаты.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 27.06.2021 19:52:43
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.06.2021 18:11:54И получать меньшие результаты.
Тише едешь - дальше будешь. Даже Штаты когда-то надорвали свой бюджет с пилотируемыми полётами на Луну настолько что забросили её на пол-века, а вот их гораздо более дешёвые проекты с автоматами (ну например марсианскими или Хаббл) дали куда больше результатов. Нетрудно сообразить что за деньги затраченные на лунные полёты - американцы могли бы обследовать Луну с помощью аппаратов вдоль и поперёк, включая возвраты грунта.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 27.06.2021 21:53:01
Цитата: Inti от 27.06.2021 19:52:43Тише едешь - дальше будешь.

От того места, куда едешь. Грунта привезли астронавты на порядки больше. Причем интересных образцов, которые заинтересовал человеческий глаз, мимо которых наверняка прошел тупой робот, управляемый через плохую телекамеру с Земли.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 28.06.2021 03:35:06
Цитата: Astro Cat от 27.06.2021 21:53:01
Цитата: Inti от 27.06.2021 19:52:43Тише едешь - дальше будешь.

От того места, куда едешь. Грунта привезли астронавты на порядки больше. Причем интересных образцов, которые заинтересовал человеческий глаз, мимо которых наверняка прошел тупой робот, управляемый через плохую телекамеру с Земли.
Это в то время были плохие телекамеры, но сейчас-то слава богу с этим проблем нет, более того - камеры способны видеть гораздо больше чем человек - и в инфракрасном спектре, и в ультрафиолете, а радар так и вовсе под поверхностью.

Кстати, при сравнимых денежных затратах этого лунного грунта автоматами можно было насобирать ещё больше чем остроноты привезли - причём и с полюсов и со многих других мест где людей сажать просто опасно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 28.06.2021 11:20:06
Цитата: Inti от 27.06.2021 19:52:43Тише едешь - дальше будешь.


Тише едешь - приедешь к морковкиному заговенью.

Тратить деньги на пилотируемую инфраструктуру и на "клутых робатав" дико дорого.


Цитата: Inti от 27.06.2021 19:52:43Даже Штаты когда-то надорвали свой бюджет с пилотируемыми полётами на Луну настолько что забросили её на пол-века,


Если бы миссии Аполлонов начинались с установки всякого оборудования роботами, то она обошлась бы ещё дороже.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/39687.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/55811.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/39688.jpg)

Достаточно большой пилотируемый лендер и без базы сможет обеспечить очень большие научные программы, а если на Луне итак есть люди, то почему бы не привлечь их и их лендеры к строительству этой самой лунной базы? На кой ляд тогда переразмеренная инфраструктура для роботов?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 29.06.2021 09:15:22
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 28.06.2021 11:20:06Достаточно большой пилотируемый лендер и без базы сможет обеспечить очень большие научные программы, а если на Луне итак есть люди, то почему бы не привлечь их и их лендеры к строительству этой самой лунной базы? На кой ляд тогда переразмеренная инфраструктура для роботов?
инфраструктура для роботов не особо нужна, она нужна для людей в не очень близком будущем, когда роботами будут построены защищённые от радиации помещения и системы реально замкнутого жизнеобеспечения с теплицами, и желательно установки по производству водорода и кислорода. А иначе всё равно всё окончится короткими экспедициями которые будут привозить с собой всю еду и топливо на обратный путь - или сверхдорогой доставкой грузовиками. И всё это будет настолько дорого - что опять всё забросят.


Хотя ежели сказать честно то даже со всеми удобствами люди на Луне большую часть времени будут сидеть в защищённых от радиации бункерах - и управлять оттуда автоматами. Это имеет смысл разве что как тренировка перед Марсом - а на самой Луне автоматами вполне можно прямо с Земли рулить.

Хотя я уже писал что людей на Марс по любому не пустят ещё очень-очень долго из-за угрозы распространить чужую биологию (что на Марсе земную что потенциальную марсианскую на Земле). Хотя есть конечно вариант закопаться от радиации на Фобосе или Деймосе и оттуда управлять машинами на Марсе. Но для этого надо иметь на Фобосе или Деймосе неслабую инфраструктуру... и очень желательно с центрифугами... потому что иначе здоровью людей придёт белый пушистый зверёк. Впрочем и на Луне такое может быть вполне при длительном пребывании... никто пока не знает...

Самое логичное сейчас пытаться строить автоматами на Луне инфраструктуру для людей и обеспечения ракет топливом. Если запускать водородно-кислородные ракеты прямо с Луны - то и Марс станет на порядок реальнее.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 29.06.2021 10:06:53
Цитата: Inti от 29.06.2021 09:15:22инфраструктура для роботов не особо нужна, она нужна для людей в не очень близком будущем, когда роботами будут построены защищённые от радиации помещения и системы реально замкнутого жизнеобеспечения с теплицами, и желательно установки по производству водорода и кислорода. А иначе всё равно всё окончится короткими экспедициями которые будут привозить с собой всю еду и топливо на обратный путь - или сверхдорогой доставкой грузовиками. И всё это будет настолько дорого - что опять всё забросят.



Зачем для этого строительства разрабатывать роботов-строителей?

Итак есть/должен быть пригодный дя людей лендер, что мешает использовать людей в строительстве базы? Зачем ко всему оборудованию разрабатывать роботов-строителей и базу для строительства этими роботами? Лишнее удорожание проекта.

Цитата: Inti от 29.06.2021 09:15:22Хотя ежели сказать честно то даже со всеми удобствами люди на Луне большую часть времени будут сидеть в защищённых от радиации бункерах - и управлять оттуда автоматами. Это имеет смысл разве что как тренировка перед Марсом - а на самой Луне автоматами вполне можно прямо с Земли рулить.

Зачем рулить на Луне автоматами, когда на Луне есть люди, могущие идти в разведку сами.

Цитата: Inti от 29.06.2021 09:15:22Хотя я уже писал что людей на Марс по любому не пустят ещё очень-очень долго из-за угрозы распространить чужую биологию (что на Марсе земную что потенциальную марсианскую на Земле). Хотя есть конечно вариант закопаться от радиации на Фобосе или Деймосе и оттуда управлять машинами на Марсе. Но для этого надо иметь на Фобосе или Деймосе неслабую инфраструктуру... и очень желательно с центрифугами... потому что иначе здоровью людей придёт белый пушистый зверёк. Впрочем и на Луне такое может быть вполне при длительном пребывании... никто пока не знает...

Фигня.

Если хочется сидеть на Земле и дальше пилить на Земле бюджеты, то можно отложить всё на потом "до создания инфраструктуры", "до ядерных буксиров", "до марсианской ОС", "до морковкиного заговенья", "когда рак на горе свистнет" и т.п.

Цитата: Inti от 29.06.2021 09:15:22Самое логичное сейчас пытаться строить автоматами на Луне инфраструктуру для людей и обеспечения ракет топливом. Если запускать водородно-кислородные ракеты прямо с Луны - то и Марс станет на порядок реальнее.

Проще с Земли всё запускать, т.к. delta-v там для Луны и Марса почти одинаковая.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Nicky от 29.06.2021 10:17:42
Цитата: Верный Союзник с Окинавы date=1624950413Фигня.

Если хочется сидеть на Земле и дальше пилить на Земле бюджеты, то можно отложить всё на потом "до создания инфраструктуры", "до ядерных буксиров", "до марсианской ОС", "до морковкиного заговенья", "когда рак на горе свистнет" и т.п.
А что людям делать на Марсе или Луне? Для чего туда лететь людям?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 29.06.2021 19:07:18
Цитата: Nicky от 29.06.2021 10:17:42
Цитата: Верный Союзник с Окинавы date=1624950413Фигня.

Если хочется сидеть на Земле и дальше пилить на Земле бюджеты, то можно отложить всё на потом "до создания инфраструктуры", "до ядерных буксиров", "до марсианской ОС", "до морковкиного заговенья", "когда рак на горе свистнет" и т.п.
А что людям делать на Марсе или Луне? Для чего туда лететь людям?
Чтобы сидеть в бункерах прячась от радиации и холода, и раз в месяц совершать вылазки в скафандрах как на МКС. На Марсе кстати имеет смысл т.к. можно управлять машинами снаружи без задержки.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 29.06.2021 19:09:12
Цитата: Inti от 29.06.2021 19:07:18Чтобы сидеть в бункерах прячась от радиации и холода, и раз в месяц совершать вылазки в скафандрах как на МКС. На Марсе кстати имеет смысл т.к. можно управлять машинами снаружи без задержки.
Управлять из бункера тоже можно без задержки. А вот лазить в скафандре в условиях марсианской гравитации будет тяжеловато.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 29.06.2021 19:21:29
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 29.06.2021 10:06:53Проще с Земли всё запускать, т.к. delta-v там для Луны и Марса почти одинаковая.
Не понял о чём это было, на Луне сила тяжести в 6 раз меньше, и нет атмосферы, оттуда даже американские остроноты взлетали на маленьком пепелаце без всякого космодрома.


https://blog.jatan.space/p/the-moon-as-a-rocket-platform - Вот тут написано что даже по сравнению с Марсом... с Луны легче долететь до пояса астероидов чем с Марса. Про Землю с её тяжестью и атмосферой и говорить нечего.


ЦитироватьGetting to the asteroid belt from the Moon's surface is at least 40% less energy demanding for a rocket than from Mars' surface—even though Mars is about 75 million kilometers closer to the belt! This is the difference gravity makes, and which the rocket equation allows us to see. The Moon can accelerate expanding our settlements to these resource-rich asteroids. Some of these objects, like Ceres and Vesta, can in turn play the same role as the Moon can for Mars and the asteroid belt, and expand human settlements to moons of Jupiter and Saturn, and beyond.

Чтобы добраться до пояса астероидов с поверхности Луны, ракете требуется как минимум на 40% меньше энергии, чем с поверхности Марса, хотя Марс находится примерно на 75 миллионов километров ближе к поясу! Это различие, которое делает гравитация, и которое позволяет нам увидеть уравнение ракеты. Луна может ускорить расширение наших поселений за счет этих богатых ресурсами астероидов. Некоторые из этих объектов, такие как Церера и Веста, могут, в свою очередь, играть ту же роль, что и Луна для Марса и пояса астероидов, и расширять поселения людей до спутников Юпитера и Сатурна и за их пределами.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 29.06.2021 19:24:37
Цитата: Старый от 29.06.2021 19:09:12
Цитата: Inti от 29.06.2021 19:07:18Чтобы сидеть в бункерах прячась от радиации и холода, и раз в месяц совершать вылазки в скафандрах как на МКС. На Марсе кстати имеет смысл т.к. можно управлять машинами снаружи без задержки.
Управлять из бункера тоже можно без задержки. А вот лазить в скафандре в условиях марсианской гравитации будет тяжеловато.
Я думаю Маск уже всё продумал. Можно систему жизнеобеспечения за собой на тележке возить.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197521.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 29.06.2021 19:34:10
Цитата: Inti от 29.06.2021 19:24:37Я думаю Маск уже всё продумал. Можно систему жизнеобеспечения за собой на тележке возить.
Офигенно удобно!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: telekast от 29.06.2021 20:05:41
Цитата: Inti от 29.06.2021 19:24:37
Цитата: Старый от 29.06.2021 19:09:12
Цитата: Inti от 29.06.2021 19:07:18Чтобы сидеть в бункерах прячась от радиации и холода, и раз в месяц совершать вылазки в скафандрах как на МКС. На Марсе кстати имеет смысл т.к. можно управлять машинами снаружи без задержки.
Управлять из бункера тоже можно без задержки. А вот лазить в скафандре в условиях марсианской гравитации будет тяжеловато.
Я думаю Маск уже всё продумал. Можно систему жизнеобеспечения за собой на тележке возить.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197521.jpg)
Надо систему жизнеобеспечения погрузить на андроида, которым будет аватарно управлять сам космонавт, т.е. робот будет шагать за ним "след в след". Логично тогда засунуть космонавта внутрь андроида для полной синхронизации и таким образом мы приходим к экзоскелету, автоботу, роботу из МехВарриор.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Tomacco от 30.06.2021 03:06:00
Цитата: telekast от 29.06.2021 20:05:41Надо систему жизнеобеспечения погрузить на андроида, которым будет аватарно управлять сам космонавт, т.е. робот будет шагать за ним "след в след". Логично тогда засунуть космонавта внутрь андроида для полной синхронизации и таким образом мы приходим к экзоскелету, автоботу, роботу из МехВарриор.
Режим аватара предназначен только для сложных операций, пока ИИ не достиг ещё требуемого уровня. Остальное, в т.ч. ходьба, относится к изначально автономной работе роботов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.06.2021 03:29:17
имхо-вскорести станет «совершенно очевидно» (ТМ) пальце\ножные роботы могут понадобиться только в хозяйстве (личный слуга).
а все прочие роботы,особенно вне земли будут НЕ универсальными а специализироваными. 
значит пальце\руко\ногость и андроидность - просто выкидывание бабла. :)
а уж «аватарность» если и будет,то только как цирковой атракцион.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 30.06.2021 08:54:10
Цитата: benderr от 30.06.2021 03:29:17имхо-вскорести станет «совершенно очевидно» (ТМ) пальце\ножные роботы могут понадобиться только в хозяйстве (личный слуга).
а все прочие роботы,особенно вне земли будут НЕ универсальными а специализироваными. 
значит пальце\руко\ногость и андроидность - просто выкидывание бабла. :)
а уж «аватарность» если и будет,то только как цирковой атракцион.
Какими бы роботы и прочие машины не были - а связь им всяко будет нужна:

30 июн - РИА Новости. Роскосмос планирует развернуть на околоземной орбите спутниковую систему связи с Луной и дальним космосом, следует из материалов госкорпорации, размещенных на сайте госзакупок.

"Научно-техническое обоснование принципов построения, проектного облика, технических характеристик (требований) многофункциональной космической системы ретрансляции "Луч" для телекоммуникационного обслуживания объектов космических миссий на Луне и в дальнем космосе", - говорится в материалах.

В настоящее время орбитальная группировка спутников-ретрансляторов "Луч" насчитывает три космических аппарата - "Луч-5А", "Луч-5Б" и "Луч-5В", выведенные в космос в 2011-2014 годах. В 2024 году планируется запустить спутник "Луч-5ВМ".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 16:23:25
Цитата: Inti от 29.06.2021 19:21:29Не понял о чём это было, на Луне сила тяжести в 6 раз меньше, и нет атмосферы, оттуда даже американские остроноты взлетали на маленьком пепелаце без всякого космодрома.


Так сначала ракету и прочее нужно доставить на Луну... А если есть РН огромной грузоподъёмности на Луну, то и на Марс можно много забросить, и незачем добавлять лишнюю остановку. Максимум - заправка на НОО.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 30.06.2021 22:04:15
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 16:23:25
Цитата: Inti от 29.06.2021 19:21:29Не понял о чём это было, на Луне сила тяжести в 6 раз меньше, и нет атмосферы, оттуда даже американские остроноты взлетали на маленьком пепелаце без всякого космодрома.


Так сначала ракету и прочее нужно доставить на Луну... А если есть РН огромной грузоподъёмности на Луну, то и на Марс можно много забросить, и незачем добавлять лишнюю остановку. Максимум - заправка на НОО.
Я имел в виду производство материалов, постройку аппаратов и производство топлива прямо на Луне (или астероидах). Только так можно выводить в космос реально большие полезные массы которые смогут и людей от радиации защитить и центрифужную гравитацию обеспечить, и позволить теплицы строить и т.д. 

Понятно что это непростая и неблизкая по времени задача которую без толпы очень продвинутых роботов\аватаров\манипуляторов нереально выполнить, но другого пути реального освоения солнечной системы я как-то не вижу. Тащить всё с Земли очень тяжело и дорого. Начать с Луны  проще всего потому что можно напрямую управлять машинами с Земли. Для начала эти машины должны построить базу-бункер для людей на Луне чтобы люди могли управлять всем совершенно в реальном времени без ощутимых задержек. Ну и что-то сами люди могут делать конечно, но в основном в закрытых помещениях.

Даже если получится просто воду на Луне добывать и выводить её в космос для производства топлива - это уже будет здорово. Я даже на ваши любимые солнечные батареи согласен если с их помощью можно будет эту воду расщеплять на кислород и водород в промышленных объёмах. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.06.2021 22:06:14
Цитата: Inti от 30.06.2021 22:04:15Я имел в виду производство материалов, постройку аппаратов и производство топлива прямо на Луне (или астероидах).
Да имели мы в виду постройку тех аппаратов!  >:(
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 30.06.2021 22:12:09
Вот это кстати хорошее дело! И вроде бы будет сделано на основе собачки Boston Dynamics? Только почему сразу на Марс а не на Луну?


На Марс могут отправить робота-собаку. Новое изобретение NASA обладает искусственным интеллектом и не нуждается в помощи человека, передает «МИР 24».

По словам инженеров, механическое животное может исследовать труднодоступные места. А еще ему несложно работать в опасных для человека условиях. Пока что железный зверь осматривает пещеры в Национальном парке «Лавовые поля» в северной Калифорнии.

Причем делает это довольно быстро. За час может пройти сотни метров гротов. За похождениями робота-собаки следит наземная команда. Весь его маршрут отображается на мониторах в 3D-формате.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: telekast от 30.06.2021 22:21:18
Цитата: Inti от 30.06.2021 22:12:09Вот это кстати хорошее дело! И вроде бы будет сделано на основе собачки Boston Dynamics? Только почему сразу на Марс а не на Луну?


На Марс могут отправить робота-собаку. Новое изобретение NASA обладает искусственным интеллектом и не нуждается в помощи человека, передает «МИР 24».

По словам инженеров, механическое животное может исследовать труднодоступные места. А еще ему несложно работать в опасных для человека условиях. Пока что железный зверь осматривает пещеры в Национальном парке «Лавовые поля» в северной Калифорнии.

Причем делает это довольно быстро. За час может пройти сотни метров гротов. За похождениями робота-собаки следит наземная команда. Весь его маршрут отображается на мониторах в 3D-формате.
А точно дайнемиксов? А то есть другая информация про европейскую "прыгающую антилопу":
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 30.06.2021 22:22:15
Цитата: Inti от 30.06.2021 22:12:09На Марс могут отправить робота-собаку.
А могут и не отправить...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 30.06.2021 22:50:08
Цитата: telekast от 30.06.2021 22:21:18А точно дайнемиксов? А то есть другая информация про европейскую "прыгающую антилопу"
Цитата: telekast от 30.06.2021 22:21:18
Цитата: Inti от 30.06.2021 22:12:09Вот это кстати хорошее дело! И вроде бы будет сделано на основе собачки Boston Dynamics? Только почему сразу на Марс а не на Луну?


На Марс могут отправить робота-собаку. Новое изобретение NASA обладает искусственным интеллектом и не нуждается в помощи человека, передает «МИР 24».

По словам инженеров, механическое животное может исследовать труднодоступные места. А еще ему несложно работать в опасных для человека условиях. Пока что железный зверь осматривает пещеры в Национальном парке «Лавовые поля» в северной Калифорнии.

Причем делает это довольно быстро. За час может пройти сотни метров гротов. За похождениями робота-собаки следит наземная команда. Весь его маршрут отображается на мониторах в 3D-формате.
А точно дайнемиксов? А то есть другая информация про европейскую "прыгающую антилопу"

The autonomous Mars canine, dubbed "Au-Spot," is a modified version of "Spot (https://www.livescience.com/boston-dyanics-robot-dog-spot-for-sale.html)," a four-legged mechanical explorer created by the robotics company Boston Dynamics (https://www.space.com/40121-pacific-rim-uprising-real-world-robots.html). More than 60 scientists and engineers on the team of Collaborative SubTerranean Autonomous Resilient Robots, or CoSTAR, equipped Au-Spot with networked sensors and software to help it safely and autonomously scan, navigate and map its environment. Источник - https://www.space.com/ai-mars-robot-dogs-agu

 (https://www.space.com/ai-mars-robot-dogs-agu)
Если аж 60 человек этой игрушкой занимаются то результат всяко должен быть.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: telekast от 30.06.2021 22:57:55
Цитата: Inti от 30.06.2021 22:50:08
Цитата: telekast от 30.06.2021 22:21:18А точно дайнемиксов? А то есть другая информация про европейскую "прыгающую антилопу"
Цитата: telekast от 30.06.2021 22:21:18
Цитата: Inti от 30.06.2021 22:12:09Вот это кстати хорошее дело! И вроде бы будет сделано на основе собачки Boston Dynamics? Только почему сразу на Марс а не на Луну?


На Марс могут отправить робота-собаку. Новое изобретение NASA обладает искусственным интеллектом и не нуждается в помощи человека, передает «МИР 24».

По словам инженеров, механическое животное может исследовать труднодоступные места. А еще ему несложно работать в опасных для человека условиях. Пока что железный зверь осматривает пещеры в Национальном парке «Лавовые поля» в северной Калифорнии.

Причем делает это довольно быстро. За час может пройти сотни метров гротов. За похождениями робота-собаки следит наземная команда. Весь его маршрут отображается на мониторах в 3D-формате.
А точно дайнемиксов? А то есть другая информация про европейскую "прыгающую антилопу"

The autonomous Mars canine, dubbed "Au-Spot," is a modified version of "Spot (https://www.livescience.com/boston-dyanics-robot-dog-spot-for-sale.html)," a four-legged mechanical explorer created by the robotics company Boston Dynamics (https://www.space.com/40121-pacific-rim-uprising-real-world-robots.html). More than 60 scientists and engineers on the team of Collaborative SubTerranean Autonomous Resilient Robots, or CoSTAR, equipped Au-Spot with networked sensors and software to help it safely and autonomously scan, navigate and map its environment. Источник - https://www.space.com/ai-mars-robot-dogs-agu

 (https://www.space.com/ai-mars-robot-dogs-agu)
Если аж 60 человек этой игрушкой занимаются то результат всяко должен быть.
Ну, значит будет по Марсу бегать сразу парочка робо-жЫвотных. Не Марс, а Бобруйск какой-то!  ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.06.2021 23:43:40
Йо майо..

ЦитироватьДля начала эти машины должны построить базу-бункер для людей на Луне чтобы люди могли управлять всем совершенно в реальном времени без ощутимых задержек.
Почему требуется управлять в реал. времени?

Просто что б было чем аватарить?
Нормальные люди создают роботов не требующих маханья руками и посиоянного гляденья в экран. Вы ж сами новость запостили:робот будет бегать по марс-пещерам.
Без аватара!
Никто не будет семенить лапками в бункере чтоб робот шел куда надо.
И башкой вертеть не будет.
Все функции заложены в девайс, роботу тока путь указуют.
То же самое можно слепить для робо-строителя. Но - именно строителя, а не универсального прямоходящего робота с сиськами и интеллектуальными беседами о сущности бытия.
(допустим 4 разных модели с разными функциями).
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 02.07.2021 01:49:34
Цитата: benderr от 30.06.2021 23:43:40Йо майо..

Цитата: undefinedДля начала эти машины должны построить базу-бункер для людей на Луне чтобы люди могли управлять всем совершенно в реальном времени без ощутимых задержек.
Почему требуется управлять в реал. времени?

Просто что б было чем аватарить?
Нормальные люди создают роботов не требующих маханья руками и посиоянного гляденья в экран. Вы ж сами новость запостили:робот будет бегать по марс-пещерам.
Без аватара!
Никто не будет семенить лапками в бункере чтоб робот шел куда надо.
И башкой вертеть не будет.
Все функции заложены в девайс, роботу тока путь указуют.
То же самое можно слепить для робо-строителя. Но - именно строителя, а не универсального прямоходящего робота с сиськами и интеллектуальными беседами о сущности бытия.
(допустим 4 разных модели с разными функциями).
В далёком будущем такие вот совершенно автономные роботы-строители может и будут созданы - показал ему чертежи, дал кредитную карточку для покупки нужных материалов - и он будет сам бегать заменяя собой прорабов и рабочих. А пока что есть огромная разница между тем чтобы ходить по пещере и снимать её на камеры - и тем чтобы в этой пещере что-нибудь построить. Если стройка не заключается только в кладке кирпичей или других простых работах - то без человека пока что не обойтись. Я думаю что робота с сиськами и интеллектуальными беседами о сущности бытия скорее создадут нежели полноценного автономного рабочего-строителя - потому как для сисек и философских бесед мозгов нужно на порядок меньше.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 02.07.2021 10:52:11
Цитата: Inti от 30.06.2021 22:04:15Я имел в виду производство материалов, постройку аппаратов и производство топлива прямо на Луне (или астероидах). Только так можно выводить в космос реально большие полезные массы которые смогут и людей от радиации защитить и центрифужную гравитацию обеспечить, и позволить теплицы строить и т.д. 


Проще запульнуть всё это с Земли супертяжем, каким-нибудь Sea Dragon'ом/увеличенным Starship'ом 3.0.


Цитата: Inti от 30.06.2021 22:04:15Понятно что это непростая и неблизкая по времени задача которую без толпы очень продвинутых роботов\аватаров\манипуляторов нереально выполнить


Аватары не нужны нафиг.

Цитата: Inti от 30.06.2021 22:04:15но другого пути реального освоения солнечной системы я как-то не вижу.

Ну то что вы слеповат и видите лишь то, что хотите - вы уже давно доказали.

Цитата: Inti от 30.06.2021 22:04:15Тащить всё с Земли очень тяжело и дорого.

Тащить всё на Луну тяжёло и дорого.

Цитата: Inti от 30.06.2021 22:04:15Начать с Луны  проще всего потому что можно напрямую управлять машинами с Земли. Для начала эти машины должны построить базу-бункер для людей на Луне чтобы люди могли управлять всем совершенно в реальном времени без ощутимых задержек.

База-бункер для людей предполагает возможность посадить на Луну корабль с людьми. Это отменяет необходимость в роботах. Роботы - лишнее звено.

Если бы вместо ремонта Хаббла сначала стали бы разрабатывать робота-ремонтника Хаббла, то его ремонт никогда бы и не сделали нафиг.

Цитата: Inti от 30.06.2021 22:04:15Ну и что-то сами люди могут делать конечно, но в основном в закрытых помещениях.

Люди многое могут делать, см строительство МКС.

Цитата: Inti от 30.06.2021 22:04:15Даже если получится просто воду на Луне добывать и выводить её в космос для производства топлива - это уже будет здорово. Я даже на ваши любимые солнечные батареи согласен если с их помощью можно будет эту воду расщеплять на кислород и водород в промышленных объёмах.

Воды на Луне очень мало, тем более для "реального освоения СС". Там из массовой и реальной топливной пары разве что металлы+кислород. от разложения реголита.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 02.07.2021 11:13:57
Цитата: Inti от 02.07.2021 01:49:34В далёком будущем такие вот совершенно автономные роботы-строители может и будут созданы - показал ему чертежи, дал кредитную карточку для покупки нужных материалов - и он будет сам бегать заменяя собой прорабов и рабочих.
вы либо паясничаете,либо и вправду туп....слеповаты. ;D


показывать чертежи роботу кирпичеукладчику нет необходимости.
зато можно дать команду «тут накопать сырья на 40м3 и переработать в то что мне нужно»...
или-«вот тут напещщатать стены,а кода закончишь то и потолок.» ,
или- «провестигерметизацию новопостроеного блока и покрасить в розовый» и тп.
вы ЕГЭ сдавали?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 02.07.2021 22:57:50
Цитата: benderr от 02.07.2021 11:13:57зато можно дать команду «тут накопать сырья на 40м3 и переработать в то что мне нужно»...
или-«вот тут напещщатать стены,а кода закончишь то и потолок.» ,
или- «провестигерметизацию новопостроеного блока и покрасить в розовый» и тп.
вы ЕГЭ сдавали?
Таких роботов пока что и близко нет даже на Земле. И этого ЕГЭ тоже не было в СССР, когда я окончил школу и даже когда окончил мехмат.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 02.07.2021 23:15:41
Цитата: Inti от 02.07.2021 22:57:50Таких роботов пока что и близко нет даже на Земле.
:o


дак вы рассуждаете о существующих роботах которые - цитирую вас:

ЦитироватьДля начала эти машины должны построить базу-бункер для людей на Луне чтобы.......бла-бла-бла
или о том,чего можно создать благодаря современным технологиям?

в айфоне 12 встроен лидар. он может(программа,конечно!) сканировать и отображать 3д вокруг.
это обычный телефон.
а вы рассуждаете о постройки базы неким руко\пальце\ножном роботе.не?
уж дерьмофьёДОР точно нихрена не накопает и не построит. ;D
пс. мне кажется,или вы потеряли нить беседы? ::)
или робот в вашем видении -только

Цитата: Inti от 26.06.2021 21:16:07надо чтобы он легко управлялся человеком, Аватар типа Фёдора был бы идеален,
;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 03.07.2021 00:25:10
Цитата: benderr от 02.07.2021 23:15:41дак вы рассуждаете о существующих роботах которые - цитирую вас:

Цитата: undefinedДля начала эти машины должны построить базу-бункер для людей на Луне чтобы.......бла-бла-бла
или о том,чего можно создать благодаря современным технологиям?


Я рассуждаю о роботах которых РЕАЛЬНО допилить в течение пары-тройки лет, а вы о роботах которых МОЖЕТ БЫТЬ получится сделать в течение 20-30 лет. Потому как существует огромная разница между машиной которая может зеркалить движения рук человека (ноги не всегда нужны, можно и колёсами иногда обойтись), и машиной которой можно дать команду что-либо построить без предварительного детального программирования на которое уйдёт больше времени чем на работу с помощью аватаров.
Лидар штука безусловно хорошая для роботов, но она не избавит от необходимости  ОЧЕНЬ детального программирования автономных роботов. Такое детальное программирование имеет смысл на конвейерах где многократно выполняются 
одни и те же действия, но в космосе почти все работы будут уникальными и аватаром просто проще управлять руками. А впрочем даже клешнями вручную проще управлять джойстиками чем писать для них программы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 03.07.2021 10:50:03
Цитата: Inti от 03.07.2021 00:25:10Я рассуждаю о роботах которых РЕАЛЬНО допилить в течение пары-тройки лет,


Неужто фёдора за пару-тройку лет? То, что за 7 лет так и не довели до состояния "может удержать флажок без привязывания скотчем".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 03.07.2021 10:54:37
Цитата: Inti от 03.07.2021 00:25:10которая может зеркалить движения рук человека


Зачем?


Цитата: Inti от 03.07.2021 00:25:10без предварительного детального программирования на которое уйдёт больше времени чем на работу с помощью аватаров.


Типа аватарам не нужно "предварительное детальное (дорогое, длительное, с попилом бюджета*) программирование, на которое уходит больше времени, чем на работу"


Цитата: Inti от 03.07.2021 00:25:10и аватаром просто проще управлять руками.


По факту "аватары" совершали лишь простейшие операции, которые выполняются любыми другими средствами гораздо проще и дешевле и быстрее.


Цитата: Inti от 03.07.2021 00:25:10А впрочем даже клешнями вручную проще управлять джойстиками чем писать для них программы.


"Клешни" работают гораздо лучше недопальцев.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 03.07.2021 11:45:48
Цитата: Inti от 03.07.2021 00:25:10Я рассуждаю...бла-бла-бла
фсе,я сдаюсь!

что можно обьяснить далекому от техники челу?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/55829.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 03.07.2021 11:46:53
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 03.07.2021 10:50:03
Цитата: Inti от 03.07.2021 00:25:10Я рассуждаю о роботах которых РЕАЛЬНО допилить в течение пары-тройки лет,
Неужто фёдора за пару-тройку лет? 
Это ножовкой. А болгаркой - за пару тройку месяцев.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 03.07.2021 12:06:31
Цитата: Inti от 03.07.2021 00:25:10Я рассуждаю о роботах которых РЕАЛЬНО допилить в течение пары-тройки лет, а вы о роботах которых МОЖЕТ БЫТЬ получится сделать в течение 20-30 лет.
Я все-же думаю, что классические "позитронные роботы" нам всем не угрожают еще ОЧЕНЬ долго...
Дело в том, что "Зловещая долина" существует не только на уровне внешнего вида, но так сказать "функционала".

Одно дело если "жестянка класса тостер" делает сугубо простые действия и совсем другое если начинает, пусть даже не очень точно и поверхностно,  имитировать некую "социальность". Вот уже это, мало того что иногда реально страшно
Спойлер
(если "это" так говорит, то шут знает как "это" будет исполнять свои прямые функции - Разумеется, люди вынуждены терпеть "элемент безумия" в отношениях между собой, но во первых мы все-же обычно предсказуемы и  детектировать наше  "состояние не в себе" достаточно просто,  но главное в том, что мы  не подключены к "исполняющим механизмам"( которые моментально  превращают  любой "сбрендивший тостер" в настоящие чудовище  ) напрямую... Именно поэтому, даже простенький  робопес, принципиально опаснее живой собаки, хотя и не может кусаться)
[свернуть]
и но и вызывает сильнейший когнитивный диссонанс. 
Спойлер
(Банально не понятно как относится, к пусть частично "социализированной ", но явно жестянке )
[свернуть]
ЦитироватьПотому как существует огромная разница между машиной которая может зеркалить движения рук человека (ноги не всегда нужны, можно и колёсами иногда обойтись), и машиной которой можно дать команду что-либо построить без предварительного детального программирования на которое уйдёт больше времени чем на работу с помощью аватаров.
Скорее всего будут гибридные "робо-импы" делающие простые операции автономно, но поддерживающей  "вселение" внешнего оператора.   
ЦитироватьЛидар штука безусловно хорошая для роботов, но она не избавит от необходимости  ОЧЕНЬ детального программирования автономных роботов. Такое детальное программирование имеет смысл на конвейерах где многократно выполняются  одни и те же действия, но в космосе почти все работы будут уникальными и аватаром просто проще управлять руками. А впрочем даже клешнями вручную проще управлять джойстиками чем писать для них программы.
Похоже, что у вас крайне устаревшее представление о возможных методиках   создания управляющих программ современных роботов.

Во первых есть возможность  использовать аналог экспертных систем непросто с набором готовых вариантов решений на основе "баз знаний", но и с частичным самообучением (построением новых правил, на основе существующих, но с учетом изменившейся ситуации) .

Во вторых есть возможность использовать децентрализованный подход. То есть базовая управляющая программа должна выбирать маршут и выполнять некую строительную работу, а не задумываться над каждым шагом и движением манипулятора.

В третьих есть нечеткая логика, генетические алгоритмы,  нейросетевой анализ и глубокое обучение, которые появляются очень далеко уйти от пресловутого "детального программирования".

Точно также как в любой современной программе распознавания образов нет нужды иметь описание каждого пискля для всех возможных ракурсов и градаций освещения распознаваемых объектов, так и современные управляющие программы для роботов и например дронов не содержат "детального описания" и "по миллисекундной циклограммы" для всей управляемой ими электромеханики.

Да это означает, что вместо "детального программирования" придется делать "детальное обучение"  но это куда  мене скурпулезный процесс. ( Что кроме общего упрощения задачи  означает,  что он значительно менее чреват критическими ошибками  )               
     
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.07.2021 18:05:32
закопайте, наконец, стюардессу!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 04.07.2021 03:52:53
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 03.07.2021 10:54:37"Клешни" работают гораздо лучше недопальцев.
На конвейере где стоят запрограммированные на монотонные операции роботы - безусловно. Для режима аватара тоже кстати можно клешни во многих случаях использовать конечно - в этом случае оператору надо будет одевать специальную варежку вместо перчатки. В конце концов клешня это тоже рука у которой оставили только большой и указательный пальцы. Попробуйте у себя 3 лишних пальца обвязать скотчем - это безусловно 100% докажет что клешни куда лучше  ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 04.07.2021 04:16:08
Цитата: Алексей Кириенко от 03.07.2021 12:06:31Во первых есть возможность  использовать аналог экспертных систем непросто с набором готовых вариантов решений на основе "баз знаний", но и с частичным самообучением (построением новых правил, на основе существующих, но с учетом изменившейся ситуации) .

Во вторых есть возможность использовать децентрализованный подход. То есть базовая управляющая программа должна выбирать маршут и выполнять некую строительную работу, а не задумываться над каждым шагом и движением манипулятора.

В третьих есть нечеткая логика, генетические алгоритмы,  нейросетевой анализ и глубокое обучение, которые появляются очень далеко уйти от пресловутого "детального программирования".

Точно также как в любой современной программе распознавания образов нет нужды иметь описание каждого пискля для всех возможных ракурсов и градаций освещения распознаваемых объектов, так и современные управляющие программы для роботов и например дорнов не содержат "детального описания" и "по миллисекундной циклограммы" для всей управляемой ими электромеханики.

Да это означает, что вместо "детального программирования" придется делать "детальное обучение"  но это куда  мене скурпулезный процесс. ( Что кроме общего упрощения задачи  означает,  что он значительно менее чреват критическими ошибками  )       


Да это всё понятно, но относится в основном 1) к перспективам а не сегодняшним реальным возможностям 2) даже "детальное обучение" не имеет большого смысла для выполнения уникального действия один единственный раз.

Хотя конечно понятно что какие-то действия можно и нужно автоматизировать не перегружая оператора массой деталей. Например если нужно МНОГО и ЧАСТО  грузить грунт лопатой на какую-то  телегу то вполне имеет смысл напрячь мозги программистов чтобы оператор мог управлять например обычной мышью, просто показывая точку откуда зачёрпывать - а потом давать словесную команду "выгрузить в телегу".

Я какбы тоже слышал кое-что о например тесловском автопилоте - но над его разработкой десятки людей корпели десяток лет - и в результате создали крутой круиз-контроль при применении которого всё равно руки на руле держать надо. Такая работа впрочем имеет смысл для массового производимых автомобилей. Но никак не для единичных космо-роботов. Для них дай бог сделать чтобы хорошо зеркалились движения рук оператора и желательно чтобы была какая-то обратная связь, типа при касании предмета оператор чувствовал бы к примеру лёгкую вибрацию.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.07.2021 08:33:55
Цитата: Inti от 04.07.2021 04:16:08Я какбы тоже слышал кое-что о например тесловском автопилоте - но над его разработкой десятки людей корпели десяток лет -
над разработкой дерьмофьёДОРа тоже. ;D


 над результатом не ржали только слепые.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 04.07.2021 09:34:41
Цитата: benderr от 04.07.2021 08:33:55
Цитата: Inti от 04.07.2021 04:16:08Я какбы тоже слышал кое-что о например тесловском автопилоте - но над его разработкой десятки людей корпели десяток лет -
над разработкой дерьмофьёДОРа тоже. ;D


 над результатом не ржали только слепые.
Вы серьёзно думаете что в разработку дерьмо-автопилота и красавца Фёдора были вложены сравнимые деньги и ресурсы? Я думаю что там разница в сотни и тысячи раз, но если докажете что я не прав - то я с удовольствием вашу информацию прочитаю.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.07.2021 10:59:04
Цитата: Inti от 04.07.2021 09:34:41
Цитата: benderr от 04.07.2021 08:33:55
Цитата: Inti от 04.07.2021 04:16:08Я какбы тоже слышал кое-что о например тесловском автопилоте - но над его разработкой десятки людей корпели десяток лет -
над разработкой дерьмофьёДОРа тоже. ;D


 над результатом не ржали только слепые.
Вы серьёзно думаете что в разработку дерьмо-автопилота и красавца Фёдора были вложены сравнимые деньги и ресурсы? Я думаю что там разница в сотни и тысячи раз, но если докажете что я не прав - то я с удовольствием вашу информацию прочитаю.
я точно знаю, что шлакоробот дешевле автопилота.
прежде всего потомучто он никому на... не сдался кроме группки энтузиастов нашедших спонсоров.
потому его и отправили в мусор.
автопилот-активно используется в тысячах авто.
потомучто он нужен.
не? :)
пс. откуда вы черпаете информацию,что разработка софта для робота занимает «очень много времени»?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 04.07.2021 13:12:20
Цитата: benderr от 04.07.2021 10:59:04пс. откуда вы черпаете информацию,что разработка софта для робота занимает «очень много времени»?

Ну нужно же придумать какое-то оправдание для недоандроида.

https://youtu.be/s_C0IjjEz2E
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 04.07.2021 14:18:04
Цитата: Inti от 04.07.2021 03:52:53На конвейере где стоят запрограммированные на монотонные операции роботы - безусловно.


Ратующие за пальчики так и не показали, где и чем "пальчики" лучше клешни.

Хотя нет, даже так: так и не показали, где и чем "пальчики" оправдывают своё существование.


Цитата: Inti от 04.07.2021 03:52:53Для режима аватара

*Бесполезного режима аватара.

Цитата: Inti от 04.07.2021 03:52:53В конце концов клешня это тоже рука у которой оставили только большой и указательный пальцы.

Это таже рука, которой сохранили весь функционал, которую сделали на порядок проще, дешевле, легче и надёжнее.


Если фёдору и иным андроидам поотрывать вообще все руки, и вставить их в жопу конструкторам, то от этого их роботы КПД не потеряют. Ибо так сильно ниже 0 оно не опускается.

Цитата: Inti от 04.07.2021 09:34:41красавца Фёдора

Вот вся эта возня с ним это даже не русофобия, а странное желание выставить себя на посмешище.

Цитата: Inti от 04.07.2021 04:16:08чтобы оператор мог управлять например обычной мышью, просто показывая точку откуда зачёрпывать - а потом давать словесную команду "выгрузить в телегу".

Зачем для этого пальчики, андроидность, аватары?

Цитата: Inti от 04.07.2021 04:16:08Я какбы тоже слышал кое-что о например тесловском автопилоте - но над его разработкой десятки людей корпели десяток лет - и в результате создали крутой круиз-контроль при применении которого всё равно руки на руле держать надо.

Лучше хороший круиз-контроль, чем аналогвнетный недоносок.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.07.2021 14:31:32
Цитироватьчтобы оператор мог управлять например обычной мышью, просто показывая точку откуда зачёрпывать - а потом давать словесную команду "выгрузить в телегу"



зачем там еще и «словесную команду» - тоже за гранью понимания.
второй клик мышом религия не позволяет? вы ж плакались,что программинг это долго,нахрена роботу понимать речь?
или вы уже снова рассуждаете не о 4-6 летней разработке,а модели через 10-30 лет?
и фуфлогоны позорных исследований на этом тош попались.в интервью распиналис,как сложно и ёмко голосовой интерфейс. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 04.07.2021 20:13:23
Цитата: Inti от 04.07.2021 04:16:08Да это всё понятно, но относится в основном 1) к перспективам а не сегодняшним реальным возможностям 2) даже "детальное обучение" не имеет большого смысла для выполнения уникального действия один единственный раз.
Отчасти согласен, но ИМХО  будущее все же немного ближе чем многим кажется . Уникальное действие не может  потребоваться "с бухты барахты" типа "ехал марсоход ехал и вдруг блымнув фарами сам по себе начал танцевать вальс" .

"Уникальное действие" или это или просто вмешательство оператора (например оператор тупо подвинул флажок с контрольной точкой выбранного автоматикой  маршрута  ) или реакция  на  редкое стечение обстоятельств вполне укладывающееся  в общий набор правил экспертной системы. 
Спойлер
( Кстати,  на совсем уж  "Уникальное действие" далеко не всякий человек способен и более того  за практически любое "Уникальное действие" вне рамок правил вполне живым людям обычно придется в лучшем случае получить выговор или чего похуже ... А тут робот который определению просто обязан быть предсказуемым и даже немного "тупым"(по возможности выбирая самые очевидные решения). Иначе будет то что напоминает известный случай с посадкой Бурана... там компьютер принял именно "уникальное решение" использовал совершенно дикий  маневр "как лист на ветру"  для гашения скорости ... Результат? Отличная посадка, но дикая паника и сандал в ЦУПе.    )
[свернуть]
Цитата: Inti от 04.07.2021 04:16:08Хотя конечно понятно что какие-то действия можно и нужно автоматизировать не перегружая оператора массой деталей. Например если нужно МНОГО и ЧАСТО  грузить грунт лопатой на какую-то  телегу то вполне имеет смысл напрячь мозги программистов чтобы оператор мог управлять например обычной мышью, просто показывая точку откуда зачёрпывать - а потом давать словесную команду "выгрузить в телегу".
По моему современному "псевдо ИИ" вполне можно дать задачу уровня "подправить  ландшафт " и быть уверенным, что он не превратит участок в "евклидовую  плоскость" или "лунный пейзаж". Хотя в сложных случаях он возможно предложит оператору предварительный выбор из двух трех вариантов, но это все-же совсем не то, что командовать взводом "королевских саперов"  имеющих две опции "Копать" и "Не копать"    .
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Arzach от 04.07.2021 20:44:48
Цитата: Алексей Кириенко от 04.07.2021 20:13:23совершенно дикий маневр...
Маневр был штатный, просчитанный, но маловероятный и для некоторых неожиданный, поскольку эти некоторые были не в курсе всех возможных вариантов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 04.07.2021 21:03:01
Цитата: Inti от 04.07.2021 04:16:08Я какбы тоже слышал кое-что о например тесловском автопилоте - но над его разработкой десятки людей корпели десяток лет - и в результате создали крутой круиз-контроль при применении которого всё равно руки на руле держать надо.
Тесловский автопилот вполне ориентируется в дорожной ситуации чего никакой "круиз-контроль" не может по определению. А держать "руки на руле" нужно в основном для успокоения нервов (В критических ситуациях при включенном  автопилоте его команды блокируют или корректируют все судорожные рывки руля или постоянный крен банально уснувшего на руле горе  водителя )         
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 04.07.2021 21:07:51
Цитата: Arzach от 04.07.2021 20:44:48Маневр был штатный, просчитанный, но маловероятный и для некоторых неожиданный, поскольку эти некоторые были не в курсе всех возможных вариантов.
Согласен, но почему был выбран именно он, вроде так, никто объяснить толком и не смог... Но там совершенно точно был не "тупой рандом" для систем управления подобного класса это почти исключено в принципе.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.07.2021 22:00:11
Аватар копирующий движения человека это настолько тупой сон разума что мне даже страшно за тех кто его продвигает а особенно за тех кто его принимает.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 04.07.2021 23:46:15
Цитата: Алексей  Кириенко от 04.07.2021 21:03:01
Цитата: Inti от 04.07.2021 04:16:08Я какбы тоже слышал кое-что о например тесловском автопилоте - но над его разработкой десятки людей корпели десяток лет - и в результате создали крутой круиз-контроль при применении которого всё равно руки на руле держать надо.
Тесловский автопилот вполне ориентируется в дорожной ситуации чего никакой "круиз-контроль" не может по определению. А держать "руки на руле" нужно в основном для успокоения нервов (В критических ситуациях при включенном  автопилоте его команды блокируют или корректируют все судорожные рывки руля или постоянный крен банально уснувшего на руле горе  водителя )       
Да понятно что тесловский недоавтопилот крутая вещь, просто в него труда вложено столько сколько в космо-роботов вложить нереально в обозримом времени. Поэтому более оптимальным является аватар. И интернет-связь обеспечивающая хотя бы HD-видеосвязь между Луной и Землёй.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.07.2021 23:48:05
Цитата: Inti от 04.07.2021 23:46:15Поэтому более оптимальным является аватар.
Аватар является бредом сивой кобылы в лунную ночь.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 05.07.2021 01:18:34
Цитата: Inti от 04.07.2021 23:46:15
Цитата: Алексей  Кириенко от 04.07.2021 21:03:01
Цитата: Inti от 04.07.2021 04:16:08Я какбы тоже слышал кое-что о например тесловском автопилоте - но над его разработкой десятки людей корпели десяток лет - и в результате создали крутой круиз-контроль при применении которого всё равно руки на руле держать надо.
Тесловский автопилот вполне ориентируется в дорожной ситуации чего никакой "круиз-контроль" не может по определению. А держать "руки на руле" нужно в основном для успокоения нервов (В критических ситуациях при включенном  автопилоте его команды блокируют или корректируют все судорожные рывки руля или постоянный крен банально уснувшего на руле горе  водителя )       
Да понятно что тесловский недоавтопилот крутая вещь, просто в него труда вложено столько сколько в космо-роботов вложить нереально в обозримом времени. Поэтому более оптимальным является аватар. И интернет-связь обеспечивающая хотя бы HD-видеосвязь между Луной и Землёй.
А вот тут вы любопытно хотя не очень оригинально заблуждаетесь .
1 "Автопилот" обычной автомашины не сравнено сложнее аналогичной программы например для для марсохода.    
2 Ничего не имею против технического ( а не бытового ) воплощения идеи из фильма Суррогаты.  Существует огромное количество вариантов использования подобной технологии там где "таскать тушку из мяса" просто адская глупость!
3 Но одно другому не мешает. Совершенно понятно что для относительно простых и скучных операций в тот же самый аватар может "вселился" не только живой оператор но и удаленный суперкомпьютер  или целый "облачный кластер"
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Tomacco от 05.07.2021 05:40:59
Цитата: undefinedЧеловечеству предсказали ускоренную замену на роботов: Бизнес: Экономика: Lenta.ru
https://lenta.ru/news/2021/07/02/exterminate/ (https://lenta.ru/news/2021/07/02/exterminate/)

5 июля 2021
Человечеству предсказали ускоренную замену на роботов

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/39798.jpg)

В ближайшие годы человечество столкнется со скорыми изменениями в своей повседневной жизни, связанными с развитием робототехники, следует из обзора The Boston Consulting Group (BCG), который есть в распоряжении «Ленты.ру».

Изучив перспективы индустрии, специалисты выделили ряд наметившихся тенденций, которые будут актуальны в период до 2030 года. Одна из них обусловлена перспективой перемен на рынке труда: эксперты предсказывают, что роботы смогут взять на себя некоторые простые задачи, которые сейчас выполняют люди.

Цитировать«Роботы будут все больше захватывать традиционно низко оплачиваемые и не требующие высокой квалификации рабочие места. Сочетание нехватки рабочей силы в сфере физического труда и роста зарплат в тех странах, где ранее у населения были низкие доходы, приведет к ускоренной замене людей на роботов. Зарплаты рабочих на китайских заводах с 2007 года увеличились вдвое, а в Индии за тот же период выросли более чем на 50 процентов»

специалисты BCG

В целом же ожидается, что доминировать в секторе будут профессиональные роботы для оказания услуг. Сейчас их продажи относительно невелики, но в перспективе должны сильно возрасти. По состоянию на 2021 год, общий объем рынка роботов составляет около 25 миллиардов долларов, а к 2030 году он может достигнуть и 260 миллиардов, при том, что на сервисных роботов будет приходиться до 170 миллиардов.

Изменения в поведении потребителей и социальные тренды будут способствовать появлению более прогрессивных решений. Старение населения создаст спрос на мобильных сервисных роботов, которые смогут помочь с личной гигиеной, физическими упражнениями, доставкой продуктов и другими подобными задачами. Из-за растущей необходимости в переработке мусора роботам также можно будет доверить его сортировку.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 05.07.2021 06:49:56
Цитата: Алексей Кириенко от 05.07.2021 01:18:34одно другому не мешает. Совершенно понятно что для относительно простых и скучных операций в тот же самый аватар может "вселиться" не только живой оператор но и удаленный суперкомпьютер  или целый "облачный кластер"
Ну вот с таким подходом я совершенно согласен, с той поправкой что для космо-роботов этот компьютер должен находиться на той же планете или на том же корабле или на близкой орбите - чтобы не было задержек. И чисто по вычислительным мощностям очевидно что у нас уже есть компьютеры способные рулить сразу несколькими рабочими роботами. У той же Теслы компьютер справляется с задачами на высокой скорости в реальном времени, а рабочий робот всегда может притормозить если есть перегрузка процессоров. Одна только проблемка - программирование (или обучение ИИ) для таких роботов потребует толпы людей и много лет. Так что для начала нужно сделать Феде хороших и послушных операторам потомков - а уж потом постепенно какие-то операции переводить на аналог тесловского автопилота. Слава богу, если вокруг не будет людей - по крайней мере в безопасность этот процесс не упрётся. 


И я кстати уверен что именно пятипалая рука в конце-концов станет стандартом под который ВСЕ будут разрабатывать нужный софт - просто потому что людям легче всего такую систему обучать - и можно будет использовать обычные инструменты и приспособления.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Tomacco от 05.07.2021 07:05:23
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 03.07.2021 10:50:03
Цитата: Inti от 03.07.2021 00:25:10Я рассуждаю о роботах которых РЕАЛЬНО допилить в течение пары-тройки лет,


Неужто фёдора за пару-тройку лет? То, что за 7 лет так и не довели до состояния "может удержать флажок без привязывания скотчем".
"Федор" - это экспериментальная модель, созданная в 2016 году, для отработки антропоморфных систем. Дальнейшего развития и тем более применения вне рамок экспериментов для этой модели не было и не планируется.

На смену ему сейчас готовят две более продвинутые модели - торсовый "Теледроид" для работы в открытом космосе (его наземные испытания должны начаться во второй половине 2021-го), и робот с улучшенным человекоподобием "Испытатель", который должен быть готов к первым испытательным запускам "Орла" в 2024-м.

На них также планируется начать тестирование систем искусственного интеллекта, режим аватара также будет доступен.

Роботы же для уже настоящей работы (вне рамок экспериментов) -  это "Теледроид 2.0" и "Испытатель 2.0", предназначенные для работы в открытом космосе и на лунной базе соответственно. Их собираются создавать с учетом опыта эксплуатации "Теледроида" и "Испытателя".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.07.2021 07:35:05
Цитата: Tomacco от 05.07.2021 07:05:23Роботы же для уже настоящей работы (вне рамок экспериментов) -  это "Теледроид 2.0" и "Испытатель 2.0", предназначенные для работы в открытом космосе и на лунной базе соответственно. Их собираются создавать с учетом опыта эксплуатации "Теледроида" и "Испытателя".
Это роботы для дальнейшего распила денег создателями Фёдора.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 05.07.2021 10:19:06
Цитата: Inti от 05.07.2021 06:49:56Одна только проблемка - программирование (или обучение ИИ) для таких роботов потребует толпы людей и много лет. Так что для начала нужно сделать Феде хороших и послушных операторам потомков - а уж потом постепенно какие-то операции переводить на аналог тесловского автопилота. Слава богу, если вокруг не будет людей - по крайней мере в безопасность этот процесс не упрётся.
С обучением  тоже есть хитрость: обучение можно проводить в режиме распределенной виртуальной симуляции с хорошим коэффициентом ускорения. И уж в этом режиме  безопасность точно гарантирована на все 200%.
.
А по аватару все достаточно ясно там всего два варианта возможного развития: или полное функциональное копирование  всего ОДА (опорно-двигательного аппарата) или передача действий через специальный драйвер транслятор (то есть находящийся в "виртуалке" оператор будет видеть свои руки ноги, а реальности управление будет через   программный драйвер-адаптер (или хитро обученную но довольно простую  нейросеть ) предаваться например некому "механическому пауку"   )

На самом деле скорее всего будет что-то вроде гибрида обоих подходов.
("Копирование  всего ОДА" занятие слишком нудное и кропотливое, а трансляция управляющих команд для совсем уж "не антропоморфных" платформ чрезмерно сложное, а вот если взять сделать нечто "с руками ногами и головой " но сильно упрощенное и немного "абстрактное"  то приспособить ко всему этому "драйвер-транслятор" будет заметно  проще  )   
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Arzach от 05.07.2021 13:46:37
Цитата: Tomacco от 05.07.2021 07:05:23На смену ему сейчас готовят две более продвинутые модели...
Это песня уже, как минимум, двухлетней давности, когда публиковали тот самый перспективный план. Сейчас можно просто ЛОС/DSG заменить на РОСС/МНЛС, и всё будет опять актуальненько.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/133034.webp)

С моей точки зрения, наибольший интерес тут представляет "Косморобот" от ЦНИИ РТК, но новостей по нему практически нет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 05.07.2021 13:55:48
https://youtu.be/P5j619mdesM

https://youtu.be/b57Co8-U_TE

https://youtu.be/Z57BCI0ULJg

Поражаюсь энтузиастам...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Arzach от 05.07.2021 14:04:30
Цитата: Arzach от 05.07.2021 13:46:37...наибольший интерес тут представляет "Косморобот" от ЦНИИ РТК, но новостей по нему практически нет.
А вот и нет, оказывается есть старая новость, которая всё объясняет:

Цитата: https://ria.ru/20190801/1557061652.htmlРазработка робота для помощи космонавтам в открытом космосе по проекту "Косморобот" приостановлена из-за секвестра бюджета "Роскосмоса", в ближайшее время работы не возобновятся...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 06.07.2021 07:48:58
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 05.07.2021 13:55:48Поражаюсь энтузиастам...
Чему там поражаться, тому что робот научился держать равновесие на проволоке? Так это простейшая задача на самом-то деле (если есть правильное железо). Сделать активный стабилизатор для камеры или телефона - это примерно той же сложности задача.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Tomacco от 06.07.2021 08:36:04
Цитата: Inti от 06.07.2021 07:48:58
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 05.07.2021 13:55:48Поражаюсь энтузиастам...
Чему там поражаться, тому что робот научился держать равновесие на проволоке? Так это простейшая задача на самом-то деле (если есть правильное железо). Сделать активный стабилизатор для камеры или телефона - это примерно той же сложности задача.
Подобные слабые, но ловкие роботы-игрушки создавать доступно даже любителям, так как они относительно легкие, что позволяет оснастить их активными и высоко чувствительными приводами, при том недорогими с относительно простым устройством и не требовательными к материалам. Конечно такие роботы получаются весьма хлипкие и они не предназначены для серьезной силовой работы, но от игрушек того и не требуется. Чем же машина мощнее, тем труднее подобного добиться, тем она получается дороже и тем меньше её ресурс из-за повышенной нагрузки и износа дорогих сложных приводов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Tomacco от 06.07.2021 09:13:14
Из интервью разработчика "Федора" об одной из предыдущих моделей:


Цитировать— В 2011 году мы начали тренировки в Центре подготовки космонавтов робота SAR-400. Это была лабораторная модель с хорошей мелкой моторикой для выполнения микроопераций, большим количеством степеней подвижности, но недостаточной мощностью приводных механизмов.

Как оказалось, ряд задач для него был невыполним. Например, он не мог открыть люк корабля, поскольку там нужно было приложить существенную физическую силу. Большое количество нежных приводов являлось его ахиллесовой пятой.

https://tass.ru/interviews/3865192

Видео с SAR-400:

https://www.youtube.com/watch?v=I6HjMFcbRFw

Вот ещё одна их старая модель, AR-600:

https://www.youtube.com/watch?v=v5NScw-aLhE
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 06.07.2021 09:39:40
Цитата: Inti от 06.07.2021 07:48:58тому что робот научился держать равновесие на проволоке?


Тому что дед обладает достаточным энтузиазмом, чтобы в одиночку построить антропоморфного робота, умеющего ходить по канату и держать равновесие.



Цитата: Inti от 06.07.2021 07:48:58Так это простейшая задача на самом-то деле (если есть правильное железо). Сделать активный стабилизатор для камеры или телефона - это примерно той же сложности задача.



Ну так фиг ли фёдор так не может, а валится вперёд, как лоботомированный?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 06.07.2021 09:44:58
Цитата: Tomacco от 06.07.2021 09:13:14Из интервью разработчика "Федора" об одной из предыдущих моделей:
Цитата: undefined— В 2011 году мы начали тренировки в Центре подготовки космонавтов робота SAR-400. Это была лабораторная модель с хорошей мелкой моторикой для выполнения микроопераций, большим количеством степеней подвижности, но недостаточной мощностью приводных механизмов.

Как оказалось, ряд задач для него был невыполним. Например, он не мог открыть люк корабля, поскольку там нужно было приложить существенную физическую силу. Большое количество нежных приводов являлось его ахиллесовой пятой.

https://tass.ru/interviews/3865192

Видео с SAR-400:

https://www.youtube.com/watch?v=I6HjMFcbRFw

Вот ещё одна их старая модель, AR-600:

https://www.youtube.com/watch?v=v5NScw-aLhE

Мне показалось, или у одного из роботов приводы от моторов к суставам сделаны на канцелярских резинках?

Понятно, почему он еле ходит.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 06.07.2021 10:26:42
Цитата: Tomacco от 06.07.2021 08:36:04
Цитата: Inti от 06.07.2021 07:48:58
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 05.07.2021 13:55:48Поражаюсь энтузиастам...
Чему там поражаться, тому что робот научился держать равновесие на проволоке? Так это простейшая задача на самом-то деле (если есть правильное железо). Сделать активный стабилизатор для камеры или телефона - это примерно той же сложности задача.
Подобные слабые, но ловкие роботы-игрушки создавать доступно даже любителям, так как они относительно легкие, что позволяет оснастить их активными и высоко чувствительными приводами, при том недорогими с относительно простым устройством и не требовательными к материалам. Конечно такие роботы получаются весьма хлипкие и они не предназначены для серьезной силовой работы, но от игрушек того и не требуется. Чем же машина мощнее, тем труднее подобного добиться, тем она получается дороже и тем меньше её ресурс из-за повышенной нагрузки и износа дорогих сложных приводов.

Кстати со стабилизаторами для камер такая же история - поэтому те что для телефонов лёгкие и дешёвые - а те что могут удержать солидную тяжёлую камеру - совсем не дешёвы...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Tomacco от 06.07.2021 10:59:46
В этом видео помимо "Федора" также показаны промежуточные отработочные модели между SAR-400/AR-600 и "Федором":

https://www.youtube.com/watch?v=-6u7EhM-bW4
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 06.07.2021 12:33:56
Это неправильное видео, там Фёдор не падает и даже сам хватается за руль, а ведь Окинава считает что ему всё в руки вкладывают и скотчем приматывают.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 06.07.2021 13:56:09
Цитата: Inti от 06.07.2021 12:33:56Это неправильное видео, там Фёдор не падает и даже сам хватается за руль, а ведь Окинава считает что ему всё в руки вкладывают и скотчем приматывают.

Очень хорошее видео. На 5:32 видно, как вентиль крутится ещё ДО того, как его коснутся.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 06.07.2021 18:30:31
Цитата: Inti от 06.07.2021 12:33:56Это неправильное видео, там Фёдор не падает и даже сам хватается за руль, а ведь Окинава считает что ему всё в руки вкладывают и скотчем приматывают.
Нигде не вижу как Федя сам садится в машину или хотя бы берётся за руль. Можно указать на какой минуте/секунде видео?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Arzach от 06.07.2021 19:19:37
Цитата: Старый от 06.07.2021 18:30:31Нигде не вижу как Федя сам садится в машину или хотя бы берётся за руль.
Вот, например, с 01:36: эту последовательность они даже запрограммировали и выдают её за искусственный интеллект.

Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 06.07.2021 19:50:49
Цитата: Arzach от 06.07.2021 19:19:37Вот, например, с 01:36: эту последовательность они даже запрограммировали и выдают её за искусственный интеллект.
Не вижу никакого программирования. Вижу копирование движений оператора. Причём ролик набран из отдельных кусочков, не смогли даже сделать единое целиковое движение.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Arzach от 06.07.2021 20:39:00
Цитата: Старый от 06.07.2021 19:50:49Не вижу никакого программирования. Вижу копирование движений оператора. Причём ролик набран из отдельных кусочков, не смогли даже сделать единое целиковое движение.
То ли ФПИ, то ли сами АТ в каком-то интервью хвалились, что эту операцию автоматизировали. А то что из кусков - это да. Да и ходьба - какое-то топтание на месте с покачиванием. У этого получается лучше:

Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 06.07.2021 20:40:09
Цитата: Arzach от 06.07.2021 20:39:00То ли ФПИ, то ли сами АТ в каком-то интервью хвалились, что эту операцию автоматизировали.
Хвалиться можно. Автоматизировать - нельзя.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Arzach от 06.07.2021 20:51:12
Цитата: Старый от 06.07.2021 20:40:09Автоматизировать - нельзя.
Можно. Там даже видно, что вся операция посадки разбита на этапы, в которых включаются определённые приводы, совершая простые движения. Возможно, добавили коррекцию по видео для операций захвата. И он может сесть только в этот автомобиль (УАЗ с открытым каркасом, специально распиленным проёмом и широкой дверью).
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 06.07.2021 20:58:29
Цитата: Arzach от 06.07.2021 20:51:12Можно.
Нельзя. 


Цитата: Arzach от 06.07.2021 20:51:12Там даже видно, что вся операция посадки разбита на этапы, в которых включаются определённые приводы, совершая простые движения.
Там прекрасно видно что по другому сделать этот ролик просто не получается. Потому что управление копированием движений человека - тот ещё бред. Поэтому приходится снимать кусочки в которых кукла занимает устойчивое положение. Ну и соответственно так чтобы создалось впчатление автоматического управления. 


Цитата: Arzach от 06.07.2021 20:51:12Возможно, добавили коррекцию по видео для операций захвата.
Не "добавили" а это единственный способ управления - движения оператора глядя на фактическое положение куклы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Tomacco от 07.07.2021 04:18:52
Тяжкий долгий труд программистов этим роботам годится к сожалению только для выставочных демонстраций по заранее написанной группе сценариев. Для реального же универсального рабочего применения, предстоит разработать соответствующий самообучающийся ИИ. Сейчас эту тематику активно развивают, так что уже в ближайшем десятилетии вполне может быть достигнут необходимый прогресс.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 07.07.2021 04:23:23
Цитата: Старый от 06.07.2021 20:58:29единственный способ управления - движения оператора глядя на фактическое положение куклы.
Вот именно это в космосе и нужно - чтобы в конечном итоге заменить выходы живых космонавтов наружу работой операторов подобных кукол. При этом операторы физически могут и на Земле находиться.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 07.07.2021 06:49:52
Цитата: Tomacco от 07.07.2021 04:18:52Для реального же универсального рабочего применения, предстоит разработать соответствующий самообучающийся ИИ. Сейчас эту тематику активно развивают, так что уже в ближайшем десятилетии вполне может быть достигнут необходимый прогресс.
Не требуется никакого ИИ. Достаточно сочетания программного и автоматического управления. Смотри для примера как работают роботы Бостон Дайнэмикс.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Tomacco от 07.07.2021 07:08:54
Цитата: Старый от 07.07.2021 06:49:52
Цитата: Tomacco от 07.07.2021 04:18:52Для реального же универсального рабочего применения, предстоит разработать соответствующий самообучающийся ИИ. Сейчас эту тематику активно развивают, так что уже в ближайшем десятилетии вполне может быть достигнут необходимый прогресс.
Не требуется никакого ИИ. Достаточно сочетания программного и автоматического управления. Смотри для примера как работают роботы Бостон Дайнэмикс.
Работают эти и подобные роботы пока в основном как демонстраторы либо для относительно простых действий. Поэтому существенной практической пользы от них пока нет. Автоматики достаточно только для специализированных роботов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 07.07.2021 07:19:28
Цитата: Tomacco от 07.07.2021 07:08:54Работают эти и подобные роботы пока в основном как демонстраторы либо для относительно простых действий. Поэтому существенной практической пользы от них пока нет. Автоматики достаточно только для специализированных роботов.
Отнюдь. Автоматизируется любая операция. 

 Например робот для замены научного прибора снаружи станции.
1. автоматическое перемещение робота к месту проведения работ.
2. автоматическое отсоединение заменяемого прибора (откручивание гаек и штепсельных разъёмов)
3. автоматические снятие одного прибора и установка другого
4. автоматическое закрепление и подсоединение нового прибора
5. автоматическое возвращение обратно. 

Где здесь требуется искусственный интеллект и самообучение?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Tomacco от 07.07.2021 08:01:04
Цитата: Старый от 07.07.2021 07:19:28
Цитата: Tomacco от 07.07.2021 07:08:54Работают эти и подобные роботы пока в основном как демонстраторы либо для относительно простых действий. Поэтому существенной практической пользы от них пока нет. Автоматики достаточно только для специализированных роботов.
Отнюдь. Автоматизируется любая операция.

 Например робот для замены научного прибора снаружи станции.
1. автоматическое перемещение робота к месту проведения работ.
2. автоматическое отсоединение заменяемого прибора (откручивание гаек и штепсельных разъёмов)
3. автоматические снятие одного прибора и установка другого
4. автоматическое закрепление и подсоединение нового прибора
5. автоматическое возвращение обратно.

Где здесь требуется искусственный интеллект и самообучение?
Под какую-то одну задачу вроде подобной не слишком сложной, конечно можно разработать программную автоматику при должном усердии. Но это очень трудоемко и не является универсальным применением, учитывая что задач огромное множество и лишь небольшая их часть такие простые. Тем более что задачи постоянно меняются, появляются новые и нестандартные.

Полезный универсальный робот должен уметь быть строителем, врачом, поваром, ремонтником, портным, парикмахером, домработником и т.д. Никаких программистов на все тысячи сценариев для каждой из сотен профессий не хватит. Также как и гигантского количества специализированных роботов.

Ключевой момент для повышения производительности труда - это избавление, в идеале полное, от всех людей-работников во всех отраслях с заменой их на роботов. Специализированные роботы, как показывает практика, могут их заменить лишь частично. Поэтому и для антропоморфных тоже есть своя ниша, достаточно большая, наряду с прочими необходимыми роботами. Как только они получат достаточные мозги, откроются возможности для их широко применения. Взрывное увеличение производительности труда кардинально улучшит уровень и качество жизни человечества.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 07.07.2021 08:06:54
Цитата: Tomacco от 07.07.2021 08:01:04Под какую-то одну задачу вроде подобной не слишком сложной, конечно можно разработать программную автоматику при должном усердии.
Под другую задачу разработать и ввести другую программу. В чём проблема? 
Цитата: Tomacco от 07.07.2021 08:01:04Но это очень трудоемко и не является универсальным применением, учитывая что задач огромное множество и лишь небольшая их часть такие простые. Тем более что задачи постоянно меняются, появляются новые и нестандартные.

Предложи более сложную задачу, посмотрим можно ли её автоматизировать. 
Цитата: Tomacco от 07.07.2021 08:01:04Полезный универсальный робот должен уметь быть строителем, врачом, поваром, ремонтником, портным, парикмахером, домработником и т.д.
Кому он должен?  :o Универсальное хуже специального. Даже людей универсальных специалистов нет. Если тебе вдруг зачемто потребовался универсальный робот то за твой счёт любой каприз.
Мы про робота заменяющего космонавтов при работах за бортом станции или уже про чтото другое?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 07.07.2021 08:10:18
Цитата: Tomacco от 07.07.2021 08:01:04Ключевой момент для повышения производительности труда - это избавление, в идеале полное, от всех людей-работников во всех отраслях с заменой их на роботов.
Как показывает практика для повышения производительности труда требуются именно специальные роботы предназначенные для выполнения определённых операций и сконструированные именно под эти операции. 


Цитата: Tomacco от 07.07.2021 08:01:04Поэтому и для антропоморфных тоже есть своя ниша, достаточно большая, наряду с прочими необходимыми роботами. Как только они получат достаточные мозги, откроются возможности для их широко применения. Взрывное увеличение производительности труда кардинально улучшит уровень и качество жизни человечества.
Применение антропоморфных роботов не увеличит производительность труда. НННШ. Взрывной рост производительности труда обеспечивается именно специализированными роботами.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 07.07.2021 08:37:33
Цитата: Старый от 06.07.2021 19:50:49
Цитата: Arzach от 06.07.2021 19:19:37Вот, например, с 01:36: эту последовательность они даже запрограммировали и выдают её за искусственный интеллект.
Не вижу никакого программирования. Вижу копирование движений оператора. Причём ролик набран из отдельных кусочков, не смогли даже сделать единое целиковое движение.

Да что ты! Ты посмотри как он дверь закрывает - джедай, блджад!

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/39868.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Tomacco от 07.07.2021 08:45:07
Цитата: Старый от 07.07.2021 08:10:18Как показывает практика для повышения производительности труда требуются именно специальные роботы предназначенные для выполнения определённых операций и сконструированные именно под эти операции. 
Стоимость товаров и услуг, часто значительно отличная от нуля, указывает на то, что там огромная доля человеческого труда, умственного и физического. И такая ситуация даже в самых развитых и роботизированных странах. И в них люди трудятся ещё как! Занятость почти поголовная. Понятно, что одними только специализированными роботами кардинально ситуацию не изменить.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 07.07.2021 08:46:44
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.07.2021 08:37:33Да что ты! Ты посмотри как он дверь закрывает - джедай, блджад!
Видел, видел. Особенно понравилось как дверь потом сама плавно доводится. :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 07.07.2021 08:49:54
Цитата: Tomacco от 07.07.2021 08:45:07Понятно, что одними только специализированными роботами кардинально ситуацию не изменить.
Изменить. И уже изменена. 

А вот универсальные антропоморфные роботы не изменили и не изменят НИ-ЧЕ-ГО.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: hlynin от 07.07.2021 08:51:37
Цитата: Старый от 07.07.2021 08:46:44Видел, видел. Особенно понравилось как дверь потом сама плавно доводится. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
Вот! И это главное! Тебе ж дверь показывали - плавно закрывается? - чего тебе ещё надо? какая техника!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 07.07.2021 09:23:38
Цитата: hlynin от 07.07.2021 08:51:37
Цитата: Старый от 07.07.2021 08:46:44Видел, видел. Особенно понравилось как дверь потом сама плавно доводится. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
Вот! И это главное! Тебе ж дверь показывали - плавно закрывается? - чего тебе ещё надо? какая техника!
Я только не понял - на дверь поставили доводчик, чтоли?  :o Или это банальный мультик снятый методом стоп-кадра?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 07.07.2021 09:38:09
Цитата: Старый от 07.07.2021 08:46:44
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.07.2021 08:37:33Да что ты! Ты посмотри как он дверь закрывает - джедай, блджад!
Видел, видел. Особенно понравилось как дверь потом сама плавно доводится. :)

Джедаи могут гордиться такими наследниками!

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/39870.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 07.07.2021 10:14:32
Цитата: Tomacco от 07.07.2021 08:01:04Полезный универсальный робот должен уметь быть строителем, врачом, поваром, ремонтником, портным, парикмахером, домработником и т.д.

Ух ты! Какой замах то! На сотни лет работ и миллиардов! И главное - никакой ответственности! Ведь за 100 лет то либо осел, либо шах, либо сам учитель, сдохнут! )))
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 07.07.2021 10:22:20
Цитата: Tomacco от 07.07.2021 08:01:04Полезный универсальный робот должен уметь быть строителем, врачом, поваром, ремонтником, портным, парикмахером, домработником...
Быть тёплым, мягким и приятным на ощупь в постели...

  ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Tomacco от 07.07.2021 14:57:22
Цитата: Старый от 07.07.2021 10:22:20
Цитата: Tomacco от 07.07.2021 08:01:04Полезный универсальный робот должен уметь быть строителем, врачом, поваром, ремонтником, портным, парикмахером, домработником...
Быть тёплым, мягким и приятным на ощупь в постели...

  ;D
Конечно, это тоже, некоторым пожилым особенно, возможно хочется поглубже пообщаться со многими молодыми и красивыми, а также со знаменитостями, в том числе теми которые были в форме во времена их молодости. Как уже отмечалось в новости выше, различное обслуживание пожилых это будет одна из наиболее востребованных функций для антропоморфных роботов в будущем.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 07.07.2021 15:25:04
Цитата: Tomacco от 07.07.2021 14:57:22различное обслуживание пожилых это будет одна из наиболее востребованных функций для антропоморфных роботов в будущем.
;D


телеуправляемых конечно!
кукла мерлинмонро вытворяет чудеса акробатики в постели старца под управлением профессионального акробата C орбиты. ... 8)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Tomacco от 07.07.2021 16:02:26
https://www.youtube.com/watch?v=dkw7YdHqYHI
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 07.07.2021 16:28:17
Цитата: Tomacco от 07.07.2021 14:57:22Как уже отмечалось в новости выше, различное обслуживание пожилых это будет одна из наиболее востребованных функций для антропоморфных роботов в будущем.
Нашёл таки сферу применения!  ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 07.07.2021 17:26:19
Цитата: Старый от 07.07.2021 10:22:20
Цитата: Tomacco от 07.07.2021 08:01:04Полезный универсальный робот должен уметь быть строителем, врачом, поваром, ремонтником, портным, парикмахером, домработником...
Быть тёплым, мягким и приятным на ощупь в постели...
  ;D

Но сначала научите его шахматам. А то кто будет проводить межгалактический турнир! Как раз к нему и разработаете.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 07.07.2021 17:31:42
Цитата: benderr от 07.07.2021 15:25:04под управлением профессионального акробата C орбиты. ... (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cool.png)


Обязательно с орбиты!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 07.07.2021 18:46:50
Цитата: Старый от 07.07.2021 10:22:20
Цитата: Tomacco от 07.07.2021 08:01:04Полезный универсальный робот должен уметь быть строителем, врачом, поваром, ремонтником, портным, парикмахером, домработником...
Быть тёплым, мягким и приятным на ощупь в постели...

  ;D
...а потом ухаживать за детьми.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: hlynin от 07.07.2021 19:40:26
Вам смешно... А ведь само название темы - уже готовое название для фильма ужасов. Хоррорр... Если представить - мурашки побегут. Дети описаются. Смягчите тему!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 07.07.2021 20:03:17
Цитата: hlynin от 07.07.2021 19:40:26Вам смешно... А ведь само название темы - уже готовое название для фильма ужасов.
По моему больше напоминает юмор. Аншлаг.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: hlynin от 07.07.2021 20:55:39
Цитата: Старый от 07.07.2021 20:03:17По моему больше напоминает юмор.
Чтоб тебе ночью это заскорузлое чудище приснилось!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 07.07.2021 22:01:51
Цитата: Старый от 07.07.2021 06:49:52
Цитата: Tomacco от 07.07.2021 04:18:52Для реального же универсального рабочего применения, предстоит разработать соответствующий самообучающийся ИИ. Сейчас эту тематику активно развивают, так что уже в ближайшем десятилетии вполне может быть достигнут необходимый прогресс.
Не требуется никакого ИИ. Достаточно сочетания программного и автоматического управления. Смотри для примера как работают роботы Бостон Дайнэмикс.
Они не работают. Хотя могли бы - в цирке, в качестве интересной диковинки. Впрочем нынче Ютюб и цирк заменяет тоже.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 07.07.2021 22:03:46
Цитата: Старый от 07.07.2021 16:28:17
Цитата: Tomacco от 07.07.2021 14:57:22Как уже отмечалось в новости выше, различное обслуживание пожилых это будет одна из наиболее востребованных функций для антропоморфных роботов в будущем.
Нашёл таки сферу применения!  ;D
а тебе и тут специализированных роботов подавай? Если уйх с винтом то робот-гайковёрт конечно само то  ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 07.07.2021 22:31:36
Цитата: Inti от 07.07.2021 22:01:51Они не работают. Хотя могли бы - в цирке, в качестве интересной диковинки. Впрочем нынче Ютюб и цирк заменяет тоже.
Работают, работают. Перетаскивают грузы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 07.07.2021 22:32:30
Цитата: hlynin от 07.07.2021 20:55:39заскорузлое чудище приснилось!
Кто? Петросян?  ??? ::) :-[ :-\
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 07.07.2021 23:32:32
Цитата: Старый от 07.07.2021 22:31:36
Цитата: Inti от 07.07.2021 22:01:51Они не работают. Хотя могли бы - в цирке, в качестве интересной диковинки. Впрочем нынче Ютюб и цирк заменяет тоже.
Работают, работают. Перетаскивают грузы.
Ну да. Пустые картонные коробки.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 07.07.2021 23:40:34
Цитата: Inti от 07.07.2021 22:01:51ни не работают. Хотя могли бы - в цирке, в качестве интересной диковинки.
а чо-не работают то?

камера там конечно не такая как на марсоходах,но не сильно оно уступает.
точно также как марсровер может передвигаться и фотать.
и 3д модель окружения создавать.
такойже разведчик как и роверы марса.
прилепите лазер-будет камни прижигать,воткнете бур 8 см-носом камень пробурит...
а позорный набор моторчиков с алиэкспресс передвигаться может только по пластунски и оооо-чень медленно. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 07.07.2021 23:41:44
Цитата: Inti от 07.07.2021 23:32:32Ну да. Пустые картонные коробки.
Да хоть спичечные. Автоматика и програмное управление работают. Без всякого ИИ.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 07.07.2021 23:43:15
Цитата: Inti от 07.07.2021 23:32:32Ну да. Пустые картонные коробки.
угу,а позорный хлам фьёДРО и себя не может.к нему кран с крановщиком требуется! ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 08.07.2021 01:49:07
Цитата: benderr от 07.07.2021 23:40:34
Цитата: Inti от 07.07.2021 22:01:51ни не работают. Хотя могли бы - в цирке, в качестве интересной диковинки.
а чо-не работают то?

камера там конечно не такая как на марсоходах,но не сильно оно уступает.
точно также как марсровер может передвигаться и фотать.
и 3д модель окружения создавать.
такойже разведчик как и роверы марса.
прилепите лазер-будет камни прижигать,воткнете бур 8 см-носом камень пробурит...
а позорный набор моторчиков с алиэкспресс передвигаться может только по пластунски и оооо-чень медленно. ;D
На Марсе эта хрень замёрзнет в первую же ночь. Для космоса этих поскакунчиков надо переделывать не меньше чем Фёдора. А в качестве разведчика американцы доставили туда куда более полезный вертолёт - и вот тут они конечно молодцы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 08.07.2021 03:16:59
Цитата: Inti от 08.07.2021 01:49:07
Цитата: benderr от 07.07.2021 23:40:34
Цитата: Inti от 07.07.2021 22:01:51ни не работают. Хотя могли бы - в цирке, в качестве интересной диковинки.
а чо-не работают то?

камера там конечно не такая как на марсоходах,но не сильно оно уступает.
точно также как марсровер может передвигаться и фотать.
и 3д модель окружения создавать.
такойже разведчик как и роверы марса.
прилепите лазер-будет камни прижигать,воткнете бур 8 см-носом камень пробурит...
а позорный набор моторчиков с алиэкспресс передвигаться может только по пластунски и оооо-чень медленно. ;D
На Марсе эта хрень замёрзнет в первую же ночь. Для космоса этих поскакунчиков надо переделывать не меньше чем Фёдора. А в качестве разведчика американцы доставили туда куда более полезный вертолёт - и вот тут они конечно молодцы.
совершенно не факт.

дак надо исследовать!
хламоробота на МКС отправляли для «исследования работы моторчиков с алиэкспресс в микрогравитации»?  отправляли.
за многие миллионы долларов.
вот и отправить четвероногого спота на марс для исследования «замерзаемости спота в условиях марса»!
а позор уральских инженеров забыть как страшный сон.
я бы выпустил закон запрещающий упоминание фьйоДОРа как робота.
эта срамота просто куча моторчиков в одной связке. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 08.07.2021 03:20:56
Цитата: Inti от 08.07.2021 01:49:07На Марсе эта хрень замёрзнет в первую же ночь.
прикольно вы рассуждаете.

вертолетик из айфона не замерз,а нелюбый вам робот спот-замерзнет.
вы по позорному хламу меряете? ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.07.2021 08:15:24
Цитата: Виктор  Воропаев от 07.07.2021 23:56:37Печально другое. То, что это педипуляторное чудо с ременными передачами изначально заказывалось, как робот для МЧС. И уже потом сей недееспособный образец андроидной инженерии по правилам Фонда пристроили в ФОИВ в лице Госкорпорации. Не знаю, правда это или нет, но весьма похоже.
Похоже что это было личное импульсивное решение Рогозина предпринятое под влиянием видеороликов "стрельбы с двух рук", "ползания под колючкой" и "вождения квадроцикла".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.07.2021 08:18:18
Цитата: benderr от 08.07.2021 03:16:59я бы выпустил закон запрещающий упоминание фьйоДОРа как робота.
эта срамота просто куча моторчиков в одной связке. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Наиболее подходит название "копирующий манипулятор".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 08.07.2021 10:33:58
Цитата: Старый от 08.07.2021 08:18:18
Цитата: benderr от 08.07.2021 03:16:59я бы выпустил закон запрещающий упоминание фьйоДОРа как робота.
эта срамота просто куча моторчиков в одной связке. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Наиболее подходит название "копирующий манипулятор".
В общем да, но это не приживётся т.к. слишком длинно. Будут называть одним словом, или Аватар, или Андроид, или Теледроид, или может специально для вас Рогозиным назовут.

Кстати как там у Бендера продвигается создание его собственного робота на моторчиках с АлиЭкспресса? Выложил бы что ли ютюбчик с прогрессом проекта?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 08.07.2021 10:38:06
Цитата: Tomacco от 07.07.2021 04:18:52Тяжкий долгий труд программистов этим роботам годится к сожалению только для выставочных демонстраций по заранее написанной группе сценариев. Для реального же универсального рабочего применения, предстоит разработать соответствующий самообучающийся ИИ. Сейчас эту тематику активно развивают, так что уже в ближайшем десятилетии вполне может быть достигнут необходимый прогресс.
Забавное заблуждение! Разумеется "реальный ИИ" для роботов это отдельная песня . Но сделать нечто умеренно автономное современным разрабам вполне по силам.(Уровня "колхозного киберпанка" из известной серии роликов  ) Порукой этому служит довольно большое количество "не заскриптованных" ботов, НПС и монстров в различных играх.   

Ведь логически код управляющий НПС и автономным роботом совершенно одинаков . 
.
Проблема автономных роботов (даже если убрать все подсудные страхи и опасения ) в том что под них нет  ни задач ни поддерживающей их инфраструктуры + гипотетические "андроидные-боты"  совершенно не унифицированы и поэтому несоразмерно дороги.
.
Даже работа ботов в "режиме аватара" требует например совершенно другого уровня и распространения VR/AR технологий (и это без учета чисто технических проблем с самой платформой ) .
.
Написание вменяемой (пусть и не  слишком интеллектуальной) управляющей программы для бота это сейчас неверное самая меньшая из проблем.
.
Главное понять нужны ли "андроидные-боты" в принципе  (причем не как игрушка, а как рабочий инструмент)
 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.07.2021 10:41:14
Цитата: Алексей Кириенко от 08.07.2021 10:38:06сделать нечто умеренно автономное современным разрабам вполне по силам
И где же оно?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 08.07.2021 10:53:53
ИМХО, марсианский спот всё же должен быть модифицирован. 

Ноги удлинить, добавить что-то вроде траншейного хвоста, как у ранних танков.

Мало ли, что там в пещерах.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/39883.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Tomacco от 08.07.2021 11:26:15
Цитата: Алексей  Кириенко от 08.07.2021 10:38:06
Цитата: Tomacco от 07.07.2021 04:18:52Тяжкий долгий труд программистов этим роботам годится к сожалению только для выставочных демонстраций по заранее написанной группе сценариев. Для реального же универсального рабочего применения, предстоит разработать соответствующий самообучающийся ИИ. Сейчас эту тематику активно развивают, так что уже в ближайшем десятилетии вполне может быть достигнут необходимый прогресс.
Забавное заблуждение! Разумеется "реальный ИИ" для роботов это отдельная песня . Но сделать нечто умеренно автономное современным разрабам вполне по силам.
"Забавное заблуждение" вероятнее у вас, поскольку и сами разработчики, и наблюдаемые факты говорят об обратном. Без ИИ такие роботы не могут принести ощутимую пользу. Даже такие высоко отработанные как от "Бостона". Американцы избавились от компании, продав её японцам, а японцы через несколько лет спихнули корейцам.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.07.2021 11:56:48
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 08.07.2021 10:53:53ИМХО, марсианский спот всё же должен быть модифицирован.

Ноги удлинить, добавить что-то вроде траншейного хвоста, как у ранних танков.

Мало ли, что там в пещерах.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/39883.jpg)
Да, и ещё уши приделать, чтобы за фауну сойти, если что...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 08.07.2021 17:08:24
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 08.07.2021 11:56:48
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 08.07.2021 10:53:53ИМХО, марсианский спот всё же должен быть модифицирован.

Ноги удлинить, добавить что-то вроде траншейного хвоста, как у ранних танков.

Мало ли, что там в пещерах.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/39883.jpg)
Да, и ещё уши приделать, чтобы за фауну сойти, если что...

Ну всё-таки спот на фоне Curiosity смотрится маленьким. Тет ведь с размерами проходимость лишь расти будет - длинные ноги могут перешагивать бОльшие по размерам препятствия.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.07.2021 18:48:56
Цитата: Виктор Воропаев от 07.07.2021 23:56:37Печально другое. То, что это педипуляторное чудо с ременными передачами изначально заказывалось, как робот для МЧС. И уже потом сей недееспособный образец андроидной инженерии по правилам Фонда пристроили в ФОИВ в лице Госкорпорации.
Перед этим его пинком выкинули из МЧС поняв всю никчёмность. Вот и пришлось обращаться к любителю камуфляжной одежды и стрельбы с двух рук.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 08.07.2021 19:07:10
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 08.07.2021 10:41:14
Цитата: Алексей Кириенко от 08.07.2021 10:38:06сделать нечто умеренно автономное современным разрабам вполне по силам
И где же оно?
Чем вам боты от   Boston Dynamics не нравятся? (Да, неизвестно сколько там "скриптов", а сколько "реального автопилота", но даже если в соотношении 50/50 это уже немалое достижение  )
https://habr.com/ru/post/507530/
.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.07.2021 19:38:55
Цитата: Алексей  Кириенко от 08.07.2021 19:07:10
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 08.07.2021 10:41:14
Цитата: Алексей Кириенко от 08.07.2021 10:38:06сделать нечто умеренно автономное современным разрабам вполне по силам
И где же оно?
Чем вам боты от  Boston Dynamics не нравятся? (Да, неизвестно сколько там "скриптов", а сколько "реального автопилота", но даже если в соотношении 50/50 это уже немалое достижение  )
https://habr.com/ru/post/507530/
.

Где Федя и где Boston Dynamics?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 08.07.2021 22:34:40
Цитата: Inti от 08.07.2021 10:33:58Кстати как там у Бендера продвигается создание его собственного робота на моторчиках с АлиЭкспресса? Выложил бы что ли ютюбчик с прогрессом проекта?
а вы уже выслали мильён? :o


мне пока не пришло.
ждем-с. 8) ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 09.07.2021 06:53:24
Цитата: Дмитрий Виницкий от 08.07.2021 19:38:55Где Федя и где Boston Dynamics?
Федя в категории аватара копирующего движения рук и пальцев человека, а Бостон в категории имитации собаки. Федя делается для работы в опасных или тяжёлых для человека условиях (радиация, вакуум космоса и т.п.), а Бостон делался в основном для саморекламы компании и лайков на Ютюбе - хотя понятно что его вероятно можно использовать например для осмотра местности - вот только его цена зашкаливает по сравнению со стоимостью куда более простых решений вроде дронов или радиоуправляемых тележек типа вот такой вот крутизны

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/218981.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.07.2021 07:00:02
Цитата: Inti от 09.07.2021 06:53:24Федя делается для работы в опасных или тяжёлых для человека условиях (радиация, вакуум космоса и т.п.), а Бостон делался в основном для саморекламы компании и лайков на Ютюбе
Ну и как успехи у того и другого? ;) 

 Кстати, не находишь что наоборот - Федя делается для саморекламы без возможности каких-либо практических применений, а Бостон Дайнемикс - для изучения и демонстрации возможностей современного автоматического управления? 
 Да, и не находишь что для "работы в опасных или тяжёлых для человека условиях (радиация, вакуум космоса и т.п.)" сделан манипулятор Канадарм? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 09.07.2021 08:40:53
Цитата: Старый от 09.07.2021 07:00:02Да, и не находишь что для "работы в опасных или тяжёлых для человека условиях (радиация, вакуум космоса и т.п.)" сделан манипулятор Канадарм?

Так это ж просто подъёмный кран в основном, его роботом даже как-то неудобно называть. Впрочем полезная штука, в том числе и для перемещения детей и внуков Феди. Китайцы свою руконогу для перемещения тайконавтов используют, куча времени при этом экономится, хорошая штуковина. Насадить на такую штангу с шарнирами туловище андроида с человеческими руками - очень будет полезное дело, можно будет хоть круглыми сутками снаружи работы выполнять.



Цитата: Старый от 09.07.2021 07:00:02Ну и как успехи у того и другого? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png) 
Бостон продали два раза, не знаю сколько кто на этом заработал, а Федя послужил прообразом будущих роботов для космоса и Росатома.


Цитата: Старый от 09.07.2021 07:00:02Кстати, не находишь что наоборот - Федя делается для саморекламы без возможности каких-либо практических применений, а Бостон Дайнемикс - для изучения и демонстрации возможностей современного автоматического управления?
Ребята из Бостона конечно молодцы по-своему, то как они научили своих игрушечных собачек бегать, танцевать и кувыркаться - внушает уважение, но у них же даже рук нет, это совершенно не рабочие аппараты. Федя ясен пень попроще - но он нацелен на практическое применение там где людям опасно или трудно. Первая модель конечно работала корявенько, но это движение в правильном направлении.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 09.07.2021 08:45:21
Цитата: Inti от 09.07.2021 06:53:24Федя делается для работы в опасных или тяжёлых для человека условиях (радиация, вакуум космоса и т.п.),


ИРЛ Федя нигде не работал, а Спот работает в высоких температурах, химически агрессивной среде и т.п.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 09.07.2021 08:50:30
Цитата: Inti от 09.07.2021 08:40:53прообразом будущих роботов для космоса и Росатома.


Каких роботов?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 09.07.2021 08:50:48
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 09.07.2021 08:45:21
Цитата: Inti от 09.07.2021 06:53:24Федя делается для работы в опасных или тяжёлых для человека условиях (радиация, вакуум космоса и т.п.),


ИРЛ Федя нигде не работал, а Спот работает в высоких температурах, химически агрессивной среде и т.п.
Да? А где именно и чем он работает если у него даже рук нет? Видеокамерой на ножках он работает?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 09.07.2021 08:57:04
Кстати о сомнительной полезности бегающих роботов на Марсе:

Ingenuity, масса которого составляет 1,8 кг, впервые поднялся на высоту 3 метра 19 апреля, и находился он тогда в воздухе всего 39,1 секунды. Во время четвертого полета, состоявшегося 30 апреля, он пролетел за 118 секунд в совокупности 266 м - до цели и обратно. В ходе предыдущего полета 21 июня вертолет преодолел 160 метров в одном направлении за 77,4 секунды. В общей сложности Ingenuity, разработка которого обошлась в $80 млн, уже налетал свыше 1,6 км.

Как ранее отметило NASA, информация о том, как Ingenuity ведет себя на Красной планете, призвана помочь в создании следующего марсианского вертолета. Он будет больше по размерам и оснащен шестью несущими винтами. Предполагается, что масса аппарата составит примерно 30 кг.

Т.е. вес вертолёта\дрона будет примерно как у механической собачки - а пользы в сотни раз больше по той простой причине что сверху обзор гораздо лучше. Да и вероятность поломки или застревания у вертолёта на порядок меньше, плюс им просто проще управлять - и полетит он туда куда укажет оператор а не будет блуждать среди камней демонстрируя свой ИИ.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.07.2021 09:04:51
Наивному энтузиасту дохлого Феди в голову не приходит, что на МКС 10 лет работает Dextre.
dextre.jpg
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 09.07.2021 09:21:36
Цитата: Inti от 09.07.2021 08:50:48
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 09.07.2021 08:45:21
Цитата: Inti от 09.07.2021 06:53:24Федя делается для работы в опасных или тяжёлых для человека условиях (радиация, вакуум космоса и т.п.),


ИРЛ Федя нигде не работал, а Спот работает в высоких температурах, химически агрессивной среде и т.п.
Да? А где именно и чем он работает если у него даже рук нет? Видеокамерой на ножках он работает?
бгг. ;D
этот муляж «работал» тока как подставка для флажка. обычная вешалка в прихожей ито функциональнее.
 а! еще это фуфло «работало» манекеном движимым для создания мультиков.
Цитата: Inti от 09.07.2021 08:50:48если у него даже рук нет?
у спутника тоже рук нет.
он не работает? ;D
у авто нет рук,у ГЭС,у парохода\воза,у лампочки,у компьютера...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 09.07.2021 09:26:39
Цитата: Inti от 09.07.2021 08:57:04Кстати о сомнительной полезности бегающих роботов на Марсе:
;D ;D


прелестно!
бегающие андроиды -тем более бесполезны.
вывод:федро-шлак бесперспективный,потому его и засунули подальше от стыда. ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.07.2021 10:36:35
Цитата: Inti от 09.07.2021 08:40:53Так это ж просто подъёмный кран в основном, его роботом даже как-то неудобно называть.
Абсолютно то же самое что Федя. Никакой автоматики, чисто ручное управление. Правда функциональность несравнима - Федя не способен сделать ничего, Канадарм - всё.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.07.2021 10:37:55
Цитата: Inti от 09.07.2021 08:40:53Насадить на такую штангу с шарнирами туловище андроида с человеческими руками - очень будет полезное дело, можно будет хоть круглыми сутками снаружи работы выполнять.
Декстр годится?

 А человеческие то руки зачем?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.07.2021 10:39:02
Цитата: Inti от 09.07.2021 08:40:53Бостон продали два раза, не знаю сколько кто на этом заработал, а Федя послужил прообразом будущих роботов для космоса и Росатома.
Федя не послужил ничем. Никому и ни для чего. Даже не послужил образцом как не надо делать.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.07.2021 10:41:19
Цитата: Inti от 09.07.2021 08:50:48Да? А где именно и чем он работает если у него даже рук нет? Видеокамерой на ножках он работает?
В отличие от него Федя не работает НИКЕМ и НИЧЕМ. Даже фотоаппаратом. Ни в каких условиях.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.07.2021 10:42:54
Цитата: Inti от 09.07.2021 08:57:04Т.е. вес вертолёта\дрона будет примерно как у механической собачки - а пользы в сотни раз больше по той простой причине что сверху обзор гораздо лучше. Да и вероятность поломки или застревания у вертолёта на порядок меньше, плюс им просто проще управлять - и полетит он туда куда укажет оператор а не будет блуждать среди камней демонстрируя свой ИИ.
Естественно! Но что до этого тем кто тупит что робот непременно должен быть человекообразным... :(
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 09.07.2021 11:04:32
Цитата: benderr от 09.07.2021 09:26:39
Цитата: Inti от 09.07.2021 08:57:04Кстати о сомнительной полезности бегающих роботов на Марсе:
;D ;D
прелестно!
бегающие андроиды -тем более бесполезны.
вывод:федро-шлак бесперспективный,потому его и засунули подальше от стыда. ;)

Вот не будем вам мильон давать, а то вы тут убеждаете всех в неэффективности андроидов, а сами миллион получите, сделаете себе суперэффективного андроида, а ни у кого их не будет, из-за вашей пропаганды.

И захватите потом всех человеков, ну оно нам надо?

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/39901.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/39902.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 09.07.2021 13:38:11
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 09.07.2021 11:04:32а то вы тут убеждаете всех в неэффективности андроидов, а сами миллион получите, сделаете себе суперэффективного андроида, а ни у кого их не будет, из-за вашей пропаганды.
отнюдь!

я люблю андроЙедов,но с сиськами! и  против бессмысленного втыкания рук\ног\голов в технику.
ато любой тостер или гайковерт с пальцами будет мне пи... ть:
«мы равны! ты и я,мы одной смазки!» ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 09.07.2021 15:01:54
Цитата: benderr от 09.07.2021 13:38:11я люблю андроЙедов,но с сиськами!


Но это уже гиноид будет!

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/39907.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/39908.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Димитър от 09.07.2021 16:07:17
Цитата: undefinedя люблю андроЙедов,но с сиськами!
Вот! На любой вкус.

https://www.realdoll.com/

Realdollx is an AI driven robotic doll system powered by the technology developed over the past several years. It features a modular head system with multiple points of actuation, which enables the doll to form expressions, move its head, and speak to you. The eyes can also move and blink, creating an experience never before possible with any doll.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 09.07.2021 18:10:34
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 09.07.2021 09:04:51Наивному энтузиасту дохлого Феди в голову не приходит, что на МКС 10 лет работает Dextre.

Я даже посмотрел несколько видео как этот гайковёрт работает. Полезный инструмент конечно, но если бы он умел делать всё что нужно то не нужны были бы выходы людей в открытый космос. Конечная задача роботов типа Фёдора - полностью заменить человека в открытом космосе. Ну и кстати в других враждебных средах, например глубоко под водой аппараты с человеческими руками тоже пригодились бы. На малой глубине и дайверы легко справляются, но глубже начинаются проблемы с декомпрессией, специальными газовыми смесями и т.д.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.07.2021 18:26:09
Цитата: Inti от 09.07.2021 18:10:34Я даже посмотрел несколько видео как этот гайковёрт работает.
Он работает 10 лет, часто по ночам, когда люди спят. и потому полностью их заменяет, иначе не потребовалась бы ВКД как таковая. Конкретно Федя создан для распила денег и пускания пыли в глаза начальству. 


А подводные манипуляторы известны уже лет 40 и продаются всем желающим. Какая неожиданность для фединых фанатов!
https://www.grs-offshore.com/en/offshore-world/vessel-portfolio/rov-en/
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 09.07.2021 19:59:41
Цитата: Inti от 09.07.2021 18:10:34Ну и кстати в других враждебных средах, например глубоко под водой аппараты с человеческими руками тоже пригодились бы
;D


у вас ошибка в рассуждениях и логике.
федро лепили с руками чтобы пользоваться инструментом который уже на орбите,но-для людей.
и далее,вы желаете налепить мильёны таких федров для того,чтобы .... заменить людей!
упсь!
то есть, изза десятка шуруповертов на МКС сейчас вы желаете создать тыщщи и мильёны роботов с пальцами и головой!
(вроде от ног уже отказались,не?)
а то,что роботы андроиды будут развиваться и совершенствоваться - никто не сомневается.
но они сто-пицот процентов не будут использоваться в космосе и под водой.
им там трудно.
в космосе - изза невесомости,в воде-изза плотности ноги -просто мешают. :)
и голова.
а без ног и головы- это просто переусложненные манипуляторы. ;D ;D
аргумент о «простоте управления телепузиком» (аватарств) высосан из....пальца.
управление компом,смартфоном много сложнее,но ими пользуются все. а даунов,лучше оградить от  дистанционного манипулирования чем либо значимым.

а!
и еще,ваши сетования на «огромные программирования»-ни о чем.
компы с ДОСа начинались,щас-смартфон даже у бомжей есть.
будут андройеды- будет софт.
пока-есть с кого брать пример :бостондинамик и сексокуклы а не чугунный хлам позорный.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.07.2021 20:16:26
Цитата: Inti от 09.07.2021 18:10:34Я даже посмотрел несколько видео как этот гайковёрт работает. Полезный инструмент конечно, но если бы он умел делать всё что нужно то не нужны были бы выходы людей в открытый космос.
Так Федя не умеет делать НИ-ЧЕ-ГО.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.07.2021 20:18:09
Цитата: Inti от 09.07.2021 18:10:34Конечная задача роботов типа Фёдора - полностью заменить человека в открытом космосе.
Дык НННШ. Полностью людей в открытом космосе заменят роботы типа Канадарма и Декстра. Но никак не типа Феди и вообще не андроиды.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.07.2021 20:18:47
Цитата: Inti от 09.07.2021 18:10:34Ну и кстати в других враждебных средах, например глубоко под водой аппараты с человеческими руками тоже пригодились бы.
Никогда и ни для чего.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.07.2021 20:20:58
Цитата: benderr от 09.07.2021 19:59:41в космосе - изза невесомости,в воде-изза плотности ноги -просто мешают. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
и голова.
а без ног и головы- это просто переусложненные манипуляторы. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
аргумент о «простоте управления телепузиком» (аватарств) высосан из....пальца.
Он кажется уже сдал и ноги и голову и человекоподобие и аватара. Оставил только руки.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 09.07.2021 20:23:02
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 09.07.2021 18:26:09
Цитата: Inti от 09.07.2021 18:10:34Я даже посмотрел несколько видео как этот гайковёрт работает.
Он работает 10 лет, часто по ночам, когда люди спят. и потому полностью их заменяет, иначе не потребовалась бы ВКД как таковая. Конкретно Федя создан для распила денег и пускания пыли в глаза начальству.


А подводные манипуляторы известны уже лет 40 и продаются всем желающим. Какая неожиданность для фединых фанатов!
https://www.grs-offshore.com/en/offshore-world/vessel-portfolio/rov-en/
Если кому-то достаточно гайковёртов и клешней созданных 40 лет назад, то это не значит что не надо создавать ничего нового. По мне так создать чудище способное полностью заменить руки человека - это очень благородная задача, и выполнить её при современных технологиях вполне реально - и сколько бы на форуме не верещали скептики - это будет сделано рано или поздно, по крайней мере 100% раньше полёта человека на Марс.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 09.07.2021 20:25:51
Цитата: Старый от 09.07.2021 20:20:58Он кажется уже сдал и ноги и голову и человекоподобие и аватара. Оставил только руки.
Голова с камерами нужна чтобы видеть руки в правильном ракурсе. Хотя конечно можно и дополнительные камеры прямо на руки установить тоже.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.07.2021 20:30:13
Цитата: Inti от 09.07.2021 20:23:02Если кому-то достаточно гайковёртов и клешней созданных 40 лет назад, то это не значит что не надо создавать ничего нового.
Конечно надо создавать. Но если ты думаешь что копирование человеческих рук это "чтото новое" то ты глубоко заблуждаешься.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.07.2021 20:30:49
Цитата: Inti от 09.07.2021 20:25:51Голова с камерами нужна чтобы видеть руки в правильном ракурсе.
"В правильном" это в каком? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.07.2021 20:32:11
Цитата: Inti от 09.07.2021 20:23:02По мне так создать чудище способное полностью заменить руки человека - это очень благородная задача, и выполнить её при современных технологиях вполне реально - и сколько бы на форуме не верещали скептики - это будет сделано рано или поздно, по крайней мере 100% раньше полёта человека на Марс.
Это не будет сделано никогда. По причине полнейшей бессмысленности этого дела. Разве что в качестве хобби.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.07.2021 20:43:09
Цитата: Inti от 09.07.2021 20:25:51
Цитата: Старый от 09.07.2021 20:20:58Он кажется уже сдал и ноги и голову и человекоподобие и аватара. Оставил только руки.
Голова с камерами нужна чтобы видеть руки в правильном ракурсе. Хотя конечно можно и дополнительные камеры прямо на руки установить тоже.
Декстер видит в неправильном. Срочно нужен Федя.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 09.07.2021 20:48:47
Цитата: Inti от 09.07.2021 20:25:51
Цитата: Старый от 09.07.2021 20:20:58Он кажется уже сдал и ноги и голову и человекоподобие и аватара. Оставил только руки.
Голова с камерами нужна чтобы видеть руки в правильном ракурсе. Хотя конечно можно и дополнительные камеры прямо на руки установить тоже.
ну видите? вы заранее ставите к аватару дауна неспособного реагировать на то,что он видит.
 и кстати,смещение вида на мониторе легко реализуется виртуально.
програмно
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 09.07.2021 20:54:40
Цитата: Inti от 09.07.2021 20:23:02способное полностью заменить руки человека - это очень благородная задача, и выполнить её при современных технологиях вполне реально - и сколько бы на форуме не верещали скептики - это будет сделано рано или поздно, по крайней мере 100% раньше полёта человека на Марс.
да конечно создадут!

в далеком будующем возможно создадут неотличимого внешне андройеда.
но их не станут создавать для невесомости и глубоководных работ.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.07.2021 20:56:19
Судя по всему Инти действительно хочет полную копию человека каторая сможет стоять у станка нажимая пальцем кнопки и вращая рукоятки, вести машину держась за руль, переключая скорость и нажимая педали, стоять у плиты режа ножом колбасу, разбивая яйца о край сковороды и помешивая ложкой суп, сидеть за компьютером нажимая пальцем кнопки на клавиатуре и мыши и двигая мышью, бегать в магазин за пивом накладывая пиво в корзинку и прикладывая карту к терминалу.  
 Инти, я правильно тебя понял?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 09.07.2021 21:02:16
ага,и грядки полоть стоя раком!!
;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.07.2021 21:05:48
Цитата: benderr от 09.07.2021 21:02:16ага,и грядки полоть стоя раком!!
;D ;D
Да! И рыть землю лопатой.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 10.07.2021 07:14:53
Цитата: Старый от 09.07.2021 20:56:19Судя по всему Инти действительно хочет полную копию человека каторая сможет стоять у станка нажимая пальцем кнопки и вращая рукоятки, вести машину держась за руль, переключая скорость и нажимая педали, стоять у плиты режа ножом колбасу, разбивая яйца о край сковороды и помешивая ложкой суп, сидеть за компьютером нажимая пальцем кнопки на клавиатуре и мыши и двигая мышью, бегать в магазин за пивом накладывая пиво в корзинку и прикладывая карту к терминалу. 
 Инти, я правильно тебя понял?
к сожалению неправильно. Я всего лишь хочу видеть что-то вроде человеческого торса с головой у которых пара камер вместо глаз и пара рук с пальцами, и этот торс должен иметь возможность быть установленным
1)  на руконогу типа той что на МКС или на китайской станции,
2) или на колёсное шасси типа лунохода,
3) или даже на шагающего краба какого-нибудь или имитацию большой собаки или маленькой лошади -
4) и в последнюю очередь на две ноги вроде человеческих - но тогда желательно с прочным хвостом который можно было бы использовать как упор для большей устойчивости при поднятии тяжёлых вещей, или, например, при сверлении дырок дрелью и т.п. 

Цель простая - ПОЛНОСТЬЮ убрать нужду в вылазках людей в открытый космос, и желательно, на первом этапе, в высадке людей на Луну. Потом, после того как для людей на Луне будут созданы условия для ДОЛГОВРЕМЕННОГО пребывания в защищённых от радиации бункерах, конечно будет иметь смысл рулить аватарами прямо с Луны чтобы не было задержек радиосигналов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.07.2021 07:27:30
Цитата: Inti от 10.07.2021 07:14:53
Цитата: Старый от 09.07.2021 20:56:19Судя по всему Инти действительно хочет полную копию человека каторая сможет стоять у станка нажимая пальцем кнопки и вращая рукоятки, вести машину держась за руль, переключая скорость и нажимая педали, стоять у плиты режа ножом колбасу, разбивая яйца о край сковороды и помешивая ложкой суп, сидеть за компьютером нажимая пальцем кнопки на клавиатуре и мыши и двигая мышью, бегать в магазин за пивом накладывая пиво в корзинку и прикладывая карту к терминалу. 
 Инти, я правильно тебя понял?
к сожалению неправильно. Я всего лишь хочу видеть что-то вроде человеческого торса с головой у которых пара камер вместо глаз и пара рук с пальцами, и этот торс должен иметь возможность быть установленным
То есть то же самое но вместо ног чтото другое просто чтобы он мог стоять в статике? По функциональности никаких возражений нет?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.07.2021 07:30:13
Цитата: Inti от 10.07.2021 07:14:53Цель простая - ПОЛНОСТЬЮ убрать нужду в вылазках людей в открытый космос, и желательно, на первом этапе, в высадке людей на Луну. Потом, после того как для людей на Луне будут созданы условия для ДОЛГОВРЕМЕННОГО пребывания в защищённых от радиации бункерах, конечно будет иметь смысл рулить аватарами прямо с Луны чтобы не было задержек радиосигналов.
То есть однозначно это должны быть не автоматические устройства а аватары (манипуляторы копирующие движения оператора)?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 10.07.2021 09:50:00
А почему ему видится человеческий торс? Это что-то из Фрейда?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.07.2021 09:52:45
Цитата: Дмитрий Виницкий от 10.07.2021 09:50:00А почему ему видится человеческий торс? Это что-то из Фрейда?
Потому что у него в голове механическая копия человека которая лишь повторяет движения человека. А чтобы повторять надо быть абсолютно одинаковым. 

 А от ног он отказался лишь потому что понимает что поддерживать равновесие таким способом невозможно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 10.07.2021 10:51:39
Цитата: Старый от 10.07.2021 07:30:13
Цитата: Inti от 10.07.2021 07:14:53Цель простая - ПОЛНОСТЬЮ убрать нужду в вылазках людей в открытый космос, и желательно, на первом этапе, в высадке людей на Луну. Потом, после того как для людей на Луне будут созданы условия для ДОЛГОВРЕМЕННОГО пребывания в защищённых от радиации бункерах, конечно будет иметь смысл рулить аватарами прямо с Луны чтобы не было задержек радиосигналов.
То есть однозначно это должны быть не автоматические устройства а аватары (манипуляторы копирующие движения оператора)?
Поначалу ПОЧТИ однозначно, с автоматизацией некоторых базовых операций с помощью голосовых команд типа "взять такой-то инструмент", "держать взятый предмет двумя руками прилагая такую-то силу" и т.п. Постепенно набор автоматических сценариев будет расти там где это сможет ускорить работу. Что-то уникальное будет делаться простым копированием рук оператора конечно, а то что часто повторяется надо пробовать автоматизировать - но такие автоматизации потребуют много времени и труда.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 10.07.2021 11:14:23
Цитата: Старый от 10.07.2021 09:52:45
Цитата: Дмитрий Виницкий от 10.07.2021 09:50:00А почему ему видится человеческий торс? Это что-то из Фрейда?
Потому что у него в голове механическая копия человека которая лишь повторяет движения человека. А чтобы повторять надо быть абсолютно одинаковым.

 А от ног он отказался лишь потому что понимает что поддерживать равновесие таким способом невозможно.
Ну да, надо видеть через камеры и шлем виртуальной реальности руки аватара как свои собственные, тогда легче их направлять куда надо.

Ноги в невесомости только мешают, да и скажем на Луне непонятно как человеко-подобными ногами управлять. Мы ведь даже собственными ногами по сути управляем бессознательно, мы их не видим когда идём и не контролируем зрительно каждый шаг. А вот когда работаем руками то это другое дело - особенно если медленно что-то делаем. 

Я так прикидываю что для перемещения торса по Луне оператор мог бы использовать ножные педали типа автомобильных но их должно быть больше - вперёд\ назад, повернуться вправо\влево - или давать голосовые команды типа "вперёд\назад", "повернуться на столько-то градусов влево-вправо". А вот какой механизм должен исполнять эти команды уже не столь важно - колёса, гусеницы, 4 или 2 ноги - тут возможны варианты. Я так догадываюсь что обычные экскаваторы имеют нужные педали управления передвижениями и поворотами.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.07.2021 11:26:33
Цитата: Inti от 10.07.2021 10:51:39"взять такой-то инструмент", "держать взятый предмет двумя руками прилагая такую-то силу" и т.п.
;D ;D


угу,угу.
типа:
держать молоток с усилием 6 ньютонометр,
замахнуть молоток по оси зет на 83 градуса для удара по образцу породы в сетке координат 68,11,59 с силой не менее 44 нютонометр...
положить молоток не принесший должного результата,
взять бур с максимальным диаметром,
нацелить на выбранный ранее сектор с углами 65 по икс,11 по игрек,90 по зет,
производить линейное давление на бур с усилием 58 нютонометр....
вытягивать бур в исходную позицию с силой 06 ньютонометр,
сместить правее по сетке на 2 секции,
бурить с усилием 68 ньютонометр...
и тд, ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.07.2021 11:29:22
Цитата: Inti от 10.07.2021 11:14:23Мы ведь даже собственными ногами по сути управляем бессознательно, мы их не видим когда идём и не контролируем зрительно каждый шаг. А вот когда работаем руками то это другое дело - особенно если медленно что-то делаем. 
:o


вы серьезно думаете:
взять ложку не крепко,
направить в тарелку по заученой траектории,
зачерпнуть содержимое?
О ХРЕ НЕ-ЕТЬ!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.07.2021 11:34:46
Цитата: Inti от 10.07.2021 11:14:23Я так догадываюсь что обычные экскаваторы имеют нужные педали управления передвижениями и поворотами.
я вам 100% говорю, имеют!

имеют педали и управляются джойстиками.
я был экскаваторщиком.
и уж 100500 % ,что голосовое управление применяться если и будет,то не к углам поворота, а к поставленной задаче.
типа: «работать в секторе 68-ти-ар-лямбда.приступить.»
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.07.2021 11:38:21
Цитата: Inti от 10.07.2021 10:51:39Поначалу
я извиняюсь,

но вы в технике
«ни ухом ни рылом»(С).
вас просто смешно читать.

вы не санитар на пенсии случайно?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.07.2021 11:41:10
Цитата: Inti от 10.07.2021 11:14:23
Цитата: Старый от 10.07.2021 09:52:45
Цитата: Дмитрий Виницкий от 10.07.2021 09:50:00А почему ему видится человеческий торс? Это что-то из Фрейда?
Потому что у него в голове механическая копия человека которая лишь повторяет движения человека. А чтобы повторять надо быть абсолютно одинаковым.

 А от ног он отказался лишь потому что понимает что поддерживать равновесие таким способом невозможно.
Ну да, надо видеть через камеры и шлем виртуальной реальности руки аватара как свои собственные, тогда легче их направлять куда надо.

Ноги в невесомости только мешают, да и скажем на Луне непонятно как человеко-подобными ногами управлять. Мы ведь даже собственными ногами по сути управляем бессознательно, мы их не видим когда идём и не контролируем зрительно каждый шаг. А вот когда работаем руками то это другое дело - особенно если медленно что-то делаем.
Понятно. 
 Нет. Так не будет. НННШ.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 10.07.2021 11:42:55
Цитата: Inti от 09.07.2021 20:23:02По мне так создать чудище способное полностью заменить руки человека - это очень благородная задача, и выполнить её при современных технологиях вполне реально


На кой ляд?

Цитата: Inti от 09.07.2021 20:23:02это будет сделано рано или поздно, по крайней мере 100% раньше полёта человека на Марс.


Полёт на Марс возможен уже силами слегка модифицированного Saturn V, это гораздо проще и даёт целевообразный выхлоп.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 10.07.2021 11:48:46
Цитата: Inti от 10.07.2021 07:14:53к сожалению неправильно. Я всего лишь хочу видеть что-то вроде человеческого торса с головой у которых пара камер вместо глаз и пара рук с пальцами, и этот торс должен иметь возможность быть установленным


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/39928.jpg)

Цитата: Inti от 10.07.2021 07:14:534) и в последнюю очередь на две ноги вроде человеческих - но тогда желательно с прочным хвостом который можно было бы использовать как упор для большей устойчивости при поднятии тяжёлых вещей, или, например, при сверлении дырок дрелью и т.п. 


Вот было аниме, где подобным образом объясняли существование кошкодевок. Уши соответственно были крышками дополнительных компов.


Цитата: Inti от 10.07.2021 07:14:53Потом, после того как для людей на Луне будут созданы условия для ДОЛГОВРЕМЕННОГО пребывания в защищённых от радиации бункерах, конечно будет иметь смысл рулить аватарами прямо с Луны чтобы не было задержек радиосигналов.


Зачем тут роботы?

Лэндер кидает на Луну модуль базы, другой лендр садит космонавтов - вуаля! Роботы не нужны нафиг. Они лишний элемент, для удорожания всей программы. Тем более при наличии ЛЮДЕЙ на Луне.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 10.07.2021 11:49:26
Цитата: benderr от 10.07.2021 11:38:21вы не санитар на пенсии случайно?

По его словам, он крымчанин-военный-в-отставке-пенсионер.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 10.07.2021 11:51:33
Цитата: benderr от 10.07.2021 11:34:46и уж 100500 % ,что голосовое управление применяться если и будет,то не к углам поворота, а к поставленной задаче.


Это в большинстве своём то ещё извращение. ДУмаю уровень шума на стройке вы представляете.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.07.2021 11:53:36
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.07.2021 11:49:26
Цитата: benderr от 10.07.2021 11:38:21вы не санитар на пенсии случайно?

По его словам, он крымчанин-военный-в-отставке-пенсионер.
Интересно: какова военная специальность?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 10.07.2021 12:01:56
Цитата: Inti от 10.07.2021 11:14:23Ну да, надо видеть через камеры и шлем виртуальной реальности руки аватара как свои собственные, тогда легче их направлять куда надо.


Не имея нормальной обратной связи без кучи костылей и специального обучения.


Цитата: Inti от 10.07.2021 11:14:23Я так прикидываю что для перемещения торса по Луне оператор мог бы использовать ножные педали типа автомобильных но их должно быть больше - вперёд\ назад, повернуться вправо\влево -


https://youtu.be/SYRZJ5dfRoI

Да сразу штуку из интро сделать, на миллиарды баксов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.07.2021 12:09:27
у вас все вверх ногами. ;D
 вместо улучшения скафандров вы расуждаете об убирании космонавтов,вместо упрощения управления механизмами-неоправданное усложнение требующее длительной подготовки,вместо эффективных исполнительных механизмов - мрии об универсальном дорогущим и ненадежном руко\головоноге...

попробуйте закрыть глаза и представить себе желаемого робота на луне.
вот стоите вы в кратере луны.
что вы хоЧИТЕ? копать? чем? руками с саперной лопаткой?

отколоть образец платино-породы? чем?киянкой?
подготовить площадку для прилета челов?чем? ковшом? собрать «базу»из 12 метровых заготовок? чем? клешнями?
засыпать «базу» реголитом? чем? ладошками?
и тд и тп...
сначала-поставьте задачу,потом вообразите пошагово что нужно для этого и какие инструменты,а потом вешайте все воображенное на свой «аватар с клешнями».
будет весело! ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.07.2021 12:12:04
Цитата: benderr от 10.07.2021 12:09:27вместо улучшения скафандров вы расуждаете об убирании космонавтов,вместо упрощения управления механизмами-неоправданное усложнение требующее длительной подготовки,вместо эффективных исполнительных механизмов - мрии об универсальном дорогущим и ненадежном руко\головоноге...
И главное - после всего этого получаем агрегат который не только не лучше человека но во всём хуже него.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.07.2021 12:13:11
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.07.2021 12:01:56Не имея нормальной обратной связи без кучи костылей и специального обучения.
«руки» могут вообще быть виртуальными.

их ненужно отображать.
можно отображать обьект интересов,а исполнительный механизм возможен любой.
хоть палочки на резиночках.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.07.2021 12:13:38
Вместо изобретения стиральной машины изобретение робота который будет руками жамкать бельё в ванной. Но не сам. Жамкать будет домохозяйка в соседней комнате глядя в телекамеры, а робот будет лишь повторять её движения.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.07.2021 12:16:26
В представлениях Инти изложен в каноническом виде катехизис аватарщиков.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 10.07.2021 12:24:04
Цитата: Старый от 10.07.2021 11:53:36Интересно: какова военная специальность?
Мотострелок же!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.07.2021 12:24:20
Цитата: undefinedмог бы использовать ножные педали типа автомобильных но их должно быть больше - вперёд\ назад, повернуться вправо\влево -

не должно. одна- вперед\назад,вторая-влево\вправо.

Цитата: Старый от 10.07.2021 12:13:38Вместо изобретения стиральной машины изобретение робота который будет руками жамкать бельё в ванной. Но не сам. Жамкать будет домохозяйка в соседней комнате глядя в телекамеры, а робот будет лишь повторять её движения.
;D ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 10.07.2021 12:29:21
Почитал я то что вы тут нафлудили. И хочу добавить  кое что о чем  все (ИМХО) почему то забыли :

1 Сама идея создания андроидов это чистая бионика. (миллионы лет эволюции жалкими десятками лет "игры в  электронные кубики" не заменишь  )

2 Андроиды рассчитаны   на работу в "антропоцентрическом окружении". Все наши инструменты созданы именно под "антропный формфактор", а для "кубов на колесах" нужна совершенно другая техносфера.   

3 Андроиды изначально задуманы как помощники именно для людей и поэтому даже пресловутые "роботы девочкойды" вполне естественны! Людям должно быть комфортно так что в "фишен функциях" (в разумных и количествах, например чисто как мод внешности и голоса) нет ничего странного.

4 По размышлениям, я в принципе не вижу большой трагедии если в неком абстрактном далеком (или не очень) будущем, "мясных людей"(ясное дело без насилия) вытеснят те же по сути люди но на "небиологической платформе"  ( Например пресловутые "репликаторы"  все отличие которых от "мясных людей" всего лишь в том что их биологические клетки заменили наноботами )

5 "Железячная техно-эволюция" это изначально тупик, по сути это просто разновидность механического кукольного театра.
У ее в принципе нет никаких  отдаленных перспектив , пресловутые "голограммы-фантомы" (с возможностью взаимодействия с материальными объектами  )  самими наличием такой идеи, убивают любую воображаемую толпу любых  суперпупер навороченных, но уныло материальных "экс-машин" . (Даже "полиморфным репликаторам" придется изрядно сбавить спесь, они хороши только как автономные модули и то только пока "фантомы" останутся привязаны к "док станциям" )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.07.2021 12:43:24
ну,не забыли.
сисероботы обсуждались.
а «репликаторы» имхо-«это другое».
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.07.2021 12:56:06
Цитата: Алексей Кириенко от 10.07.2021 12:29:213 Андроиды изначально задуманы как помощники именно для людей
В чём помощники то?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.07.2021 12:59:29
Цитата: Алексей Кириенко от 10.07.2021 12:29:213 Андроиды изначально задуманы как помощники именно для людей
Помощники людей - автомобили, стиральные машины, бензопилы, культиваторы. Ты видел хрть одного андроида - помощника человека? 

Вопрос шире: ты видел хоть одно устройство копирующее движения человека?
Вопрос ещё шире: ты видел хоть одно устройство просто заменяющее человка? Но не превосходящее человека по производительности.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 10.07.2021 13:16:08
Цитата: Старый от 10.07.2021 12:56:06
Цитата: Алексей Кириенко от 10.07.2021 12:29:213 Андроиды изначально задуманы как помощники именно для людей
В чём помощники то?
А в чем помощник например протез ноги ? Андроиды ( и тем более "в режиме  Аватара")  это просто "протез человека целиком".
Помочь может также разнообразно  как и обычный человек  от "приятель подержи гаечный ключ и подай вон ту отвертку" до снижения стресса у инфекционных больных (на осмотр приходит не образина в химзащите, а почти обычный  на вид доктор использующий "аватар-сурогат" ).
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 10.07.2021 13:21:15
Цитата: benderr от 10.07.2021 12:43:24ну,не забыли.
сисероботы обсуждались.
а «репликаторы» имхо-«это другое».

«Репликаторы» и "Фантомы" это не  "другое", а просто другой (и разумеется более высокий) уровень все того же "протезирования людей целиком ".


Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.07.2021 13:26:38
Цитата: Алексей Кириенко от 10.07.2021 13:16:08Помочь может также разнообразно  как и обычный человек  от "приятель подержи гаечный ключ и подай вон ту отвертку" до снижения стресса у инфекционных больных (на осмотр приходит не образина в химзащите, а почти обычный  на вид доктор использующий "аватар-сурогат" ).
для этого не требуются пальцы и голова.

и скажите,как чувствует себя психологически человек целиком помещающий себя в металлический механизм для передвижения? :o
не впадает в шок?не? ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.07.2021 13:28:01
Цитата: Алексей  Кириенко от 10.07.2021 13:21:15
Цитата: benderr от 10.07.2021 12:43:24ну,не забыли.
сисероботы обсуждались.
а «репликаторы» имхо-«это другое».

«Репликаторы» и "Фантомы" это не  "другое", а просто другой (и разумеется более высокий) уровень все того же "протезирования людей целиком ".



ну,тема -российский андроид в космосе,а не фантастические твари.не? ::)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.07.2021 13:31:28
Цитата: Алексей Кириенко от 10.07.2021 13:16:08А в чем помощник например протез ноги ?
Заменяет ногу которой нет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.07.2021 13:32:24
Цитата: Алексей Кириенко от 10.07.2021 13:16:08Помочь может также разнообразно  как и обычный человек  от "приятель подержи гаечный ключ и подай вон ту отвертку" до снижения стресса у инфекционных больных (на осмотр приходит не образина в химзащите, а почти обычный  на вид доктор использующий "аватар-сурогат" ).
Издеваешься?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 10.07.2021 13:42:16
Цитата: Алексей Кириенко от 10.07.2021 12:29:215 "Железячная техно-эволюция" это изначально тупик, по сути это просто разновидность механического кукольного театра.
У ее в принципе нет никаких  отдаленных перспектив , пресловутые "голограммы-фантомы" (с возможностью взаимодействия с материальными объектами  )  самими наличием такой идеи, убивают любую воображаемую толпу любых  суперпупер навороченных, но уныло материальных "экс-машин" . (Даже "полиморфным репликаторам" придется изрядно сбавить спесь, они хороши только как автономные модули и то только пока "фантомы" останутся привязаны к "док станциям" )


Вот тут я совсем ничего не понял.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.07.2021 13:42:46
Цитата: Алексей Кириенко от 10.07.2021 13:16:08Помочь может также разнообразно  как и обычный человек  от "приятель подержи гаечный ключ и подай вон ту отвертку"
не требуется «подержать ключ и подать отвертку»!

требуется робот,которому даешь задание:
«почини блок фильтров».
всё!
и абсолютно пофиг как он выглядит и как сделает. на то он и робот.
вы его и видеть не обязаны.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 10.07.2021 13:43:39
Цитата: benderr от 10.07.2021 13:26:38и скажите,как чувствует себя психологически человек целиком помещающий себя в металлический механизм для передвижения? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/shocked.png)


Чувствует косплей тихоокеанского рубежа же!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 10.07.2021 13:47:58
Цитата: benderr от 10.07.2021 13:26:38для этого не требуются пальцы и голова.
Людям требуются люди (или хотя-бы их подобия). Плюс андроида в том что он "по умолчанию" универсален, а специальный "подавальщик отверток" нет. Разумеется тут может возникнуть бесконечный и (ИМХО) бессмысленный спор "Специализация против универсальности"(по моему нужно и от и другое, а что именно нужно в конкретном случае все равно придется решать "по ситуации" )  но конкретно применительно к андроиду все более менее ясно - андроид нужен там где нужен "человек целиком" (а не рука или нога) но там куда оправить  "мясного человека " трудно/страшно/дорого/опасно/нудно.. короче "не эффективно"  и т.п. и т.д.  . 
 
Зы
Кстати скафандр это тоже в некотором смысле андроид . (То что оператор обычно сидит, внутри ничего не значит, существуют например глубоководные скафандры  которые по сути натуральные "мехи из аниме" и вообще имеют режим удаленного управления    )
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187270.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.07.2021 13:49:15
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.07.2021 13:43:39
Цитата: benderr от 10.07.2021 13:26:38и скажите,как чувствует себя психологически человек целиком помещающий себя в металлический механизм для передвижения? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/shocked.png)


Чувствует косплей тихоокеанского рубежа же!
ну,я имел ввиду автобус метро или авто...
но наверное вы правы,военный союзник с окинавы... :-[
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.07.2021 13:51:26
Цитата: Алексей Кириенко от 10.07.2021 13:47:58андроид нужен там где нужен "человек целиком"
например-в космосе,при ВКД.

верно? ::)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.07.2021 13:57:33
Цитата: Алексей Кириенко от 10.07.2021 13:47:58Людям требуются люди (или хотя-бы их подобия).
угу,угу.

именно по этому,люди штампуют механизмы.... авто,корабли,самолеты,станки.
но они одумаются и станут лепить андроидов с сёдлами и веслами,крыльями и тисками,с плавниками и опрыскивателями магнолий..
уже скоро. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 10.07.2021 13:57:53
Цитата: Алексей  Кириенко от 10.07.2021 13:47:58
Цитата: benderr от 10.07.2021 13:26:38для этого не требуются пальцы и голова.
Людям требуются люди (или хотя-бы их подобия). Плюс андроида в том что он "по умолчанию" универсален, а специальный "подавальщик отверток" нет. Разумеется тут может возникнуть бесконечный и (ИМХО) бессмысленный спор "Специализация против универсальности"(по моему нужно и от и другое, а что именно нужно в конкретном случае все равно придется решать "по ситуации" )  но конкретно применительно к андроиду все более менее ясно - андроид нужен там где нужен "человек целиком" (а не рука или нога) но там куда оправить  "мясного человека " трудно/страшно/дорого/опасно/нудно.. короче "не эффективно"  и т.п. и т.д.  . 
Зы
Кстати скафандр это тоже в некотором смысле андроид . (То что оператор обычно сидит, внутри ничего не значит, существуют например глубоководные скафандры  которые по сути натуральные "мехи из аниме" и вообще имеют режим удаленного управления    )

Вы про зловещую долину слышали?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.07.2021 13:59:42
Цитата: Алексей Кириенко от 10.07.2021 13:47:58Кстати скафандр это тоже в некотором смысле андроид .
ну да!

купальник тоже «в некотором смысле андроид. и химзащита-андроид.
непонятно,чего вы пациента напугали... ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 10.07.2021 14:06:20
Цитата: benderr от 10.07.2021 13:51:26например-в космосе,при ВКД.
Это просто самые очевидные применения. Там где нужен  скафандр или экзоскелет  или доспехи найдется место и андроиду.

Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.07.2021 14:09:15
Цитата: Алексей Кириенко от 10.07.2021 13:47:58Людям требуются люди (или хотя-бы их подобия).
вот представил себе человекоподобный утюг...

и стиральную машину. ::)
людям требуется. да... ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.07.2021 14:14:07
Цитата: Алексей  Кириенко от 10.07.2021 14:06:20
Цитата: benderr от 10.07.2021 13:51:26например-в космосе,при ВКД.
Это просто самые очевидные применения. Там где нужен  скафандр или экзоскелет  или доспехи найдется место и андроиду.


нет.
андроиду «самое место» в личных пространствах , толи публичное место,толи (опять!) в спальне.
а там где «трудно\опасно\итп - абсолютно пофиг как выглядит исполнительный механизм.
его образ,тем более дистанционно вы можете выбрать програмно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.07.2021 14:17:06
Цитата: Алексей  Кириенко от 10.07.2021 14:06:20
Цитата: benderr от 10.07.2021 13:51:26например-в космосе,при ВКД.
Это просто самые очевидные применения. Там где нужен  скафандр или экзоскелет  или доспехи найдется место и андроиду.


расскажите нам,зачем ноги при ВКД! ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.07.2021 14:21:22
мля,я запарился обьяснять. >:( >:(
отвлечемся от МКС. её скоро небудет.

вот опасное жерло вулкана,
или кратер луны,
или глубоководный разлом-пофиг.
вам там надо чета собрать\разобрать\починить\отколоть.
и вы посылаете туда АНДРОИДА С КУЧЕЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ИНСТРУМЕНТОВ? :o :o
вы псих,не?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 10.07.2021 14:26:14
Цитата: benderr от 10.07.2021 13:59:42купальник тоже «в некотором смысле андроид. и химзащита-андроид.
непонятно,чего вы пациента напугали... (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)

Первый вариант "не в тему" одежда это "протез" толстой шкуры и шерсти. Купальник без девушки просто тряпка, а тему "резинотехнических заменителей девушек  в купальниках " давайте пропустим как откровенно маразматическую .

А вот химзащита-андроид это очень даже в тему.  Обычная химзащита это страшненький (из в основном из за  множества ужастиков про разные эпидемии  ) "недоскафандр" и послать вместо него нормально выглядящий аватар-сурогат вполне себе хорошая идея.

Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.07.2021 14:31:54
Цитата: Алексей Кириенко от 10.07.2021 14:26:14А вот химзащита-андроид это очень даже в тему.  Обычная химзащита это страшненький (из в основном из за  множества ужастиков про разные эпидемии  ) "недоскафандр" и послать вместо него нормально выглядящий аватар-сурогат вполне себе хорошая идея.
сделайте красивый и надежный.

не? ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 10.07.2021 14:32:17
Цитата: benderr от 10.07.2021 14:09:15вот представил себе человекоподобный утюг...

и стиральную машину. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)
людям требуется. да... (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)


Не гуглите моэ-антропоморфизм.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 10.07.2021 14:37:07
В тему антропоморфных инструментов. Вот вам найденные в интернете заменители ЛЭП:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/39931.jpg)

Даже название есть!

Как раз самое оно, чтобы обосновать огромных (боевых) человекоподобных роботов. Ну или новые эксперименты в генной инженерии.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 10.07.2021 14:41:02
Цитата: benderr от 10.07.2021 14:14:07абсолютно пофиг как выглядит исполнительный механизм.
его образ,тем более дистанционно вы можете выбрать програмно.
Тут совершенно согласен .

Но вы опять забываете про "антропоцентричность" нашей цивилизации . Грубо говоря идеальный робот-пожарник это шкаф на колесах с "огнетушительной турелью" но такой шкаф не пройдет в двери и не залезет на лестницу (даже на парадную )  Летающий дрон-пожарник будет немного лучшим вариантом, но он точно не откроет даже не и чем не закрытые двери и не потащит за собой пожарный рукав .

Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 10.07.2021 14:45:30
Цитата: benderr от 10.07.2021 14:31:54сделайте красивый и надежный.
И чем он тогда от "аватара-сурогата" будет отличатся? Ничем кроме заметно меньшего удобства и большей опасности  для оператора.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 10.07.2021 14:50:39
Цитата: Алексей Кириенко от 10.07.2021 14:41:02Но вы опять забываете про "антропоцентричность" нашей цивилизации . Грубо говоря идеальный роот-пожарник это шкаф на колесах с "огнетушительной турелью" но такой шкаф не пройдет в двери и не залезет на лестницу (даже на парадную )  Летающий дрон-пожарник будет немного лучшим вариантом, но он точно не откроет даже не и чем не закрытые двери и не потащит за собой пожарный рукав .


Если бушует такой пожар, что туда людей страшно посылать, то внутри зданий там тем более делать нечего, даже роботами.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 10.07.2021 14:51:11
Цитата: Алексей  Кириенко от 10.07.2021 14:45:30
Цитата: benderr от 10.07.2021 14:31:54сделайте красивый и надежный.
И чем он тогда от "аватара-сурогата" будет отличатся? Ничем кроме заметно меньшего удобства и большей опасности  для оператора.

Это будет хороший костюм хим защиты.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 10.07.2021 14:54:00
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.07.2021 14:51:11Это будет хороший костюм хим защиты.
С этим не поспоришь.😎
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 10.07.2021 14:55:58
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.07.2021 14:50:39Если бушует такой пожар, что туда людей страшно посылать, то внутри зданий там тем более делать нечего, даже роботами.
По большому счету людям на пожаре вообще делать нечего - опасность зашкаливает!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.07.2021 17:25:59
Цитата: Алексей Кириенко от 10.07.2021 13:47:58Людям требуются люди (или хотя-бы их подобия).
Не требуются. 


Цитата: Алексей Кириенко от 10.07.2021 13:47:58Плюс андроида в том что он "по умолчанию" универсален,
Это минус. Причём серьёзный. 
Цитата: Алексей Кириенко от 10.07.2021 13:47:58Разумеется тут может возникнуть бесконечный и (ИМХО) бессмысленный спор "Специализация против универсальности"

Не спор а тыкание носом андроидщиков в общеизвестные факты.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.07.2021 17:27:11
Цитата: Алексей Кириенко от 10.07.2021 13:47:58конкретно применительно к андроиду все более менее ясно - андроид нужен там где нужен "человек целиком"
То есть нигде. Именно это тебе и объясняют.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.07.2021 17:28:44
Цитата: benderr от 10.07.2021 13:57:33именно по этому,люди штампуют механизмы.... авто,корабли,самолеты,станки.
но они одумаются и станут лепить андроидов с сёдлами и веслами,крыльями и тисками,с плавниками и опрыскивателями магнолий..
уже скоро. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Ага. Вместо токарного станка андроид который будет быстро-быстро работать напильником.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.07.2021 17:29:50
Цитата: Алексей  Кириенко от 10.07.2021 14:06:20
Цитата: benderr от 10.07.2021 13:51:26например-в космосе,при ВКД.
Это просто самые очевидные применения. Там где нужен  скафандр или экзоскелет  или доспехи найдется место и андроиду.
Самое нелепое.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.07.2021 21:47:05
Цитата: Алексей Кириенко от 10.07.2021 14:41:02рубо говоря идеальный роот-пожарник это шкаф на колесах с "огнетушительной турелью" но такой шкаф не пройдет в двери и не залезет на лестницу (даже на парадную )  Летающий дрон-пожарник будет немного лучшим вариантом, но он точно не откроет даже не и чем не закрытые двери и не потащит за собой пожарный рукав .
вы снова натягиваете сову... ::)

«идеальный пожарник» это не тот,кто через пламя протащит шланг.а тот,кто быстро потушит. в идеале-не допустит пожара. нынче это называют системой пожаротушения. вы как себе представляете,поступил сигнал-ПОЖАР!
тогда андроид бросается в пож.авто и рулит на вызов? и там разматывает рукав,и ломится с ним по пож.лестнице? ? ? ? ??
а если лестницы нет,он что делает? а если там 12 детишек и бабушка?
ну,допустим,железный андроид увидел их,но пламя не потушено...
что тогда?
кой прок с его «железности»?
включить аватар и махать руками:«держитесь,помощь на подходе»?
возможно идеальный пожарный это именно сундук на колесах,но ему ненадо топать по лестнице. ему надо открыть сундук (себя) и выпустить парутыщ муравьеробов с антипожарной хренотой.
вы просто зациклены на втыкании руконогого андройда хоть куда нибудь. имхо-это контрпродуктивно.
Цитата: Алексей  Кириенко от 10.07.2021 14:45:30
Цитата: benderr от 10.07.2021 14:31:54сделайте красивый и надежный.
И чем он тогда от "аватара-сурогата" будет отличатся? Ничем кроме заметно меньшего удобства и большей опасности  для оператора.
тут не понял вашей мысли.
вы утверждаете,что обтягивающий костюм аквалангиста к примеру-есть аватар?
или он вам тоже «страшен и шокиует»? ;D
 моя мысль о том,чтобы спасти от «страшного стресса» больного-не одевать ужасный костюм защиты,а одеть приятно пахнущий и элегантно скроеный костюм химзащиты.
а не отправлять к больному ходячую куклу. ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.07.2021 21:51:24
Цитата: Алексей Кириенко от 10.07.2021 14:41:02Грубо говоря идеальный роот-пожарник это шкаф на колесах с "огнетушительной турелью
идеальный в названном вами примере восьмирукий шестиног способный пропилить стену,взобраться по стеклянной стене на 38 этаж и спланировать с пострадавшим на безопасное расстояние.

но уж точно НЕ 2ногий и 2рукий.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: oby1 от 10.07.2021 22:33:30
концепция андроморфного исполнительного инструмента интересна в плане разрабатываемого компанией Маска нейролинка - биоэлектронного протокола обмена информацией в реальном времени. реализация этой идеи  позволит оператору использывать весь опыт накопленный с детства сразу, без тренировок, без привыкания/отвыкания к каким-то иным ,нежели двуного-двурукое головотелое, конструктам.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.07.2021 23:19:33
Цитата: oby1 от 10.07.2021 22:33:30реализация этой идеи  позволит оператору использывать весь опыт накопленный с детства сразу, без тренировок, без привыкания/отвыкания к каким-то иным ,нежели двуного-двурукое головотелое, конструктам.
:o


«привыкание» и «тренировки» чего?
движения руко\пальцами?
к этому и так все привычны.
не требуется никакого привыкания\обучения.
даже аватаря,вы «делаете» что задумали.
форма и количество исполнительных механизмов не имеет значения.
любой,кто играл в игры от первого лица вам это подтвердит.
вообще,прошу вас,разверните вашу мыссль .
о чем вы пишете?
о трудностях управления восьминогим механизмом? или чтото еще?
возможно вы пишете о «стрессе пациента» при управлении одинадцатируким роботом?
будьте добры,обьясните.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.07.2021 23:42:45
Цитата: benderr от 10.07.2021 23:19:33будьте добры,обьясните.
ладно,решил помочь вам и поделиться своим виденьем(если оно еще комуто не ясно).

вот один вариант:
вы лежите в удобном кресле,одна кисть на мыше,вторая на клаве. или обе держат геймпад. или джойстик. вы сосредоточены на исполнении задуманного,но в тоже время работает только моторика рук и мозг.(пищеварение пока не обсуждаем).вы в любой момент встали,налили вискаря и если надо - вернулись продолжать.
и второй вариант:
вы обуваете сбрую на себя для аватарства и начинаете махать своими конечностями и вертеть балдой и торсом для выполнения тогоже,что и в первом варианте.
можете сравнить что комфортнее а значит продуктивнее?
;)
а еще представьте себе,что надо работать выше уровня глаз-то есть над головой. ну,к примеру робот чуть ниже обьекта интересов. ........
еще раз обращаю внимание-в любой игрушке  от 1го лица все это решено лет 20 как.
и андроидность исполнительного механизма-чисто эстетизм.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.07.2021 23:59:42
пс. 
и да, нейролинк,потому и нейро,что махать ничем не требуется. требуется мысленно отдать команду: принеси зеленый чемодан,отгони тачку в сервис,вскопай клумбу у дома или почини робота-садовника.
и уж точно не требуется команды типа:«завинти гайку с усилием 6 ньютонометр»... ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 11.07.2021 04:49:20
Цитата: benderr от 10.07.2021 23:59:42пс.
и да, нейролинк,потому и нейро,что махать ничем не требуется. требуется мысленно отдать команду: принеси зеленый чемодан,отгони тачку в сервис,вскопай клумбу у дома или почини робота-садовника.
и уж точно не требуется команды типа:«завинти гайку с усилием 6 ньютонометр»... ;D ;D
Подобные роботы если и появятся - то очень не скоро, и их предками будут аватары, а Адамом будет Фёдор  ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.07.2021 05:02:46
Цитата: Inti от 11.07.2021 04:49:20Подобные роботы если и появятся - то очень не скоро, и их предками будут аватары,
Не будут. Аватары не будут ничьими предками. Они бесплодны.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 11.07.2021 05:17:07
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.07.2021 11:48:46
Цитата: Inti от 10.07.2021 07:14:53к сожалению неправильно. Я всего лишь хочу видеть что-то вроде человеческого торса с головой у которых пара камер вместо глаз и пара рук с пальцами, и этот торс должен иметь возможность быть установленным

Цитата: Inti от 10.07.2021 07:14:534) и в последнюю очередь на две ноги вроде человеческих - но тогда желательно с прочным хвостом который можно было бы использовать как упор для большей устойчивости при поднятии тяжёлых вещей, или, например, при сверлении дырок дрелью и т.п.


Вот было аниме, где подобным образом объясняли существование кошкодевок. Уши соответственно были крышками дополнительных компов.


Цитата: Inti от 10.07.2021 07:14:53Потом, после того как для людей на Луне будут созданы условия для ДОЛГОВРЕМЕННОГО пребывания в защищённых от радиации бункерах, конечно будет иметь смысл рулить аватарами прямо с Луны чтобы не было задержек радиосигналов.


Зачем тут роботы?

Лэндер кидает на Луну модуль базы, другой лендр садит космонавтов - вуаля! Роботы не нужны нафиг. Они лишний элемент, для удорожания всей программы. Тем более при наличии ЛЮДЕЙ на Луне.
Всё прекрасно в теории - а на практике содержание лунатиков будет стоит бешеных денег, и не только их доставка туда и потом обратно на Землю, но и кормёжка и прочие вещи которые можно доставить только с Земли (по крайней мере поначалу). Кроме того, для лунатиков нужны защищённые от радиации жилища. Посадочные модули от радиации не защитят - разве что если завалить их лунным грунтом на пару метров. Т.е. первым делом надо посылать на Луну бульдозер или то что его заменит.
Короче, сразу посылать на Луну людей не имеет абсолютно никакого смысла. Вначале надо посылать луноходы, потом вероятно что-то с ногами, двумя-четырьмя-шестью - не столь важно - чисто с целью изучения Луны, разведки и определения лучшего места для базы, потом нужно с помощью роботов (включая аватаров) создать условия для долговременного пребывания людей - построить жильё, теплицы и т.д. - и только после всего этого посылать лунатиков. Иначе получится очередной флаговтык и отмена лунных программ из-за дикой дороговизны.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Инфан от 11.07.2021 05:32:18
Цитата: Inti от 11.07.2021 05:17:07Всё прекрасно в теории - а на практике содержание лунатиков будет стоит бешеных денег
При хорошо отлаженной транспортной системе (которая, не сомневаюсь, будет к 2040 году) содержание лунной базы будет не сильно дороже, чем сейчас содержание МКС. А, может, даже дешевле.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 11.07.2021 05:38:34
Цитата: Старый от 10.07.2021 12:12:04
Цитата: benderr от 10.07.2021 12:09:27вместо улучшения скафандров вы расуждаете об убирании космонавтов,вместо упрощения управления механизмами-неоправданное усложнение требующее длительной подготовки,вместо эффективных исполнительных механизмов - мрии об универсальном дорогущим и ненадежном руко\головоноге...
И главное - после всего этого получаем агрегат который не только не лучше человека но во всём хуже него.
Аватар будет хуже человека - но лучше человека в скафандре. И особенно лучше там где он сможет человека полностью заменить - в первую очередь на орбите, а потом на Луне.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 11.07.2021 06:48:41
Цитата: benderr от 10.07.2021 11:26:33
Цитата: Inti от 10.07.2021 10:51:39"взять такой-то инструмент", "держать взятый предмет двумя руками прилагая такую-то силу" и т.п.
;D ;D


угу,угу.
типа:
держать молоток с усилием 6 ньютонометр,
замахнуть молоток по оси зет на 83 градуса для удара по образцу породы в сетке координат 68,11,59 с силой не менее 44 нютонометр...
положить молоток не принесший должного результата,
взять бур с максимальным диаметром,
нацелить на выбранный ранее сектор с углами 65 по икс,11 по игрек,90 по зет,
производить линейное давление на бур с усилием 58 нютонометр....
вытягивать бур в исходную позицию с силой 06 ньютонометр,
сместить правее по сетке на 2 секции,
бурить с усилием 68 ньютонометр...
и тд, ;D ;D
Вот для того чтобы избежать излишней детализации с осями, секторами и прочими координатами - и нужны антропоморфные руки с головой где будут две камеры вместо глаз. Хотя вы правы - кой-какая автоматизация не помешает, если взять ваш пример с молотком то оператор мог бы дать команду на запись скрипта и медленно проделать необходимое движение - а потом проиграть тот же скрипт на повышенной скорости и получить удар необходимой силы.

В отличие от вас я рассуждаю о том что вполне легко программируется без всяких ИИ. А вы талдычите о фантастических роботах которые сами должны всё делать по команде хозяина.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.07.2021 07:15:48
Цитата: Inti от 11.07.2021 05:38:34Аватар будет хуже человека - но лучше человека в скафандре.
Нет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 11.07.2021 07:22:01
Цитата: benderr от 10.07.2021 14:21:22мля,я запарился обьяснять. >:( >:(
отвлечемся от МКС. её скоро небудет.

вот опасное жерло вулкана,
или кратер луны,
или глубоководный разлом-пофиг.
вам там надо чета собрать\разобрать\починить\отколоть.
и вы посылаете туда АНДРОИДА С КУЧЕЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ИНСТРУМЕНТОВ? :o :o
вы псих,не?
Если есть автомат со специальным инструментом - то лучше послать его. А если это что-то что сейчас делает человек с опасностью для жизни - то ясен пень лучше послать андроида который будет повторять движения человека-оператора. Что тут может быть непонятного? Единственная проблема - наличие достаточно продвинутого аватара, но уже совершенно понятно что его вполне можно сделать, пожалуй брошу тут кой-какие видео для иллюстрации:

https://www.youtube.com/watch?v=F_brnKz_2tI

тётка без руки способна рулить аватарной рукой и при этом кое-как чувствовать касания искусственной руки! Ясен пень что человек с нормальными руками и пальцами может рулить искусственными руками куда лучше, и куда легче организовать обратную связь (т.е. передачу осязания).

Использование тактильных перчаток для управления удивительным роботом телеприсутствия!
https://www.youtube.com/watch?v=rWHk4ht-boM

Главная проблема с такими вот искусственными руками пока что в их дикой стоимости, но когда дело касается космоса и стоимости каждого космонавта - то это не будет проблемой. И даже независимо от космоса такие системы будут создавать хотя бы для протезирования - и в итоге добьются того что механические руки будут гораздо шустрее, сильнее и при этом более чувствительны чем руки космонавтов в скафандрах.

Я не говорю что всевозможные специализированные манипуляторы, клешни и прочие гайковёрты станут ненужными. Возможно их проще и лучше использовать для некоторых задач. Я говорю о полной замене людей. Ну или хотя бы для начала создания помощников космонавтов, чтобы выход в космос мог совершать один человек вместо двух, вот пример такого помощника:

https://www.youtube.com/watch?v=XVGfBgOhaqw
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.07.2021 07:25:33
Цитата: Inti от 11.07.2021 07:22:01А если это что-то что сейчас делает человек с опасностью для жизни - то ясен пень лучше послать андроида который будет повторять движения человека-оператора.
Не ясен. Более того: ясен пень что не следует туда посылать андроида.



Цитата: Inti от 11.07.2021 07:22:01Что тут может быть непонятного?
Непонятно нахрена андроид то, да ещё и копирующий движения?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.07.2021 07:29:52
Цитата: Inti от 11.07.2021 07:22:01Ясен пень что человек с нормальными руками и пальцами может рулить искусственными руками куда лучше, и куда легче организовать обратную связь (т.е. передачу осязания).
Человек с нормальными руками и пальцами куда лучше сможет рулить с помощью мышки и рукояток. А компьютер вообще сможет рулить сам.


Цитата: Inti от 11.07.2021 07:22:01Главная проблема с такими вот искусственными руками пока что в их дикой стоимости, но когда дело касается космоса и стоимости каждого космонавта - то это не будет проблемой.
Неужели космос и космонавт от этого станет дешевле? :o ??? ::) :-[ :-\



Цитата: Inti от 11.07.2021 07:22:01И даже независимо от космоса такие системы будут создавать хотя бы для протезирования - и в итоге добьются того что механические руки будут гораздо шустрее, сильнее и при этом более чувствительны чем руки космонавтов в скафандрах.
Для протезирования несуществующих рук будут, а для работы вместо нормальных рук - не будут.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.07.2021 07:31:51
Цитата: Inti от 11.07.2021 07:22:01Я говорю о полной замене людей. Ну или хотя бы для начала создания помощников космонавтов, чтобы выход в космос мог совершать один человек вместо двух, вот пример такого помощника:
И мы тебе говорим о полной замене людей. Так вот, не будет андроида заменяющего человека, ни полностью ни частично. И даже антропоморфного помощника не будет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 11.07.2021 07:32:40
Цитата: Старый от 11.07.2021 07:25:33
Цитата: Inti от 11.07.2021 07:22:01А если это что-то что сейчас делает человек с опасностью для жизни - то ясен пень лучше послать андроида который будет повторять движения человека-оператора.
Не ясен. Более того: ясен пень что не следует туда посылать андроида.



Цитата: Inti от 11.07.2021 07:22:01Что тут может быть непонятного?
Непонятно нахрена андроид то, да ещё и копирующий движения?
Я добавил видео для иллюстрации - посмотрите выше. Надеюсь что ваш английский достаточно хорош, ну или хотя бы картинки посмотрите.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.07.2021 07:32:41
Цитата: Inti от 11.07.2021 07:22:01Ну или хотя бы для начала создания помощников космонавтов, чтобы выход в космос мог совершать один человек вместо двух,
Гениально! Долго думал? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 11.07.2021 07:35:24
Цитата: Старый от 11.07.2021 07:31:51
Цитата: Inti от 11.07.2021 07:22:01Я говорю о полной замене людей. Ну или хотя бы для начала создания помощников космонавтов, чтобы выход в космос мог совершать один человек вместо двух, вот пример такого помощника:
И мы тебе говорим о полной замене людей. Так вот, не будет андроида заменяющего человека, ни полностью ни частично. И даже антропоморфного помощника не будет.
Как же не будет если это уже запланировано Роскосмосом? Федю-2 Теледроидом назвали. Зачем спорить с фактами?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.07.2021 07:36:53
Цитата: Inti от 11.07.2021 07:32:40
Цитата: undefinedНепонятно нахрена андроид то, да ещё и копирующий движения?
Я добавил видео для иллюстрации - посмотрите выше. Надеюсь что ваш английский достаточно хорош, ну или хотя бы картинки посмотрите.
Там объясняют нахрена нужен андроид копирующий движения оператора?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 11.07.2021 07:43:30
Цитата: Старый от 11.07.2021 07:32:41
Цитата: Inti от 11.07.2021 07:22:01Ну или хотя бы для начала создания помощников космонавтов, чтобы выход в космос мог совершать один человек вместо двух,
Гениально! Долго думал? ;)
Вы отвечаете скорее чем можно было просмотреть моё последнее видео на котором именно такой вариант помощника и показан. Кроме того - об этом уже просто писали в новостях, например тут - https://tproger.ru/news/v-rossii-k-2024-godu-sozdadut-robotov-s-iskusstvennym-intellektom-dlja-poljotov-v-kosmos/ - так что мне даже и думать-то особо не пришлось. Вам же не приходит в голову думать перед тем как писать ваши категорические отрицалки? И официальные заявления больших контор вас ни разу не смущают - на всё один ответ - ничего не будет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 11.07.2021 07:47:45
Цитата: Старый от 11.07.2021 07:36:53
Цитата: Inti от 11.07.2021 07:32:40
Цитата: undefinedНепонятно нахрена андроид то, да ещё и копирующий движения?
Я добавил видео для иллюстрации - посмотрите выше. Надеюсь что ваш английский достаточно хорош, ну или хотя бы картинки посмотрите.
Там объясняют нахрена нужен андроид копирующий движения оператора?
Посмотрите видео - и узнаете  ;D - или неужели вы, с вашим могучим всеобъемлющим интеллектом не смогли освоить простейший технический английский язык? Это же не поэму или аудиокнигу на слух воспринимать.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 11.07.2021 08:15:07
Короче, нашёл целую научную статью на эту тему, она правда 2013-го года, но в целом всё неплохо по полочкам разложено, где имеет смысл применять андроидов-приматоидов-инсектоидов с кистями и без - и где не имеет смысла. Высказана здравая мысль что пятипалая рука может быть одной из насадок и применяться по мере надобности. Вот: ПРОБЛЕМЫ ПРИМЕНЕНИЯ В КОСМОСЕ АНТРОПОМОРФНЫХ РОБОТОВ (https://core.ac.uk/download/pdf/47233729.pdfhttps://core.ac.uk/download/pdf/47233729.pdf)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.07.2021 09:32:56
Цитата: Inti от 11.07.2021 06:48:41В отличие от вас я рассуждаю о том что вполне легко программируется без всяких ИИ. А вы талдычите о фантастических роботах которые сами должны всё делать по команде хозяина.

вы сами то видео смотрели?
там скока компов одной рукой управляют?
три-тока на столе.
смотреть с 2:21

Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.07.2021 09:37:17
а тут,на 1:02 вы можете наблюдать оператора «за работой». при том,что он просто манипулирует виртуальной фигней. теперь представьте реальные манипуляции 3-6 часов.


Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.07.2021 09:44:08
Цитата: Inti от 11.07.2021 04:49:20Подобные роботы если и появятся - то очень не скоро, и их предками будут аватары, а Адамом будет Фёдор  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
эта срань господня-лишь жалкое подобие уже использующихся робо-аватаров.

лишь бездарно сделаная копия тогоже робонавта.
это выкидыш а не Адам. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 11.07.2021 10:36:02
Цитата: Старый от 10.07.2021 17:25:59
Цитата: Старый от 10.07.2021 17:25:59Не требуются.
"Вас обманули"(С) стрый Гордон  .
Людям не нужно ничего кроме людей...
"Мы отправляемся в космос приготовленные ко всему, то есть к одиночеству, борьбе, страданиям и смерти. Из скромности мы не говорим этого вслух, но думаем про себя, что мы великолепны. А на самом деле, на самом деле это не всё и наша готовность оказывается недостаточной. Мы вовсе не хотим завоёвывать космос, хотим только расширить Землю до его границ. Одни планеты пустынны, как Сахара, другие покрыты льдом, как полюс, или жарки, как бразильские джунгли. Мы гуманны, благородны, мы не хотим покорять другие расы, хотим только передать им наши ценности и взамен принять их наследство. Мы считаем себя рыцарями святого Контакта. Это вторая ложь. Не ищем никого, кроме людей. Не нужно нам других миров. Нам нужно зеркало. Мы не знаем, что делать с иными мирами. Достаточно одного этого, и он-то нас уже угнетает. Мы хотим найти собственный, идеализированный образ, это должны быть миры с цивилизацией более совершенной, чем наша. В других надеемся найти изображение нашего примитивного прошлого, в то же время по ту сторону есть что-то, чего мы не принимаем, от чего защищаемся. А ведь мы принесли с Земли не только дистиллят добродетели, героический монумент Человека! Прилетели сюда такие, какие есть в действительности, и когда другая сторона показывает нам эту действительность — не можем с этим примириться." (С) док Сарториус

Не все так цинично и уныло, но  "атропный принцип" победит все ибо он верный. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 11.07.2021 10:37:43
Цитата: benderr от 11.07.2021 09:32:56вы сами то видео смотрели?
там скока компов одной рукой управляют?
три-тока на столе.
ВСЕГО три лаптопа! А то что предлагаете вы, типа "пшёл работать, робот" - поначалу потребует мощностей суперкомпьютеров у которых производительность как у десятков тысяч этих лаптопов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.07.2021 10:53:43
Кто-то припоминает, потребовалось ли на МКС за все время существования чего-то пилить или варить, тем более дистанционно?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.07.2021 10:56:13
Цитата: Inti от 11.07.2021 07:43:30
Цитата: undefined
Цитата: undefinedНу или хотя бы для начала создания помощников космонавтов, чтобы выход в космос мог совершать один человек вместо двух,
Гениально! Долго думал? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
Вы отвечаете скорее чем можно было просмотреть моё последнее видео на котором именно такой вариант помощника и показан.
Неужели показан помощник космонавта?  :o
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.07.2021 11:23:25
Цитата: Алексей Кириенко от 11.07.2021 10:36:02Не все так цинично и уныло, но  "атропный принцип" победит все ибо он верный. 
Антропный принцип не требует изготовления железных копий человека. В этом ты можешь убедиться даже на Земле.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 11.07.2021 11:35:02
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 11.07.2021 10:53:43Кто-то припоминает, потребовалось ли на МКС за все время существования чего-то пилить или варить, тем более дистанционно?
А тут кто-то знает всё что делалось на МКС? Или кто-то видел все их инструменты? Какая-то часть выложена в сеть - https://www.flickr.com/photos/timpeake/sets/72157634315750824/


ну и также знаем что дрель там точно есть, ггг
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/206748.jpg) 

но в целом - чего там только нет, впрочем, можете попробовать доказать что там нет ножовки или лобзика, или сварочного аппарата.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.07.2021 11:37:40
Зачем это доказывать?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 11.07.2021 11:48:40
Цитата: Старый от 11.07.2021 11:23:25
Цитата: Алексей Кириенко от 11.07.2021 10:36:02Не все так цинично и уныло, но  "атропный принцип" победит все ибо он верный.
Антропный принцип не требует изготовления железных копий человека. В этом ты можешь убедиться даже на Земле.
Точная копия и не нужна, точнее нужна но только для секс-роботов, ггг. А вот точная копия рук в космосе пригодилась бы.
Вот я например точно видел на МКС фотоаппарат Кэнон со сменными объективами, у меня собственно такой же дома, все эти кнопочки, колёсики, крышечки для карточки и батарейки, сам вращающийся объектив - всё идеально заточено под человеческие руки. Можно конечно сделать специальный фотоаппарат который будет удобен для работы клешнями или который сам себе объективы будет менять - вот только он обойдётся в тысячу раз дороже того что можно просто купить в магазине. И таких заточенных под человека предметов там до фига и больше.

Россия запустит свою станцию РОСС где космонавты не будут жить постоянно. Однако все инструменты и приборы заточенные под людей там всяко будут. Так почему бы не использовать Теледроида который сможет хотя бы частично заменять людей даже внутри станции?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 11.07.2021 11:52:53
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 11.07.2021 11:37:40Зачем это доказывать?
А  зачем припоминать, потребовалось ли на МКС за все время существования чего-то пилить или варить, тем более дистанционно?
Припоминать то что мы не знаем - это в высшей степени странно. Или вы бывали на МКС? Всегда мечтал пообщаться на форуме с настоящим космонавтом!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.07.2021 12:10:35
А зачем об этом спрашивать у космонавтов?
Никаких вкд с тем, что не может сделать обычный человек в рамках обычной работы там не требуется. А то, что делать человеку необязательно, как раз и делает человекоподобный манипулятор, управляемый человеком с Земли.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 11.07.2021 12:10:38
Цитата: Inti от 11.07.2021 11:48:40Точная копия и не нужна, точнее нужна но только для секс-роботов, ггг. А вот точная копия рук в космосе пригодилась бы.
Вот я например точно видел на МКС фотоаппарат Кэнон со сменными объективами, у меня собственно такой же дома, все эти кнопочки, колёсики, крышечки для карточки и батарейки, сам вращающийся объектив - всё идеально заточено под человеческие руки. Можно конечно сделать специальный фотоаппарат который будет удобен для работы клешнями или который сам себе объективы будет менять - вот только он обойдётся в тысячу раз дороже того что можно просто купить в магазине. И таких заточенных под человека предметов там до фига и больше.


Т.е. чтобы сэкономить на камере ты будешь тратить миллионы долларов для разработки робота?

Камера банально легче андроида, там на одной только стоимости доставки не отобьёшься. 

И если припёрло так использовать человеческую камеру, то ей пофиг, из-за чего сигнал поступает: крутит ли крутилки андроид/человек, или сигнал идёт от процессора робота.

Карточка выкидывается нафиг. Инфа загружается прямо в робота. Думаю продвинутые камеры умеют отсылать фотки.

Батарейки нафиг, пусть питается по штепселю от робота.

Это гораздо проще и продуктивнее, чем городить андроида.

И камеру можно очень крутую поставить.

Цитата: Inti от 11.07.2021 11:35:02ну и также знаем что дрель там точно есть, ггг

Прикрути дрель к манипулятору через кронштейн и не городи андроида.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 11.07.2021 12:11:56
Цитата: Inti от 11.07.2021 07:35:24
Цитата: Старый от 11.07.2021 07:31:51
Цитата: Inti от 11.07.2021 07:22:01Я говорю о полной замене людей. Ну или хотя бы для начала создания помощников космонавтов, чтобы выход в космос мог совершать один человек вместо двух, вот пример такого помощника:
И мы тебе говорим о полной замене людей. Так вот, не будет андроида заменяющего человека, ни полностью ни частично. И даже антропоморфного помощника не будет.
Как же не будет если это уже запланировано Роскосмосом? Федю-2 Теледроидом назвали. Зачем спорить с фактами?

Ну планы-то делать они горазды. А ещё горазды называть куклу-инвалида роботом.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.07.2021 12:27:55
Цитата: Inti от 11.07.2021 11:48:40
Цитата: undefinedАнтропный принцип не требует изготовления железных копий человека. В этом ты можешь убедиться даже на Земле.
Точная копия и не нужна, точнее нужна но только для секс-роботов, ггг.
Никакая копия не нужна. Разве что для секса. 


Цитата: Inti от 11.07.2021 11:48:40А вот точная копия рук в космосе пригодилась бы.
НННШ. 


Цитата: Inti от 11.07.2021 11:48:40Вот я например точно видел на МКС фотоаппарат Кэнон со сменными объективами, у меня собственно такой же дома, все эти кнопочки, колёсики, крышечки для карточки и батарейки, сам вращающийся объектив - всё идеально заточено под человеческие руки.
И? Заставить космонавта менять батарейки и карточки с помощью копирующего манипулятора?  :o :o :o А смысл?  ??? ::) :-[ :-\ Космонавту в космосе больше делать нечего?  ??? ::) :-[ :-\


Цитата: Inti от 11.07.2021 11:48:40Можно конечно сделать специальный фотоаппарат который будет удобен для работы клешнями или который сам себе объективы будет менять - вот только он обойдётся в тысячу раз дороже того что можно просто купить в магазине. И таких заточенных под человека предметов там до фига и больше.


Можно сделать что угодно, но зачем?  :o :o
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.07.2021 12:29:04
Цитата: Inti от 11.07.2021 11:48:40Однако все инструменты и приборы заточенные под людей там всяко будут. Так почему бы не использовать Теледроида который сможет хотя бы частично заменять людей даже внутри станции?
Зачем?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.07.2021 12:30:09
Цитата: Inti от 11.07.2021 11:48:40Можно конечно сделать специальный фотоаппарат
Представляете, на спутниках ДЗЗ есть фотоаппараты, но нет манипуляторов? ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.07.2021 12:48:10
Цитата: Inti от 11.07.2021 11:48:40Можно конечно сделать специальный фотоаппарат
Ты не поверишь!


Цитата: Inti от 11.07.2021 11:48:40который будет удобен для работы клешнями или который сам себе объективы будет менять - вот только он обойдётся в тысячу раз дороже того что можно просто купить в магазине.
Нет. Который будет сфокусирован на бесконечность. А батареек и флешек в нём не будет так как будет провод по которому подаётся питание и сбрасываются снимки.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.07.2021 19:34:30
Цитата: Inti от 11.07.2021 11:48:40фотоаппарат Кэнон со сменными объективами,
да конечно,конечно!

видели гуглемап?
это космонавты щелкали!
не тупые же в гугле спутники запускать!! ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: oby1 от 11.07.2021 19:36:54
прикольно наблюдать, как несколько человек запрещают делать андроидов, руководствуясь своими понятиями о нуждах будущих поколений
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.07.2021 19:40:03
Цитата: oby1 от 11.07.2021 19:36:54прикольно наблюдать, как несколько человек запрещают делать андроидов, руководствуясь своими понятиями о нуждах будущих поколений
Отнюдь. Никто ему не запрещает. Ему просто объясняют почему так не будет. 

Наоборот. Прикольно наблюдать как один человек навязывает андроидов руководствуясь своим понятием о нуждах будущих поколений.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.07.2021 19:40:31
Цитата: Inti от 11.07.2021 11:48:40Можно конечно сделать специальный фотоаппарат
ё-прст.. ;D ;D


дак их уже давно делают!
любые.
хоть рентгеновские.
вы незнали?
множество спутников запускали специально,чтобы фотать.
и как не обидно,ни к одному из спутников не прилепили андроида с устаревшей моделью кэнона. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: oby1 от 11.07.2021 19:41:45
Цитата: Старый от 11.07.2021 19:40:03
Цитата: oby1 от 11.07.2021 19:36:54прикольно наблюдать, как несколько человек запрещают делать андроидов, руководствуясь своими понятиями о нуждах будущих поколений
Отнюдь. Никто ему не запрещает. Ему просто объясняют почему так не будет.

Наоборот. Прикольно наблюдать как один человек навязывает андроидов руководствуясь своим понятием о нуждах будущих поколений.
будут делать как захотят - нас не спросят
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.07.2021 19:42:58
Цитата: benderr от 11.07.2021 19:40:31множество спутников запускали специально,чтобы фотать.
А кто же менял флешки и батарейки, крутил диафрагму и нажимал кнопку?  ??? ::) :-[ :-\
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.07.2021 19:43:58
Цитата: oby1 от 11.07.2021 19:41:45будут делать как захотят - нас не спросят
Это да - вас не спросят. :( Особенно конечно не спросят Инти.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.07.2021 19:44:29
Цитата: oby1 от 11.07.2021 19:36:54прикольно наблюдать, как несколько человек запрещают делать андроидов, руководствуясь своими понятиями о нуждах будущих поколений
ну дак и эти несколько точно также руководствуются своими понятиями как и другие несколько.
что не так?
аргументы про «стресс от химзащиты»?
«пожарный в дверь не пролезет»?
ну дак это ИХ аргументы. сочувствую. :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: oby1 от 11.07.2021 19:48:04
люди хотели и хотят делать андроидов, и будут делать, несмотря на кажущуюся сейчас непрактичность. потому что это интересно им самим и их болельщикам.
даже бендерр за миллион согласен подключиться к этой движухе
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.07.2021 19:49:15
Цитата: oby1 от 11.07.2021 19:41:45будут
вы,кстати не ответили что там за «привыкание и тренировки». жаль. ::)

10.07.2021 21:33:30 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2223474) #3438
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.07.2021 19:49:40
Цитата: oby1 от 11.07.2021 19:48:04люди хотели и хотят делать андроидов, и будут делать, несмотря на кажущуюся сейчас непрактичность. потому что это интересно им самим и их болельщикам.
Против хобби нет приёма - за свои деньги любой каприз. Но при чём тут практическое применение?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.07.2021 19:51:10
Цитата: oby1 от 11.07.2021 19:48:04люди хотели и хотят делать андроидов, и будут делать, несмотря на кажущуюся сейчас непрактичность. потому что это интересно им самим и их болельщикам.
даже бендерр за миллион согласен подключиться к этой движухе
а кто возражает? ;D
делали и будут делать.
просто не для того чтобы на орбите руками махать.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.07.2021 19:51:10
Цитата: oby1 от 11.07.2021 19:48:04даже бендерр за миллион согласен подключиться к этой движухе
Я согласен подключиться за полмиллиона. Даже к освоению метана и колонизации Марса.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: oby1 от 11.07.2021 19:55:27
Цитата: benderr от 11.07.2021 19:49:15
Цитата: oby1 от 11.07.2021 19:41:45будут
вы,кстати не ответили что там за «привыкание и тренировки». жаль. ::)

10.07.2021 21:33:30 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2223474) #3438
если будет реальный нейролинк, то будет как в фильме Матрица - подключаешься и "живёшь" в другом теле, со всеми ощущениями - тактильностью, чувством равновесия, гравитации, инерции.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: oby1 от 11.07.2021 19:58:07
Цитата: Старый от 11.07.2021 19:51:10
Цитата: oby1 от 11.07.2021 19:48:04даже бендерр за миллион согласен подключиться к этой движухе
Я согласен подключиться за полмиллиона. Даже к освоению метана и колонизации Марса.
инвесторов трудно будет убедить без каких-то поделок, типа микроконтроллера управляющего моторчиками или типа того
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.07.2021 19:59:41
Цитата: oby1 от 11.07.2021 19:58:07инвесторов трудно будет убедить без каких-то поделок, типа микроконтроллера управляющего моторчиками или типа того
Это смотря какого. Такого как Рогозин - легко. Особенно если инвестировать нужно не свои деньги.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.07.2021 20:03:38
Цитата: oby1 от 11.07.2021 19:55:27
Цитата: benderr от 11.07.2021 19:49:15
Цитата: oby1 от 11.07.2021 19:41:45будут
вы,кстати не ответили что там за «привыкание и тренировки». жаль. ::)

10.07.2021 21:33:30 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2223474) #3438
если будет реальный нейролинк, то будет как в фильме Матрица - подключаешься и "живёшь" в другом теле, со всеми ощущениями - тактильностью, чувством равновесия, гравитации, инерции.
и как это связано с железными анроидами? ::)
 это ж полный виртуал. не?
или вы мечтаете о железном  двойнике трахающем за вас самок,загорающем за вас на пляжах и рассекающем за вас под алыми парусами? :o
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: oby1 от 11.07.2021 20:45:39
например такой аватар может работать в шахте, на большой глубине, где температура за 100 градусов выше цельсия, или в цеху по переработке облучённого ядерного топлива. в таких местах всегда есть необходимость в работах , которые могут быть раз в 5 лет, и не отрабатывались на симуляторах.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.07.2021 20:57:56
Цитата: oby1 от 11.07.2021 20:45:39работать в шахте, на большой глубине, где температура за 100 градусов выше цельсия, или в цеху по переработке облучённого ядерного топлива. в таких местах всегда есть необходимость в работах , которые могут быть раз в 5 лет, и не отрабатывались на симуляторах.
РОБОТЫ давно там и работают.

при чем тут андроиды? :o
вы хотите чтоб железный человек пальцами давил кнопки проходческой техники и дергал рычаги?
или спецом убрать из радиоактивной зоны специальносозданные механизмы и отправить туда андроида с лопатой?
поясните.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.07.2021 20:59:58
А в какой шахте есть такая температура?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: oby1 от 11.07.2021 21:06:03
сейчас в радиактивной зоне работают люди посредством специальных манипуляторов, находясь за толстым свинцовым стеклом. при этом обрабатываются сотни килограммов РЭ. а если перевести ЯЭ на быстрые реакторы, то перерабатывать придётся тысячи тонн облучённого топлива. возникнут десятки  различных инциндентов, предусмотреть которые нереально. тут и нужна будет универсальность аватаров. эти инцинденты можно будет парировать оперативно, не изготовляя и изобретая специнвентарь.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: oby1 от 11.07.2021 21:08:01
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 11.07.2021 20:59:58А в какой шахте есть такая температура?
пока и нет, потому что нет годного к таким температурам оборудования. в ЮАР есть шахта золотая под километр, там уже 60 гр цельсия
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.07.2021 21:08:46
Цитата: oby1 от 11.07.2021 20:45:39например такой аватар может работать в шахте, на большой глубине, где температура за 100 градусов выше цельсия, или в цеху по переработке облучённого ядерного топлива. в таких местах всегда есть необходимость в работах , которые могут быть раз в 5 лет, и не отрабатывались на симуляторах.
И там и там гораздо лучше будет работать специализированный агрегат.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.07.2021 21:17:56
Цитата: oby1 от 11.07.2021 21:06:03сейчас в радиактивной зоне работают люди посредством специальных манипуляторов, находясь за толстым свинцовым стеклом. при этом обрабатываются сотни килограммов РЭ. а если перевести ЯЭ на быстрые реакторы, то перерабатывать придётся тысячи тонн облучённого топлива. возникнут десятки  различных инциндентов, предусмотреть которые нереально. тут и нужна будет универсальность аватаров. эти инцинденты можно будет парировать оперативно, не изготовляя и изобретая специнвентарь.
всетаки вы странный.
вы рассуждаете о будующем пытаясь втиснуть в него нынешние инструменты.
когда по вашему потребуется переработка тысячтонн?
в 2022м? 
23м?
24м?
за это время ваши позорные технологии не слепят андройда.
им бы с от федра отмыться. ;D ;D
а если мечтать о более позднем времени-то на кой хрен лепить дройдов,если промышленность подстраиваясь под нарастающий спрос всеравно налепит более современные комплексы?
вообще вы понимаете,что изза «нежелания изготовить специнвентарь» вы предлагаете лепить дорогущих крайне малоэффективных кукол и сажать к каждой такой кукле по 4-6 операторов и с пяток механиков,которых еще надо обучить??? :o
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: oby1 от 11.07.2021 21:18:37
специализированные агрегаты будут ломаться, и человека их чинить не пошлёшь, по понятным причинам, и вытащить из зоны работ не получится.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.07.2021 21:21:45
Цитата: oby1 от 11.07.2021 21:06:03сейчас в радиактивной зоне работают люди посредством специальных манипуляторов, находясь за толстым свинцовым стеклом.
С помощью манипуляторов управляемых рукоятками. Везде где требуется дистанционное ручное управление управляют рукоятками. Но никак не копирующими манипуляторами. 

 
Цитата: oby1 от 11.07.2021 21:06:03тут и нужна будет универсальность аватаров. эти инцинденты можно будет парировать оперативно, не изготовляя и изобретая специнвентарь.
Чево, оборудование работающее в таких условиях тоже будет заточено под человека? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.07.2021 21:22:56
Цитата: oby1 от 11.07.2021 21:18:37специализированные агрегаты будут ломаться, и человека их чинить не пошлёшь, по понятным причинам, и вытащить из зоны работ не получится.
:o
 если там сломается андройед-ситуация РОВНО ТАКАЯ ЖЕ!
никого в придуманную вами шахту не пошлеш и не вытащиш. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.07.2021 21:23:01
Цитата: oby1 от 11.07.2021 21:18:37специализированные агрегаты будут ломаться, и человека их чинить не пошлёшь, по понятным причинам, и вытащить из зоны работ не получится.
Аппараты будут специально спроектированы и рассчитаны для работы в том числе ремонт и эвакуацию в таких условиях. И уж точно не будут рассчитаны под ремонт человеком.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.07.2021 21:23:55
Цитата: Старый от 11.07.2021 21:21:45Чево, оборудование работающее в таких условиях тоже будет заточено под человека?
;D ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: oby1 от 11.07.2021 21:25:36
60 лет назад кибернетика (то что сейчас называют ИИ) была негодна практически ниначто.  в Этойстране™ она была объявлена "продажной девкой" . за бугром же, разработанные тогда идеи "выстрелили" лет 6 назад.
то же самое (возможно) повторится и с аватарами и андроидами, на следующем витке НТП.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.07.2021 21:28:38
Цитата: oby1 от 11.07.2021 21:25:3660 лет назад кибернетика (то что сейчас называют ИИ) была негодна практически ниначто. 
Кибернетика это теория автоматического управления. К ИИ никаким боком.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.07.2021 21:30:30
Цитата: oby1 от 11.07.2021 21:25:36то же самое (возможно) повторится и с аватарами и андроидами, на следующем витке НТП.
А возможно и не повторится. Если кибернетика "выстрелила" то это никак не значит что любая бредовая идея тоже "выстрелит".

 И вообще ставить рядом кибернетику и тупое копирование движений это круто. Трудно придумать что-либо более противоположное.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 11.07.2021 21:34:34
Цитата: Старый от 11.07.2021 11:23:25Антропный принцип не требует изготовления железных копий человека. В этом ты можешь убедиться даже на Земле.
"Атропный принцип" сам по себе касается только "совместимости с людьми " как это реализуются дело десятое.

Но идея сделать "протез человека целиком" куда более жизнестойкая чем например идея создания шагоходов,  классических ОБЧаров и прочих Мех-хов.
Это-же просто обычный "автономный экзоскелет" или вообще дистанционно управляемый, кран или  автопогрузчик .
Но в отличие от  часто даже в аниме и близко  не антропоморфных мехов. Аватар или Автономный Андроид не требует особого рабочего места особого способа транспортировки и особых инструментов "протезируя человека целиком" в режиме "как есть".
Бальный сценарий  "Ушили андроиды - пришли люди " реально может работать.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 11.07.2021 21:35:19
Цитата: oby1 от 11.07.2021 19:55:27если будет реальный нейролинк, то будет как в фильме Матрица - подключаешься и "живёшь" в другом теле, со всеми ощущениями - тактильностью, чувством равновесия, гравитации, инерции.
Нейролинк второстепенен по отношению к "физиологии" аватара.

ЕСЛИ БЫ можно было бы сделать функционально ТАКУЮ ЖЕ "руку", как у человека (по тонкости управления движением и очувствленности), ТО она была бы "полезна".
Но это СОВЕРШЕННО НЕВОЗМОЖНО на уровне существующих технологий.

Те, кто "за" аватаров этого просто не понимают, а те, кто против - им не говорят.
Типа, глумятся  ::) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/38235.gif)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: oby1 от 11.07.2021 21:39:50
Цитата: Старый от 11.07.2021 21:28:38
Цитата: oby1 от 11.07.2021 21:25:3660 лет назад кибернетика (то что сейчас называют ИИ) была негодна практически ниначто.
Кибернетика это теория автоматического управления. К ИИ никаким боком.
автономное управление - это и есть ИИ. не надо путать кибернетику и ЭВМ - это разные сущности.  ЭВМ выполняет жёсткие управляющие программы.  и в настоящее время кибернетические схемы эмулируются ЭВМ в памяти.  никаких аппаратных синапсов, аксонов  в коммерческой технике до сих пор нет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.07.2021 21:40:03
Цитата: oby1 от 11.07.2021 21:25:3660 лет назад кибернетика (то что сейчас называют ИИ) была негодна практически ниначто.  в Этойстране™ она была объявлена "продажной девкой" . за бугром же, разработанные тогда идеи "выстрелили" лет 6 назад.
то же самое (возможно) повторится и с аватарами и андроидами, на следующем витке НТП.
вы что,полагаете что дрянная копия робонавта-может «выстрелить»? :o
какраз самое плохое,это то,что хламофедор оттолкнет многих от попыток создать роботов. (НЕ АВАТАРОВ РОБОТОВ!).
энтузиасты решат:если «прорывные» позорные технологии за более 8 лет и более 8 миллионов слепили такое дерьмо,то куда уж мне...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.07.2021 21:42:45
Цитата: Алексей Кириенко от 11.07.2021 21:34:34"Атропный принцип" сам по себе касается только "совместимости с людьми " как это реализуются дело десятое.
То есть ни о каких железных копиях человека копирующих движения человека нет и речи? 


Цитата: Алексей Кириенко от 11.07.2021 21:34:34Но идея сделать "протез человека целиком" куда более жизнестойкая чем например идея создания шагоходов,  классических ОБЧаров и прочих Мех-хов.
Эта идея жизнестойка среди гуманитариев не имеющих отношения к технике. Также среди лохотронщиков. 


Цитата: Алексей Кириенко от 11.07.2021 21:34:34Это-же просто обычный "автономный экзоскелет" или вообще дистанционно управляемый, кран или  автопогрузчик .
Кран и автопогрузчик не похожи на человека и управляются рукоятками.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.07.2021 21:44:21
Цитата: oby1 от 11.07.2021 21:39:50автономное управление - это и есть ИИ.
Нет. И с чего это защитнички копирования движений вдруг заговорили об автономном управлении? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.07.2021 21:44:44
Цитата: oby1 от 11.07.2021 21:39:50никаких аппаратных синапсов, аксонов  в коммерческой технике до сих пор нет.
конечно нет.

их и в живых руках нет.
а уж в железных-и не будет.
вы про что пишете? про протез мозга?
его дооооооооолго не будет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.07.2021 21:45:43
Цитата: oby1 от 11.07.2021 21:39:50не надо путать кибернетику и ЭВМ - это разные сущности.  ЭВМ выполняет жёсткие управляющие программы.  и в настоящее время кибернетические схемы эмулируются ЭВМ в памяти.  никаких аппаратных синапсов, аксонов  в коммерческой технике до сих пор нет.
Ты вобще о чём?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: oby1 от 11.07.2021 21:52:21
о том что кибернетика и вычислительная электроника не одно и то же.  кибернетика это попытка сделать аналоговое  думающее устройство посредством электронных схем.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: oby1 от 11.07.2021 21:53:50
Цитата: benderr от 11.07.2021 21:44:44
Цитата: oby1 от 11.07.2021 21:39:50никаких аппаратных синапсов, аксонов  в коммерческой технике до сих пор нет.
конечно нет.

их и в живых руках нет.
а уж в железных-и не будет.
вы про что пишете? про протез мозга?
его дооооооооолго не будет.
то есть у вас в руках нет нейронов!?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.07.2021 21:59:23
Цитата: oby1 от 11.07.2021 21:52:21кибернетика это попытка сделать аналоговое  думающее устройство посредством электронных схем.
А где можно увидеть такое определение кибернетики?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.07.2021 22:00:22
Скорее наоборот - кибернетика это наука о том что разум это просто очень сложное автоматическое управление.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.07.2021 22:01:46
Цитата: Алексей Кириенко от 11.07.2021 21:34:34Аватар или Автономный Андроид не требует особого рабочего места особого способа транспортировки и особых инструментов "протезируя человека целиком" в режиме "как есть".
Бальный сценарий  "Ушили андроиды - пришли люди " реально может работать
аниме-это да.

это показатель. будем строить наше будующее по анимэ. ;D

  там,где его (андроиды) планируют использовать:луны,марсы,глубокие воды,радиация,пожары и тп  - тоже нет ни инструментов,ни транспорта-ничего.
не?
такчта,если ТУДА отправлять чтото,то только специально созданные для этого механизмы (роботы).
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 11.07.2021 22:03:30
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 11.07.2021 21:35:19Нейролинк второстепенен по отношению к "физиологии" аватара.
Нейролинк в отдаленной перспективе  может позволить сделать реальной пресловутую "загрузку и выгрузку" сознания людей и  "физиология аватара"  тут побоку.
А еще  в "вообщем виде" аватаром будет не робот, а виртуальная модель и как она будет спрягается "с железкой" это уже вопрос написания  весьма банальных  драйверов и АПИ .

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/116538.svg) (http://piccy.info/view3/15013667/7a9db52ac650783e5789cb0e5d1e40ea/)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/116492.svg) (http://i.piccy.info/a3c/2021-07-11-18-58/i9-15013667/500x281-r)   
Думаете это руки ? Ха ! На самом деле это как раз то самый "продукт трансляции".
Я держу в руках контроллеры которые отображаются в VR как "руки" .     
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.07.2021 22:06:13
Цитата: oby1 от 11.07.2021 21:53:50то есть у вас в руках нет нейронов!?
какихто программных- точно нет. ;D


хотя признаюсь,я неверно понял про синапсы. :-[
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.07.2021 22:14:19
Цитата: Алексей Кириенко от 11.07.2021 22:03:30"загрузку и выгрузку"
все это «круто»,но может вам открыть новую тему, типа:«мой VR и что может мой комп»? ::)


 тут всеже про андроййедов,причем- предпочтительно русских...
хотя из космоса их гоняют по пожарам,инфекционкам и глубоководным трещщинам. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: oby1 от 11.07.2021 22:16:10
Цитата: Старый от 11.07.2021 21:59:23
Цитата: oby1 от 11.07.2021 21:52:21кибернетика это попытка сделать аналоговое  думающее устройство посредством электронных схем.
А где можно увидеть такое определение кибернетики?
это моё понимание  сущности кибернетики после изучения интернета на сей счёт.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 11.07.2021 22:26:20
Цитата: benderr от 11.07.2021 22:14:19
Цитата: Алексей Кириенко от 11.07.2021 22:03:30"загрузку и выгрузку"
все это «круто»,но может вам открыть новую тему, типа:«мой VR и что может мой комп»? ::)


Замечание не в тему! А то что андроиды будут управлялся через "виртуальных посредников "  скорее всего  вполне реальная перспектива  .  То есть "операторам аватаров"(да и скорее всего и управляющей автономным дройдом  программе тоже ) не будет доступна реальная механика, а в вместо нее  будет нечто значительно более плавное и удобное и главное простое .   
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.07.2021 22:28:04
Цитата: oby1 от 11.07.2021 22:16:10
Цитата: Старый от 11.07.2021 21:59:23
Цитата: oby1 от 11.07.2021 21:52:21кибернетика это попытка сделать аналоговое  думающее устройство посредством электронных схем.
А где можно увидеть такое определение кибернетики?
это моё понимание  сущности кибернетики после изучения интернета на сей счёт.
Аааа... :( А моё понимание - обратное. Кибернетика это наука о сведении интеллекта к автоматическому управлению.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.07.2021 22:34:32
Цитата: oby1 от 11.07.2021 21:08:01
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 11.07.2021 20:59:58А в какой шахте есть такая температура?
пока и нет, потому что нет годного к таким температурам оборудования. в ЮАР есть шахта золотая под километр, там уже 60 гр цельсия
60 это не 100. Нет таких полезных ископаемых, которые бы стоили добычи с такой температурой.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: oby1 от 11.07.2021 22:36:23
Цитата: Старый от 11.07.2021 22:28:04
Цитата: oby1 от 11.07.2021 22:16:10
Цитата: Старый от 11.07.2021 21:59:23
Цитата: oby1 от 11.07.2021 21:52:21кибернетика это попытка сделать аналоговое  думающее устройство посредством электронных схем.
А где можно увидеть такое определение кибернетики?
это моё понимание  сущности кибернетики после изучения интернета на сей счёт.
Аааа... :( А моё понимание - обратное. Кибернетика это наука о сведении интеллекта к автоматическому управлению.
это одно и то же яйцо, просто вид с разных проэкций
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.07.2021 22:37:44
Цитата: oby1 от 11.07.2021 22:36:23это одно и то же яйцо, просто вид с разных проэкций
Нет, это обратное.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: oby1 от 11.07.2021 22:37:44
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 11.07.2021 22:34:32
Цитата: oby1 от 11.07.2021 21:08:01
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 11.07.2021 20:59:58А в какой шахте есть такая температура?
пока и нет, потому что нет годного к таким температурам оборудования. в ЮАР есть шахта золотая под километр, там уже 60 гр цельсия
60 это не 100. Нет таких полезных ископаемых, которые бы стоили добычи с такой температурой.
забыли вставить слово "сейчас"
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.07.2021 22:40:40
Цитата: oby1 от 11.07.2021 22:37:44забыли вставить слово "сейчас"
А "завтра" - механический шахтёр с отбойным молотком и лопатой отбивает породу и грузит её в вагонетки. Но не сам а копируя движения живого шахтёра находящегося в удобном офисе с кондиционером...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: oby1 от 11.07.2021 22:51:20
Цитата: Старый от 11.07.2021 22:40:40
Цитата: oby1 от 11.07.2021 22:37:44забыли вставить слово "сейчас"
А "завтра" - механический шахтёр с отбойным молотком и лопатой отбивает породу и грузит её в вагонетки. Но не сам а копируя движения живого шахтёра находящегося в удобном офисе с кондиционером...
это утрирование моей мысли. ещё напиши что он сморкается, чешет затылок, чихает  - будет более убедительное и смешное опровержение.

а я лишь защищаю антропный принцип инструмента ,как наиболее универсальный, и в некоторых случаях единственно годный.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.07.2021 22:54:57
Цитата: Алексей Кириенко от 11.07.2021 22:26:20ндроиды будут управлялся через "виртуальных посредников "  скорее всего  вполне реальная перспектива  .  То есть "операторам аватаров"(да и скорее всего и управляющей автономным дройдом  программе тоже ) не будет доступна реальная механика, а в вместо нее  будет нечто значительно более плавное и удобное и главное простое . 
да,щас по простому «драйверы» называется.

;D
винде работающей на моем ноутбуке недоступна вышка GSM. она интернетит через плавное и удобное мобильное соединение моего смартфона.
да вапщета,«плавное и удобное» я сравнивал пару страниц назад с дерганым и утомительным.
все это доступно сейчас. и уж лет 10-точно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: oby1 от 11.07.2021 22:58:49
я перешёл с вифи на гсм интернет, и назад не вернусь. можно сидеть с интернетом в деревне на рыбалке, и даже ютуб смотреть или стримить.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.07.2021 23:06:19
окей,промежуточное понимание ситуации:
1. никто не против сексроботов(тинь?).
2.копирование движений поддерживает около четверти участников «беседы»,
3. наиболее частый аргумент андройщиков- «молоток и отвертка сделаны для руки» ,значит на марсе\луне\в пожаре нужен андройд,
4. место применения андройдов «которые нужны человеку» там,где человеку либо хреново,либо его там нет (луны\марсы\глубоководные трещины\пожары\шахты100градусные,
5.часть андронщиков согласна на неандройных роботов без ног ,но руки\пальцы обязательны,голова может быть просто камерой.
6.часть аргументов за копирование(аватарство) из страха программирования. считается что управление 10ю пальцами и руками проще,чем запрограммировать трактор на вспашку конкретного поля.
7.аватарщики категорически отвергают иные устройства управления,чем махи конечностями
добавляйте пожалуйста. :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.07.2021 23:15:50
Цитата: oby1 от 11.07.2021 22:37:44
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 11.07.2021 22:34:32
Цитата: oby1 от 11.07.2021 21:08:01
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 11.07.2021 20:59:58А в какой шахте есть такая температура?
пока и нет, потому что нет годного к таким температурам оборудования. в ЮАР есть шахта золотая под километр, там уже 60 гр цельсия
60 это не 100. Нет таких полезных ископаемых, которые бы стоили добычи с такой температурой.
забыли вставить слово "сейчас"
и никогда
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.07.2021 23:17:12
Цитата: oby1 от 11.07.2021 22:51:20а я лишь защищаю антропный принцип инструмента ,как наиболее универсальный, и в некоторых случаях единственно годный.
И почему же до сих пор никто не догадался, кроме вас?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.07.2021 06:13:05
Цитата: oby1 от 11.07.2021 22:51:20это утрирование моей мысли.
Это не утрирование. Это основополагающий принцип аватарщиков. 


Цитата: oby1 от 11.07.2021 22:51:20ещё напиши что он сморкается, чешет затылок, чихает  - будет более убедительное и смешное опровержение.
Будет и сморкаться и чесать затылок и даже ходить в туалет если это же сделает оператор одетый в экзоскелет. 


Цитата: oby1 от 11.07.2021 22:51:20а я лишь защищаю антропный принцип инструмента ,как наиболее универсальный, и в некоторых случаях единственно годный.
Абсолютно негодный, бредовый принцип. Видишь к чему он приводит.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.07.2021 06:36:29
Цитата: oby1 от 11.07.2021 22:51:20а я лишь защищаю антропный принцип инструмента ,как наиболее универсальный, и в некоторых случаях единственно годный.
Надо просто понять что антропный принцип инструмента глубоко и принципиально ошибочный.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.07.2021 06:39:42
Цитата: oby1 от 11.07.2021 22:51:20а я лишь защищаю антропный принцип инструмента ,как наиболее универсальный, и в некоторых случаях единственно годный.
Надо просто понять что

-стиральная машина это не железная домохозяйка жамкающая бельё в тазике
-что автопилот это не железный лётчик сидящий в кресле, держащийся железными руками за штурвал и считывающий показания приборов телекамерами
-что посудомоечная машина это не железная хозяйка моющая тарелки губкой в раковине
и т.д. 
 Надо это понять и тебя отпустит.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 12.07.2021 08:41:33
Цитата: benderr от 11.07.2021 22:01:46это показатель. будем строить наше будующее по анимэ. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)


Шутки шутками, но по-моему где-то есть петиция на создание кошкодевочек генной инженерией...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 12.07.2021 08:47:00
Цитата: benderr от 11.07.2021 19:34:30не тупые же в гугле спутники запускать!! ;D ;D

Угу. Они просто готовые фотки покупают.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 12.07.2021 13:20:16
Цитата: Старый от 11.07.2021 22:40:40
Цитата: oby1 от 11.07.2021 22:37:44забыли вставить слово "сейчас"
А "завтра" - механический шахтёр с отбойным молотком и лопатой отбивает породу и грузит её в вагонетки. Но не сам а копируя движения живого шахтёра находящегося в удобном офисе с кондиционером...
Все будет еще немного интереснее... Андроиду достаточно будет просто показать "типовой набор действий " (В простейшем случае "записать макрос", а в более сложном "обучить нейросеть"  )  А дальше можно "пить чай с плюшками" изредка поглядывая на монитор и подключаясь "в режиме он лайн" только в случае  форс-мажора типа "внезапно найден замороженный мамонт" или остатки "копией царя Соломона" .

И разумеется никакое "восстание роботов" не будет возможно в принципе потому что "тостер останется тостером" .
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.07.2021 13:34:24
Непонятно, зачем нужен андроид там, где есть проходческий щит?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 12.07.2021 13:46:39
Цитата: Старый от 12.07.2021 06:39:42-стиральная машина это не железная домохозяйка жамкающая бельё в тазике
-что автопилот это не железный лётчик сидящий в кресле, держащийся железными руками за штурвал и считывающий показания приборов телекамерами
-что посудомоечная машина это не железная хозяйка моющая тарелки губкой в раковине
и т.д.
Во всех этих примерах для получения нужной функциональности в принципе не требуется "протез человека" но знаменитая "Электронная бабушка" по Брэдбери  может кроме полоскания белья, еще и заниматься воспитанием детей.  Именно для этого ей и нужна "человекообразная форма".

Но да, подобный андроид вполне сможет в том числе и работать  вместо разной бытовой техники причем в ряде случаев лучше "специализированной техники" .
Однако, заменять "Электронной бабушкой" стиральную машину, точно никто в здравом уме НЕ БУДЕТ.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.07.2021 13:50:30
Можно пойти дальше и снова вспомнить того же Азимова про секс с роботами.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 12.07.2021 14:01:56
Цитата: Дмитрий Виницкий от 12.07.2021 13:50:30Можно пойти дальше и снова вспомнить того же Азимова про секс с роботами.
"Секс с подушкой"  без сомнения бывает даже у "черных монахов" и "святых угодников", а какой формы будет эта подушка "дело  личных предпочтений" и  наличия(или отсутствия) фантазии (что поделать если не всем достаточно одного их воображения, даже для просмотра "простых как кирпич"  эротических снов).
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.07.2021 14:11:56
Робот воспитатель это и есть секс с подушкой, только ещё и воображаемый.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 12.07.2021 16:46:06
Цитата: Алексей Кириенко от 12.07.2021 13:20:16Все будет еще немного интереснее... Андроиду достаточно будет просто показать "типовой набор действий " (В простейшем случае "записать макрос", а в более сложном "обучить нейросеть"  )  А дальше можно "пить чай с плюшками" изредка поглядывая на монитор и подключаясь "в режиме он лайн" только в случае  форс-мажора типа "внезапно найден замороженный мамонт" или остатки "копией царя Соломона" .


И будет истуканчик, машущий киркой в воздухе...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 12.07.2021 20:37:09
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 12.07.2021 13:34:24Непонятно, зачем нужен андроид там, где есть проходческий щит?
а мне вот интересно стало,сколько потребовалось быандройдофф для замены проходческого щита? ;D
а еще интереснее посмотреть на толпу операторов аватарящих ту толпу андройдофф... 8)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Reader от 12.07.2021 20:48:16
Уважаемый тов. benderr, читаю вас всегда с интересом. Одобряю почти всё.
Но с Фёдором у вас что-то личное, видимо :) 
Какой иной груз вы бы предложили для заведомо беспилотной 743 машины ?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.07.2021 21:00:49
Цитата: Reader от 12.07.2021 20:48:16Какой иной груз вы бы предложили для заведомо беспилотной 743 машины ?
Грузы для снабжения российского сегмента МКС, естественно. Те которые обычно возят на Прогрессах. И возврат вместо тупой железяки ценного оборудования и материалов экспериментов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.07.2021 21:04:44
Цитата: Алексей Кириенко от 12.07.2021 13:46:39Во всех этих примерах для получения нужной функциональности в принципе не требуется "протез человека"
Нигде ни в одном случае для получения нужной функциональности не требуется "протез человека". 


Цитата: Алексей Кириенко от 12.07.2021 13:46:39знаменитая "Электронная бабушка" по Брэдбери  может кроме полоскания белья, еще и заниматься воспитанием детей.  Именно для этого ей и нужна "человекообразная форма".
Это бред сивой кобылы. 


Цитата: Алексей Кириенко от 12.07.2021 13:46:39Но да, подобный андроид вполне сможет в том числе и работать  вместо разной бытовой техники причем в ряде случаев лучше "специализированной техники" .
Нигде никогда. 


Цитата: Алексей Кириенко от 12.07.2021 13:46:39Однако, заменять "Электронной бабушкой" стиральную машину, точно никто в здравом уме НЕ БУДЕТ.
Нигде никто в здравом уме не будет заменять специализированный автомат и даже универсальный автомат "протезом человека". И никаких шансов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.07.2021 21:10:44
Цитата: Алексей Кириенко от 12.07.2021 13:20:16Все будет еще немного интереснее... Андроиду достаточно будет просто показать "типовой набор действий " (В простейшем случае "записать макрос", а в более сложном "обучить нейросеть"  )  А дальше можно "пить чай с плюшками" изредка поглядывая на монитор и подключаясь "в режиме он лайн" только в случае  форс-мажора типа "внезапно найден замороженный мамонт" или остатки "копией царя Соломона" .
Такие представления это средневековое мракобесие. А на двлоре слава богу 21 век. 

Попробуй придумать хотя бы теоретически каково может быть применение такого робота. 

Отмечаю что аватар тупо копирующий движения оператора ты уже слил и теперь пытаешься продвигать протез человека которому нужно показать как стирать в ванной бельё, мыть посуду, работать отбойным молотком и лопатой, рулить велосипедом, машиной и самолётом, пару раз показать а дальше он сам, сам, сам...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Reader от 12.07.2021 21:37:07
Цитата: Старый от 12.07.2021 21:00:49Грузы для снабжения российского сегмента МКС, естественно. Те которые обычно возят на Прогрессах. И возврат вместо тупой железяки ценного оборудования и материалов экспериментов.
Старо, для провинциальных пожарных (с) Гиперболоид инженера Гарина
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.07.2021 21:48:12
Цитата: Reader от 12.07.2021 21:37:07
Цитата: Старый от 12.07.2021 21:00:49Грузы для снабжения российского сегмента МКС, естественно. Те которые обычно возят на Прогрессах. И возврат вместо тупой железяки ценного оборудования и материалов экспериментов.
Старо, для провинциальных пожарных (с) Гиперболоид инженера Гарина
Поначалу этот Союз позиционировался как грузовозвращающий Союз. Потом Рогозин узнал про Андроида и был потрясён. Сначала он объявил что робот поведёт в первый полёт Федерацию. Потом сообразив что Федерации не будет пересадил Федю на Союз.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 12.07.2021 21:54:50
Цитата: Reader от 12.07.2021 20:48:16Уважаемый тов. benderr, читаю вас всегда с интересом. Одобряю почти всё.
Но с Фёдором у вас что-то личное, видимо :) 
Какой иной груз вы бы предложили для заведомо беспилотной 743 машины ?
да писал уже.
если б без помпы и криков о «прорыве» поклали это чучело и сказали весо-габарит- ну и ладно.
но ведь за пару месяцев все утюги верещали о «прорывном говнофедре» >:(
да и с орбиты транслировали позор с изолентами,втыканием шуруповерта и бултыханием ключа в граблях удолбища. и снова с восторженными криками в СМИ о прорыве...
 :'(
я блжд обычный строитель,максимум что я программл- код личного вебсайта и некоторые игрушки в редакторе,но как я уж раз десять писал,любой уважающий себя инженер постыдится подобное гУано выставлять налюди.
ну-опытный,ну -шевелит пальцами... фсе.
если понял где что не так-делай нормального.
не понял-утирайся от плевков реальных инженеров.

(хотя,эти фуфлогоны просто доят спонсора! более 8 лямов долларов за 8 лет на четверых? считайте сами,я уже считал,потому и подпись изменил!) ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.07.2021 22:20:06
Цитата: benderr от 12.07.2021 21:54:50эти фуфлогоны просто доят спонсора!
Вобщем да. Лохотронщики. Ато я на секунду усомнился не добросовестное ли заблуждение. 

Сначала доили МЧС но те быстро разобралдись и выгнали их помойной метлой, и тогда они нашли такого "специалиста" как Рогозин.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 12.07.2021 22:38:34
Цитата: Reader от 12.07.2021 20:48:16Но с Фёдором у вас что-то личное, видимо
почему «личное»?

вы делали эту срань господню?
ведь они читают.
ну пусть снимут видео как это удолбище БЕРЕТ тотже пистолет,или ключ 9\12!
нет такого видео!
потомучто «брать» эта хрень не может.
она с трудом загибает клешни повторяя оператора.
именно по этому в клипах это гавно уже держит то что требуется и просто меняет угол своих грабель и корпуса.
я уверен,также от оператора.
само оно- кусок металла с моторчиками и лампочками.
то есть-ХЛАМ! в
от если я,как и эти позорники прикручу пистоль к массивному обьекту , что равно «взятию» пистолета и по вайфай дам сигнал на реле, это стреляющий робот? ;D
а если уберу пистоль и прикручу ему дрель и по вайфаю дам сигнал накачки шарика с противоположной стороны,это робот сверлильщик?
что там еще? руление?
тоже самое. длинный шарик,надуть\сдуть. среднее положение=прямо.
это робот-водитель?
не нравится шарик? используйте 1 (один!) линейный привод -вот вам рулитель УАЗа.

линейный привод стоит от 30 евро,модуль GSM от 20ти,8 релейный блок ваще копейки.зарядник=20\40,батареи- ну пусть сотня. можете все наклеить на электросамокат за 120 и у вас мобильныйсверло\стрело\рулилоробот. усилие линейного привода 1 000nm,прально поставьте рычаги и сможете поднимать тупые штанги. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.07.2021 23:29:06
Цитата: benderr от 12.07.2021 22:38:34не нравится шарик? используйте 1 (один!) линейный привод -вот вам рулитель УАЗа.
Он нигде не рулит УАЗом. Он едет прямо. Причём трогания/остановки тоже нет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 12.07.2021 23:50:32
Цитата: Старый от 12.07.2021 23:29:06
Цитата: benderr от 12.07.2021 22:38:34не нравится шарик? используйте 1 (один!) линейный привод -вот вам рулитель УАЗа.
Он нигде не рулит УАЗом. Он едет прямо. Причём трогания/остановки тоже нет.
дак я - про настоящего робота,а не паршивый муляж. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 13.07.2021 09:13:22
Цитата: Reader от 12.07.2021 20:48:16Какой иной груз вы бы предложили для заведомо беспилотной 743 машины ?

Что за 743 машина?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 13.07.2021 09:57:12
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73240.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 13.07.2021 13:04:23
Цитата: Дмитрий Виницкий от 12.07.2021 14:11:56Робот воспитатель
Это точно не про "похоть молодецкую",  которая у ясельников и младших детсадовцев просто в принципе  отсутствует как класс. Подушка для маленьких детей это всегда "просто подушка" (а игрушка просто игрушка  ) вне зависимости от формы .
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 13.07.2021 13:22:33
Про Федора я думаю, что все ролики с его участием  сняты по принципу "вот возьми и  отвяжись".  Единственное, что "немного внушает", так это фото с линейкой прототипов. (Где Федор толи 6-й толи 10-й в ряду.) То есть работа явно идет, однако (ИМХО) только, когда "ряд прототипов" будет под несколько десятков, можно будет реально о чем-то говорить.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.07.2021 07:01:59
Цитата: Алексей  Кириенко от 13.07.2021 13:22:33Про Федора я думаю, что все ролики с его участием  сняты по принципу "вот возьми и  отвяжись".  Единственное, что "немного внушает", так это фото с линейкой прототипов. (Где Федор толи 6-й толи 10-й в ряду.) То есть работа явно идет, однако (ИМХО) только, когда "ряд прототипов" будет под несколько десятков, можно будет реально о чем-то говорить.
да хоть там ряд из стопицот прототипов будет-пофиг.
эти-не сделают ничего путного.
вся эта херота просто обвес к аватарным пальцам.
роботного там тока моргание лампочками.
это ж просто ламеры роботостроения.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.07.2021 07:09:45
Цитата: Алексей Кириенко от 13.07.2021 13:22:33Про Федора я думаю, что все ролики с его участием  сняты по принципу "вот возьми и  отвяжись".
неверно.

клипы тщательно смонтированы,чтобы показать,что хламофедро чтото умеет,и вырезаны почти все моменты показывающие беспомощность этого хлама.
именно по этому мы видим в репортажах с МКС как вставляется шуруповерт или гаечный ключ в клешни позорного хлама управляемого оператором из соседней камеры.
и не видим всех вставляний и позиционирований на прочик видео. даже штангу этому хламу в бравурном репортаже подставили за кадром.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 14.07.2021 09:45:38
Цитата: benderr от 14.07.2021 07:01:59да хоть там ряд из стопицот прототипов будет-пофиг.
эти-не сделают ничего путного.
вся эта херота просто обвес к аватарным пальцам.
роботного там тока моргание лампочками.
это ж просто ламеры роботостроения.
Королев тоже ламер ? У него только седьмая модель РН оказалась успешной (И сколько он угробил ракет ранних версий история немного умалчивает  ).

Сейчас у "Ижевск ДайНемикс" явно тупо идет отработка шасси .
А  ще они сделали, то что похоже "не шмогли"(ну или не захотели ) сделать в Бостоне - систему копирования движений оператора.  И хотя-бы для рук она точно работает неплохо. (и "моргание лампочками" там побоку)

Ха "просто обвес к аватарным пальцам "? Попробуйте хотя бы представить как это можно реализовать в "железе" . По размышлению это как бы не сложнее програмного управления обычным манипулятором будет.
Зы
Любой современный 3д- редактор поддерживает "инверсную кинематику "(А многие  CADы еще и физику и материалы моделировать умеют ) и написать простенький скрипт для отладочной модели смогли сотни если не тысячи самодельщиков, а много ли сейчас "просто обвесов к аватарным пальцам" ? Я вот что-то очень долгое время не слышал ни об одном. ("Бионические протезы" это немного из другой оперы).
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 14.07.2021 10:23:44
Цитата: benderr от 14.07.2021 07:09:45клипы тщательно смонтированы,чтобы показать,что хламофедро чтото умеет,и вырезаны почти все моменты показывающие беспомощность этого хлама.
Ели-бы это было так то в кадре никогда не появляется бы "ходунок" и провода внешнего питания. А то что что-то "смонтировано" (причем довольно криво) так это извечная проблема "снятия скриншота"  с которой сталкиваюсь даже я. 

"Программа может и то и се" но показать это на скрине или в ролике сойдет семь потов . 
Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/120010.svg) (http://piccy.info/view3/14394741/bb001358c100fabbad0ee9b9414214d5/)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/116491.svg) (http://i.piccy.info/a3c/2021-07-04-08-53/i9-14394741/500x274-r)
Причем часто это не какая-то как говорят программисты "рыба" а вполне реальный функционал . (Ниже мнин ролик показывающий часть возможностей моей техно-демки, программа работает как задумано, а ролик все равно поучился довольно кривой  )
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/116542.svg) (https://s6.gifyu.com/images/GIF-20.06.2021-11-58-41.gif)
[свернуть]
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 14.07.2021 11:02:32
Создатели Фёдора явно не Королевы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 14.07.2021 14:17:34
Цитата: Алексей Кириенко от 14.07.2021 09:45:38А  ще они сделали, то что похоже "не шмогли"(ну или не захотели ) сделать в Бостоне - систему копирования движений оператора.  И хотя-бы для рук она точно работает неплохо. (и "моргание лампочками" там побоку)


Нафига в Бостоне система копирования движений?

Что значит "сделали", когда он не может в руки предмет взять?


Цитата: Алексей Кириенко от 14.07.2021 09:45:38Ха "просто обвес к аватарным пальцам "? Попробуйте хотя бы представить как это можно реализовать в "железе" .


Учитывая, что Фёдор - фиговая реализация в железе, то на таком же уровне реализовать технологию как два пальца.


Цитата: Алексей Кириенко от 14.07.2021 09:45:38а много ли сейчас "просто обвесов к аватарным пальцам" ?


Не нужны они, спроса нет.

На Фёдора спроса тоже нет, т.к. распил.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 14.07.2021 14:19:27
Цитата: Алексей Кириенко от 14.07.2021 10:23:44А то что что-то "смонтировано" (причем довольно криво) так это извечная проблема "снятия скриншота"  с которой сталкиваюсь даже я. 


Ну если оно не может взять в руки флажок и его приматывают скотчем, то хоть замонтируйся.

Ну если у него в руках инструменты шатаются, то монтаж тут бессилен.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.07.2021 22:50:06
Цитата: Алексей Кириенко от 14.07.2021 09:45:38Королев тоже ламер ?
королёвцы зауральские, мля.. ;D ;D


 самому то не смешно?

Цитата: Алексей Кириенко от 14.07.2021 09:45:38явно тупо идет отработка шасси .
канечно,канечно!

10 лет отработка щасси,20 лет даводка да масти,30 лет разводка по щерсти...
лохи они в технике.
хотя признаю,в разводке спонсоров похоже преуспели.

Цитата: Алексей Кириенко от 14.07.2021 09:45:38систему копирования движений оператора.
эту бесполезную херню они попытались скопировать с Робонавта. тот тоже был куклой малопригодной,потому его и спустили на землю. а ДОРу надо было доказать: «мы тош могём!» .
доказал. ;D ;D

Цитата: Алексей Кириенко от 14.07.2021 09:45:38Попробуйте хотя бы представить как это можно реализовать в "железе"
реализовать что?

шевеление «пальцами»?
на алиэкспрессе продаются готовые наборы.
тензодатчики всякие и прочие приблуды-там же.

Цитата: Алексей Кириенко от 14.07.2021 09:45:38а много ли сейчас "просто обвесов к аватарным пальцам" ?
мало. :)


потомучто вроде выглядит прикольно,вроде не сложно...
но нахрен никому не нужно! ;D ;D
вот купит энтузиаст,поиграется-и в шкаф его.
только уральские умельцы поделки инвалидов выдают за достижение.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.07.2021 22:51:59
Цитата: Алексей Кириенко от 14.07.2021 09:45:38Я вот что-то очень долгое время не слышал ни об одном.
я долгое время не слышал об алексее кириенко. ;D


и что?
он не существовал? :o ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.07.2021 22:54:56
Цитата: Алексей Кириенко от 14.07.2021 10:23:44"Программа может и то и се" но показать это на скрине или в ролике сойдет семь потов . 
тут вообще поток сознания... ::)


 вы просто втыкаете свои «поделки» чтоб похвастаться?
или это както связано с андроидами/роботами\космосом?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.07.2021 23:07:17
Цитата: Алексей Кириенко от 14.07.2021 09:45:38(и "моргание лампочками" там побоку)
да нууу!??? :o :o
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.07.2021 23:13:25
Цитата: Алексей Кириенко от 14.07.2021 10:23:44Ели-бы....................
ну считаете вы что эта параша-«прорыв», ну и ладно. ::)


люди все разные,разные мнения.
комуто и обезьяна - красавица.
время все покажет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.07.2021 01:13:30
Цитата: Алексей Кириенко от 14.07.2021 09:45:38Сейчас у "Ижевск ДайНемикс" явно тупо идет отработка шасси .
Да! Причём исключительно тупо...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.07.2021 01:15:36
Цитата: Алексей Кириенко от 14.07.2021 10:23:44Ели-бы это было так то в кадре никогда не появляется бы "ходунок" и провода внешнего питания.
Почему это?  :o ??? ::) :-[ :-\
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 15.07.2021 05:06:44
Цитата: Старый от 15.07.2021 01:15:36
Цитата: Алексей Кириенко от 14.07.2021 10:23:44Ели-бы это было так то в кадре никогда не появляется бы "ходунок" и провода внешнего питания.
Почему это?  :o ??? ::) :-[ :-\
Ну так это 100% ная роспись в "сырости проекта". Собрать болк временного питания на пару минут для записи ролика например из пары мощных ионисторов не проблема, да это  "нереально",  но по роликам это  фиг  докажешь .
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 15.07.2021 05:33:20
Цитата: benderr от 14.07.2021 23:13:25ну считаете вы что эта параша-«прорыв», ну и ладно. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)
Какой к черту прорыв вы о чем?  Нашли в провинции контору "ни шатко ни валко" занимающуюся робототехникой ткули начальственным перстом - "А ну быстро сворганте нам пиар-робота " ... народ почесал в затылке и показал извлеченную из чулана пыльную куклу  "вот жрите". 


Чем они там занимаются и что у них в реальных результатах догадаться практически невозможно. Может быть и ничего еще нет вообще, а может напротив разработки продвинулись значительно дальше но пока не имеют "тварного вида" или вообще находятся в сугубо "виртуальном моделировании" . 

Единственное, что можно сказать, это все тоже "работа идет", а стадия разработки и ее цель реально неизвестна .

Но "линейка прототипов" как-бы намекает на некоторую заметную "глубину погружения" в тему.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 15.07.2021 06:17:34
Цитата: benderr от 14.07.2021 22:54:56тут вообще поток сознания... (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)
Не нравится не отвечайте и не открывайте спойлер .

А вставка была пусть и немного хвастливая (хотя почему бы не похвастаться если реально есть чем? )  но совершенно в тему.

Снять подтверждающий некую "динамическую" разработку ролик или даже просто сделать красивый скрин  бывает достаточно трудно .

Немного описаний "печального опыта" (без картинок )
Спойлер
Можно выложить програму целиком снабдить инструкций но запустивший ее "левый бета-тестер" может банально не догадаться или поленится зайти дальше начального экрана и даже тупо потыкать в галочки и кнопки, что доступны прямо на нем.
.
(Типичный отзыв: "Запустил,программа что-то показывает, но в ВиАр-шлеме темно..."  :o :o :o   "А галка "ВиАр-режим" прямо перед носом и описанная мой заранее вам ничего не на поминает?" ;) ;D - "О теперь видно! А что делать дальше?" -- "стук моей головы о клавиатуру " Я же описал управляющие клавиши?" - "Так в шлеме их невидно!" -   и т.д. и т.п.   ) 
.
 А если пытаешься снять ролик то неизбежны например "замирания"  когда что-то переключаешь "за кадром" и да и вообще снять  ролик "по сценарию" при хоть сколько нибудь сложном проекте довольно непростая задача   .       
.
Со снятием скриншота все вроде понятно .  Но только на первый взгляд ! По сути это все проблемы  "ловящего кадр" фотографа,  помноженные на технические особенности конкретной программы 
[свернуть]
С роботом еще хуже! Понятное дело к управлению режисера снимающего ролик никто не подпустит, а сами разрабы-технари ( и особенно наши ) не очень горазды красивые демонстрации снимать.
 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.07.2021 08:11:54
Цитата: Алексей Кириенко от 15.07.2021 05:06:44
Цитата: undefinedПочему это?  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/shocked.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/huh.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/undecided.png)
Ну так это 100% ная роспись в "сырости проекта".
И чего? Если проект сырой то не снимать ролики, чтоли?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.07.2021 08:14:57
Цитата: Алексей Кириенко от 15.07.2021 05:33:20Чем они там занимаются и что у них в реальных результатах догадаться практически невозможно.
Не только возможно догадаться но и прекрасно видно. 




Цитата: Алексей Кириенко от 15.07.2021 05:33:20Может быть и ничего еще нет вообще, а может напротив разработки продвинулись значительно дальше но пока не имеют "тварного вида" или вообще находятся в сугубо "виртуальном моделировании" . 



Ну и как ты думаешь: какой вариант реальнее? ;)  ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 15.07.2021 08:45:20
Цитата: Алексей Кириенко от 15.07.2021 05:33:20"А ну быстро сворганте нам пиар-робота " ... народ почесал в затылке и показал извлеченную из чулана пыльную куклу  "вот жрите". 


Чем они там занимаются и что у них в реальных результатах догадаться практически невозможно.


И нет даже нормального робота, которого не стыдно показать? Всё либо какой-то космонавт-джедай-инвалид, либо МЧСник с суставами на резинках.


Цитата: Алексей Кириенко от 15.07.2021 05:33:20но пока не имеют "тварного вида" или вообще находятся в сугубо "виртуальном моделировании" . 


Т.е. нет чего-то внятного.


Цитата: Алексей Кириенко от 15.07.2021 06:17:34А если пытаешься снять ролик то неизбежны например "замирания"  когда что-то переключаешь "за кадром" и да и вообще снять  ролик "по сценарию" при хоть сколько нибудь сложном проекте довольно непростая задача   .       


Им за это деньги платят.


Цитата: Алексей Кириенко от 15.07.2021 06:17:34С роботом еще хуже! Понятное дело к управлению режисера снимающего ролик никто не подпустит, а сами разрабы-технари ( и особенно наши ) не очень горазды красивые демонстрации снимать.


А что показывать, когда оно банально флажок без привязывания скотчем взять не может?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: telekast от 15.07.2021 10:54:29
Цитата: Алексей  Кириенко от 15.07.2021 06:17:34
Цитата: benderr от 14.07.2021 22:54:56тут вообще поток сознания... (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)
Не нравится не отвечайте и не открывайте спойлер .

А вставка была пусть и немного хвастливая (хотя почему бы не похвастаться если реально есть чем? )  но совершенно в тему.

Снять подтверждающий некую "динамическую" разработку ролик или даже просто сделать красивый скрин  бывает достаточно трудно .

Немного описаний "печального опыта" (без картинок )
Спойлер
Можно выложить програму целиком снабдить инструкций но запустивший ее "левый бета-тестер" может банально не догадаться или поленится зайти дальше начального экрана и даже тупо потыкать в галочки и кнопки, что доступны прямо на нем.
.
(Типичный отзыв: "Запустил,программа что-то показывает, но в ВиАр-шлеме темно..."  :o :o :o  "А галка "ВиАр-режим" прямо перед носом и описанная мой заранее вам ничего не на поминает?" ;) ;D - "О теперь видно! А что делать дальше?" -- "стук моей головы о клавиатуру " Я же описал управляющие клавиши?" - "Так в шлеме их невидно!" -  и т.д. и т.п.  ) 
.
 А если пытаешься снять ролик то неизбежны например "замирания"  когда что-то переключаешь "за кадром" и да и вообще снять  ролик "по сценарию" при хоть сколько нибудь сложном проекте довольно непростая задача  .       
.
Со снятием скриншота все вроде понятно .  Но только на первый взгляд ! По сути это все проблемы  "ловящего кадр" фотографа,  помноженные на технические особенности конкретной программы 
[свернуть]
С роботом еще хуже! Понятное дело к управлению режисера снимающего ролик никто не подпустит, а сами разрабы-технари ( и особенно наши ) не очень горазды красивые демонстрации снимать.
Снять и смонтировать ролик ничего сложного нет. Нужно только, чтобы этим занимались специально обученные люди которым внятно бы обьяснили, чего требуется. Правда им платить надо. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 15.07.2021 11:18:17
Цитата: Старый от 15.07.2021 08:14:57Ну и как ты думаешь: какой вариант реальнее?
Я думаю что "истина где то там", а точнее "посередине". :)

Извиняюсь, но опять же по свежему личному опыту : 
Спойлер
Самая свежая публичная  сборка  одного из моих проектов датируется 12.05.2021 за это время я кажется "горы своротил", но спроси меня прямо сейчас  выложить "свежак" я пожалуй откажусь и не потому, что показать нечего, а просто потому что я набрал в "текущий магазин функций" целую кучу "веток разработки" и часть еще  в подвешенном состоянии.

Выдавать в эфир "рыбу" с "заглушками" ("Тут будет Город будет Сад... ну а пока здесь полный Ад, поэтому вали назад!") довольно глупо, урезать то что  частично сделано и уже  есть в интерфейсе еще глупее.
[свернуть]

Вообщем, вполне возможно, что разработка ушла в стадию когда успехи есть, но показать можно только некое "ископаемое дермо мамонта" неизвестной давности.
(В наших палестинах все еще нет "культа рекламы" и отличная разработка вполне может внешне очень долго напоминать некий "деревянный сортир"   )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.07.2021 11:26:52
Это уже просто фантазии в пользу бедных.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: telekast от 15.07.2021 11:34:56
Цитата: Алексей  Кириенко от 15.07.2021 11:18:17Вообщем, вполне возможно, что разработка ушла в стадию когда успехи есть, но показать можно только некое "ископаемое дермо мамонта" неизвестной давности.
(В наших палестинах все еще нет "культа рекламы" и отличная разработка вполне может внешне очень долго напоминать некий "деревянный сортир"  )
Есть в наших палестинах всё. Нужно просто знать, где спрашивать. И ставить соответствующие задачи. Но если "отличная разработка" по сути явялется "деревянным сортиром", то ей не поможет никакая реклама. Как человек, полжизни той рекламой занимавшийся, говорю. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 15.07.2021 11:41:02
Цитата: Старый от 15.07.2021 08:11:54И чего? Если проект сырой то не снимать ролики, чтоли?
Во первых да ! Несколько фоток для прессы + пару рендеров 3д моделей вполне достаточно для "лондонского тумана".

Во вторых  если хотят показать, а не "кинуть кость" то делают это совсем иначе. Показывать красиво любую дрянь давно научились даже в нашем "типа СНГ".

Зы
Одни из вариантов в том что Кривого Федю сделали кривым совершенно намерено для дезы и "удобного медиа" образа.  "Красный терминатор ? Умора ! Обхохочешься ! Ни страшно ничуть... и т.п. "
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 15.07.2021 11:58:47
Цитата: Старый от 15.07.2021 11:26:52Это уже просто фантазии в пользу бедных.
Вполне возможно, что вы правы. Но точно незнает никто, кроме разрабов, а они, что характерно,  нигде особо публично не отсвечивают. Интересно почему ?

Робот ведь не ядерная боеголовка воякам там секретить пока особо нечего , а если это бравые "копатели бюджетов и инвестиций" то им напротив пиарится нужно по всем бологом чем больше тем лучше. Это ведь совершенно бесплатно и реально работает .   А тут что-то не вяжется . То ролики "со скотчем", то полное молчание как в настоящей шарашке.

Странное что-то  в суме выходит.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: telekast от 15.07.2021 12:04:06
Цитата: Алексей  Кириенко от 15.07.2021 11:41:02
Цитата: Старый от 15.07.2021 08:11:54И чего? Если проект сырой то не снимать ролики, чтоли?
Во первых да ! Несколько фоток для прессы + пару рендеров 3д моделей вполне достаточно для "лондонского тумана".

Во вторых  если хотят показать, а не "кинуть кость" то делают это совсем иначе. Показывать красиво любую дрянь давно научились даже в нашем "типа СНГ".

Зы
Одни из вариантов в том что Кривого Федю сделали кривым совершенно намерено для дезы и "удобного медиа" образа.  "Красный терминатор ? Умора ! Обхохочешься ! Ни страшно ничуть... и т.п. "
Во-первых "дуракам пол-работы не показывают!"©народная мудрость. Позволить себе это могут очень небольшое кол-во людей, компаний и пр. Те, у кого есть масса других достижений, кроме пиара. Например, автогигант типа Тойоты может себе позволить периодически  демонстрировать концепт-кары сколь угодно фантастические, потому что Тойота производит и продает тьму бибик по всему миру. А какой-нибудь Аурус этим похвастать не может, отношение к нему будет, мягко говоря, скептическим и агрессивный пиар будет скорее этот скепсис усиливать. Это тоже не ново, но об этом надо знать.
Во-вторых, как уже говорил, "красиво показать любую дрянь" можно. Легко. Но она не перестанет быть "любой дрянью".
Вариант "дымовой завесы" это унылая попытка отмазаться в стиле "мне не больнА, курица довольна!" Тратить ТАКИЕ деньги на "удобный медиаобраз"?! Да я Вас умоляю! ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 15.07.2021 12:09:58
Цитата: telekast от 15.07.2021 12:04:06Вариант "дымовой завесы" это унылая попытка отмазаться в стиле "мне не больнА, курица довольна!" Тратить ТАКИЕ деньги на "удобный медиаобраз"?! Да я Вас умоляю! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Я просто собрал все странности этого проекта и получил предсказуемо странный результат . Объяснить все одними банальными жуликами не получится. Даже Мавродий пиарился "под дурочка", но на деле очень по умному.

А тут что?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: telekast от 15.07.2021 12:17:47
Цитата: Алексей  Кириенко от 15.07.2021 12:09:58
Цитата: telekast от 15.07.2021 12:04:06Вариант "дымовой завесы" это унылая попытка отмазаться в стиле "мне не больнА, курица довольна!" Тратить ТАКИЕ деньги на "удобный медиаобраз"?! Да я Вас умоляю! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Я просто собрал все странности этого проекта и получил предсказуемо странный результат . Объяснить все одними банальными жуликами не получится. Даже Мавродий пиарился "под дурочка", но на деле очень по умному.

А тут что?
Чтобы пиариться "под дурачка" нужно действительно быть умным. А вот когда дурачки начинают пиариться "под умного", вот тут то и наступает бЯда. Дурачки часто думают, что пиариться - это просто, так же как и аватарный андроидный робот - это элементарно. Потому такой результат. Во всём. ;D
ИМХУ
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.07.2021 12:18:22
В этом "проекте" нет абсолютно никаких странностей.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.07.2021 13:34:47
Цитата: Алексей Кириенко от 15.07.2021 12:09:58Объяснить все одними банальными жуликами не получится.
Не надо искакть заговор там где всё объясняется элементарной тупостью. 

Самыми умными здесь оказались МЧС которые дали пинка этим лохотронщикам.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.07.2021 20:26:24
Цитата: Алексей Кириенко от 15.07.2021 11:41:02Кривого Федю сделали кривым совершенно намерено для дезы и "удобного медиа" образа. 
ну конечно! ;D


и еще 6-10 прототипов они тоже делают «для дезы»!
на самом деле,у них готовый телепорт собран и вечный двигатель! ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.07.2021 20:28:59
Цитата: Алексей Кириенко от 15.07.2021 12:09:58Я просто собрал все странности этого проекта
пожалуйста,перечислите «все странности проекта».

я серьезно.
желательно по пунктам.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 16.07.2021 00:32:20
Цитата: benderr от 15.07.2021 20:28:59пожалуйста,перечислите «все странности проекта».
Ок.

1 Никто ничего до "Космо-Федора" о его создателях не слышал. 
2 Зачем вообще было катать в  космос эту недоделку непонятно.
3 Нарочитая "колхозность роликов" хотя ведь смогли же легко и непринужденно начать снимать серию о Русской Кибер Деревне  ? Причем снята она тоже "почти любителями".  
4 Зачем вообще нужна "милитари часть" в роликах?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 16.07.2021 09:06:18
1. никто ничего не слышал о создателях виндовс до создания виндовс.
это не странно,это закономерно
2.несведующий в технике ДОР повелся на чугуниевый позор в частности,чтобы хоть чтото послать на МКС после «Робонавт-2».
тоже-ничего странного.
3.что за русская деревня? где это?
ролики скока не снимай,железный хлам не заставишь взять предмет и управлять им. он не может. не может даже под управлением оператора. это бесполезный хлам.такчто-сьемки самые заурядные.
никаких странностей.
4.это самое «легкое» что можно снять. вставить пестик и дистанционно нажать 2 кнопки. посадить хламоробота и дистанционно чуть повернуть 2 рычага(какбы-руки). опять-«совершенно очевидно»ТМ.
никаких странностей.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 16.07.2021 09:12:53
хотя пункт 1 -не верен.вам же уже писали МЧС спонсировало создание «спасателя».
получилось дерьмо. и
х выпнули.
ну вот и выходит: раз спонсировали-значит «слышали» и знали.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.07.2021 09:15:01
Цитата: benderr от 15.07.2021 20:26:24
Цитата: Алексей Кириенко от 15.07.2021 11:41:02Кривого Федю сделали кривым совершенно намерено для дезы и "удобного медиа" образа.
ну конечно! ;D


и еще 6-10 прототипов они тоже делают «для дезы»!
на самом деле,у них готовый телепорт собран и вечный двигатель! ;)
Фобос-грунт, Луну-25 и все прочее, включая МЛМ, делают для дезинформации! Как же мы раньше не догадались?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 16.07.2021 09:19:45
Цитата: Алексей Кириенко от 16.07.2021 00:32:201 Никто ничего до "Космо-Федора" о его создателях не слышал. 
2 Зачем вообще было катать в  космос эту недоделку непонятно.
3 Нарочитая "колхозность роликов" хотя ведь смогли же легко и непринужденно начать снимать серию о Русской Кибер Деревне  ? Причем снята она тоже "почти любителями".  
4 Зачем вообще нужна "милитари часть" в роликах?
Абсолютно ничего странного. Всё объясняется одним простым фактором - тупостью Рогозина. Я же об этом уже сказал: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2225375

Исключительно в силу своих невежества и безграмотности Рогозин:
1. Раззвонил об этом ведре на весь мир
2. Попёр его в космос
3. Повёлся имено на простоту роликов
4. И особенно повёлся на "милитари часть". 
 Только и всего. Только тупость Рогозина и не надо придумывать ничего другого.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 16.07.2021 09:21:00
Лохотронщики - прекрасные психологи и прекрасно ориентируются какой контингент разводить на бабки.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 16.07.2021 09:41:16
1
Цитата: benderr от 16.07.2021 09:06:18никто ничего не слышал о создателях виндовс до создания виндовс.
Извините, но вы пишите явный бред . "До винды" у  Microsoft был MS DOS и Microsoft Xenix. И если о Xenix мало кто знал то MS DOS имел весьма длительную историю (с 12 августа 1981-го года) и даже успел выдать официальную русификацию версии 4.01 еще "для СССР" . 

2 "на МКС после «Робонавт-2»"  вот Робонавт как раз вопросов не вызывал (профильная разработка сделанная профильными  разрабами ),  а тут "Ижевск Дайнемикс" откуда-то нарисовался . Кстати поделки "нативной Бостон Дайнемикс" никто в космос запускать не спешит.

3 Russian cyberpunk farm // русская кибердеревня  https://youtu.be/8HZ4DnVfWYQ
Известный с прошлого года пародийный "терешак" но с графикой довольно неплохого качества. 
(Пассажи про  "Ижевск Дайнемикс" это кстати оттуда )

4 Просто непонятно зачем вообще было любой "показ милитари применения" делать  у Бостон Дайнемикс все понятно их поделки частично изначально армия заказывала  и есть реально чем похвалится. (Да и ролики они снимают точно  заметно лучше  )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: DiZed от 16.07.2021 09:55:58
более того, в то время MS-DOS на PC была монополистом (потом появился клон от IBM pc-dos); и на 3-ю винду народ посматривал весьма косо. вот как сейчас помню пассаж в очч популярном тогда самоучителе работы на pc фигурнова насчет того, что графическая оболочка забирает слишком много ресурсов и обречена на провал. на западе экономный народ честно работал из-под командной строки, в россии на всех компах синел экранчик нортонкоммандера в качестве текстографической оболочки. собственная оболочка майкрософта ms-dos shell померла бесславно
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 16.07.2021 12:28:21
Во времена Виндовс 2.ХХ и частично 3.ХХ была еще одна забытая ныне звезда OS/2 "Полуось". (Ставшая в впоследствии основой  Windows NT и Windows 2000 ядро которых перешло к "ХРюше" и которое до сих про какой то степени живо.  ) Так что разуется dos shell из 4-6-х версий MS и PC DOS была в основном  просто "для галочки".
Зы
Извиняюсь за оффтоп.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 16.07.2021 12:33:36
Цитата: Алексей Кириенко от 16.07.2021 09:41:164 Просто непонятно зачем вообще было любой "показ милитари применения" делать 
Ещё раз: лохотронщики эксплуатируют свойства целевой аудитории. Это было рассчитано на Рогозина и оно сработало.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 16.07.2021 17:59:47
Цитата: Алексей Кириенко от 16.07.2021 09:41:16До винды" у  Microsoft был MS DOS
:o


ё маё! вы на что отвечаете?
вы своим тараканам обьясняете?
ну скажите тогда без википедии ,кто создал виндовс?
не компанию майкрософт,а ос-виндовс?
и расскажите нам,насколько известна была виндовс,до выпуска?
(вы там квасите чтоли и не поняли вопроса?) ;D ;D

еще раз,
чи тай те по сло гам:

Цитата: benderr от 16.07.2021 09:06:18никто ничего не слышал о создателях виндовс до создания виндовс.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 16.07.2021 18:07:00
мля,придется обьяснять. ;D
до создания виндовс люди использовали нечто иное,верно? ;D
 вы верно указали,мсдос они использовали.
и пока виндовс не была представлена публике,о ней знали только создатели.
верно?
также и с вашим задрищенским хламом.
создатели (эти лошары из позорных технологий обосравшихся на весь мир) знали про создаваемый ими срам с лампочками и моторчиками с алиэкспресс.
весь мир,в это время-не знал,что лепится такое позорное гуано.
это абсолютно нормально.
не? ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 16.07.2021 18:19:10
Цитата: Алексей Кириенко от 16.07.2021 09:41:16пародийный "терешак"
трешак-это да,это про федро! ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 21.07.2021 10:51:09
Цитата: benderr от 16.07.2021 18:07:00до создания виндовс люди использовали нечто иное,верно?
"Придется объяснить" и мне... Фирма Микрософт была широко известна до появления "форточки"(Виндовс) и соответственно Винда не появились на пустом месте.

Более того факт, что именно Винда "вышла на орбиту" (кстати в те времена альтернатив было немало ) во многом определяется тем,  что она предлагала лучшую совместить с "черным чистым ДОС" софт для которого еще лет десять оставайся основным.   

Нет разумеется, я понимаю к чему вы клоните но пример выбран довольно неудачный. "Яблочники" в этом смысле пример получше. Но там тоже есть явный период становления даже Apple Macintosh (первый по настоящему популярный "Яблочный" ПК ) уже не был создан в гараже, а отцы основатели Эпп Джобс и Возник были наслуху во всем "ИТ-мире" как минимум 5-ть лет.

Тут-же как чертик из табакерки появляется НИКОМУ неизвестная и непрофильная для космоса фирма делает пару кривых роликов и ни с того ни сего  запускает "недоделанного манекена" в космос.
Упс? Еще какой !
Но что-то не клеится к ними и ярлык "простых мошенников"... То что руководству "возжа под хвост" попал факт, но то то что разрабы похоже "бюджетные" и изначально непубличные (хотя и не секретные ) тоже похоже факт. И это многое объясняет.
Зы
Видели "Шлем дополненной реальности" для Су-57?  Вот совершенно то же самое как говорит Старый "нищета и жадность"!

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135494.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 21.07.2021 14:53:42
Цитата: Алексей Кириенко от 21.07.2021 10:51:09Тут-же как чертик из табакерки появляется НИКОМУ неизвестная и непрофильная для космоса фирма делает пару кривых роликов и ни с того ни сего  запускает "недоделанного манекена" в космос.
Упс? Еще какой !
Но что-то не клеится к ними и ярлык "простых мошенников"...
Что ж ты как возбуждаешься? Всё прекрасно клеится. 

 Фирма лохотронщиков раскручивает на бабки МЧС. Делает пару кривых ни на что не годных копирующих манипуляторов. Поняв обман МЧС выкидывает её на помойку. Лохотронщики находят нового лоха - Рогозина и используя его некомпетентность добываются того чтобы он запустил это в космос. Что не так? Что не сходится? 
 Не "ни с того ни с сего" а исключительно с некомпетентности Рогозина. Ничего другого тут нет. 
 Что не понятно?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 21.07.2021 14:58:23
Цитата: Алексей Кириенко от 21.07.2021 10:51:09То что руководству "возжа под хвост" попал факт,
Не "возжа попала" а обычная банальная некомпетентность и любовь к показухе. Отсутствие понятий о дистанционном и автоматическом управлении, любовь к военной атрибутике и неспособность понять что он видит на роликах. Человек обладающий таким комплексом "достоинств" и дорвавшийся до власти единолично принимает решение запустить это чюдо в космос. Что не так?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 21.07.2021 14:59:43
Цитата: Алексей Кириенко от 21.07.2021 10:51:09но то то что разрабы похоже "бюджетные" и изначально непубличные (хотя и не секретные ) тоже похоже факт. И это многое объясняет.
Это объясняет только одно - всеобщую некомпетентность. И не надо пытаться найти здесь чтото ещё.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 21.07.2021 17:02:57
Цитата: Алексей Кириенко от 21.07.2021 10:51:09Тут-же как чертик из табакерки появляется НИКОМУ неизвестная и непрофильная для космоса фирма делает пару кривых роликов и ни с того ни сего  запускает "недоделанного манекена" в космос.
Упс? Еще какой !
Но что-то не клеится к ними и ярлык "простых мошенников"... То что руководству "возжа под хвост" попал факт, но то то что разрабы похоже "бюджетные" и изначально непубличные (хотя и не секретные ) тоже похоже факт.


Пф. В 90-е трубы гос предприятий красились обычной водоэмульсионкой, которая выдавалась фирмой-однодневкой за суперкраску, повышающую КПД водонагревателя на 110%.

А тут недоробота в космос запустить.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 21.07.2021 17:06:12
Цитата: Алексей Кириенко от 21.07.2021 10:51:09Видели "Шлем дополненной реальности" для Су-57?  Вот совершенно то же самое как говорит Старый "нищета и жадность"!


https://news.rambler.ru/disasters/43406224-pervyy-seriynyy-su-57-razbilsya-pryamo-pered-postavkoy-v-voyska/
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 22.07.2021 23:32:31
Цитата: Алексей Кириенко от 21.07.2021 10:51:09Тут-же как чертик из табакерки появляется НИКОМУ неизвестная и непрофильная для космоса фирма делает пару кривых роликов и ни с того ни сего  запускает "недоделанного манекена" в космос.
Упс? Еще какой !
ё маё,вас на яндексе забанили?

;D
 «вдруг появляется» ваша позорная контора в 2009м году.э
то местечковая контора пытающаяся «слепить ченить инновационное».
на офф сайте все по годам расписано.
к несчастью,ДОР както пересекся с ними после их выдворения от МЧС. лапшички ему навешали о «прорывных перспективных» вот он и повелся.
все тут абсолютно примитивно,
никаких странностей.
бытовуха без всяких «Упс». :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.07.2021 06:29:33
Цитата: benderr от 22.07.2021 23:32:31к несчастью,ДОР както пересекся с ними после их выдворения от МЧ
Как я понимаю не ДОР пересёкся а они сами забросили удочку зная кто клюнет на военную наживку.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.07.2021 08:35:09
Клюнул в итоге САМ. А Рогозин побежал пиаритьтся на достижениях :)5e8e59f6d4c637f4f7ecc11db5f74327.jpg
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.07.2021 09:21:49
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.07.2021 08:35:09Клюнул в итоге САМ. А Рогозин побежал пиаритьтся на достижениях (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
Сам может и клюнул но не сильно. А Рогозин заглотил и повёлся.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 23.07.2021 09:25:38
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 23.07.2021 08:35:09Клюнул в итоге САМ. А Рогозин побежал пиаритьтся на достижениях :)5e8e59f6d4c637f4f7ecc11db5f74327.jpg

А за спиной палка, для этого самого?

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40132.jpg)

Ну или это лопата и он будет перерезать ей глотки как в трейлера первой батлы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.07.2021 09:29:04
мне там больше талреп из ашана нравится
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.07.2021 09:30:26
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.07.2021 09:25:38Ну или это лопата и он будет перерезать ей глотки как в трейлера первой батлы.
Это претензия на гранатомёт. Зрители должны догадаться что он может ещё и стрелять из гранатомёта достав его из-за спины.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.07.2021 09:32:02
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 23.07.2021 09:29:04мне там больше талреп из ашана нравится
Которым он притянут за жопу к квадроциклу?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.07.2021 09:33:01
Цитата: Старый от 23.07.2021 09:30:26
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.07.2021 09:25:38Ну или это лопата и он будет перерезать ей глотки как в трейлера первой батлы.
Это претензия на гранатомёт. Зрители должны догадаться что он может ещё и стрелять из гранатомёта достав его из-за спины.
А может и антена системы управления. Вторая на багажнике квадроцикла.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.07.2021 09:35:10
Цитата: Старый от 23.07.2021 09:32:02
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 23.07.2021 09:29:04мне там больше талреп из ашана нравится
Которым он притянут за жопу к квадроциклу?
да, чтобы не сбежал! ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.07.2021 09:39:56
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 23.07.2021 09:35:10
Цитата: Старый от 23.07.2021 09:32:02
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 23.07.2021 09:29:04мне там больше талреп из ашана нравится
Которым он притянут за жопу к квадроциклу?
да, чтобы не сбежал! ;D
Но зритель должен догадаться что он сам сел на квадроцикл.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 23.07.2021 10:57:11
Цитата: Старый от 23.07.2021 09:30:26
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.07.2021 09:25:38Ну или это лопата и он будет перерезать ей глотки как в трейлера первой батлы.
Это претензия на гранатомёт. Зрители должны догадаться что он может ещё и стрелять из гранатомёта достав его из-за спины.

https://youtu.be/vAQrPOgAnq8

Вот в этой игре у сумрачных тевтонских гениев были такие мехи с гранатомётами:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48409.png)

Ну а ещё там были немецкие уберсолдаты в доспехах.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48410.png)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48411.png)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48412.png)

В руках у них если что тараны.

Они настолько суровы, что могут врукопашку убивать танки/шагоходы/укрепления и т.п.

Ну и пара скорострельных мортирок на спине.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 23.07.2021 11:16:34
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 23.07.2021 09:35:10
Цитата: Старый от 23.07.2021 09:32:02
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 23.07.2021 09:29:04мне там больше талреп из ашана нравится
Которым он притянут за жопу к квадроциклу?
да, чтобы не сбежал! ;D

Защита от гей-пехоты НАТО!

А то знаете, за ними создание таких не заржавеет, по словам Первого Канала.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Инфан от 24.07.2021 06:14:26
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.07.2021 08:35:09Клюнул в итоге САМ. А Рогозин побежал пиаритьтся на достижениях
А какого времени эта фотка? На заднем плане снег лежит.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 28.07.2021 12:47:34
Робо-руки всё равно будут доведены до совершенства - хотя бы для нужд инвалидов, вот это видео например это ясно показывает:



А здоровым людям контролировать такие руки будет гораздо легче.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 28.07.2021 22:39:21
Цитата: Inti от 28.07.2021 12:47:34Робо-руки всё равно будут доведены до совершенства - хотя бы для нужд инвалидов,
конечно доведут.

:) кто возражает?
а вот «аватарянье» -дистанционное маханье конечностями,если и будет использоваться,то крайне мало. и уж точно не в космосе и постройке кал_лоний.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 28.07.2021 22:46:00
Цитата: Inti от 28.07.2021 12:47:34А здоровым людям контролировать такие руки будет гораздо легче.
вы сами себе противоречите.

довести до совершенства,значит использовать протез-как свое родное.
так?
протез руки требуется тем,кто их не имеет.
так,не?
следовательно-доведенные до совершенства «роборуки» управляются мозгом как и родные.
не?
и причем тогда больной\здоровый? или вы имели в виду даунов (людей с мозговыми проблемами)?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 29.07.2021 03:12:05
Цитата: benderr от 28.07.2021 22:46:00
Цитата: Inti от 28.07.2021 12:47:34А здоровым людям контролировать такие руки будет гораздо легче.
вы сами себе противоречите.

довести до совершенства,значит использовать протез-как свое родное.
так?
протез руки требуется тем,кто их не имеет.
так,не?
следовательно-доведенные до совершенства «роборуки» управляются мозгом как и родные.
не?
и причем тогда больной\здоровый? или вы имели в виду даунов (людей с мозговыми проблемами)?

Я имел в виду то что робо-руки будут совершенствовать даже независимо от Фёдора - поскольку это необходимо безруким людям - и доведут их до того что они будут обладать по меньшей мере человеческой силой, подвижностью и даже чувствительностью. А вот как инвалидам этими руками управлять - это отдельная сложная проблема - которая становится гораздо проще в случае управления операторами в специальных перчатках и очках дополненной реальности. Кстати, даже всякими манипуляторами с клешнями и прочими инструментами операторам иногда будет удобнее управлять не только джойстиками - но и с помощью таких вот перчаток и голосовых команд. Точно так же как сейчас телефону иногда что-то говорят вместо того чтобы печатать или тыкать.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 29.07.2021 06:25:58
Цитата: Inti от 28.07.2021 12:47:34Робо-руки всё равно будут доведены до совершенства - хотя бы для нужд инвалидов,
А при чём тут космос и вообще эта тема?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 29.07.2021 13:12:35
Цитата: Inti от 29.07.2021 03:12:05А вот как инвалидам этими руками управлять - это отдельная сложная проблема - которая становится гораздо проще в случае управления операторами в специальных перчатках и очках дополненной реальности.
ну обьясните,в чем «гораздо простЕчность» если вы сидите в кресле с привычным каждодневно используемым джойстиком (или что там еще) любуясь своей работой на огромном гало-экране  и вот с случилось нечто,вы достаете перчатки-повторяшки ,очочки-виртуашки и принимаетесь вытворять пассы руками.... попробуйте придумать и описать тут ситуацию где это могло бы потребоваться. заранее-спасибо.

пс.у вас снова диссонанс. вы пищете о идеальном манипуляторе наделенном всеми чел.качествами и пытаетесь втюрить его в современную реальность с очочками и перчаточками. почему вы отвергаете мысленное управление и непременно желаете махать руками в очочках-мне непонять. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 29.07.2021 13:16:18
Цитата: benderr от 29.07.2021 13:12:35пс.у вас снова диссонанс. вы пищете о идеальном манипуляторе наделенном всеми чел.качествами и пытаетесь втюрить его в современную реальность с очочками и перчаточками. почему вы отвергаете мысленное управление и непременно желаете махать руками в очочках-мне непонять.
Вопрос гораздо принципиальнее. Вопрос не в современном уровне технологии копирования движений. Вопрос в том нужно ли это для управления техникой.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 29.07.2021 13:19:41
Цитата: Inti от 29.07.2021 03:12:05но и с помощью таких вот перчаток и голосовых команд.
и да,голосовое управление. мы снова чета запутались. голосовое управление,это:иди почини стиральную машину,или построй мне четыре ангара для новых бмв. но не:закрути шуруп на 76% сусилием 24% от номинала. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 29.07.2021 13:22:05
Цитата: Старый от 29.07.2021 13:16:18Вопрос не в современном уровне технологии копирования движений. Вопрос в том нужно ли это для управления техникой

верно.
дак по этому и прошу придумать ситуацию,где это необходимо.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 29.07.2021 13:34:23
Цитата: Inti от 28.07.2021 12:47:34А здоровым людям контролировать такие руки будет гораздо легче.

Больные люди умеют ловко управляться костылями, значит ли это, что мотоциклы/велосипеды надо заменить на меха-костюмы на костылях?

Цитата: Inti от 29.07.2021 03:12:05Я имел в виду то что робо-руки будут совершенствовать даже независимо от Фёдора - поскольку это необходимо безруким людям - и доведут их до того что они будут обладать по меньшей мере человеческой силой, подвижностью и даже чувствительностью.

Без Б.

Цитата: Inti от 29.07.2021 03:12:05А вот как инвалидам этими руками управлять - это отдельная сложная проблема - которая становится гораздо проще в случае управления операторами в специальных перчатках и очках дополненной реальности.

Нет. Потому что руки для инвалидов с самого начала, на программном и аппаратном уровне затачиваются под задачи заменять человеческую руку в человеческом теле.

Цитата: Inti от 29.07.2021 03:12:05Кстати, даже всякими манипуляторами с клешнями и прочими инструментами операторам иногда будет удобнее управлять не только джойстиками - но и с помощью таких вот перчаток и голосовых команд.

Это абсолютная дичь. Хотя бы потому, что это три абсолютных разных метода управления, для каждого из которых нужно обучение, за которое ещё надо заплатить. 

Цитата: Inti от 29.07.2021 03:12:05Точно так же как сейчас телефону иногда что-то говорят вместо того чтобы печатать или тыкать.

Вот на практике мессенджеры разных сортов до сих пор в основном текстовые, а для любителей голосовых сообщений греется отдельный котёл в аду.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 29.07.2021 13:35:45
Цитата: benderr от 29.07.2021 13:12:35перчатки-повторяшки


Перчашки-повторяшки! Гениальное название.


Цитата: benderr от 29.07.2021 13:12:35почему вы отвергаете мысленное управление и непременно желаете махать руками в очочках-мне непонять


Ещё бы, когда ты металлический скелет, на которого натянули Шварца.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 29.07.2021 13:54:16
Цитата: Inti от 29.07.2021 03:12:05Кстати, даже всякими манипуляторами с клешнями и прочими инструментами операторам иногда будет удобнее управлять не только джойстиками - но и с помощью таких вот перчаток и голосовых команд.
НННШ.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 29.07.2021 13:56:13
Цитата: Inti от 29.07.2021 03:12:05Точно так же как сейчас телефону иногда что-то говорят вместо того чтобы печатать или тыкать.
Ты не задумывался почему сообщения печатают тыкая в кнопки а не пишут стилусом по экрану?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 29.07.2021 14:03:24
Общее наблюдение над жизнью. 
Для дилетантов в технике характерны три заблуждения:
1. Дирижопли эффективны так как у них не тратится энергия на создание подъёмной силы.
2. Старт РН "по самолётному" эффективен так как подъёмная сила халявная а удельный импульс ВРД гораздо выше чем ЖРД. 
3. Копирование движений человека эффективно так как привычно и все инструменты заточены под человека.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 29.07.2021 14:06:25
Скоро инти додумается у автомобилей и поездов колёса заменить ногами имитирующими ноги гепарда. До сих пор так не делали чисто потому что не умели как следует воспроизвести ногу гепарда.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 29.07.2021 14:08:51
Такие ноги будут иметь существенное преимущество пкред колёсами: они позволят машинам и поездам перешагивать и перепрыгивать через ямы и канавы, переходить реки вброд и подниматься по лестницам.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SmartLion от 29.07.2021 16:13:09
Цитата: Старый от 29.07.2021 13:16:18
Цитата: benderr от 29.07.2021 13:12:35пс.у вас снова диссонанс. вы пищете о идеальном манипуляторе наделенном всеми чел.качествами и пытаетесь втюрить его в современную реальность с очочками и перчаточками. почему вы отвергаете мысленное управление и непременно желаете махать руками в очочках-мне непонять.
Вопрос гораздо принципиальнее. Вопрос не в современном уровне технологии копирования движений. Вопрос в том нужно ли это для управления техникой.
Если смотреть с принципиальных позиций, то копирующие экзоскелеты имеют два фатальных недостатка из-за которых они всегда будут являться экзотикой:
1. Нужно задавать позы, а это очень тяжело с физической и психологической стороны. Робот всё копирует, нужно постоянно контролировать своё тело, не допускать непроизвольных движений. Если робот работает в стеснённых условиях, то и человек работает в неудобной позе. Нельзя поставить подлокотники, нужно работать навесу, т.к. подлокотники перегородят рабочую зону робота. Просто так прерваться тоже нельзя, т.к. после перерыва нужно синхронизировать позу оператора и робота. Если не точно синхронизироваться, то робот совершит ненужные движения. При этом точность задания движений, мягко скажем, соответствует точности движений человеческих рук и нет каких-то адекватных средств её повышения.
2. Нужен антропоморфный робот, т.к. оператора с другой кинематикой всё равно не найти. Даже нарушение пропорций частей манипулятора будет приводить к неудобству позиционирования, т.е. "лёгкость" и "минимальное обучение" это только пока на выставке в воздухе помахать, а когда надо реальные задачи решать, то тяжкий труд и высокий профессионализм.
В робототехнике применение задающего экзоскелета ставит разработку с ног на голову. В нормальной разработке сначала анализируются задачи которые должна выполнять мобильная платформа, а потом определяют средства, которые ей подходят для их исполнения. После чего идёт процесс оптимизации этих средств, их унификации и решаются вопросы обеспечения надёжности, безотказности всей системы. А экзоскелет сначала подсовывает вам на мобильную платформу человеческое туловище, а затем надо придумывать костыли, чтобы все задачи решить. Вот только это туловище по определению избыточное и после него уже не всегда можно обеспечить безопасность, надёжность и т.п.

Поэтому какой бы идеальный не был экзоскелет, в качестве задающего устройства он никогда не взлетит. Технических или технологических трудностей наладить массовое производство уже давно нет. Но когда разработчикам дают выбор, они выбирают средства с меньшим количеством геморроя.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 29.07.2021 18:38:06
Цитата: SmartLion от 29.07.2021 16:13:09Поэтому какой бы идеальный не был экзоскелет, в качестве задающего устройства он никогда не взлетит. Технических или технологических трудностей наладить массовое производство уже давно нет. Но когда разработчикам дают выбор, они выбирают средства с меньшим количеством геморроя.
Именно. Причём те проблемы что ты перечислил это лишь малая часть проблем.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 29.07.2021 18:45:29
При чём тут вообще туловище и ноги? Всё что нужно это голова (с камерами) и руки (желательно чувствующие усилия). Приблизить эти руки к месту работы как раз-таки можно с помощью джойстиков, и передвигать эти руки с головой могут как угодно - на колёсах, на штанге с суставами и т.д. Можно и всё остальное с помощью джойстиков делать конечно, клацать клешнями и запускать гайковёрты, просто для этого всё надо затачивать под эти специальные инструменты. Я не отрицаю что многое можно сделать проще с помощью специализированных манипуляторов, просто говорю что робо-руки можно допилить до того чтобы они смогли полностью заменить человека в неуклюжем скафандре.

Кстати, в соседнем топике можете поздравить Роскосмос со стыковкой модуля Наука, там очень ваших лайков и возгласов "ура!" не хватает почему-то. Неужели вам не радостно оттого что всё получилось?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 30.07.2021 10:13:26
Цитата: Inti от 29.07.2021 03:12:05Точно так же как сейчас телефону иногда что-то говорят вместо того чтобы печатать или тыкать.
телефон изначально создан специально,чтобы в него говорить.

вы незнали? :o ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 31.07.2021 07:54:49
Цитата: benderr от 30.07.2021 10:13:26
Цитата: Inti от 29.07.2021 03:12:05Точно так же как сейчас телефону иногда что-то говорят вместо того чтобы печатать или тыкать.
телефон изначально создан специально,чтобы в него говорить.

вы незнали? :o ;D
Я имел в виду смартфон конечно же. А в простые телефонные трубки говорят только сумасшедшие или детсадовцы, нормальные "разговаривают по телефону" с другими людьми. Надеюсь этот урок русского языка пойдёт вам на пользу  ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 31.07.2021 14:05:18
Цитата: Старый от 29.07.2021 14:06:25Скоро инти додумается у автомобилей и поездов колёса заменить ногами имитирующими ноги гепарда. До сих пор так не делали чисто потому что не умели как следует воспроизвести ногу гепарда.

Не, а ведь правда. 

Раньше так не могли делать, а как научились, так сразу сделали:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40284.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.07.2021 14:15:59
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 31.07.2021 14:05:18Не, а ведь правда. 
Раньше так не могли делать, а как научились, так сразу сделали:
Насколько я понимаю ноги зверушек Бостон дайнемикс не копируют ноги зверей. У них чисто ноги роботов удобные для движения роботов. Но инти потребует чтобы они в точности еопировали ноги зверей.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 31.07.2021 14:33:33
Цитата: Старый от 31.07.2021 14:15:59
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 31.07.2021 14:05:18Не, а ведь правда.
Раньше так не могли делать, а как научились, так сразу сделали:
Насколько я понимаю ноги зверушек Бостон дайнемикс не копируют ноги зверей. У них чисто ноги роботов удобные для движения роботов. Но инти потребует чтобы они в точности еопировали ноги зверей.

Ну чисто по приколу можно сделать и пушистые лапки, и подушечки, и наверное такие кадры рано или поздно найдутся, но вряд ли за это кто-то заплатит...

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73592.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 31.07.2021 14:56:19
Ох! Оголтелые мои ... Ну и спор!  Хоть стой хоть падай. ;D 

 1 Нейроинтерфейс штука потенциально шикарная проблема там только двух местах :
с одной стороны раскодирование естественного обмена данными "мозг - периферия" а с другой стороны  у людей нет "свободных слотов" и разъемов "для расширения" и не предусмотрено прямого "внешнего подключения"  к нервной системе как у Нави из фильма Аватар. Тупо подключить еще одну пару рук отдельно от "штанной" не выйдет  мозг просто "не увидит нового устройства". Разумеется мозг умеет адаптироваться и через год другой "изнурительных тренировок" кто-то вполне возможно и сможет собирать кубик рубика второй парой рук. Но это достаточно сложно и муторно .   

2 То что у людей нет "слотов расширения" не означает, что  нельзя сделать банальное переключение (или блокировку )  естественной периферии и просто переключать нервную систему с внутреннего потока данных на внешний пресловутая "Синхронизация для ОБЧРов" это именно про это (и разумеется никакая это не "Синхронизация", а просто "уровень  обмена данными" (точнее скорость обмена  + объем данных) ) .

3 Кстати двусторонний нейроинтерфейс это вообще "отдельная песня" сопряженная с огромными проблемами,  вроде отсечения очень специфического  шума в канале и подавления  возникновения автоколебаний (у меня из за паралича и без всяких "внешний интерфейсов" при попытке сделать особо точное движение иногда такой резонанс "по обратной  связи", что мышцы  просто сводит  судорога ... да да то самое дыррр-дыррр "с пробуксовкой". )     
         
4 Голосовой интерфейс  вещь полезная , тот же "Гугле Ок " выручал меня не раз .
Для управления роботом-аватаром, он  может быть полезен при использования  частично "заскриптованной схемы управления" команда "идти прямо","шаг влево" и "поворот на девять часов"  трактуются вполне однозначно и позволяют вообще не вмешиваться в сложное удержание равновесия аватаром,у которого как минимум, центр тяжести другой. Получится примерно тоже что и при "управлении родителем" который посадил ребенка себе  на плечи .
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 31.07.2021 15:27:38
Цитата: Старый от 29.07.2021 14:08:51Такие ноги будут иметь существенное преимущество пкред колёсами: они позволят машинам и поездам перешагивать и перепрыгивать через ямы и канавы, переходить реки вброд и подниматься по лестницам.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.07.2021 16:01:05
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 31.07.2021 14:33:33Ну чисто по приколу можно сделать и пушистые лапки, и подушечки, и наверное такие кадры рано или поздно найдутся, но вряд ли за это кто-то заплатит...
Не. Как я понимаю ноги бостондайнемикса другие по кинематике.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 31.07.2021 16:04:19
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 31.07.2021 15:27:38
Цитата: Старый от 29.07.2021 14:08:51Такие ноги будут иметь существенное преимущество пкред колёсами: они позволят машинам и поездам перешагивать и перепрыгивать через ямы и канавы, переходить реки вброд и подниматься по лестницам.
Красиво. Но не годится. Движения животного не копируются. Инти не одобрит.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 31.07.2021 23:06:45
Цитата: Старый от 31.07.2021 16:04:19Движения животного не копируются. Инти не одобрит.
Пока мои посты модератор не одобрит - я вообще ничего не одобрю. 


«Теледроид» будет размещён на специальном манипуляторе, который обеспечит перемещение робота между модулями МКС. Управление роботом будет осуществляться с помощью особого экзоскелета в режиме копирования действий оператора. Сам оператор при этом сможет находиться как на борту космической станции, так и на Земле. Более того, определённые операции машина сможет выполнять самостоятельно.

«Целевая работа "Теледроид" в первую очередь направлена на отработку технологий (в том числе искусственного интеллекта) космической робототехники, необходимой для дальнейшего освоения космоса и планет», — отмечают в Роскосмосе.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 01.08.2021 03:07:45
Цитата: Inti от 31.07.2021 23:06:45работа "Теледроид" в первую очередь направлена на отработку технологий (в том числе искусственного интеллекта)
теперь не усну... :-\


представил,как ИИ машет руками чтобы теледроид повторял... :'(
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 01.08.2021 03:09:11
Цитата: Inti от 31.07.2021 23:06:45«Теледроид» будет размещён
зачем вы болезны копипастите эти мрии с сайта производителя железного хлама? ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 01.08.2021 05:30:05
Цитата: Inti от 31.07.2021 23:06:45Управление роботом будет осуществляться с помощью особого экзоскелета в режиме копирования действий оператора. Сам оператор при этом сможет находиться как на борту космической станции, так и на Земле.
Достаточно. Не будет. Не будет оператор управлять этим с помощью экзоскелета ни со станции ни с Земли.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 01.08.2021 09:06:11
Цитата: Inti от 31.07.2021 23:06:45«Теледроид» будет размещён на специальном манипуляторе, который обеспечит перемещение робота между модулями МКС.
Один манипулятор перемещает другой манипулятор...,       
повторяет движения..., копирует дейтвия...
Ребята, либо вы заманипулировались, либо у вас пластинку давно заело.

В любм случае такая зацикленность указывает на психичеcкую аномалию: обсессивно-компульсивное расстройство (https://theoryandpractice.ru/posts/8264-obsession)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 01.08.2021 09:45:13
Цитата: Старый от 31.07.2021 16:01:05
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 31.07.2021 14:33:33Ну чисто по приколу можно сделать и пушистые лапки, и подушечки, и наверное такие кадры рано или поздно найдутся, но вряд ли за это кто-то заплатит...
Не. Как я понимаю ноги бостондайнемикса другие по кинематике.

Таки нет.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40302.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40303.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 01.08.2021 10:00:11
Цитата: AKr от 01.08.2021 09:06:11Ребята, либо вы заманипулировались, либо у вас пластинку давно заело.
В любм случае такая зацикленность указывает на психичеcкую аномалию: обсессивно-компульсивное расстройство (https://theoryandpractice.ru/posts/8264-obsession)
Да нет. Просто ребята банально хотят денег. И надеются что некомпетентное руководство не разберётся и даст. И не зря надеются.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 01.08.2021 10:10:17
Цитата: AKr от 01.08.2021 09:06:11
Цитата: Inti от 31.07.2021 23:06:45«Теледроид» будет размещён на специальном манипуляторе, который обеспечит перемещение робота между модулями МКС.
Один манипулятор перемещает другой манипулятор...,       
повторяет движения..., копирует дейтвия...
Ребята, либо вы заманипулировались, либо у вас пластинку давно заело.

В любм случае такая зацикленность указывает на психичеcкую аномалию: обсессивно-компульсивное расстройство (https://theoryandpractice.ru/posts/8264-obsession)

Предлагаю развить идею: аватар-кентавр-манипулятор на обычном манипуляторе станции, который управляет маленьким антропоморфным роботом. Для удешевления конструкции маленький робот не снабжён моторами и управляется верёвочками, аки кукла. Робот-манипулятор, на котором держится кентавр двигается по станции аки гидра.

И один робот-кентавр может управлять сразу несколькими куклами!

И ни у кого такого не будет!

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40305.jpg)

https://youtu.be/2NW763v2vN4
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 01.08.2021 13:07:11
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 01.08.2021 10:10:17И один робот-кентавр может управлять сразу несколькими куклами!
Куклы это тема! Вот тут один бывалый киношник уверяет что на самом деле лунные съёмки проводились без участия людей - чего их мучать дублями в неудобных костюмах - просто куклы-скафандры ставили как надо и фоткали.

youtube.com/watch?v=oXKDbI2FXgo&t=364s (http://youtube.com/watch?v=oXKDbI2FXgo&t=364s)

Прошу заметить что лично я ни в коем случае не отрицаю что американцы летали на Луну - это просто мнение киношника как бы он снимал то что было предоставлено публике. Я кстати полупрофессиональный фотограф и иногда тоже куклами компенсировал свой полу-профессионализм - точнее у меня есть небольшая но реалистичная кукольная женская головка - и дожидаясь реальной съёмки я с помощью этой куклы на треноге оценивал и устанавливал освещение, смотрел как использовать вспышки и т.д. Так вот, терпения и желания сохранять нужную позу - у кукол на порядок больше чем у людей  ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: ShamgA от 01.08.2021 17:47:42
Цитата: Inti от 01.08.2021 13:07:11
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 01.08.2021 10:10:17И один робот-кентавр может управлять сразу несколькими куклами!
... Так вот, терпения и желания сохранять нужную позу - у кукол на порядок больше чем у людей  ;)
Тот редкий случай, когда гуманитарное «на порядок» не преувеличение, а приуменьшение. 
Или у Вас куклы феноменально нервные, или три-четыре порядка более уместны ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 02.08.2021 00:29:14
ЦитироватьТак вот, терпения и желания сохранять нужную позу - у кукол на порядок больше чем у людей 
Верно.

Но ктото предлагал тут посадить операторов в перчаточках да очочках для управления куклами...
Не? ::)

Хотя понятия терпение и желание к куклам это нонсенс.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 02.08.2021 07:57:36
Цитата: ShamgA от 01.08.2021 17:47:42
Цитата: Inti от 01.08.2021 13:07:11
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 01.08.2021 10:10:17И один робот-кентавр может управлять сразу несколькими куклами!
... Так вот, терпения и желания сохранять нужную позу - у кукол на порядок больше чем у людей  ;)
Тот редкий случай, когда гуманитарное «на порядок» не преувеличение, а приуменьшение.
Или у Вас куклы феноменально нервные, или три-четыре порядка более уместны ;)
Не беспокойтесь о моём гуманитарном образовании, когда-то давно мехмат окончил и на военной кафедре получил специальность "командир взвода управления ракет 8К14". А куклы таки в натуре иногда шевелятся просто потому что их не так-то легко закрепить в нужном положении и позе - особенно если кукла это скафандр :-X
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 03.08.2021 13:38:49
https://youtu.be/6lqhSErrFUM

Про протезы и т.п.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 03.08.2021 13:55:37
Цитата: Inti от 02.08.2021 07:57:36
Цитата: ShamgA от 01.08.2021 17:47:42
Цитата: Inti от 01.08.2021 13:07:11
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 01.08.2021 10:10:17И один робот-кентавр может управлять сразу несколькими куклами!
... Так вот, терпения и желания сохранять нужную позу - у кукол на порядок больше чем у людей  ;)
Тот редкий случай, когда гуманитарное «на порядок» не преувеличение, а приуменьшение.
Или у Вас куклы феноменально нервные, или три-четыре порядка более уместны ;)
Не беспокойтесь о моём гуманитарном образовании, когда-то давно мехмат окончил и на военной кафедре получил специальность "командир взвода управления ракет 8К14". А куклы таки в натуре иногда шевелятся просто потому что их не так-то легко закрепить в нужном положении и позе - особенно если кукла это скафандр :-X

Вы ещё пенсионер сейчас и калымили в Калифорнии программистом?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 04.08.2021 07:35:49
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 03.08.2021 13:55:37Вы ещё пенсионер сейчас и калымили в Калифорнии программистом?
Чуток молод я для пенсии, а калымил много где, начиная со стройотрядов в Сибири и заканчивая Германией, но вот в Калифорнии не довелось, в Штатах только в Чикаго работал. Но к андроидам в космосе это никак не относится.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 04.08.2021 09:57:51
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 03.08.2021 13:38:49Про протезы и т.п.
спасибо, полностью просмотрел, очень интересное для меня видео оказалось, поскольку моя мама когда-то работала протезистом, и я у неё на работе не раз бывал, ну и вообще она постоянно о всех своих работах всегда дома рассказывала, помню один рассказ о какой-то отдыхавшей в Крыму тётке с Украины с протезом ноги, приехала на протезный завод и говорит: "Дохтур, та зробыть щось шобы протез не скрыпэл, а то у мэнэ любовнык е, а вин гад скрыпыть та скрыпыть". Но если шутки в сторону то жалко что ни моя мама ни её пациенты не дожили до всех этих бионических протезов. Чувак на видео однако очень ловко с ними управляется, и я так понял что он ещё и с инструментами работает и на квадроциклах катается. Особенно 3-й протез продвинутый конечно, и ведь это всё совершеннейшая дешёвка в масштабах затрат на космос. За цену одного скафандра можно сделать пару ну просто супер-рук, и если человек без кисти на видео способен настолько хорошо и точно управлять протезом мышцами-сгибателями-запястья - то обычный человек с пальцами в специальных перчатках сможет делать с помощью механических рук что угодно - и при этом удалённо. Возможно для этого понадобятся месяцы тренировок - но зато результат будет - полная замена людей в космосе! А ведь только один космо-туалет наверное стоит больше чем дали бабла на разработку знаменитого Фёдора. Короче, не людское это дело в космос летать на самом-то деле. Раньше таки да, но не в 21-м же веке! Долой космонавтов! Роботы - вперёд!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2021 12:48:12
Цитата: Inti от 04.08.2021 09:57:51обычный человек с пальцами в специальных перчатках сможет делать с помощью механических рук что угодно
Как видим не может. Точнее ни одного такого "почемуто" нигде не видели.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2021 12:49:31
Цитата: Inti от 04.08.2021 09:57:51Возможно для этого понадобятся месяцы тренировок - но зато результат будет - полная замена людей в космосе!
Конечно будет и уже есть. Только не такими методами.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 04.08.2021 12:50:52
Цитата: Inti от 04.08.2021 09:57:51А ведь только один космо-туалет наверное стоит больше чем дали бабла на разработку знаменитого Фёдора. Короче, не людское это дело в космос летать на самом-то деле. Раньше таки да, но не в 21-м же веке! Долой космонавтов! Роботы - вперёд!
Естественно. И не людское дело там имитаторами рук чтото делать.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 04.08.2021 17:43:22
Цитата: Старый от 04.08.2021 12:49:31
Цитата: Inti от 04.08.2021 09:57:51Возможно для этого понадобятся месяцы тренировок - но зато результат будет - полная замена людей в космосе!
Конечно будет и уже есть. Только не такими методами.
И не такими тоже конечно же. Все методы должны применяться, слава богу космические бюджеты вполне позволяют, особенно ежели экономить на присутствии людей.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2021 21:53:42
Цитата: Inti от 04.08.2021 09:57:51бла-бла-бла-бла-бла-бла-...................Роботы - вперёд!
осспади,вы никак не научитесь отличать роботов от протезов? ;D


ваше позорное федро именно что протез.
причем сделаный самым отвраным образом.
как робот-он вообще равен НУЛЮ! ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 04.08.2021 21:55:32
пс. теперь ясно,чего вам запало махание механическими  конечностями.. :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2021 00:31:16
Цитата: Inti от 04.08.2021 17:43:22И не такими тоже конечно же. Все методы должны применяться, слава богу космические бюджеты вполне позволяют, особенно ежели экономить на присутствии людей.
Нет. Не "и не такими тоже" а точно не такими. Устройства которые заменяют людей всегда и везде не такие как люди и точно не копируют движения людей.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2021 00:34:29
Цитата: benderr от 04.08.2021 21:55:32пс. теперь ясно,чего вам запало махание механическими  конечностями.. :)
Инти - ярый сторонник аватаров. То есть копий людей которых люди будут посылать вместо себя туда где тяжело и опасно. То что это делается не так Инти не понимает.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 05.08.2021 00:35:56
Цитата: Старый от 05.08.2021 00:31:16Устройства которые заменяют людей всегда и везде не такие как люди и точно не копируют движения людей
И не заменяют людей, а только дополняют их функциональные возможности, как всякое иное "орудие труда".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2021 00:38:08
Инти думает что все современные устройства заменяющие людей это суррогаты создаваемые только потому что не могут сделать хорошую копию. Как только научатся так вместо всех этих суррогатов будут работать копии людей.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2021 03:55:57
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 05.08.2021 00:35:56
Цитата: Старый от 05.08.2021 00:31:16Устройства которые заменяют людей всегда и везде не такие как люди и точно не копируют движения людей
И не заменяют людей, а только дополняют их функциональные возможности, как всякое иное "орудие труда".
Есть автоматические устройства которые полностью заменяют людей. Но они не похожи на людей и не копируют их движения.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 05.08.2021 08:48:08
Цитата: Старый от 05.08.2021 03:55:57
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 05.08.2021 00:35:56
Цитата: Старый от 05.08.2021 00:31:16Устройства которые заменяют людей всегда и везде не такие как люди и точно не копируют движения людей
И не заменяют людей, а только дополняют их функциональные возможности, как всякое иное "орудие труда".
Есть автоматические устройства которые полностью заменяют людей. Но они не похожи на людей и не копируют их движения.
Нет автоматических устройств которые ПОЛНОСТЬЮ заменяют людей. И пока что даже близко нет технологий создания устройств которые ПОЛНОСТЬЮ заменяют людей. Но как мне кажется человечество уже доросло до технологий которые позволят хотя бы копировать движения рук и пальцев человека - и таким образом ПОЛНОСТЬЮ заменять человека в космосе, под водой и прочих враждебных средах. Причём что важно отметить - поначалу аватары будут конечно неуклюжими и ломучими, и поэтому имеет смысл поначалу их использовать в дополнение к людям - и постепенно людей убирать из опасных и некомфортных условий. При этом вся машинерия с которой нормально работают люди - сможет постепенно переводиться на управление с помощью аватаров. По мере возможности конечно нужно работать над тем чтобы какие-то вещи аватары могли выполнять в полуавтоматическом или автоматическом режимах - проблема в том что эта часть очень непросто реализуется за пределами конвейеров, мы уже какбы увидели работу автопилота Теслы на которой руль во время езды всё равно приходится держать - дык там тьму человеко-часов вколотили в создание автопилота которым пользуются миллионы. Для того чтобы аватара превратить в полностью автоматического робота - нужно ещё больше затратить, это пока что просто не окупится - даже если и возможно на современном уровне развития (в чём я сильно сомневаюсь).
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2021 14:28:32
Цитата: Inti от 05.08.2021 08:48:08И пока что даже близко нет технологий создания устройств которые ПОЛНОСТЬЮ заменяют людей.
ё маё, вы полагаете что «полность заменить человека» это копировать в железе включая селезенку,пенис,голосовые связки и все остальное? ;D


так нет же,заменить человека,это создать механизм\приспособление для того,чтобы человеку не требовалось выполнять определенные функции\работу.
вот чел. может копать.(а может-не копать) но он не может копать кубометрами,как экскаватор.
значит что?
экскаватор,буде его роботизируют,станет заменой человеку. но ни пальцы,ни яйцы,ни ноги ему не потребуются.
тоже самое с производством ткани.или хлеба,или кирпичей,или -добавить по желанию.
махать руками вообще нонсенс.
даже в фантастических фильмах смотрю,как операторы нечто двигают на виртуальном экране,и думаю: 8 часов так махать?ну нафик! ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2021 14:30:18
полностью заменить-значит создать клон.
ни силы,ни ума у него не будет больше\лучше.
смысла нет
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SmartLion от 05.08.2021 14:45:27
Цитата: Inti от 05.08.2021 08:48:08...Причём что важно отметить - поначалу аватары будут конечно неуклюжими и ломучими, и поэтому имеет смысл поначалу их использовать в дополнение к людям - и постепенно людей убирать из опасных и некомфортных условий. При этом вся машинерия с которой нормально работают люди - сможет постепенно переводиться на управление с помощью аватаров. По мере возможности конечно нужно работать над тем чтобы какие-то вещи аватары могли выполнять в полуавтоматическом или автоматическом режимах...
Замена человека на антропоморфного робота нужна только в том случае, если вы хотите сохранить какие то существующие правила поведения между людьми, но при этом заменить роботом кого то из участников. По такому пути появляются различные роботы-зазывалы, танцующие роботы, секс-роботы и т.п. Причём все не важные для данного взаимодействия элементы делаются максимально упрощенными. Например, справочный робот имеет голову для того, чтобы человек ориентировался где у него перед и ему проще было вступить во взаимодействие.

Если робот должен просто использовать инфраструктуру предназначенную для человека, то антропоморфность вообще не обязательна. Например, роботы пылесосы вполне себе делают свои дела в человеческих домах и квартирах. Разговоры об использовании человеческого инструмента - это такой хитрый аргумент от любителей антропоморфности, которым нужно как то обосновать избыточность человеческого туловища которое они пытаются прикрутить для выполнения простой задачи. Например робот-горничная в виде андроида использующего домашний пылесос и другие человеческие инструменты для уборки квартиры. Вот только такие роботы так и остаются на страницах фантастических романов.

Люди к опасным и некомфортным условиям подготавливаются и адаптируются,  а замена людей аватарами, даст дорогостоящее чучело вместо решения поставленной задачи. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 05.08.2021 14:58:47
даже роботу пианисту пальцы не потребуются.
весь звуковой ряд обработаный его процессорами сразу будет выдавать сигнал на излучатели звука.
и робот хирург будет без пальцев.зато-с полным набором железок,инекторов и лентой тампонов\зажимов\лазеров\стерилизаторов.
но без пальцев,ног и головы.
и уж 100% что робот хирург не сможет ползать в жерле вулкана,а робот пианист обследовать пещеру на луне. вообще,андроидность нужна только в социуме,как тут уже многими обьяснялось много раз.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2021 15:39:38
Цитата: Inti от 05.08.2021 08:48:08
Цитата: undefinedЕсть автоматические устройства которые полностью заменяют людей. Но они не похожи на людей и не копируют их движения.
Нет автоматических устройств которые ПОЛНОСТЬЮ заменяют людей. И пока что даже близко нет технологий создания устройств которые ПОЛНОСТЬЮ заменяют людей.
Имеется в виду заменяет для тех задач для которых оно создано.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2021 15:40:24
Цитата: Inti от 05.08.2021 08:48:08Причём что важно отметить - поначалу аватары будут конечно неуклюжими и ломучими,
Не будут. Никакими.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2021 15:41:48
Цитата: benderr от 05.08.2021 14:28:32ё маё, вы полагаете что «полность заменить человека» это копировать в железе включая селезенку,пенис,голосовые связки и все остальное? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Видимо он имеет в виду кушать, писать, какать, чесаться в любом месте и т.п.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2021 15:43:38
Цитата: benderr от 05.08.2021 14:58:47даже роботу пианисту пальцы не потребуются.
Не потребуется ему и пианино. :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2021 15:47:01
Инти нужен робот который бы делал все дела которые способен делать человек - и оперировать больного, и водить машину, и лазить в жерле вулкана. И все эти дела делать одинаково плохо, как человек.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 05.08.2021 15:54:24
Полная андроидность в космосе (и других враждебных человеку средах) действительно не нужна и даже вредна, достаточно иметь руки и камеры на месте головы, ну и возможно какой-то торс для размещения вспомогательных устройств, т.е см. Теледроид.

Кстати пара-тройка дополнительных рук и камер в невесомости возможно не помешала бы чтобы закрепляться во время работы. Т.е. оператор вначале жёстко закрепляется двумя-тремя руками или захватами попроще рук (или фиксирует предмет над которым работает) а потом переключается на основные камеры и пару рук. Т.е. о полной антропоморфности речи не идёт конечно же. Речь идёт о разработке аппарата который позволит двумя руками удалённо работать заменяя человека, причём заменяя не сразу а постепенно, вначале просто работая рядом с людьми.

На Луне имело бы смысл применять руки на базе роверов или каких-то шагающих устройств для сложных рельефов. Не в виде кентавра конечно же а на стреле которая позволит хотя бы сам ровер полностью осмотреть. Причём эти руки не должны исключать и прочих более специализированных приспособлений конечно же, например буровую установку нет смысла держать в руках - но кстати пример бурения на Марсе показал что руки на ровере не помешали бы (когда бур застрял). Хотя на Марсе задержка сигнала очень большая и руки должны быть здорово автономными (или люди должны быть рядом на орбите). На Луне с задержкой сигнала большой проблемы нет.

Короче, Теледроид будет шагом в правильном направлении.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 05.08.2021 19:24:15
Цитата: Старый от 05.08.2021 03:55:57Есть автоматические устройства которые полностью заменяют людей. Но они не похожи на людей и не копируют их движения.
Автомат может заменить человека только на какой-то одной конкретной операции, хотя бы и очень сложной.

"Сам сказал".
Что тО, что способно вырезать апендикс не сможет лазить в жерло вулкана.

Кроме того, для человека пока еще зарезервирована роль "общего интегратора" разного уровня, а передавать или не передавать ее автомату, помимо вопроса о технической возможности это еще и вопрос политический.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 05.08.2021 19:28:02
Конечно, специализированные автоматы "заведомо лучше" универсальных.
Универсальные всегда носят с собой огромный невостребованный запас возможностей и всегда работают хуже "остро заточенных" на узкую задачу или узкий круг близких по структуре задач.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 05.08.2021 22:36:54
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 05.08.2021 19:24:15"Сам сказал".
Что тО, что способно вырезать апендикс не сможет лазить в жерло вулкана.
Люди которые лазят в жерло вулкана тоже не режут апендиксы, а те что режут апендиксы не лазят в жерло вулкана.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 06.08.2021 00:07:45
Цитата: Старый от 05.08.2021 22:36:54Люди которые лазят в жерло вулкана тоже не режут апендиксы, а те что режут апендиксы не лазят в жерло вулкана.
И тоже по причине бОльшей эффективности.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 06.08.2021 01:26:56
Цитата: Старый от 05.08.2021 22:36:54
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 05.08.2021 19:24:15"Сам сказал".
Что тО, что способно вырезать апендикс не сможет лазить в жерло вулкана.
Люди которые лазят в жерло вулкана тоже не режут апендиксы, а те что режут апендиксы не лазят в жерло вулкана.
Цитата: Старый от 05.08.2021 22:36:54
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 05.08.2021 19:24:15"Сам сказал".
Что тО, что способно вырезать апендикс не сможет лазить в жерло вулкана.
Люди которые лазят в жерло вулкана тоже не режут апендиксы, а те что режут апендиксы не лазят в жерло вулкана.
Неправда, я думаю что есть сколько угодно хирургов которые увлекаются альпинизмом и прочими лазаниями по непотребным местам вроде вулканов и пещер. Кстати, хорошо сделанные искусственные руки и хорошо обученный хирург в принципе мог бы оказывать медицинскую помощь удалённо в НЕКОТОРЫХ случаях. Причём не только в космосе но и на Земле. Хотя конечно для хирургии лучше бы специализированные удалённые машины использовать, но если их нет то уж лучше довериться хирургу и аватару общего назначения чем помереть. Есть статейка в Вики на инглише на тему удалённой хирургии, это уже делалось и не один раз - https://en.wikipedia.org/wiki/Remote_surgery (https://en.wikipedia.org/wiki/Remote_surgery#Possible_uses) - хотя там конечно специализированные хирургические роботы использовались.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 06.08.2021 01:51:21
Цитата: Inti от 06.08.2021 01:26:56Неправда, я думаю что есть сколько угодно хирургов которые увлекаются альпинизмом и прочими лазаниями по непотребным местам вроде вулканов и пещер.
А также профессиональных альпинистов увлекающихся хирургией? ;) Не находишь что хобби и профессия - не одно и то же?


Цитата: Inti от 06.08.2021 01:26:56Кстати, хорошо сделанные искусственные руки и хорошо обученный хирург в принципе мог бы оказывать медицинскую помощь удалённо в НЕКОТОРЫХ случаях.
Не смог бы.


Цитата: Inti от 06.08.2021 01:26:56Есть статейка в Вики на инглише на тему удалённой хирургии, это уже делалось и не один раз - https://en.wikipedia.org/wiki/Remote_surgery (https://en.wikipedia.org/wiki/Remote_surgery#Possible_uses) - хотя там конечно специализированные хирургические роботы использовались.
Ну надо же! Кто бы мог подумать... ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Nitro от 06.08.2021 05:54:18
Специализированные -это не то слово!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 06.08.2021 06:38:35
Цитата: Старый от 06.08.2021 01:51:21
Цитата: undefinedКстати, хорошо сделанные искусственные руки и хорошо обученный хирург в принципе мог бы оказывать медицинскую помощь удалённо в НЕКОТОРЫХ случаях.
Не смог бы.
Почему?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 06.08.2021 17:43:24
Цитата: Inti от 06.08.2021 06:38:35Почему?
Потому что хирургу надо чувствовать руками.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: telekast от 06.08.2021 18:10:40
Цитата: Старый от 06.08.2021 17:43:24
Цитата: Inti от 06.08.2021 06:38:35Почему?
Потому что хирургу надо чувствовать руками.
Ты удивишся, но хирургические манипуляторы существкхуют уже довольно давно. Даже в новостях как-то показывали(когда я еще их смотрел. И телемедицина есть уже давно тоже.
ЗЫ. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Da_Vinci_(%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%82-%D1%85%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%80%D0%B3) (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Da_Vinci_(%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%82-%D1%85%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%80%D0%B3))
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 06.08.2021 19:58:17
Цитата: telekast от 06.08.2021 18:10:40Ты удивишся, но хирургические манипуляторы существкхуют уже довольно давно. Даже в новостях как-то показывали(когда я еще их смотрел. И телемедицина есть уже давно тоже.
Есть. Но они не копируют движения рук.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 06.08.2021 20:00:06
Поэтому если потребуется сделать операцию дистанционно то хирург будет стоять у пульта манимулятора а не двигать руками в экзоскелете. Поэтому

Цитата: Старый от 06.08.2021 01:51:21
Цитата: undefinedКстати, хорошо сделанные искусственные руки и хорошо обученный хирург в принципе мог бы оказывать медицинскую помощь удалённо в НЕКОТОРЫХ случаях.
Не смог бы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Дмитрий Инфан от 07.08.2021 05:53:13
Робот - не замена человеку, а расширение его возможностей. Это, прежде всего, создание новых сфер деятельности, которых пока нет, но в которых роботы и будут использоваться. А то, что люди делают сейчас, они будут продолжать делать и дальше (в частности, летать в космос и, конкретно, на Луну).
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 07.08.2021 06:28:04
Цитата: Дмитрий Инфан от 07.08.2021 05:53:13Робот - не замена человеку, а расширение его возможностей.
Именно. Но ребята типа инти видят роботов исключительно как замену человеку. Как протез утраченой руки.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SmartLion от 07.08.2021 09:54:30
Цитата: Inti от 05.08.2021 15:54:24Полная андроидность в космосе (и других враждебных человеку средах) действительно не нужна и даже вредна, достаточно иметь руки и камеры на месте головы, ну и возможно какой-то торс для размещения вспомогательных устройств, т.е см. Теледроид.
Вроде бы признавая ненужность антропоморфности, вы всё равно пытаетесь подсунуть человеческое туловище на борт мобильного робота. Разработка роботов так не должна происходить, она ведётся от задачи которую робот должен решать. Например, нужно роботу ездить на расстояния ХХХ км по лунной поверхности, значит нужна подвижная тележка с колёсами.  Если нужно возить грузы, значит тележка должна иметь соответствующий кузов и средства погрузки-разгрузки. Если перевозим только грунт, например у нас строительный робот, то достаточно ковша для погрузки, а для выгрузки самосвальный кузов. Для расширения функционала (более избирательная работа с грузами, ремонт других роботов, самообслуживание и т.п.) можно добавить пару манипуляторов с двух бортов робота, независимых друг от друга со сменными инструментами, которые можно между манипуляторами передавать например кладя их в ковш. Всё это надо моделировать, оценивать доступные манипуляторам рабочие объемы и все ли необходимые задачи они могут выполнить. Расстановка видеокамер также должна вестись исходя из того, что надо видеть и насколько крупно (в каком ракусрсе) в процессе выполнения каждой задачи. Когда разработка таким образом проведена, то с вероятностью 100% оказывается, что антропоморфность не зародилась и в этом роботе.

Попытка подсунуть на луноход человеческое туловище приводит к тому, что оно на нём есть, но задачи оно само по себе выполнить не может. Нужно городить костыли в виде стрелы перемещающей это туловище к тому месту где оно должно что то делать, инструмент которым оно должно работать и т.п. Но при этом мы не знаем, а что оно там может сделать, будет ли точность выполняемых операций достаточной? А кому будет нужен тот луноход, если сломается механизм перемещения туловища? В случае поломки просто манипулятора на раме, то сломается только он, дублирующий будет работать.
Цитата: Inti от 05.08.2021 15:54:24кстати пример бурения на Марсе показал что руки на ровере не помешали бы (когда бур застрял). 
Вот это хороший пример того, как путают решение задачи со способом решения задачи. Антропоморфность происходит из постоянного проталкивания утверждения, что решать задачи можно только руками, а когда рук нет, то всё очень плохо и оператор по другому задачу решить не сможет. На самом деле может.
Цитата: Inti от 05.08.2021 15:54:24Короче, Теледроид будет шагом в правильном направлении.
Это врядли
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 07.08.2021 10:00:51
Цитата: Inti от 05.08.2021 15:54:24пример бурения на Марсе показал что руки на ровере не помешали бы (когда бур застрял)
Но и ничем бы не помогли. Только заняли бы место научной аппаратуры. И получился бы лэндер с руками но без сейсмометра и крота.


Цитата: Inti от 05.08.2021 15:54:24Короче, Теледроид будет шагом в правильном направлении.
Не будет. НННШ.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 07.08.2021 10:42:42
Цитата: Inti от 04.08.2021 09:57:51За цену одного скафандра можно сделать пару ну просто супер-рук


С фига ли?


Цитата: Inti от 04.08.2021 09:57:51и если человек без кисти на видео способен настолько хорошо и точно управлять протезом мышцами-сгибателями-запястья - то обычный человек с пальцами в специальных перчатках сможет делать с помощью механических рук что угодно - и при этом удалённо.


Это просто палка хваталка, а не пальцеватая фигня. Остальная-то рука у того парня на месте, не считая кисти.


Цитата: Inti от 04.08.2021 09:57:51Возможно для этого понадобятся месяцы тренировок -


А как же "дешёвые непрограммируемый универсальные роботы, бери ашота с улицы, надевай ВиАр и пущай подметает лунные базы"? 


Цитата: Inti от 04.08.2021 09:57:51А ведь только один космо-туалет наверное стоит больше чем дали бабла на разработку знаменитого Фёдора.


Только туалет работает, а Фёдор - кусок нерабочего говна. За рабочий туалет не стыдно отдать денег, а нерабочеее говно не нужно даже даром.


Цитата: Inti от 04.08.2021 09:57:51Короче, не людское это дело в космос летать на самом-то деле. Раньше таки да, но не в 21-м же веке! Долой космонавтов! Роботы - вперёд!


Андроиды-то там нафейхуа?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 07.08.2021 10:44:03
Цитата: Inti от 04.08.2021 17:43:22
Цитата: Старый от 04.08.2021 12:49:31
Цитата: Inti от 04.08.2021 09:57:51Возможно для этого понадобятся месяцы тренировок - но зато результат будет - полная замена людей в космосе!
Конечно будет и уже есть. Только не такими методами.
И не такими тоже конечно же. Все методы должны применяться, слава богу космические бюджеты вполне позволяют, особенно ежели экономить на присутствии людей.

Проблема в том, что фёдоры - абсолютное дерьмо и не автоматы других конструкций, не тем более людей им не заменить.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 07.08.2021 10:52:27
Цитата: Inti от 05.08.2021 08:48:08Нет автоматических устройств которые ПОЛНОСТЬЮ заменяют людей. И пока что даже близко нет технологий создания устройств которые ПОЛНОСТЬЮ заменяют людей.

Что значит "полностью заменить людей"?

Цитата: Inti от 05.08.2021 08:48:08Но как мне кажется человечество уже доросло до технологий которые позволят хотя бы копировать движения рук и пальцев человека - и таким образом ПОЛНОСТЬЮ заменять человека в космосе, под водой и прочих враждебных средах.

Копирование движений рук - это грёбаный стыд, а не альтернатива.

Цитата: Inti от 05.08.2021 08:48:08Причём что важно отметить - поначалу аватары будут конечно неуклюжими и ломучими, и поэтому имеет смысл поначалу их использовать в дополнение к людям - и постепенно людей убирать из опасных и некомфортных условий.

Цитата: Inti от 05.08.2021 08:48:08При этом вся машинерия с которой нормально работают люди - сможет постепенно переводиться на управление с помощью аватаров.

Гениально блджад. 

Жил был человек, стирал он бельё.

Надоело ему стирать бельё, сделал он аватара.

Стоит теперь в соседней комнате, бельё стирает!

Нет чтобы сделать стиралку с 1 моторчиком и нагревательным элементом...

Цитата: Inti от 05.08.2021 08:48:08По мере возможности конечно нужно работать над тем чтобы какие-то вещи аватары могли выполнять в полуавтоматическом или автоматическом режимах -

ТОГДА ЗАЧЕМ ТАМ ЧЕЛОВЕКОПОДОБНОСТЬ?!

Цитата: Inti от 05.08.2021 08:48:08эта часть очень непросто реализуется за пределами конвейеров, мы уже какбы увидели работу автопилота Теслы на которой руль во время езды всё равно приходится держать - дык там тьму человеко-часов вколотили в создание автопилота которым пользуются миллионы.

Во-первых - автопилот Теслы рабочий, и держать руль надо по закону. 

Во-вторых, сделать андроида-шофёра-иваныча, рулящего рулём условной теслы было бы ещё более проблемным.

Цитата: Inti от 05.08.2021 08:48:08Для того чтобы аватара превратить в полностью автоматического робота - нужно ещё больше затратить, это пока что просто не окупится - даже если и возможно на современном уровне развития (в чём я сильно сомневаюсь).

Это не нужно НАФИГ. Даже даром. Даже убер-андроид не заменит экскаватор и не приблизится к ним по КПД.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 07.08.2021 10:59:11
Цитата: Inti от 05.08.2021 15:54:24Полная андроидность в космосе (и других враждебных человеку средах) действительно не нужна и даже вредна, достаточно иметь руки и камеры на месте головы, ну и возможно какой-то торс для размещения вспомогательных устройств, т.е см. Теледроид.


Кусок телеуправляемого мусора.


Цитата: Inti от 05.08.2021 15:54:24Кстати пара-тройка дополнительных рук и камер в невесомости возможно не помешала бы чтобы закрепляться во время работы. Т.е. оператор вначале жёстко закрепляется двумя-тремя руками или захватами попроще рук (или фиксирует предмет над которым работает) а потом переключается на основные камеры и пару рук. Т.е. о полной антропоморфности речи не идёт конечно же. Речь идёт о разработке аппарата который позволит двумя руками удалённо работать заменяя человека, причём заменяя не сразу а постепенно, вначале просто работая рядом с людьми.


Нафига такой робот?


Цитата: Inti от 05.08.2021 15:54:24На Луне имело бы смысл применять руки на базе роверов или каких-то шагающих устройств для сложных рельефов. Не в виде кентавра конечно же а на стреле которая позволит хотя бы сам ровер полностью осмотреть. Причём эти руки не должны исключать и прочих более специализированных приспособлений конечно же, например буровую установку нет смысла держать в руках - но кстати пример бурения на Марсе показал что руки на ровере не помешали бы (когда бур застрял). Хотя на Марсе задержка сигнала очень большая и руки должны быть здорово автономными (или люди должны быть рядом на орбите). На Луне с задержкой сигнала большой проблемы нет.


Вы пробовали когда-нибудь играть с большим пингом?

Вот представьте, хотите вы, чтобы аватар воткнул болт в дырку. Нужно ждать секунды 3, пока с него придёт видео, что болт воткнут. И потом надо предпринимать дальнейшие действия. И человек все эти 3 секунды должен не дышать, не двигаться, и при сдвиге опять занимать ту позу, в которой был андроид...

Ну нафига?

Я уже потерял нить связи этой фигни с реальностью.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 07.08.2021 11:00:06
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 05.08.2021 19:24:15Что тО, что способно вырезать апендикс не сможет лазить в жерло вулкана.


Зачем тебе машина, могущая вырезать апендиксы и лазить в жерла вулканов?

Заплатить за такое готов?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 07.08.2021 11:02:50
Короче, надо в Starship засунуть торс Оптимуса Прайма и чтобы он Starlink'и ремонтировал!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 07.08.2021 11:04:17
Цитата: SmartLion от 07.08.2021 09:54:30
Цитата: Inti от 05.08.2021 15:54:24Полная андроидность в космосе (и других враждебных человеку средах) действительно не нужна и даже вредна, достаточно иметь руки и камеры на месте головы, ну и возможно какой-то торс для размещения вспомогательных устройств, т.е см. Теледроид.
Вроде бы признавая ненужность антропоморфности, вы всё равно пытаетесь подсунуть человеческое туловище на борт мобильного робота. Разработка роботов так не должна происходить, она ведётся от задачи которую робот должен решать. Например, нужно роботу ездить на расстояния ХХХ км по лунной поверхности, значит нужна подвижная тележка с колёсами.  Если нужно возить грузы, значит тележка должна иметь соответствующий кузов и средства погрузки-разгрузки. Если перевозим только грунт, например у нас строительный робот, то достаточно ковша для погрузки, а для выгрузки самосвальный кузов. Для расширения функционала (более избирательная работа с грузами, ремонт других роботов, самообслуживание и т.п.) можно добавить пару манипуляторов с двух бортов робота, независимых друг от друга со сменными инструментами, которые можно между манипуляторами передавать например кладя их в ковш. Всё это надо моделировать, оценивать доступные манипуляторам рабочие объемы и все ли необходимые задачи они могут выполнить. Расстановка видеокамер также должна вестись исходя из того, что надо видеть и насколько крупно (в каком ракусрсе) в процессе выполнения каждой задачи. Когда разработка таким образом проведена, то с вероятностью 100% оказывается, что антропоморфность не зародилась и в этом роботе.

Попытка подсунуть на луноход человеческое туловище приводит к тому, что оно на нём есть, но задачи оно само по себе выполнить не может. Нужно городить костыли в виде стрелы перемещающей это туловище к тому месту где оно должно что то делать, инструмент которым оно должно работать и т.п. Но при этом мы не знаем, а что оно там может сделать, будет ли точность выполняемых операций достаточной? А кому будет нужен тот луноход, если сломается механизм перемещения туловища? В случае поломки просто манипулятора на раме, то сломается только он, дублирующий будет работать.
Цитата: Inti от 05.08.2021 15:54:24кстати пример бурения на Марсе показал что руки на ровере не помешали бы (когда бур застрял).
Вот это хороший пример того, как путают решение задачи со способом решения задачи. Антропоморфность происходит из постоянного проталкивания утверждения, что решать задачи можно только руками, а когда рук нет, то всё очень плохо и оператор по другому задачу решить не сможет. На самом деле может.
Цитата: Inti от 05.08.2021 15:54:24Короче, Теледроид будет шагом в правильном направлении.
Это врядли

Угу. И вместо дроида ремонтника ставят простейшую платформу с двух-трёхкратным дублированием.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40452.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 07.08.2021 11:05:13
Цитата: Inti от 05.08.2021 15:54:24Речь идёт о разработке аппарата который позволит двумя руками удалённо работать заменяя человека, причём заменяя не сразу а постепенно, вначале просто работая рядом с людьми.
Речь идёт в виде болтовни безграмотных невежественных жадных лохотронщиков. Практического результата нет. Потому что такой аппарат нахрен никому не нужен.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 07.08.2021 12:22:05
Цитата: Старый от 06.08.2021 20:00:06Поэтому если потребуется сделать операцию дистанционно то хирург будет стоять у пульта манимулятора а не двигать руками в экзоскелете.
Какого ещё "пульта"? Это на прокатном стане пульт - а работа с самым известным и распространённым хирургическим роботом Да Винчи гораздо больше похожа на работу  Фёдора у которого много рук и каждая всего с двумя маленькими пальцами - youtu.be/teRQr2qquJA?t=174 (http://youtu.be/teRQr2qquJA?t=174) - ну и понятно почему всего два пальца у Да Винчи а не пять - просто чтобы можно было проникать в тело через минимальные разрезы. Как раз-таки Да Винчи гораздо больше напоминает экзоскелет а не какие-нибудь рычаги экскаватора или джойстики.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 07.08.2021 12:31:04
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.08.2021 10:59:11Вот представьте, хотите вы, чтобы аватар воткнул болт в дырку. Нужно ждать секунды 3, пока с него придёт видео, что болт воткнут. И потом надо предпринимать дальнейшие действия. И человек все эти 3 секунды должен не дышать, не двигаться, и при сдвиге опять занимать ту позу, в которой был андроид...

Ну нафига?
На орбите Земли пинг вообще не проблема. И даже на Луне это проблема куда меньшая чем всё что связано с людьми. Аватар (ну или любая телеуправляемая машина) может работать в 3 смены круглосуточно без перерывов - а каждый выход космонавта в скафандре - это событие о котором сообщают в новостях.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 07.08.2021 12:44:02
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.08.2021 10:52:27Жил был человек, стирал он бельё.

Надоело ему стирать бельё, сделал он аватара.

Стоит теперь в соседней комнате, бельё стирает!

Нет чтобы сделать стиралку с 1 моторчиком и нагревательным элементом...
На самом-то деле даже одна нормальная женщина на порядки больше может делать чем стиралка с моторчиком - она руками и постирать может, и картошку почистить, и полы помыть, и посуду, и окна, и многое другое. Это просто в виде иллюстрации. На самом деле конечно на Земле зачастую выгоднее и дешевле иметь 10 домашних машин нежели одну современную женщину. Просто потому что в современных домах места гораздо больше чем в космических кораблях, да и доставлять стиралку-посудомойку-и-прочее в дом на Земле куда дешевле чем в космос. Для космоса с его ограничениями было бы очень даже выгодно иметь один универсальный аппарат вместо десяти специализированных.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: nonconvex от 07.08.2021 14:15:49
Цитата: Старый от 07.08.2021 11:05:13
Цитата: Inti от 05.08.2021 15:54:24Речь идёт о разработке аппарата который позволит двумя руками удалённо работать заменяя человека, причём заменяя не сразу а постепенно, вначале просто работая рядом с людьми.
Речь идёт в виде болтовни безграмотных невежественных жадных лохотронщиков.
200 тыщ сообщений набалтывают!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 07.08.2021 14:17:01
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.08.2021 10:52:27Даже убер-андроид не заменит экскаватор и не приблизится к ним по КПД.
"Вот именно"

+++
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: nonconvex от 07.08.2021 14:19:14
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 07.08.2021 14:17:01
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.08.2021 10:52:27Даже убер-андроид не заменит экскаватор и не приблизится к ним по КПД.
"Вот именно"

+++
Два солдата из стройбата заменяют экскаватор.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Quetzalcoatl от 07.08.2021 15:39:49
О чем речь?  Человекоподобные роботы для освоения космоса сейчас не в моде. У НАСА сейчас в тренде мягкие роботы.  ::)

Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 07.08.2021 15:43:40
Цитата: Inti от 07.08.2021 12:31:04На орбите Земли пинг вообще не проблема.


Это даже на Земле бывает проблемой.


Цитата: Inti от 07.08.2021 12:31:04И даже на Луне это проблема куда меньшая чем всё что связано с людьми.


На Луне этот позор неходячий бесполезный мусор, как и на НОО/Земле.


Цитата: Inti от 07.08.2021 12:31:04Аватар (ну или любая телеуправляемая машина) может работать в 3 смены круглосуточно без перерывов


Человек работает бесконечно более продуктивно, в сравнении ведром, не могущим удержать гаечный ключ.

Вы вообще чего на Луне собрались делать? Сперва надо так вопрос поставить, а не тянуть на Луну всяких роботов, чтобы потом придумать им задачу.


Цитата: Inti от 07.08.2021 12:31:04а каждый выход космонавта в скафандре - это событие о котором сообщают в новостях.


В специализированных журналах и о каждом движении атоматов сообщают.

А вообще ВКД делается ровно в том объёме, в котором она нужна.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 07.08.2021 16:12:10
Цитата: Inti от 07.08.2021 12:44:02На самом-то деле даже одна нормальная женщина на порядки больше может делать чем стиралка с моторчиком - она руками и постирать может, и картошку почистить, и полы помыть, и посуду, и окна, и многое другое. Это просто в виде иллюстрации. На самом деле конечно на Земле зачастую выгоднее и дешевле иметь 10 домашних машин нежели одну современную женщину. Просто потому что в современных домах места гораздо больше чем в космических кораблях, да и доставлять стиралку-посудомойку-и-прочее в дом на Земле куда дешевле чем в космос. Для космоса с его ограничениями было бы очень даже выгодно иметь один универсальный аппарат вместо десяти специализированных.


А почему вы сравниваете стиралку с моторчиком, нагревательным элементом, и женщину с

стиральной доской

тазиком

ножом для чистки картошки

ведром для мусора

ведром для воды

шваброй

тряпкой

стекломойкой

газетой для протирания стекла

губкой (несколькими видами губок для разной посуды)

раковиной

краном (для воды)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73657.jpg)

И даже со всем этим арсеналом женщина не сможет превзойти стиралку из моторчика и водонагревателя (вода и стиральный порошок самой собой нужны и тем и другим).

И машина, после долгой, упорной и дорогой ебли с повторением движений и антропоморфностью останется шнягой с производительностью труда ~ как у человека, в лучшем случае. 

И необходимостью иметь оператора!

Вот аналогия.

Кузнец со средневековым обвесом имеет производительность в N деталей в день.

Кузнец с паровым/механическим молотом имеет производительность в  10-20N деталей в день.

Кузнец с ВиАром андроидом будет производить ~N деталей в день

Только третий вариант выйдет ГОРАЗДО дороже первых двух, не имея никаких преимуществ. Подставь вместо кузнеца любую профессию и ничего не изменится.

Просто вместо универсального робота на выходе выходит шняга, которой нужен совсем неуниверсальный человеческий инструмент и которая имеет хеову тучу костылей - типа гусеничной платформы с многосегментной стрелой и антропоморфным торсом на конце этой стрелы. Оторванность от здравого смысла и практических задач.

Андроиды - абсолютная дребедень. За очень редким исключением, типа кукол и декора.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 07.08.2021 16:13:34
Цитата: nonconvex от 07.08.2021 14:19:14
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 07.08.2021 14:17:01
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.08.2021 10:52:27Даже убер-андроид не заменит экскаватор и не приблизится к ним по КПД.
"Вот именно"

+++
Два солдата из стройбата заменяют экскаватор.

Вы один из них?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: telekast от 07.08.2021 16:19:28
Цитата: Inti от 07.08.2021 12:44:02
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.08.2021 10:52:27Жил был человек, стирал он бельё.

Надоело ему стирать бельё, сделал он аватара.

Стоит теперь в соседней комнате, бельё стирает!

Нет чтобы сделать стиралку с 1 моторчиком и нагревательным элементом...
На самом-то деле даже одна нормальная женщина на порядки больше может делать чем стиралка с моторчиком - она руками и постирать может, и картошку почистить, и полы помыть, и посуду, и окна, и многое другое. Это просто в виде иллюстрации. На самом деле конечно на Земле зачастую выгоднее и дешевле иметь 10 домашних машин нежели одну современную женщину. Просто потому что в современных домах места гораздо больше чем в космических кораблях, да и доставлять стиралку-посудомойку-и-прочее в дом на Земле куда дешевле чем в космос. Для космоса с его ограничениями было бы очень даже выгодно иметь один универсальный аппарат вместо десяти специализированных.
На самом деле специализированное устройство делает свою работуьлучше, чем универсальное. ВСЕГДА. Это закон. А потому "универсальная женщина" стирает бельё ХУЖЕ, чем тупая и неантропоморфная стиральная машинка. Правда секс со стиральной машиной не способен принести удовлетворения("та ипЫсь ты конём, железяка поганая!"), в отличии от... ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 07.08.2021 16:26:22
Цитата: Quetzalcoatl от 07.08.2021 15:39:49О чем речь?  Человекоподобные роботы для освоения космоса сейчас не в моде. У НАСА сейчас в тренде мягкие роботы.  ::)

https://youtu.be/qevIIQHrJZg

Я предлагал чисто по приколу закинуть на Марс Curiosity с тентаклями).

А вообще, если говорить о потенциальных абсолютно универсальных роботах, то в фантастике такие были.

Самый "низкотехнологичный" вариант - Шогготы из романов Лавкрафта.

https://youtu.be/6iVXiQ8FoC4

Собственно это огромная и аморфная масса плоти, глаз, конечностей и т.п. Мимикрирует под любые нужды.

Использовались расой Старцев для колонизации Земли в незапамятные времена. Заменяли им всё, от мебели до разведчиков и уборщиков/разнорабочих всех мастей. Старцы вообще были малоподвижными подводными животными.

Тем не менее, мне сложно представить что-то более универсальное и менее сложное.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 07.08.2021 16:27:40
Цитата: telekast от 07.08.2021 16:19:28
Цитата: Inti от 07.08.2021 12:44:02
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.08.2021 10:52:27Жил был человек, стирал он бельё.

Надоело ему стирать бельё, сделал он аватара.

Стоит теперь в соседней комнате, бельё стирает!

Нет чтобы сделать стиралку с 1 моторчиком и нагревательным элементом...
На самом-то деле даже одна нормальная женщина на порядки больше может делать чем стиралка с моторчиком - она руками и постирать может, и картошку почистить, и полы помыть, и посуду, и окна, и многое другое. Это просто в виде иллюстрации. На самом деле конечно на Земле зачастую выгоднее и дешевле иметь 10 домашних машин нежели одну современную женщину. Просто потому что в современных домах места гораздо больше чем в космических кораблях, да и доставлять стиралку-посудомойку-и-прочее в дом на Земле куда дешевле чем в космос. Для космоса с его ограничениями было бы очень даже выгодно иметь один универсальный аппарат вместо десяти специализированных.
На самом деле специализированное устройство делает свою работуьлучше, чем универсальное. ВСЕГДА. Это закон. А потому "универсальная женщина" стирает бельё ХУЖЕ, чем тупая и неантропоморфная стиральная машинка. Правда секс со стиральной машиной не способен принести удовлетворения("та ипЫсь ты конём, железяка поганая!"), в отличии от... ;D

Не, ну если делать антропоморфного робота для близости - это вообще не вопрос!

Только антропоморфность и женоподобность!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 07.08.2021 16:55:42
Цитата: Inti от 07.08.2021 12:22:05
Цитата: Старый от 06.08.2021 20:00:06Поэтому если потребуется сделать операцию дистанционно то хирург будет стоять у пульта манимулятора а не двигать руками в экзоскелете.
Какого ещё "пульта"? Это на прокатном стане пульт - а работа с самым известным и распространённым хирургическим роботом Да Винчи гораздо больше похожа на работу  Фёдора у которого много рук и каждая всего с двумя маленькими пальцами - youtu.be/teRQr2qquJA?t=174 (http://youtu.be/teRQr2qquJA?t=174) - ну и понятно почему всего два пальца у Да Винчи а не пять - просто чтобы можно было проникать в тело через минимальные разрезы. Как раз-таки Да Винчи гораздо больше напоминает экзоскелет а не какие-нибудь рычаги экскаватора или джойстики.
У пульта управления этими пальцами, естественно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 07.08.2021 16:57:53
Цитата: Inti от 07.08.2021 12:22:05работа с самым известным и распространённым хирургическим роботом Да Винчи гораздо больше похожа на работу  Фёдора у которого много рук и каждая всего с двумя маленькими пальцами - youtu.be/teRQr2qquJA?t=174 (http://youtu.be/teRQr2qquJA?t=174) - ну и понятно почему всего два пальца у Да Винчи а не пять - просто чтобы можно было проникать в тело через минимальные разрезы.
На этом видео прекрасно видно что такое на самом деле робот заменяющий человека и как на самом деле а не в твоих галлюцинациях управляют роботами.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 07.08.2021 17:01:08
Цитата: Inti от 07.08.2021 12:22:05youtu.be/teRQr2qquJA?t=174 (http://youtu.be/teRQr2qquJA?t=174) -
Слева на врезке пульт управления роботом, если ты вдруг не заметил. Роботами заменяющими человека управляют с помощью рычагов, а не экзоскелета. Сколько раз это нужно повторить чтобы ты запомнил?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 07.08.2021 17:07:03
https://youtu.be/E9PyANzjeoY

Один из самых ранних антропоморфных роботов...

И индцстриальных:

https://youtu.be/-Xl2c91pWGc
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 07.08.2021 17:14:35
Вот последний робот - святая простота и огромная сила. Мне нравится конструкция.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 07.08.2021 17:16:07
Окинава, ты случайно не нажимаешь кнопку "понравилось" два раза?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: nonconvex от 07.08.2021 17:52:44
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.08.2021 16:13:34
Цитата: nonconvex от 07.08.2021 14:19:14
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 07.08.2021 14:17:01
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.08.2021 10:52:27Даже убер-андроид не заменит экскаватор и не приблизится к ним по КПД.
"Вот именно"

+++
Два солдата из стройбата заменяют экскаватор.

Вы один из них?
Я их видел в деле. Впечатляет!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 07.08.2021 18:41:33
Цитата: nonconvex от 07.08.2021 17:52:44
Цитата: undefinedВы один из них?
Я их видел в деле. Впечатляет!
Значит не видел.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 07.08.2021 19:25:55
Цитата: Старый от 07.08.2021 17:01:08
Цитата: Inti от 07.08.2021 12:22:05youtu.be/teRQr2qquJA?t=174 (http://youtu.be/teRQr2qquJA?t=174) -
Слева на врезке пульт управления роботом, если ты вдруг не заметил. Роботами заменяющими человека управляют с помощью рычагов, а не экзоскелета. Сколько раз это нужно повторить чтобы ты запомнил?
представляю как тут в соседнем помещении стоит человек в копирующем экзоскелете
Спойлер
https://youtu.be/NHIQEAGbMtM
[свернуть]
во второй попытке две неудачи.
Так и тянет пошутить-  надо Федора гандболу научить.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 07.08.2021 21:17:18
Цитата: triage от 07.08.2021 19:25:55Так и тянет пошутить-  надо Федора гандболу научить.
тогда-скорее уж оператора.

федро без оператора-чсто хлам.подставка для манипуляторов. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 08.08.2021 00:29:00
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.08.2021 16:27:40Не, ну если делать антропоморфного робота для близости - это вообще не вопрос!

Только антропоморфность и женоподобность!
И это кстати тоже в будущем. Космонавты что, не люди?

Кстати, даже примитивный Фёдор с успехом заменит стиральную машину. Он элементарно может часами крутить в своих руках простой пластмассовый бак с герметичной крышкой. Люди во время езды в домах на колёсах стирают бельё в простом ведре с герметичной крышкой. Фёдор сможет качать такое ведро куда лучше.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 08.08.2021 00:36:49
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.08.2021 15:43:40
Цитата: undefinedНа орбите Земли пинг вообще не проблема.


Это даже на Земле бывает проблемой.
Бывает, но легко решается. В Канаде когда делали операции по удалёнке то использовали в принципе обычный высокоскоростной интернет. А с распространением 5G так вообще никаких проблем с задержками не должно быть на Земле и на низкой орбите где можно роботами собирать любые аппараты из компонентов а не делать сверхтяжи стараясь вывести собранные изделия одним пуском.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 08.08.2021 00:48:19
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.08.2021 10:42:42
Цитата: undefinedЗа цену одного скафандра можно сделать пару ну просто супер-рук
С фига ли?
Потому что скафандры дико дорогие - https://www.businessinsider.com/why-nasa-spacesuits-so-expensive-cost-russia-spacex-2020-3 - хотя у наших может и дешевле но тоже никак не больше стоимости искуственных рук. В принципе, в наше время, скафандр конечно гораздо более сложное изделие чем искусственная рука.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 08.08.2021 00:55:17
Цитата: triage от 07.08.2021 19:25:55Роботами заменяющими человека управляют с помощью рычагов, а не экзоскелета.
экзоскелет и должен состоять из рычагов и датчиков. Или у вас перед глазами блестящий костюм средневекового рыцаря маячит?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 08.08.2021 01:04:47
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.08.2021 15:43:40Человек работает бесконечно более продуктивно, в сравнении ведром, не могущим удержать гаечный ключ.

Вы вообще чего на Луне собрались делать? Сперва надо так вопрос поставить, а не тянуть на Луну всяких роботов, чтобы потом придумать им задачу.


Аватар будет работать гораздо более продуктивно в сравнении с космонавтом в скафандре.

Первая задача на Луне очевидна - нужно её как следует обследовать. На этом этапе человекоподобные аппараты не особо нужны, хотя Теледроид с руками и камерами пригодился бы - но не на человекоподобных ногах а на ровере или на каком-нибудь робо-пауке. Последнее что на Луну нужно отправлять - это живых людей - это уж когда-нибудь когда для них будут созданы все условия для долговременного проживания и работы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2021 06:13:54
Цитата: Inti от 08.08.2021 00:29:00Кстати, даже примитивный Фёдор с успехом заменит стиральную машину. Он элементарно может часами крутить в своих руках простой пластмассовый бак с герметичной крышкой.
Не может. А главное - крутить руками в воздухе забодается оператор в экзоскелете.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2021 06:16:00
Цитата: Inti от 08.08.2021 00:55:17
Цитата: triage от 07.08.2021 19:25:55Роботами заменяющими человека управляют с помощью рычагов, а не экзоскелета.
экзоскелет и должен состоять из рычагов и датчиков. Или у вас перед глазами блестящий костюм средневекового рыцаря маячит?
Ээээ.... Ты не отличаешь управление рычагами от управления с помощью экзоскелета?  :o ??? ::) :-[ :-\
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2021 06:17:13
Цитата: Inti от 08.08.2021 00:55:17Или у вас перед глазами блестящий костюм средневекового рыцаря маячит?
Если ты не видишь что оператор на ролике управляет рычагами то не в твоих интересах кривляться.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2021 06:17:48
Цитата: Inti от 08.08.2021 01:04:47Аватар будет работать гораздо более продуктивно в сравнении с космонавтом в скафандре.
Не будет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 08.08.2021 06:32:30
Цитата: Inti от 08.08.2021 00:55:17
Цитата: triage от 07.08.2021 19:25:55Роботами заменяющими человека управляют с помощью рычагов, а не экзоскелета.
экзоскелет и должен состоять из рычагов и датчиков. Или у вас перед глазами блестящий костюм средневекового рыцаря маячит?
а что указать автором цитаты Старого не судьба?
Спойлер
Цитата: Старый от 07.08.2021 17:01:08
Цитата: Inti от 07.08.2021 12:22:05youtu.be/teRQr2qquJA?t=174 (http://youtu.be/teRQr2qquJA?t=174) -
Слева на врезке пульт управления роботом, если ты вдруг не заметил. Роботами заменяющими человека управляют с помощью рычагов, а не экзоскелета. Сколько раз это нужно повторить чтобы ты запомнил?
[свернуть]
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2021 08:49:56
Цитата: Inti от 08.08.2021 00:55:17экзоскелет и должен состоять из рычагов и датчиков. Или у вас перед глазами блестящий костюм средневекового рыцаря маячит?
У меня перед глазами рычаги которыми машинист управляет экскаватором и которыми хирург управляет роботом. А у тебя? Экзоскелет?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2021 08:58:50
Цитата: Inti от 08.08.2021 00:29:00Кстати, даже примитивный Фёдор с успехом заменит стиральную машину. Он элементарно может часами крутить в своих руках простой пластмассовый бак с герметичной крышкой.
Домохозяйка надев очки виртуальной реальности и экзоскелет будет часами крутить в воздухе руками ччтобы Федя повторял её движения? Ты сам то хоть понимаешь чего мелешь?

Потом глядя в отчки ВР она будет открыфвать руками воображаемую крышку, делать движения чтобы Федя доставал и отжимал бельё, потом открывал кран, наливал воду, опять крутил бак чтобы полоскать бельё, затем цикл повторяется. Ты уверен что найдётся хозяйка которая согласится делать это вместо того чтобы просто закинуть бельё в стиральную машину?
 Теперь расскажи что должна делать хозяйка чтобы аватар готовил еду, накрывал на стол и мыл посуду.
 В целом тебе не кажется что дурачки-аватарщики предлагают лекарство которое хуже болезни?
 Ты сам то вообще понимаешь что предлагаешь?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 08.08.2021 10:25:18
Цитата: Старый от 08.08.2021 08:58:50Домохозяйка надев очки виртуальной реальности и экзоскелет будет часами крутить в воздухе руками ччтобы Федя повторял её движения? Ты сам то хоть понимаешь чего мелешь?
А ты понимаешь? Почему бы не включить мозги и не попробовать представить как можно осуществить нечто вместо того чтобы писать "не будет" и "не получится".

Неужели сложно вообразить что в режиме аватара можно собрать разбросанные кругом грязные шмотки и загрузить их в бак, потом взять бак руками Фёдора, и покрутив его один раз дать команду на повтор этого движения в течение получаса например.

Совершенно также можно будет давать команду на повторение любых простых движений, ну например мешать раствор и т.п. Постепенно конечно нужно будет переходить и к автоматическому повторению более сложных сценариев с учётом слегка меняющихся условий, например в кладке кирпича есть повторяющиеся движения но между каждым повтором нужно взять кирпич с немного другого места и положить его на немного другое место. Никто не говорит что аватар должен уметь только копировать движения оператора (с помощью экзоскелета, рычагов или вообще по цветным точкам на обычных перчатках - это вообще не суть важно). Режим аватара также должен помогать обучению работы в автоматическом режиме. Это сейчас уже делается с более простыми роботами - вместо программирования роботу просто показывают (разными способами) что делать один раз - и потом он сам повторяет движения при наступлении каких-то условий, ну например по времени, или по появлению в его поле зрения нужной детали.

Ну и не надо забывать что вся эта домашняя хозяйственная деятельность приводится чисто в виде примера, а на практике в космосе нужно будет заниматься уникальной  сборкой, сваркой и прочими вещами которые тяжелы и небезопасны для людей в скафандрах, и стоимость рабочих часов оператора будет совершенно ничтожной по сравнению со стоимостью запуска и поддержания жизни космонавтов. Понятное дело что на Земле в нормальных условиях для бытовых задач гораздо дешевле и лучше обходиться людьми.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 08.08.2021 10:59:59
Цитата: Старый от 08.08.2021 08:49:56
Цитата: undefinedэкзоскелет и должен состоять из рычагов и датчиков. Или у вас перед глазами блестящий костюм средневекового рыцаря маячит?
У меня перед глазами рычаги которыми машинист управляет экскаватором и которыми хирург управляет роботом. А у тебя? Экзоскелет?
Да какая разница? Можно вообще повесить пару камер или лидар, и одеть обычные перчатки с цветными точками. Суть в том чтобы аккуратно снять данные о движении рук и пальцев. Хотя конечно желательно использовать что-то типа перчаток для того чтобы обеспечить обратную связь - т.е. чтобы на пальцах робота были датчики давления и чтобы сигнал о давлении передавался пальцам оператора ну хотя бы вибрацией, а ещё лучше реальным сопротивлением. И такие системы УЖЕ есть ёмаё, смотрите это видео например, и хватит отрицать то что уже реально существует, просто пока не в космосе:


Остались ещё вопросы после просмотра этого видео?
Вот автоперевод описания если кто английский не понимает:
ЦитироватьМы буквально взяли в руки тактильную перчатку HaptX, чтобы протестировать ее интеграцию с невероятно ловким роботом телеприсутствия от Shadow Robot Company. Используя эти ручные контроллеры виртуальной реальности, мы можем не только манипулировать сложными объектами, такими как кубик рубика, но и чувствовать объекты, которые мы захватываем, естественным и интуитивно понятным способом! Мы беседуем с создателями этой технологии, чтобы узнать, как далеко продвинулась робототехника телеприсутствия и что будет дальше.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 08.08.2021 11:14:42
Цитата: Inti от 08.08.2021 10:59:59Остались ещё вопросы после просмотра этого видео?
Зачем роботу-сварщику нужны пальцы?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 08.08.2021 11:31:18
Цитата: Inti от 08.08.2021 10:59:59чувствовать объекты, которые мы захватываем, естественным и интуитивно понятным способом!
будет ли оператор орать от боли, если развалившийся диск на ШМУ отрежет роботу пальцы ?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 08.08.2021 11:46:36
Цитата: Inti от 08.08.2021 11:12:16Главная проблема Роскосмоса (да и НАСА) что там сидят Старые муфлоны которые уперлись рогами в методы работы середины прошлого века.
А знаете почему у обезьяны такие больше ноздри?

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191270.jpg)
Теперь понятно, почему Ваш андроид будет чудовщем?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 08.08.2021 14:00:42
Цитата: Inti от 08.08.2021 10:59:59И такие системы УЖЕ есть ёмаё, смотрите это видео например, и хватит отрицать то что уже реально существует, просто пока не в космосе:
вы своим тараканам доказываете? ;D


ктото другой возражает,что «такие системы существуют»?
нет же.
вам тут ВСЕ возражают,что аватар-не лучше чем робот или чел.
что аватар и махи руками\ногами - это уникальная «фишка» которая возможно пригодится с десяток раз для чегото уникального.
ВСЕ остальное лучше,проще,надежнее,дешевле делать роботами(без рук и ног!) или людями с руками и ногами.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 08.08.2021 14:29:23
ИМХО Будущее не за "чистими аватарами", а за роботами способными работу в РЕЖИМЕ аватара.  Именно для возможности быстро и надежно разбираться с "уникальными ситуациями и операциями".

Более того "рукастый" робот на колесах или гусеницах однозначно проще чем шагающий робот, а орбитальному космо-роботу вообще досточно рук-манипуляторов,  балона с сжатым воздухом для перемещениях и магнитной "присоски" для фиксации.

Но даже же классическому  шагающему роботу (возможному просто в качестве универсальной платформы  ), как я уже писал не сколько страниц ранее, при работе в "режиме аватара" совсем не обязательно предавать прямое управление нижними конечностями оператору. 

(Это во первых достаточно сложно реализовать в при условии ВиАр управления (если не использовать реальные нейроинтерфейсы, то  для этого нужно  или "подвешивать оператора" как в фильме "ГазоноКосильщик" или делать хотя-бы условную копию рабочей площадки на стороне  управления  ),  а во вторых просто довольно бессмысленно, точное воспроизведение движений ног ( если вы не играете  в футбол)   банально не нужно  )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Arzach от 08.08.2021 14:40:50
Цитата: Алексей Кириенко от 08.08.2021 14:29:23магнитной "присоски" для фикции
Именно, что для фикции, так как кругом алюминий или ЭВТИ и, теоретически, аустенитная нержавейка да композитные надувные оболочки.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2021 14:56:36
Цитата: Inti от 08.08.2021 10:25:18Неужели сложно вообразить что в режиме аватара можно собрать разбросанные кругом грязные шмотки и загрузить их в бак, потом взять бак руками Фёдора, и покрутив его один раз дать команду на повтор этого движения в течение получаса например.
Живо представил как хозяйка надев очки виртуальной реальности ходит по комнате в экзоскелете, нагибается и хватает руками воздух чтобы Федя копируя её движения собирал в другой комнате разбросанные вещи. Тебе самому то не смешно?


Цитироватьдать команду на повтор этого движения в течение получаса например
Ой! Это уже не копирование движений, это уже автоматика какаято получается! Ты чего, как можно! А как ты вобще это себе представляешь - указать роботу какие движения копировать? Руками то шевелить нельзя, он же все движения копирует.


Цитата: Inti от 08.08.2021 10:25:18Совершенно также можно будет давать команду на повторение любых простых движений, ну например мешать раствор и т.п.
Это как? Как ты себе это представляешь находясь в экзоскелете и очках виртуальной реальности?

Кстати, ты знаешь как даётся команда стиральной машине и бетономешалке? ;)  Угадай: что выберет нормальный человек? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 08.08.2021 15:04:49
Цитата: Алексей Кириенко от 08.08.2021 14:29:23ИМХО Будущее не за "чистими аватарами", а за роботами способными работу в РЕЖИМЕ аватара.  Именно для возможности быстро и надежно разбираться с "уникальными ситуациями и операциями"
для этого придется каждому роботу,включая пылесос или говночерпалку,или карьерный робоэкскаватор снабжать парой рук и черепом.

вы уверены,что вы именно это желали написать?

ведь уникальные ситуации\операции как правило случаются непреднамеренно. типа-вышел из строя блок,случился пожар,прорвало плотину,грохнула очередная АЭС.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2021 15:04:56
Это же гениально. Вместо того чтобы закидать вещи в стиралку, выбрать программу и нажать кнопку "Старт" хозяйка должна надеть экзоскелет, очки виртуальной реальности, двигаться во всём этом чтобы робот повторил её движения, потом вертеть пальцами в воздухе чтобы робот открыл кран и налил воду, потом записать и включить программу верчения бака, потом опять двигая в воздухе своими руками заставить робота повторяя движения вынуть и отжать бельё, опять налить воду, несколько раз это повторить чтобы прополоскать и т.д.
Инти, как ты запишешь программу повторения твоих движений чтобы робот по одной вынимал вещи и отжимал их?
 Ну и сам процесс верчения бака. Вертеть бак примитивным электромотором или вертеть руками робота с десятками приводов и шарниров. Инти, что выберет нормальная хозяйка? А нормальный инженер?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 08.08.2021 15:08:19
Цитата: Старый от 08.08.2021 14:56:36Живо представил как хозяйка надев очки виртуальной реальности ходит по комнате в экзоскелете, нагибается и хватает руками воздух чтобы Федя копируя её движения собирал в другой комнате разбросанные вещи. Тебе самому то не смешно?
;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2021 15:10:14
Цитата: Inti от 08.08.2021 10:25:18Постепенно конечно нужно будет переходить и к автоматическому повторению более сложных сценариев с учётом слегка меняющихся условий, например в кладке кирпича есть повторяющиеся движения но между каждым повтором нужно взять кирпич с немного другого места и положить его на немного другое место.
И какое место в этом вопросе ты отводишь копированию движений каменщика отетого в экзоскелет?


Цитата: Inti от 08.08.2021 10:25:18Никто не говорит что аватар должен уметь только копировать движения оператора (с помощью экзоскелета, рычагов или вообще по цветным точкам на обычных перчатках - это вообще не суть важно).
Опаньки! А что ещё он должен уметь? ;)


Цитата: Inti от 08.08.2021 10:25:18Режим аватара также должен помогать обучению работы в автоматическом режиме. Это сейчас уже делается с более простыми роботами - вместо программирования роботу просто показывают (разными способами) что делать один раз - и потом он сам повторяет движения при наступлении каких-то условий, ну например по времени, или по появлению в его поле зрения нужной детали.
Опаньки! А буквально вчера аватар был нужен чтобы лазить вместо тебя в опасные места. Что, уже нет? ;)

И как ты себе представляешь обучение и работу робота путём тупого копирования движений?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 08.08.2021 16:20:28
Цитата: Inti от 08.08.2021 00:29:00Космонавты что, не люди?

Хуже, на службе.

Цитата: Inti от 08.08.2021 00:29:00Кстати, даже примитивный Фёдор с успехом заменит стиральную машину. Он элементарно может часами крутить в своих руках простой пластмассовый бак с герметичной крышкой. Люди во время езды в домах на колёсах стирают бельё в простом ведре с герметичной крышкой. Фёдор сможет качать такое ведро куда лучше.

Это дерьмо, а не стирка.

Вы хоть раз видели, как она происходит?

Тем более стирать в холодной воде.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/56260.jpg)

P.S. сам фёдор нифига не может, пока ему не примотают скотчем инструмент и не повесят на верёвочку, чтобы не упал.

Цитата: Inti от 08.08.2021 00:36:49Бывает, но легко решается.

Если бы это легко решается, в мире не было бы вообще никаких проблем с интернетом.

Цитата: Inti от 08.08.2021 00:36:49А с распространением 5G так вообще никаких проблем с задержками

5G обладает околоникакой дальностью работы и глушится любым препятствием, потому оно и распространяется так медленно.

Цитата: Inti от 08.08.2021 00:36:49и на низкой орбите где можно роботами собирать любые аппараты из компонентов а не делать сверхтяжи стараясь вывести собранные изделия одним пуском.

Во-первых, большинство изделий собираются и без сверхтяжей.

Во-вторых, руки там вообще не нужны. Тем более андроидные. Тем более аватарные.

https://youtu.be/xP4_Q7iIlb0

https://youtu.be/_9Bncie6AmM

В-третьих, выводить грузы большой ракетой тупо дешевле, потому сверхлёгкие ракеты не вытеснили тяжёлые.

Цитата: Inti от 08.08.2021 00:48:19Потому что скафандры дико дорогие - https://www.businessinsider.com/why-nasa-spacesuits-so-expensive-cost-russia-spacex-2020-3 - хотя у наших может и дешевле но тоже никак не больше стоимости искуственных рук. В принципе, в наше время, скафандр конечно гораздо более сложное изделие чем искусственная рука.

С фига ли искусственная  рука требует меньших условий для работы в открытом космосе, чем человек?


Цитата: Inti от 08.08.2021 01:04:47Аватар будет работать гораздо более продуктивно в сравнении с космонавтом в скафандре.


Нифига.


Цитата: Inti от 08.08.2021 01:04:47Первая задача на Луне очевидна - нужно её как следует обследовать. На этом этапе человекоподобные аппараты не особо нужны, хотя Теледроид с руками и камерами пригодился бы - но не на человекоподобных ногах а на ровере или на каком-нибудь робо-пауке.


Теледроид - абсолютно бесполезная срань господня, и нафиг никому такой кентавр не нужен.

Вот нафига такой кентавр всрался?

Идеальный луноход - гибрид инженерного танка и Curiosity. И то, скорее всего там будет избыточный функционал и скорее всего вес.


Цитата: Inti от 08.08.2021 01:04:47Последнее что на Луну нужно отправлять - это живых людей - это уж когда-нибудь когда для них будут созданы все условия для долговременного проживания и работы.


Все условия для долговременного проживания и работы спокойно создаются небольшим посадочным модулем, аля Аполлон.


Цитата: Inti от 08.08.2021 10:25:18А ты понимаешь? Почему бы не включить мозги и не попробовать представить как можно осуществить нечто вместо того чтобы писать "не будет" и "не получится".


Всё итак придумано - обычная стиральная машина. Моторчик, цилиндр для белья, нагревательный элемент. ВСЁ.

Ничего лишнего и высочайшая продуктивность.


Цитата: Inti от 08.08.2021 10:25:18Совершенно также можно будет давать команду на повторение любых простых движений, ну например мешать раствор и т.п. Постепенно конечно нужно будет переходить и к автоматическому повторению более сложных сценариев с учётом слегка меняющихся условий, например в кладке кирпича есть повторяющиеся движения но между каждым повтором нужно взять кирпич с немного другого места и положить его на немного другое место. Никто не говорит что аватар должен уметь только копировать движения оператора (с помощью экзоскелета, рычагов или вообще по цветным точкам на обычных перчатках - это вообще не суть важно). Режим аватара также должен помогать обучению работы в автоматическом режиме. Это сейчас уже делается с более простыми роботами - вместо программирования роботу просто показывают (разными способами) что делать один раз - и потом он сам повторяет движения при наступлении каких-то условий, ну например по времени, или по появлению в его поле зрения нужной детали.


Есть вариант в 100 раз лучше - отказаться от нафиг не нужной антропоморфности и аватарности, а упростить процесс по максимуму, и лишь потом автоматизировать. И в итоге задача стирки сводится не к сложным манипуляторам с десятками степеней свободы и ВиАр, а к управлению 1 моторчиком и 1 нагревательным элементом.

Ваш концепт фигня, т.к. для перехода в режим аватара придётся встать в то же положение, в котором стоял/стоит робот, и только потом идти в аватарность.

Именно поэтому "обучение" промышленных роботов заключается в перетаскивании рабочего инструмента, а не ВиАром и прочей аватарной дичью.

https://youtu.be/mzKqpynNy6E

И то, это применяется редко, т.к. одно из преимуществ робота - это то, что он может работать с ВПРИНЦИПЕ НЕДОСТИЖИМОЙ для человека точностью, типа спаивать за 15 секунд несколько выводов процессоров толщинов в 0,03 миллиметра.

В конечном итоге аватарность и антропоморфность - это тупая и избыточная сложность из ниоткуда, ведущая лишь к удорожанию продукта.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 08.08.2021 16:23:16
Цитата: benderr от 08.08.2021 15:08:19
Цитата: Старый от 08.08.2021 14:56:36Живо представил как хозяйка надев очки виртуальной реальности ходит по комнате в экзоскелете, нагибается и хватает руками воздух чтобы Федя копируя её движения собирал в другой комнате разбросанные вещи. Тебе самому то не смешно?
;D ;D

А чё смеётесь?! Может быть кого-то возбуждают горничные, обмотанные проводами!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 08.08.2021 16:24:21
Цитата: Старый от 08.08.2021 15:04:56Это же гениально. Вместо того чтобы закидать вещи в стиралку, выбрать программу и нажать кнопку "Старт" хозяйка должна надеть экзоскелет, очки виртуальной реальности, двигаться во всём этом чтобы робот повторил её движения, потом вертеть пальцами в воздухе чтобы робот открыл кран и налил воду, потом записать и включить программу верчения бака, потом опять двигая в воздухе своими руками заставить робота повторяя движения вынуть и отжать бельё, опять налить воду, несколько раз это повторить чтобы прополоскать и т.д.
Инти, как ты запишешь программу повторения твоих движений чтобы робот по одной вынимал вещи и отжимал их?
 Ну и сам процесс верчения бака. Вертеть бак примитивным электромотором или вертеть руками робота с десятками приводов и шарниров. Инти, что выберет нормальная хозяйка? А нормальный инженер?

Старый! Да хозяйка банкротом станет!

Она же кран забыла выключить!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Arzach от 08.08.2021 16:38:12
Цитата: Старый от 08.08.2021 14:56:36Живо представил как хозяйка надев очки виртуальной реальности ходит по комнате в экзоскелете, нагибается и хватает руками воздух чтобы Федя копируя её движения собирал в другой комнате разбросанные вещи.
А вот, кстати, в Устюге же строят для жителей современные благоустроенные полоскалки на реке с трапами и настилами. А как зимой, в -40С? Вот тут-то FEDOR и может блеснуть отсутствием интеллекта. Включает домохозяйка на пульте тумблером режим движения из п. А в п. Б, и смотрит тем временем по ТВ интервью ДОР Соловьёву. А FEDOR с корзиной белья и ломом, где трусцой, где ползком (как учили), сам добирается до полоскалки. Затем ему нужно определить наличие и толщину льда, поколоть его, не упустив лом, и собственно осуществить акт полоскания - вот эти операции уже в режиме телеуправления выполняет сама хозяйка в комфортной домашней среде в кругу близких - чистый фитнес и цифровизация.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 08.08.2021 16:40:36
Цитата: Inti от 08.08.2021 10:59:59Да какая разница? Можно вообще повесить пару камер или лидар, и одеть обычные перчатки с цветными точками. Суть в том чтобы аккуратно снять данные о движении рук и пальцев. Хотя конечно желательно использовать что-то типа перчаток для того чтобы обеспечить обратную связь - т.е. чтобы на пальцах робота были датчики давления и чтобы сигнал о давлении передавался пальцам оператора ну хотя бы вибрацией, а ещё лучше реальным сопротивлением. И такие системы УЖЕ есть ёмаё, смотрите это видео например, и хватит отрицать то что уже реально существует, просто пока не в космосе:


Лидар/пара камер и перчатки с цветными точками/пампонами не дадут обратной связи, если это не латные перчатки, то они не дадут гарантии, что пампоны не смещается друг относительно друга из-за сминания/движения ткани.

И описанная в видео система создаёт обратную связь с помощью...

НАДУВНЫХ, БЛДЖАД, ПОДУШЕЧЕК!

Не, для ВиАр-игр и для симуляции веса пластиковых стаканчиков оно норм, но это фиговая обратная связь. Абсолютно ничего не остановит оператора продолжать давать усилие, даже когда это не надо.

Собственно потому перчатки для видеоигр, а манипуляторы работали только с игрушками для малолеток и пластиковыми стаканами.

Цитата: Inti от 08.08.2021 11:12:16Главная проблема Роскосмоса (да и НАСА) что там сидят Старые муфлоны которые уперлись рогами в методы работы середины прошлого века. Дали бы хоть толику всего этого космического бабла ребятишкам вроде этого азиата - и они бы таких чудес наделали бы...

Минимализм и здравый смысл.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40489.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 08.08.2021 16:46:57
Цитата: Arzach от 08.08.2021 16:38:12
Цитата: Старый от 08.08.2021 14:56:36Живо представил как хозяйка надев очки виртуальной реальности ходит по комнате в экзоскелете, нагибается и хватает руками воздух чтобы Федя копируя её движения собирал в другой комнате разбросанные вещи.
А вот, кстати, в Устюге же строят для жителей современные благоустроенные полоскалки на реке с трапами и настилами. А как зимой, в -40С? Вот тут-то FEDOR и может блеснуть отсутствием интеллекта. Включает домохозяйка на пульте тумблером режим движения из п. А в п. Б, и смотрит тем временем по ТВ интервью ДОР Соловьёву. А FEDOR с корзиной белья и ломом, где трусцой, где ползком (как учили), сам добирается до полоскалки. Затем ему нужно определить наличие и толщину льда, поколоть его, не упустив лом, и собственно осуществить акт полоскания - вот эти операции уже в режиме телеуправления выполняет сама хозяйка в комфортной домашней среде в кругу близких - чистый фитнес и цифровизация.

История смешна и сумбурна от начала и до конца...

Но серьёзно, у вас в городе такой ебздец творится? Вроде небольшой город, должна быть какая-никакая прибыль от туризма. 

Ну ладно отмывать деньги на каких-нить фонтанах и статуях, как у нас в городе, но блджад, кто в здравом уме придумал полоскалки на Крайнем Севере в 21 веке?

И что значит с "трапами и настилами"?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 08.08.2021 17:27:03
https://youtu.be/4x5YDCj-wiE

В тему.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 08.08.2021 17:29:38
Цитата: benderr от 08.08.2021 15:04:49вы уверены,что вы именно это желали написать?
Уверен ! Если вас "ассоциативный болк засорился телевизионными стоками" я точно непричем.

"Робот в обычном режиме" должен работать на автопилоте выполнять типовые макросы типа "патруль периметра" или что-то вроде сакраментального "копать от меня и до следующего дуба " .

А режим аватара может вообще не включается за всю эксплуатацию ни разу( что сомнительно "универсальный самоходный дистанционник" может найти множество весьма полезных примений  ),  но он точно будет полезен в реально критических ситуациях, особенно в космосе и на других планетах   .
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 08.08.2021 17:36:43
Цитата: Arzach от 08.08.2021 14:40:50
Цитата: Алексей Кириенко от 08.08.2021 14:29:23магнитной "присоски" для фикции
Именно, что для фикции, так как кругом алюминий или ЭВТИ и, теоретически, аустенитная нержавейка да композитные надувные оболочки.

Относительно материалов все верно, но   что  мешает закрепить там где это надо  специальные металлические пластики ?  (что-то типа пресловутой "дорожки для магнитных ботинок" из старой  научной фантастики  )
Зы
Извиняюсь за опечатку .
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 08.08.2021 17:37:29
Цитата: Алексей  Кириенко от 08.08.2021 17:29:38
Цитата: benderr от 08.08.2021 15:04:49вы уверены,что вы именно это желали написать?
Уверен ! Если вас "ассоциативный болк засорился телевизионными стоками" я точно непричем.

"Робот в обычном режиме" должен работать на автопилоте выполнять типовые макросы типа "патруль периметра" или что-то вроде сакраментального "копать от меня и до следующего дуба " .

А режим аватара может вообще не включается за всю эксплуатацию ни разу( что сомнительно "универсальный самоходный дистанционник" может найти множество весьма полезных примений  ),  но он точно будет полезен в реально критических ситуациях, особенно в космосе и на других планетах  .

Если робот практически универсален, то аватарный режим будут редко включать, тогда откуда взяться большому количеству опытных аватарщиков? Если нет опытных аватарщиков в больших кол-вах, то шанс того, что в критической ситуации где-то будет способный вот прям щас взять на себя управление? Каков шанс, что в критической ситуации этот аватарщик вообще сможет сориентироваться? Каков шанс, что конструктив робота вообще позволяет в конкретной и данной ситуации что-то полезное сделать?

Ну и нюансы, типа чтобы помочь на Марсе аватаром, аватарщик должен быть на Марсе, иначе пинг.

В конечном счёте робот переусложняется и становится дороже.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 08.08.2021 17:41:25
Цитата: Алексей  Кириенко от 08.08.2021 17:36:43
Цитата: Arzach от 08.08.2021 14:40:50
Цитата: Алексей Кириенко от 08.08.2021 14:29:23магнитной "присоски" для фикции
Именно, что для фикции, так как кругом алюминий или ЭВТИ и, теоретически, аустенитная нержавейка да композитные надувные оболочки.
Разумеется "для Фиксации" а что  мешает закрепить там где надо  специальные металлические пластики ?  (что-то типа пресловутой "дорожки для магнитных ботинок" из старой  научной фантастики  )

Угу. И при резком и неаккуратном движении робота выломается не только робот, но и металлическая пластина вместе с куском обшивки бака.

Я не говорю, что это вес.

И банально проще/легче/дешевле продублировать всё.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40490.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 08.08.2021 17:48:49
Цитата: Старый от 08.08.2021 14:56:36Это как? Как ты себе это представляешь находясь в экзоскелете и очках виртуальной реальности?
Зачем для виртуальной реальности нужен  экзоскелет? Сейчас не 50-е годы 20-го века и для трекинга движений существуют совсем другие способы .

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/142299.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 08.08.2021 17:56:48
ЦитироватьЕсли робот практически универсален, то аватарный режим будут редко включать, тогда откуда взяться большому количеству опытных аватарщиков?
А Игроманы на что?  ;D  Нет, кроме шутк ВиАр становится вполне бытовой технологий и в будущем с ней будут знакомы практически все .
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2021 18:05:18
Цитата: Arzach от 08.08.2021 16:38:12Вот тут-то FEDOR и может блеснуть отсутствием интеллекта. Включает домохозяйка на пульте тумблером режим движения из п. А в п. Б, и смотрит тем временем по ТВ интервью ДОР Соловьёву. А FEDOR с корзиной белья и ломом, где трусцой, где ползком (как учили), сам добирается до полоскалки.
Не, так не пойдёт. Это не копирование движений, это уже автоматика какаято. Инте надо чтобы хозяйка в экзоскелете гляди в очки виар перебирала ногами и орудовала руками радуясь что делает это в тёплой гостинной а не на морозе. А на морозе её движения повторяет аватар.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2021 18:07:28
Цитата: Inti от 08.08.2021 11:12:16Главная проблема Роскосмоса (да и НАСА) что там сидят Старые муфлоны которые уперлись рогами в методы работы середины прошлого века. Дали бы хоть толику всего этого космического бабла ребятишкам вроде этого азиата - и они бы таких чудес наделали бы...
Тяжело тебе одному такому прогрессивному против целого мира Старых муфлонов... :(
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2021 18:09:23
Цитата: Inti от 08.08.2021 10:59:59
Цитата: Старый от 08.08.2021 08:49:56
Цитата: undefinedэкзоскелет и должен состоять из рычагов и датчиков. Или у вас перед глазами блестящий костюм средневекового рыцаря маячит?
У меня перед глазами рычаги которыми машинист управляет экскаватором и которыми хирург управляет роботом. А у тебя? Экзоскелет?
Да какая разница? Можно вообще повесить пару камер или лидар, и одеть обычные перчатки с цветными точками. Суть в том чтобы аккуратно снять данные о движении рук и пальцев.
С рычагами и костюмом рыцаря всё, а, клоун?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2021 18:17:59
Цитата: Inti от 08.08.2021 10:59:59
Цитата: Старый от 08.08.2021 08:49:56
Цитата: undefinedэкзоскелет и должен состоять из рычагов и датчиков. Или у вас перед глазами блестящий костюм средневекового рыцаря маячит?
У меня перед глазами рычаги которыми машинист управляет экскаватором и которыми хирург управляет роботом. А у тебя? Экзоскелет?
Да какая разница?
Разница огромная. В силу своего невежества и безграмотности ты не в состоянии понять как управляют роботами.
Цитата: Inti от 08.08.2021 10:59:59
Остались ещё вопросы после просмотра этого видео?
Конечно! Почему китаец в обычных очках а не в очках виртуальной реальности? Почему даже глядя в упор своими глазами он не может даже сложить пирамидку?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2021 18:23:27
Цитата: Inti от 08.08.2021 10:59:59И такие системы УЖЕ есть ёмаё, смотрите это видео например, и хватит отрицать то что уже реально существует, просто пока не в космосе:
Ты тупой?  >:( Кто и где тебе доказывал что таких систем не существует или их невозможно сделать?  >:( Это ты тут усераешься и доказываешь что это не применяют потому что невозможно сделать, а вот как сделают...

 А тебе объясняют что это не применяют потому что это совершенно бессмысленно. Но ты не способен понять разницу между "возможно" и "целесообразно". И всё бредишь домохозяйкой в экзоскелете вместо стиральной машины.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2021 18:24:56
Цитата: Алексей Кириенко от 08.08.2021 14:29:23ИМХО Будущее не за "чистими аватарами", а за роботами способными работу в РЕЖИМЕ аватара.  Именно для возможности быстро и надежно разбираться с "уникальными ситуациями и операциями".
Нет за ними будущего. Если такие роботы с ручным управлением и потребуются то они будут управляться рычагами.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2021 18:32:10
Цитата: Алексей Кириенко от 08.08.2021 17:29:38"Робот в обычном режиме" должен работать на автопилоте выполнять типовые макросы типа "патруль периметра" или что-то вроде сакраментального "копать от меня и до следующего дуба " .
Робот в автоматическом режиме должен уметь гораздо больше. Робот для выполнения вместо людей работ в космосе должен уметь перемещаться в указанное ему место и выполнять указанные ему операции. Например откручивать болты и гайки, снимать и ставить блоки, прикручивать их. И камеры ему нужны для визуального распознавания образов (где гайки, где узлы крепеления) и наведения на них инструмента.

 Только наш унылый клоун навсегда застрял в 19 веке копирования движений но мнит  себя таким прогрессором...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2021 18:35:29
Цитата: Алексей  Кириенко от 08.08.2021 17:48:49
Цитата: Старый от 08.08.2021 14:56:36Это как? Как ты себе это представляешь находясь в экзоскелете и очках виртуальной реальности?
Зачем для виртуальной реальности нужен экзоскелет? Сейчас не 50-е годы 20-го века и для трекинга движений существуют совсем другие способы .
Зачем ты меня это спрашиваешь? Спроси у инти, я сам всё пытаюсь от него это добиться.

Походу он просто навсегда застрял в 19 веке и не представляет себе что такое автоматика.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Arzach от 08.08.2021 21:56:50
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 08.08.2021 16:46:57История смешна и сумбурна от начала и до конца...
Но серьёзно, у вас в городе такой ебздец творится? Вроде небольшой город, должна быть какая-никакая прибыль от туризма.
Ну ладно отмывать деньги на каких-нить фонтанах и статуях, как у нас в городе, но блджад, кто в здравом уме придумал полоскалки на Крайнем Севере в 21 веке?
И что значит с "трапами и настилами"?
Извиняюсь за OFFTOPIC. Не, к счастью или сожалению - не у нас. Я то ничего особого в этой истории не наблюдаю, ну разве что несколько удивился, что такой обычай ещё где-то существует и имеет относительно массовый характер. Это всё злобная и циничная интернет-публика тему раскрутила (это Интернет, детка...). По мне так - ну выделили, и молодцы, раз народу польза. А если б это были мостки для купания, чтоб по камням на мелководье не шоркаться?

Трап для входа и схода на берег, настил - чтобы можно было удобно расположиться и посвятить всего себя полосканию. Там ещё поплавки металлические герметичные фигурируют, так что сумма 70 тыс. ₽ за штуку по нынешним временам - ни о чём.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/231393.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2021 22:16:52
В мою бытность здесь: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=56.985027&lon=41.002200&z=19&m=ys  была полоскальня которая называлась "мытильня" Центр 300-тысячного города, областного центра.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 08.08.2021 22:35:07
Цитата: Старый от 08.08.2021 18:32:10
Цитата: Алексей Кириенко от 08.08.2021 17:29:38"Робот в обычном режиме" должен работать на автопилоте выполнять типовые макросы типа "патруль периметра" или что-то вроде сакраментального "копать от меня и до следующего дуба " .
Робот в автоматическом режиме должен уметь гораздо больше. Робот для выполнения вместо людей работ в космосе должен уметь перемещаться в указанное ему место и выполнять указанные ему операции. Например откручивать болты и гайки, снимать и ставить блоки, прикручивать их. И камеры ему нужны для визуального распознавания образов (где гайки, где узлы крепеления) и наведения на них инструмента.

 Только наш унылый клоун навсегда застрял в 19 веке копирования движений но мнит  себя таким прогрессором...
>Робот в автоматическом режиме должен уметь гораздо больше.

Робот никому ничего не должен. Как его запрограммируешь - так он и будет работать. Если бы Старые муфлоны имели хоть небольшое представление о том насколько сложно и затратно программировать и отлаживать каждую мелочь - то было бы конечно гораздо лучше. Им подавай робота которому скормил чертежи и нажал кнопку пуск. А лечь под такого робота на операцию не желаете? Или предпочтёте чтобы хирург вас с помощью Да Винчи (который по сути является аватаром) ремонтировал?

 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SmartLion от 08.08.2021 22:38:31
Цитата: Старый от 08.08.2021 18:17:59
Цитата: Inti от 08.08.2021 10:59:59
Цитата: Старый от 08.08.2021 08:49:56
Цитата: undefinedэкзоскелет и должен состоять из рычагов и датчиков. Или у вас перед глазами блестящий костюм средневекового рыцаря маячит?
У меня перед глазами рычаги которыми машинист управляет экскаватором и которыми хирург управляет роботом. А у тебя? Экзоскелет?
Да какая разница?
Разница огромная. В силу своего невежества и безграмотности ты не в состоянии понять как управляют роботами.
Может это тоже аватар?
https://drive.google.com/file/d/1om2HnRS2jQh25jiIjB1P5r2Joau0h7KI/view?usp=sharing
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2021 22:52:31
Цитата: Inti от 08.08.2021 22:35:07Робот никому ничего не должен.
Должен, должен. Должен тем кто даёт на него деньги. 


Цитата: Inti от 08.08.2021 22:35:07Как его запрограммируешь - так он и будет работать.
Ну запрограммируй его писать от руки стихи. 


Цитата: Inti от 08.08.2021 22:35:07Если бы Старые муфлоны имели хоть небольшое представление о том насколько сложно и затратно программировать и отлаживать каждую мелочь - то было бы конечно гораздо лучше.
Да куда нам, господи. То ли дело застрять в 18 веке и иметь потолком повторение движений человека. 
Цитата: Inti от 08.08.2021 22:35:07Им подавай робота которому скормил чертежи и нажал кнопку пуск.

Именно. Чай 21-й век на дворе. Не 18-й. 
Цитата: Inti от 08.08.2021 22:35:07А лечь под такого робота на операцию не желаете?
Нет. Предпочитаю людей. Это ж ты мечтаешь заменить людей роботами. 
Цитата: Inti от 08.08.2021 22:35:07Или предпочтёте чтобы хирург вас с помощью Да Винчи (который по сути является аватаром) ремонтировал?

Да Винчи не является аватаром. Этак ты и экскаватор объявишь аватаром, с тебя станется. С твоим уровнем 18 века он наверно кажется чудом.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2021 22:54:44
Цитата: SmartLion от 08.08.2021 22:38:31Может это тоже аватар?
https://drive.google.com/file/d/1om2HnRS2jQh25jiIjB1P5r2Joau0h7KI/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/1om2HnRS2jQh25jiIjB1P5r2Joau0h7KI/view?usp=sharing)
В экзоскелете!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2021 22:56:46
Очень быстро наш пргрессор сдриснул на любые дистанционно-управляемые устройства. Следующим этапом он объявит аватаром автомобиль. Ведь колёса "повторяют" движение руля.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2021 23:00:51
Цитата: Inti от 08.08.2021 22:35:07Если бы Старые муфлоны имели хоть небольшое представление о том насколько сложно и затратно программировать и отлаживать каждую мелочь - то было бы конечно гораздо лучше.
Чувствую ты расстроился узнав от старых муфлонов о существовании автоматики и даже компьютеров и программирования. В твоём 18-м веке такого не было. 

 Ну так что? Чтото больше не слышно о домохозяйке в экзоскелете... И вообще об экзоскелете.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 08.08.2021 23:07:30
Цитата: Старый от 08.08.2021 22:56:46Следующим этапом он объявит аватаром автомобиль


Об изначальном.

аватар (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80)


ЦитироватьАватара — термин, которым в индуизме называют бога, нисшедшего в материальный мир с определённой миссией.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 08.08.2021 23:17:55
Чем отличается средневековый житель от жителя 21 века? Тем что современный житель считает что для стирки нужно выбрать программу и нажать "Пуск". А средневековый считает что нужно напялить экзоскелет и показывать роботу как крутить бачёк.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 08.08.2021 23:33:33
Если Луну когда-нибудь будут осваивать всерьез, среди прочей "механической прислуги" почти наверняка будут и роботы-аватары, создающие в той или иной степени "эффект присутствия" оператора на месте действия.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 09.08.2021 04:03:45
Цитата: Старый от 08.08.2021 23:00:51Чувствую ты расстроился узнав от старых муфлонов о существовании автоматики и даже компьютеров и программирования. В твоём 18-м веке такого не было. 
Ну вообще-то я до сих пор действующий и пишущий код программист, хотя начал этим заниматься около сорока лет назад ещё студентом ;D  Пишу на C# и JavaScript в основном. А ты на чём программируешь? Короче говоря, твоя способность давать оценки людям кое-что говорит также и о способности давать оценки любым техническим проектам. Говорить что Да Винчи не аватар это как-то смешно, ведь он в точности повторяет движения рук и пальцев (в данном случае двух пальцев) оператора - это полностью соответствует определению аватара. Может таки стоит задуматься над определением слова "аватар"? Вот как раз статья с этим определением попалась - http://robotrends.ru/robopedia/avatary - и там же список проектов по развитию этой технологии, в частности какие-то дураки учредили большую денежную премию:



Цитировать2018.03.16 В XPrize решили ускорить разработки роботов-аватаров (http://robotrends.ru/pub/1811/v-xprize-reshili-uskorit-razrabotki-robotov-avatarov). Для этого компания объявила о старте конкурентной гонки продолжительностью в 4 года. Как ожидается, предложение приза в $10 млн (http://observer.com/2018/03/peter-diamandis-announces-10m-xprize-award-to-make-a-humanoid-robot/) привлечет к участию в соревнованиях команд из самых разных стран. В предстоящих соревнованиях команда победитель должна будет показать, как гуманоидный робот-аватар под управлением ранее не имевшего с ним дела оператора, который находится на расстоянии не менее 100 км от робота, сможет выполнить целый ряд простых и сложных заданий. 
Т.е. в XPrize сидят полные лохи - и только мои оппоненты на этом форуме самые умные с их аргументами о стиральных машинах и моторчиках с алиэкспресса.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 09.08.2021 05:11:59
Цитата: Старый от 08.08.2021 23:17:55Чем отличается средневековый житель от жителя 21 века? Тем что современный житель считает что для стирки нужно выбрать программу и нажать "Пуск". А средневековый считает что нужно напялить экзоскелет и показывать роботу как крутить бачёк.
Небольшая проблемка со стиральной машиной в том что она не найдёт и не рассортирует бельё, не положит в себя шмотки и порошок, а потом не погладит и не разложит бельё по нужным шкафам и полкам. А так-то да, для того что делает стиральная машина вполне достаточно нескольких кнопок на её панели. Если очень хочется то можно и к аватару приделать пульт с кнопками режимов стирки конечно. Он с тем что делает стиральная машина вполне справится - а вот стиральная машина увы может только крутить моторчик и греть воду.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 09.08.2021 05:30:09
Цитата: Алексей Кириенко от 08.08.2021 17:29:38"Робот в обычном режиме" должен работать на автопилоте выполнять типовые макросы типа "патруль периметра" или что-то вроде сакраментального "копать от меня и до следующего дуба " .

А режим аватара может вообще не включается за всю эксплуатацию ни разу( что сомнительно "универсальный самоходный дистанционник" может найти множество весьма полезных примений  ),  но он точно будет полезен в реально критических ситуациях, особенно в космосе и на других планетах   .
Режим аватара полезен не только в критических а вообще во всех ситуациях когда надо сделать что-то один раз (или небольшое количество раз). Программировать имеет смысл только то что много раз повторяется и более-менее просто описывается. Если  программировать робота для автономной работы чтобы заменить выход чела в скафандре - то это будет означать замену космонавта целым отделом программистов которые будут неделями готовить очередную уникальную программу - т.е. просто глупость на данном этапе развития техники. В будущем МОЖЕТ БЫТЬ появятся автономные роботы которых будет достаточно просто программировать - но сейчас их даже близко нет. И кстати - автоматизация некоторых операций аватара - это путь к автономности - хотя сейчас никто не знает за сколько лет или десятилетий этот путь получится пройти.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 09.08.2021 05:51:44
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 08.08.2021 17:37:29Если робот практически универсален, то аватарный режим будут редко включать, тогда откуда взяться большому количеству опытных аватарщиков? Если нет опытных аватарщиков в больших кол-вах, то шанс того, что в критической ситуации где-то будет способный вот прям щас взять на себя управление? Каков шанс, что в критической ситуации этот аватарщик вообще сможет сориентироваться? Каков шанс, что конструктив робота вообще позволяет в конкретной и данной ситуации что-то полезное сделать?

Ну и нюансы, типа чтобы помочь на Марсе аватаром, аватарщик должен быть на Марсе, иначе пинг.
Опытные аватарщики появятся точно также как появляются опытные военные и опытные пилоты самолётов - несмотря на отсутствие мировой войны и редкость авиакатастроф. Главное платить зарплату и чтобы человек постоянно тренировался, возможно даже на симуляторах. Я же ставил видео с обучающим симулятором Да Винчи.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 09.08.2021 05:57:19
Цитата: Старый от 08.08.2021 18:17:59Почему даже глядя в упор своими глазами он не может даже сложить пирамидку?
Почему не может? Сложил ведь! youtu.be/rWHk4ht-boM?t=553 (http://youtu.be/rWHk4ht-boM?t=553) Вы уважаемый, случаем не слепой?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 09.08.2021 06:23:38
Цитата: AKr от 08.08.2021 11:14:42
Цитата: Inti от 08.08.2021 10:59:59Остались ещё вопросы после просмотра этого видео?
Зачем роботу-сварщику нужны пальцы?
На сварке газопровода для Газпрома - точно не нужны.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 09.08.2021 06:32:58
Цитата: Старый от 08.08.2021 18:17:59Конечно! Почему китаец в обычных очках а не в очках виртуальной реальности? Почему даже глядя в упор своими глазами он не может даже сложить пирамидку?
Именно поэтому и не может ... ВиАр даже с обычными контроллером вместо 6-dof перчатки или "распознавания жестов"(с помощью камер на шлеме ) управление руками аватара ( виде 3D модели) не представляет почти ни малейшей сложности. 

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/195474.jpg)
(В  VR совершенно нет ощущения, что это "чужие руки" даже  если в руках контроллеры предающее движения пальцами достаточно условно  )

А китаец на ролике пытается управлять "дополнительной парой рук" наблюдая  за их действиями стороны - разумеется координация  движений  получается изрядно кривой.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 09.08.2021 06:56:35
Цитата: benderr от 08.08.2021 14:00:42
Цитата: Inti от 08.08.2021 10:59:59И такие системы УЖЕ есть ёмаё, смотрите это видео например, и хватит отрицать то что уже реально существует, просто пока не в космосе:
вы своим тараканам доказываете? ;D


ктото другой возражает,что «такие системы существуют»?
нет же.
вам тут ВСЕ возражают,что аватар-не лучше чем робот или чел.
что аватар и махи руками\ногами - это уникальная «фишка» которая возможно пригодится с десяток раз для чегото уникального.
ВСЕ остальное лучше,проще,надежнее,дешевле делать роботами(без рук и ног!) или людями с руками и ногами.
Простите, но вы говорите о роботах для конвейерных операций а не для того ради чего люди одевают скафандры.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 09.08.2021 07:09:57
Цитата: Старый от 08.08.2021 18:09:23
Цитата: Inti от 08.08.2021 10:59:59
Цитата: Старый от 08.08.2021 08:49:56
Цитата: undefinedэкзоскелет и должен состоять из рычагов и датчиков. Или у вас перед глазами блестящий костюм средневекового рыцаря маячит?
У меня перед глазами рычаги которыми машинист управляет экскаватором и которыми хирург управляет роботом. А у тебя? Экзоскелет?
Да какая разница? Можно вообще повесить пару камер или лидар, и одеть обычные перчатки с цветными точками. Суть в том чтобы аккуратно снять данные о движении рук и пальцев.
С рычагами и костюмом рыцаря всё, а, клоун?
Угу, точно веком ошиблись...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/142265.svg)
 А главное  все что нужно в наше время  давно весьма успешно  распознается без всяких точек и меток (вон даже у меня в моих экспериментах что-то получалось   )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 09.08.2021 07:10:33
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 08.08.2021 16:40:36И описанная в видео система создаёт обратную связь с помощью...

НАДУВНЫХ, БЛДЖАД, ПОДУШЕЧЕК!

Не, для ВиАр-игр и для симуляции веса пластиковых стаканчиков оно норм, но это фиговая обратная связь. Абсолютно ничего не остановит оператора продолжать давать усилие, даже когда это не надо.
Догадка неверна. Это не надувные подушечки а гораздо более сложные сенсоры которые транслируют в перчатки оператору не только касание и усилие, но даже текстуру предметов и их температуру - не знаю как у вас с инглишем но именно это они вот тут говорят - youtu.be/rWHk4ht-boM?t=889 (http://youtu.be/rWHk4ht-boM?t=889)

И кстати, похоже что этот азиат ни разу не разработчик этих рук а просто ютюбер который взял у разработчиков интервью и сделал это видео. Очевидно что разработчики и хорошо тренированные операторы способны на лучшие результаты. Разработчики сказали что сейчас их руки способны манипулировать предметами на уровне двухлетнего ребёнка - и это очень даже офигительно учитывая как трудно работать в скафандре и как дорого содержать космонавтов. Ясень пень что аватарные руки уже сейчас реально довести до практического применения в космосе.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 09.08.2021 07:31:03
Цитата: Алексей Кириенко от 09.08.2021 07:09:57Все давно распознается без всяких точек и меток (вон даже у меня в моих экспериментах что-то получалось   )
Распознавать уже не проблема, проблема обеспечить обратную связь, т.е. руки и пальцы оператора должны чувствовать то с чем работает искусственная рука. Так что или перчатки или нейроинтерфейс.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 09.08.2021 07:50:57
Цитата: Inti от 09.08.2021 07:31:03
Цитата: Алексей Кириенко от 09.08.2021 07:09:57Все давно распознается без всяких точек и меток (вон даже у меня в моих экспериментах что-то получалось  )
Распознавать уже не проблема, проблема обеспечить обратную связь, т.е. руки и пальцы оператора должны чувствовать то с чем работает искусственная рука. Так что или перчатки или нейроинтерфейс.
В принципе верно, но есть нюанс даже без обратной связи для достаточно сложных манипуляций достаточно глазомера и бального "вибро в контроллере".
Зы
Кстати "о обратной связи": был у меня  неприятный эпизод когда я неудачно  заснув на высокой куче подушек (не делайте так! ;) ) потянул шею и как результат на некоторое время почти полностью потерял чувствительность кисти левой руки     - вы что думаете я не мог ей управляться ? Разумеется, ничего подобного! ( хотя приходилось специально следить чтобы не обвариться, не наколоться и т.д.)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SmartLion от 09.08.2021 09:24:11
Цитата: Алексей  Кириенко от 09.08.2021 06:32:58А китаец на ролике пытается управлять "дополнительной парой рук" наблюдая  за их действиями стороны - разумеется координация  движений  получается изрядно кривой.
У человека одним из важных аспектов деятельности является координация глаз-рука, эта обратная связь очень важна практически при любых манипуляциях. А поскольку ВиАр ничего в этой координации не меняет, то именно поэтому
Цитата: Алексей  Кириенко от 09.08.2021 06:32:58(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/195474.jpg)
(В  VR совершенно нет ощущения, что это "чужие руки" даже  если в руках контроллеры предающее движения пальцами достаточно условно  )
Видосики с тактильными перчатками так же далеки от Луны, как и аватары, которые там в общем то не нужны ни в каком виде. Нужны там виртуальные индуцированные среды, которые реконструируют в виртуальном пространстве робота и окружающую его среду, а также предоставляют человеко-машинные инетрфейсы для управления и контроля выполняемых операций в виде всем привычных окошек виндовс. А там уже по месту операторы будет решать в автоматическом режиме, в супервизорном режиме, а может в ручном режиме надо задавать действия робота.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 09.08.2021 09:39:36
Цитата: Inti от 08.08.2021 11:12:16Главная проблема Роскосмоса (да и НАСА) что там сидят Старые которые уперлись рогами в методы работы середины прошлого века.
У НАСА никаких проблем нет. У Роскосмоса есть только одна проблема - что в его главе оказался такой же как ты, навсегда застрявший в 18 веке. А может и в 17-м. Это и позволяет лохотронщикам впаривать ему копирующие манипуляторы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 09.08.2021 10:57:27
Цитата: SmartLion от 09.08.2021 09:24:11
Цитата: Алексей  Кириенко от 09.08.2021 06:32:58А китаец на ролике пытается управлять "дополнительной парой рук" наблюдая  за их действиями стороны - разумеется координация  движений  получается изрядно кривой.
У человека одним из важных аспектов деятельности является координация глаз-рука, эта обратная связь очень важна практически при любых манипуляциях. А поскольку ВиАр ничего в этой координации не меняет, то именно поэтому
Цитата: Алексей  Кириенко от 09.08.2021 06:32:58(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/195474.jpg)
(В  VR совершенно нет ощущения, что это "чужие руки" даже  если в руках контроллеры предающее движения пальцами достаточно условно  )
Видосики с тактильными перчатками так же далеки от Луны, как и аватары, которые там в общем то не нужны ни в каком виде. Нужны там виртуальные индуцированные среды, которые реконструируют в виртуальном пространстве робота и окружающую его среду, а также предоставляют человеко-машинные инетрфейсы для управления и контроля выполняемых операций в виде всем привычных окошек виндовс. А там уже по месту операторы будет решать в автоматическом режиме, в супервизорном режиме, а может в ручном режиме надо задавать действия робота.
Да понятно что пробовать нужно всё и смотреть что лучше работает для разных задач. Просто я чуток сомневаюсь что одному человеку будет удобно одновременно 1) в ручном режиме руками робота манипулировать и 2) использовать окошки виндовс. Для первого удобнее перчатки и голос (плюс возможно педали для ног) - а для второго мышь (и клавиатура). Хотя конечно можно представить себе управление одним роботом\аватаром парой-тройкой операторов использующих разные интерфейсы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 09.08.2021 12:03:14
Цитата: SmartLion от 09.08.2021 09:24:11
Цитата: Алексей  Кириенко от 09.08.2021 06:32:58А китаец на ролике пытается управлять "дополнительной парой рук" наблюдая  за их действиями стороны - разумеется координация  движений  получается изрядно кривой.
У человека одним из важных аспектов деятельности является координация глаз-рука, эта обратная связь очень важна практически при любых манипуляциях. А поскольку ВиАр ничего в этой координации не меняет, то именно поэтому
Цитата: Алексей  Кириенко от 09.08.2021 06:32:58(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/195474.jpg)
(В  VR совершенно нет ощущения, что это "чужие руки" даже  если в руках контроллеры предающее движения пальцами достаточно условно  )
Видосики с тактильными перчатками так же далеки от Луны, как и аватары, которые там в общем то не нужны ни в каком виде. Нужны там виртуальные индуцированные среды, которые реконструируют в виртуальном пространстве робота и окружающую его среду, а также предоставляют человеко-машинные инетрфейсы для управления и контроля выполняемых операций в виде всем привычных окошек виндовс. А там уже по месту операторы будет решать в автоматическом режиме, в супервизорном режиме, а может в ручном режиме надо задавать действия робота.
Это верно ...
Но посмотрите ролик с прохождением игры Lone Echo
https://youtu.be/4skIxEJvnrI
Там отлично показано, что чисто програмно для управления роботом в режиме аватара все давно готово и дело за железной реализацией универсальной андроидной платформы, а все интерфейсы и софт по сути готовы уже сейчас. 
(То что игрок управляет 3д-моделью совершенно не отменяет того факта что все необходимые действия  выполняются в "реальном ВиАр" и реализованы вполне реалистично,  замените 3д-модель чуть более продвинутым "Федей" и для оператора почти ничего не изменится     )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: telekast от 09.08.2021 14:58:30
Цитата: Алексей  Кириенко от 08.08.2021 17:48:49
Цитата: Старый от 08.08.2021 14:56:36Это как? Как ты себе это представляешь находясь в экзоскелете и очках виртуальной реальности?
Зачем для виртуальной реальности нужен экзоскелет? Сейчас не 50-е годы 20-го века и для трекинга движений существуют совсем другие способы .

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/142299.jpg)
Означенные способы требуют постобработки врукопашную(удаление избыточных ключей и пр.). Практически все! Найдите в сети видео по "приделыванию" с помощью трекинга головы робота по типу известного хита про русскую марсоферму.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: telekast от 09.08.2021 15:04:46
Цитата: Arzach от 08.08.2021 21:56:50
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 08.08.2021 16:46:57История смешна и сумбурна от начала и до конца...
Но серьёзно, у вас в городе такой ебздец творится? Вроде небольшой город, должна быть какая-никакая прибыль от туризма.
Ну ладно отмывать деньги на каких-нить фонтанах и статуях, как у нас в городе, но блджад, кто в здравом уме придумал полоскалки на Крайнем Севере в 21 веке?
И что значит с "трапами и настилами"?
Извиняюсь за OFFTOPIC. Не, к счастью или сожалению - не у нас. Я то ничего особого в этой истории не наблюдаю, ну разве что несколько удивился, что такой обычай ещё где-то существует и имеет относительно массовый характер. Это всё злобная и циничная интернет-публика тему раскрутила (это Интернет, детка...). По мне так - ну выделили, и молодцы, раз народу польза. А если б это были мостки для купания, чтоб по камням на мелководье не шоркаться?

Трап для входа и схода на берег, настил - чтобы можно было удобно расположиться и посвятить всего себя полосканию. Там ещё поплавки металлические герметичные фигурируют, так что сумма 70 тыс. ₽ за штуку по нынешним временам - ни о чём.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/231393.jpg)
Всё чудно, конечно, вот только эти мыльни и полоскальни устраивают ВМЕСТО решения проблемм с водоснабжением, ЕМНИП. И про "ниочом" для тупой железной бочки: "одна старушка - гривенник, десять старушек - уже рубль!"©
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: telekast от 09.08.2021 15:11:12
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 08.08.2021 23:33:33Если Луну когда-нибудь будут осваивать всерьез, среди прочей "механической прислуги" почти наверняка будут и роботы-аватары, создающие в той или иной степени "эффект присутствия" оператора на месте действия.
Телекамера создает эффект присутствия с ХЗ каких времен. Хоть заприсутствуйся.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: telekast от 09.08.2021 15:23:18
Цитата: Inti от 09.08.2021 05:11:59
Цитата: Старый от 08.08.2021 23:17:55Чем отличается средневековый житель от жителя 21 века? Тем что современный житель считает что для стирки нужно выбрать программу и нажать "Пуск". А средневековый считает что нужно напялить экзоскелет и показывать роботу как крутить бачёк.
Небольшая проблемка со стиральной машиной в том что она не найдёт и не рассортирует бельё, не положит в себя шмотки и порошок, а потом не погладит и не разложит бельё по нужным шкафам и полкам. А так-то да, для того что делает стиральная машина вполне достаточно нескольких кнопок на её панели. Если очень хочется то можно и к аватару приделать пульт с кнопками режимов стирки конечно. Он с тем что делает стиральная машина вполне справится - а вот стиральная машина увы может только крутить моторчик и греть воду.
Вы ж программист(как чуть выше заявили)? Термин "формализация задачи" знаком ведь? Вот я, как всего лишь написавший пару-тройку прог, могу предложить решение проблеммы с разбором белья для стиралки: просто 2/3/етц. бака для грязного белья(белое/цветное/черное). Белье в любом случае на стирку отправляет ЧЕЛОВЕК, за ним и принятие решений. Сделать/модернизировать систему доставки/разгрузки баков в барабан стиралки - раз плюнуть. Более того, такие системы давно функционируют в разных отелях: горничная собирает белье в мешок, мешок скидывается в "мусоропровод", откуда он падает в тележку, которой доставляется в стиральню. То, что там еще используется низкоквалифицированный людской труд, типа тележку катает нелегал из Замбии, вызванно лишь экономическими причинами. "Капитализм!"©"Красная жара".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 09.08.2021 17:37:22
Кстати о ВиАр - тут ещё никто не вспомнил, что он вызывает тошноту при долгом использовании.

Всё-таки сколько себя не обманывай, но мозг чувствует, что его пытаются одурить, он "инстинктивно" считает, что ему фигово, и начинает ту же иммунную реакцию, какая бывает при отравление, типа необходимости проблеваться, пить много воды, отдохнуть, лечь в постельку и т.п.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 09.08.2021 17:44:47
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 09.08.2021 17:37:22Кстати о ВиАр - тут ещё никто не вспомнил, что он вызывает тошноту при долгом использовании.

Всё-таки сколько себя не обманывай, но мозг чувствует, что его пытаются одурить, он "инстинктивно" считает, что ему фигово, и начинает ту же иммунную реакцию, какая бывает при отравление, типа необходимости проблеваться, пить много воды, отдохнуть, лечь в постельку и т.п.

А теперь добавьте, что к условному универсальному роботу-аватару нужно иметь набор специализированных пилотов (пожар тушит пилот-пожарник, экстренный ремонт делает пилот-инженер и т.п.).

Про "любой перец, взявший в руки аватарный хардвер может управлять роботом аки вторым телом безо всяких тренировок" заткнулся даже инти. Т.е. каждого пилота каждого класса нужно тренировать и платить за это деньги.

Самих пилотов нужно иметь много, ибо долго они физически не смогут работать.

И это всё на одного робота...

Ещё вопрос, как подгонять робота к каждому из пилотов, т.к. конечности у них разной длины, есть правши/левши.

Синхронизация положения при смене экипажа...

Жопа с программированием и оптимизацией...

Жопа с механикой, её переусложнением и платформой в вид ужасного кентавра на колёсах с рукастым торсом и вязаной камер на телескопической стреле...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 09.08.2021 17:46:02
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 08.08.2021 23:33:33Если Луну когда-нибудь будут осваивать всерьез, среди прочей "механической прислуги" почти наверняка будут и роботы-аватары, создающие в той или иной степени "эффект присутствия" оператора на месте действия.

Нафиг они не нужны. 

Сложнейшими комплексами вообще можно управлять с помощью текстовой строки, так-то.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SmartLion от 09.08.2021 17:52:14
Цитата: Inti от 09.08.2021 10:57:27
Цитата: SmartLion от 09.08.2021 09:24:11
Цитата: Алексей  Кириенко от 09.08.2021 06:32:58А китаец на ролике пытается управлять "дополнительной парой рук" наблюдая  за их действиями стороны - разумеется координация  движений  получается изрядно кривой.
У человека одним из важных аспектов деятельности является координация глаз-рука, эта обратная связь очень важна практически при любых манипуляциях. А поскольку ВиАр ничего в этой координации не меняет, то именно поэтому
Цитата: Алексей  Кириенко от 09.08.2021 06:32:58(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/195474.jpg)
(В  VR совершенно нет ощущения, что это "чужие руки" даже  если в руках контроллеры предающее движения пальцами достаточно условно  )
Видосики с тактильными перчатками так же далеки от Луны, как и аватары, которые там в общем то не нужны ни в каком виде. Нужны там виртуальные индуцированные среды, которые реконструируют в виртуальном пространстве робота и окружающую его среду, а также предоставляют человеко-машинные инетрфейсы для управления и контроля выполняемых операций в виде всем привычных окошек виндовс. А там уже по месту операторы будет решать в автоматическом режиме, в супервизорном режиме, а может в ручном режиме надо задавать действия робота.
Да понятно что пробовать нужно всё и смотреть что лучше работает для разных задач. Просто я чуток сомневаюсь что одному человеку будет удобно одновременно 1) в ручном режиме руками робота манипулировать и 2) использовать окошки виндовс. Для первого удобнее перчатки и голос (плюс возможно педали для ног) - а для второго мышь (и клавиатура). Хотя конечно можно представить себе управление одним роботом\аватаром парой-тройкой операторов использующих разные интерфейсы.
По моим ощущениям вполне удобно, просто окошки должны быть частью виртуальной реальности и оператор с ними может работать на расстоянии. Тут используется предыдущий пользовательский опыт, поэтому такое решение вообще не вызывает проблем у пользователя. А вот возможности трёхмерной реальности для создания виртуальных инструментов пока изучены достаточно плохо, поэтому тут ещё предстоит разработать некоторое число удобных и интуитивно понятных штуковин для управления.

Многие почему то считают, что оператор должен напрямую задавать координаты, например, положение рук оператора должны определять какие то параметры в робототехнической системе. А по мне, так задание для робота будет генерироваться полностью автоматически, оператор должен только задать координаты контрольных точек требуемого перемещения. Виртуальная среда ему в этом как раз поможет, т.к. все объекты в реальном масштабе и можно спокойно расставлять маркеры в пространстве руками. Автоматическая система сгенерирует траекторию лучше человека, он должен только проверить её исполнение, для чего нужно хорошая ситуационная осведомлённость, которую опять же может обеспечить виртуальная среда.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 09.08.2021 17:37:22Кстати о ВиАр - тут ещё никто не вспомнил, что он вызывает тошноту при долгом использовании.
Не при долгом, а когда нарушаешь синхронность работы вестибулярного и зрительного анализаторов. Это уже давно не проблема (решается телепортами или очень медленными движениями).
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SmartLion от 09.08.2021 18:02:15
Цитата: Алексей  Кириенко от 09.08.2021 12:03:14Это верно ...
Но посмотрите ролик с прохождением игры Lone Echo
https://youtu.be/4skIxEJvnrI
Там отлично показано, что чисто програмно для управления роботом в режиме аватара все давно готово и дело за железной реализацией универсальной андроидной платформы, а все интерфейсы и софт по сути готовы уже сейчас. 
(То что игрок управляет 3д-моделью совершенно не отменяет того факта что все необходимые действия  выполняются в "реальном ВиАр" и реализованы вполне реалистично,  замените 3д-модель чуть более продвинутым "Федей" и для оператора почти ничего не изменится    )
Андроид на поверхности Луны не нужен. Мобильную платформу надо проектировать от задачи которую надо решить. Разговоры про универсальность антропоморфного робота ничем в общем то не обоснованы, на Луне нет человеческой инфраструктуры и человеческих инструментов, которые удобно было бы использовать антропоморфному роботу. Поэтому нужно делать чисто техническое решение с оптимизацией веса и объема доставляемого груза, достаточного для решения поставленных задач. Виртуальные среды отлично подходят для управления различными роботами, но это лишь пульт, который удобен человеку. Причём ещё очень много над чем надо поработать.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 09.08.2021 18:38:25
Цитата: Inti от 09.08.2021 04:03:45Ну вообще-то я до сих пор действующий и пишущий код программист, хотя начал этим заниматься около сорока лет назад ещё студентом (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)  Пишу на C# и JavaScript в основном. А ты на чём программируешь? Короче говоря, твоя способность давать оценки людям кое-что говорит также и о способности давать оценки любым техническим проектам. Говорить что Да Винчи не аватар это как-то смешно, ведь он в точности повторяет движения рук и пальцев (в данном случае двух пальцев) оператора - это полностью соответствует определению аватара. Может таки стоит задуматься над определением слова "аватар"? Вот как раз статья с этим определением попалась - http://robotrends.ru/robopedia/avatary (http://robotrends.ru/robopedia/avatary) - и там же список проектов по развитию этой технологии, в частности какие-то дураки учредили большую денежную премию:

Да Винчи управляется аки экскаватор, с помощью джойстика хирургом, сидящим в уютном кресле в помещении с кондиционером, а не ВиАром и всякой фигнёй для захвата движений камерами и т.п.

Цитата: Inti от 09.08.2021 04:03:45Т.е. в XPrize сидят полные лохи - и только мои оппоненты на этом форуме самые умные с их аргументами о стиральных машинах и моторчиках с алиэкспресса.

Успешных андроидов/аватаров, прошедших дальше выставочных моделей нет.

XPrize финансировал и лунные лендеры, не долетевшие до Луны (точнее их макеты), и суборбитальные туристические аппараты. Так что не показатель.

Цитата: Inti от 09.08.2021 05:11:59Небольшая проблемка со стиральной машиной в том что она не найдёт и не рассортирует бельё, не положит в себя шмотки и порошок, а потом не погладит и не разложит бельё по нужным шкафам и полкам. А так-то да, для того что делает стиральная машина вполне достаточно нескольких кнопок на её панели. Если очень хочется то можно и к аватару приделать пульт с кнопками режимов стирки конечно. Он с тем что делает стиральная машина вполне справится - а вот стиральная машина увы может только крутить моторчик и греть воду.

фёдор ничего из этого не сделает. Абсолютно.

Сбор белья осуществляется простейшей платформой аля робот-сапёр.

Автоматическая глажка гуглится на раз-два:

https://youtu.be/HdoZQqwbqZE

Даже суммарно они все более просты, чем антропоморфный робот-аватар, а главное - на порядки производительнее.

Ну сколько не надувай щёки, никакой аватар с напильником не будет эффективнее автоматизированного металлообрабатывающего станка.

И аватару всё равно понадобится утюг. И ни с каким ведром он и близко не приблизится по кач-ву стирки к стиральной машине.

Цитата: Inti от 09.08.2021 05:30:09Режим аватара полезен не только в критических а вообще во всех ситуациях когда надо сделать что-то один раз (или небольшое количество раз). Программировать имеет смысл только то что много раз повторяется и более-менее просто описывается. Если  программировать робота для автономной работы чтобы заменить выход чела в скафандре - то это будет означать замену космонавта целым отделом программистов которые будут неделями готовить очередную уникальную программу - т.е. просто глупость на данном этапе развития техники. В будущем МОЖЕТ БЫТЬ появятся автономные роботы которых будет достаточно просто программировать - но сейчас их даже близко нет. И кстати - автоматизация некоторых операций аватара - это путь к автономности - хотя сейчас никто не знает за сколько лет или десятилетий этот путь получится пройти.

Чтобы сделать что-то в критической ситуации, нужно иметь спец оборудование, неважно, аватар у тебя или какая-то нормальная автоматизированная система. Например, для тушения пожара на автономном объекте для тушения пожара нужна автоматизированная система обнаружения возгорания и пожаротушения, либо постоянно дежурящий аватар с огнетушителем/пожарным щитком.  А огнетушители/пожарный щит надо ещё в конструкции предусмотреть... Только противопожарная система в итоге выходит на порядок проще и надёжнее в строительстве/проектировании/эксплуатации, чем аватары и сопутствующая для них инфраструктура.

В конечном счёте в аватарах нет никакой уникальности. Какая-нибудь ампулизированная вытеснительная ракетная ступень для возвращения марсианского грунта для ремонта требует возвращения на завод/нехилой ремонтной базы, без которой ремонтники нифига не сделают. Либо ступень СРАЗУ надо проектировать под ремонт руками и ограниченным инструментарием, что деньги и масса.

Т.е. можно проектировать какую-то миссию так, чтобы там мог что-то сделать относительно человекоподобный/просто рукастый робот, обеспечивать такую конструкцию спутников/кораблей/баз, чтобы там было этим аватарам удобно, а можно сразу проектировать миссию под автономность. И если конечная цель не раздувание бюджета и цирк с конями, а автономность, то последнее правильнее.

И в чём заключается "страшная уникальность подготовки каждой команды для автономного робота"? Вон, АМС, и беспилотные спутники вообще прекрасно живут десятилетиями. Вместо багажника с запчастями, которых хватит, чтобы полтора спутника собрать, ВиАра, бортового аватара и команды сменных ремонтников на все случаи жизни, они имеют несколько подключенных и параллельно работающих систем, сбои решают программно, отключением нефункционирующих модулей и перераспределением энергии.

А проблема с программированием решаема. Например микросхемы/подключаемые к микросхемам модули/доп обвес для компов весьма универсальны, о чём заботится производитель, создавая драйвера и библиотеки.

Вот например хочешь себе сборные орбитальные станции на НОО. Делаешь модуль, ставишь туды яркий помпон и QR-код. Автомат подходит к помпону, читает QR-код, который говорит, где тут стоит захват для автомата, где тут установочный порт относительно самого QR-кода и помпона, как отключить модуль и т.п.. Один чёрт придётся объяснять это "ООО операторы аватаров" и передавать им все инструкции, один фиг до рабочего образца в космосе эту операцию десять раз проделают в компьютерных моделях/на бумаге. Один фиг "ООО операторы аватаров" придётся делать цифровую базу этих инструкций, примерно как микросхемщики используют БД даташитов, а не помнят все даташиты наизусть. Кстати, сами по себе такие БД очень ценные.

Так что задача решаема и автоматизируема. Ещё вопрос, кто быстрее сориентируется, человек или автомат, что при скачке напряжения на ОС надо в первую загерметизировать "Биологический лабораторный модуль модели 300-Х 2047 года выпуска серии 5320", провернув ево вправо и потянув вниз, а потом проверить температуру хладагента, и если его температура слишком высока, прикрепить в специальный порт на корпусе. 

На крайний случай, из-за В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ограниченного функционала робота условный модуль пихается в грузовой отсек Dragon'а/Starship'а, в который на Земле вмонтировали специальные крепления под неисправный модуль.

И при этом конструктивно робот для всего этого может быть каракатицей/огромным тентаклем с каким-нибудь "револьвером" на конце конечности. В "револьвере" вместо пуль наборы инструментов. 

Такого робота можно обвешать огромным кол-вом сенсоров, которые работают одновременно, можно применением шаговых моторов добиться точности движений в сотые доли миллиметра, и т.п.

Аватар же НИКОГДА не будет принимать решения быстрее человека, он НИКОГДА не сможет переваривать больше инфы, чем переваривает человек (одновременно делать УЗИ детали, визуальное наблюдение, осматривать объект с инфракрасных камер с нескольких сторон), он НИКОГДА не сможет двигаться быстрее человека, он впринципе очень сильно ограничен конструкцией. 

Ради чего?

(https://kartinkin.com/uploads/posts/2020-07/1593743594_5-p-elektronnie-foni-5.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 09.08.2021 18:41:17
Цитата: SmartLion от 09.08.2021 18:02:15Андроид на поверхности Луны не нужен. Мобильную платформу надо проектировать от задачи которую надо решить. Разговоры про универсальность антропоморфного робота ничем в общем то не обоснованы, на Луне нет человеческой инфраструктуры и человеческих инструментов, которые удобно было бы использовать антропоморфному роботу. Поэтому нужно делать чисто техническое решение с оптимизацией веса и объема доставляемого груза, достаточного для решения поставленных задач. Виртуальные среды отлично подходят для управления различными роботами, но это лишь пульт, который удобен человеку. Причём ещё очень много над чем надо поработать.

Скажу больше, там где есть человеческая инфраструктура/человеческие инструменты лучше всего будет использовать человека и задумано использовать человека. 

На базе, где нет/не будет/не предполагается людей нет АБСОЛЮТНО никакого смысла в человеческих инструменте/проходах для человека/пролазах для человеческой руки и т.п..
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 09.08.2021 18:44:18
Цитата: SmartLion от 09.08.2021 17:52:14Не при долгом, а когда нарушаешь синхронность работы вестибулярного и зрительного анализаторов. Это уже давно не проблема (решается телепортами или очень медленными движениями).

Так у нас не видеоигра, где геймдизайнер может исключить такие ситуации, а "суперуниверсальный супераватар для действий в любых критических ситуациях".

Цитата: SmartLion от 09.08.2021 17:52:14По моим ощущениям вполне удобно, просто окошки должны быть частью виртуальной реальности и оператор с ними может работать на расстоянии. Тут используется предыдущий пользовательский опыт, поэтому такое решение вообще не вызывает проблем у пользователя. А вот возможности трёхмерной реальности для создания виртуальных инструментов пока изучены достаточно плохо, поэтому тут ещё предстоит разработать некоторое число удобных и интуитивно понятных штуковин для управления.

Многие почему то считают, что оператор должен напрямую задавать координаты, например, положение рук оператора должны определять какие то параметры в робототехнической системе. А по мне, так задание для робота будет генерироваться полностью автоматически, оператор должен только задать координаты контрольных точек требуемого перемещения. Виртуальная среда ему в этом как раз поможет, т.к. все объекты в реальном масштабе и можно спокойно расставлять маркеры в пространстве руками. Автоматическая система сгенерирует траекторию лучше человека, он должен только проверить её исполнение, для чего нужно хорошая ситуационная осведомлённость, которую опять же может обеспечить виртуальная среда.

В целом более здравая идея, в сравнении с аватарами.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: KirillGreznov от 09.08.2021 18:45:25
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 08.08.2021 23:33:33Если Луну когда-нибудь будут осваивать всерьез, среди прочей "механической прислуги" почти наверняка будут и роботы-аватары, создающие в той или иной степени "эффект присутствия" оператора на месте действия.
добрый день! ситуация сейчас в нии конечно сложная, такое чувство складывается, что только ленивый не тащит от нас информацию. вот начинаешь проект, согласовываешь его год-полтора, все технические ньюансы утресаешь до звона, а потом раз и не пошла тема. и глядишь так позднее на новости в инете, да и по телеку иногда тоже, хопа, дак вот оно, кто-то сделал и именно так как планировали. . . такое чувство возникает, что и продать скоро нечего будет, да и некому...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 09.08.2021 18:47:22
Цитата: SmartLion от 09.08.2021 17:52:14Многие почему то считают, что оператор должен напрямую задавать координаты, например, положение рук оператора должны определять какие то параметры в робототехнической системе. А по мне, так задание для робота будет генерироваться полностью автоматически, оператор должен только задать координаты контрольных точек требуемого перемещения. Виртуальная среда ему в этом как раз поможет, т.к. все объекты в реальном масштабе и можно спокойно расставлять маркеры в пространстве руками. Автоматическая система сгенерирует траекторию лучше человека, он должен только проверить её исполнение, для чего нужно хорошая ситуационная осведомлённость, которую опять же может обеспечить виртуальная среда.
Такой подход абсолютно имеет смысл когда есть большая задержка сигнала, уж точно на Марсе, и думаю что американцы и китайцы там что-то подобное уже применяют для перемещения роверов. При маленьких задержках (уж точно на низкой земной орбите и тем более если оператором выступает космонавт рядом), я думаю будет проще напрямую работать. Хотя и на орбите некоторую автоматизация и предварительное программирование нельзя исключать конечно же.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 09.08.2021 18:52:12
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 09.08.2021 17:37:22Кстати о ВиАр - тут ещё никто не вспомнил, что он вызывает тошноту при долгом использовании.

Всё-таки сколько себя не обманывай, но мозг чувствует, что его пытаются одурить, он "инстинктивно" считает, что ему фигово, и начинает ту же иммунную реакцию, какая бывает при отравление, типа необходимости проблеваться, пить много воды, отдохнуть, лечь в постельку и т.п.
У некоторых такая же фигня от работы с компьютером бывает, натуральная аллергия.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 09.08.2021 18:54:00
Цитата: Inti от 09.08.2021 04:03:45 предложение приза в $10 млн (http://observer.com/2018/03/peter-diamandis-announces-10m-xprize-award-to-make-a-humanoid-robot/) 
Цитата: Inti от 09.08.2021 04:03:45Т.е. в XPrize сидят полные лохи - и только мои оппоненты на этом форуме самые умные с их аргументами о стиральных машинах и моторчиках с алиэкспресса.
федро позорное так и слепили. ;D


за более 10 лямов.
тока не за 4 года,а вдвое дольше.
означает ли это,что федро позорное есть искомый хпрайзом обьект? ;)
Цитата: Inti от 09.08.2021 05:11:59Небольшая проблемка со стиральной машиной в том что она не найдёт и не рассортирует бельё, не положит в себя шмотки и порошок, а потом не погладит и не разложит бельё по нужным шкафам и полкам.
пипец робототехнике!

не склал в шкапчик белье-значит не робот. катастроффа! ;D ;D
Цитата: Inti от 09.08.2021 05:30:09Если  программировать робота для автономной работы чтобы заменить выход чела в скафандре - то это будет означать замену космонавта целым отделом программистов которые будут неделями готовить очередную уникальную программу
брехня.

когдато всего 20 лет назад установка винды была шаманством и занимала около часа. нынче-воткни юсб и 4 минуты-готово.
вы вправду программист? ::)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 09.08.2021 18:54:51
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 09.08.2021 18:41:17Скажу больше, там где есть человеческая инфраструктура/человеческие инструменты лучше всего будет использовать человека и задумано использовать человека. 
Случаем не слыхали про проект РОСС с посещаемой станцией где люди то будут то нет?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 09.08.2021 19:00:22
Цитата: benderr от 09.08.2021 18:54:00когдато всего 20 лет назад установка винды была шаманством и занимала около часа. нынче-воткни юсб и 4 минуты-готово.
вы вправду программист? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)
Спасибо, насмешил. Нынче конечно такие как вы вообще покупают лаптопы с предустановленной виндой, так что откуда такие мнения в принципе понятно. Кстати, нынче есть масса программисток которые понятия не имеют как установить винду, ггг.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 09.08.2021 19:01:57
Цитата: Алексей Кириенко от 09.08.2021 07:09:57А главное  все что нужно в наше время  давно весьма успешно  распознается без всяких точек и меток (вон даже у меня в моих экспериментах что-то получалось   )
вооот!

даже у вас-получилось,а у «позорных исследователей»- нихрена не получилсь.
даже с кучей рычагов,железных перчаток,миллионов денег и десятка лет.
представляете?
и эту дрянь называли прорывом!
да это пробой днищща!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 09.08.2021 19:03:43
Цитата: Inti от 09.08.2021 19:00:22
Цитата: benderr от 09.08.2021 18:54:00когдато всего 20 лет назад установка винды была шаманством и занимала около часа. нынче-воткни юсб и 4 минуты-готово.
вы вправду программист? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)
Спасибо, насмешил. Нынче конечно такие как вы вообще покупают лаптопы с предустановленной виндой, так что откуда такие мнения в принципе понятно. Кстати, нынче есть масса программисток которые понятия не имеют как установить винду, ггг.
вы снова-мимо. ;D ;D
все свои винды я ставил сам. и лаптопы покупаю на заказ. фотку выслать?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 09.08.2021 19:03:58
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 09.08.2021 17:46:02
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 08.08.2021 23:33:33Если Луну когда-нибудь будут осваивать всерьез, среди прочей "механической прислуги" почти наверняка будут и роботы-аватары, создающие в той или иной степени "эффект присутствия" оператора на месте действия.

Нафиг они не нужны.

Сложнейшими комплексами вообще можно управлять с помощью текстовой строки, так-то.
Понятно теперь с кем имеем дело. Это как обсуждать автопилот Теслы с кучером дилижанса 18-го века  ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 09.08.2021 19:13:16
Цитата: benderr от 09.08.2021 19:03:43
Цитата: Inti от 09.08.2021 19:00:22
Цитата: benderr от 09.08.2021 18:54:00когдато всего 20 лет назад установка винды была шаманством и занимала около часа. нынче-воткни юсб и 4 минуты-готово.
вы вправду программист? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)
Спасибо, насмешил. Нынче конечно такие как вы вообще покупают лаптопы с предустановленной виндой, так что откуда такие мнения в принципе понятно. Кстати, нынче есть масса программисток которые понятия не имеют как установить винду, ггг.
вы снова-мимо. ;D ;D
все свои винды я ставил сам. и лаптопы покупаю на заказ. фотку выслать?
Спасибо, не надо. Мне лаптопы так вообще на работе выдают и не то что устанавливать, даже самому обновлять винду запрещено. Однако же я их кучу наустанавливал на домашних компах и знакомым. В чём вы увидели большую разницу между установкой с дискет, сидюка и флешки - непонятно. Ну да, на твердотельный диск с флэшки скорее устанавливать конечно, но танцы с бубном всё равно не исключены.

У меня сейчас к домашней WiFi сети 16 устройств подключено, ггг, а у вас?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 09.08.2021 19:15:24
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 09.08.2021 17:44:47Про "любой перец, взявший в руки аватарный хардвер может управлять роботом аки вторым телом безо всяких тренировок" заткнулся даже инти. Т.е. каждого пилота каждого класса нужно тренировать и платить за это деньги.
да дело не в дороговизне,но аватарство-для уникальных,не стандартных случаев.

вот что делать оператору,если он аватарит МЛМ наука запустивший движки? ;D
хрена лысого он знает,куда нажать.
а вкрутитьвыкрутить блок при ВКД он сможет.
или пожарник-аватар.
похрену,что он жаростойкий,оператор незнает,что за дверью дети в опасности. а если вдруг ему сообщат-не факт что он может добраться через обрушенный пролет лестницы...
и так-во всем.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 09.08.2021 19:17:39
Цитата: Алексей Кириенко от 09.08.2021 12:03:14програмно для управления роботом в режиме аватара все давно готово
я писал года 3 назад,в игрушках все давно управляется,осталось прикрутить железо. без всяких рук-мышь и клава.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 09.08.2021 19:21:48
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 09.08.2021 18:38:25Да Винчи управляется аки экскаватор, с помощью джойстика хирургом,
блин, ну я же ставил видео того как он управляется. Какой джойстик и тем более экскаватор? Я кстати студентом в стройотряде работал крановщиком на МАЗе, и примерно представляю как работает экскаватор тоже. Не надо даже сравнивать движения аватара Да Винчи с вашими простыми строительными машинами. Повторяю это видео ещё раз - youtube.com/watch?v=teRQr2qquJA&t=174s (http://youtube.com/watch?v=teRQr2qquJA&t=174s)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 09.08.2021 19:32:15
Цитата: Inti от 09.08.2021 19:13:16У меня сейчас к домашней WiFi сети 16 устройств подключено, ггг, а у вас?
у меня тока мобилка. ;D


но вы сьехали с вашего тезиса о «страшном ветре программировании».
значит прогресс есть?
программирование 16 устройств в сеть не заняло у вас долгие годы и тысячи человеко\часов? ;)
вот об этом я вам и писал,а не о своем ноутбуке.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 09.08.2021 19:37:18
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 09.08.2021 17:37:22Кстати о ВиАр - тут ещё никто не вспомнил, что он вызывает тошноту при долгом использовании.
Напротив если к ВиАр хорошенько адаптироваться, то никакой тошноты (кроме тех случаев где может затошнить и в реальности (что-то типа безумных кульбитов в "невесомости" на виртуальной МКС ) ) не будет. (Говорю как пользователь WMR-шлема с более чем двухлетним с стажем ) Кроме того для Режима Аватара скорее всего будет  не чистый VR а что-то ближе к AR/MR (дополненной и смешанной реальности ),  а к этим режимам адаптироваться значительно легче . ( Большая  часть движений в AR/MR полностью совпадает с реальными, а для продолжительного линейного перемещения можно включать режим копита, кабины или виртуального экрана  ).


Моя самоделка.  Реальность виртуальная бодро превращается  в дополненную...

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/116552.svg) (http://piccy.info/view3/14256789/ff4aef7b8f4d12b5248c1e181df521dc/)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/116487.svg) (http://i.piccy.info/a3c/2021-03-22-14-02/i9-14256789/485x344-r)

(Большая часть современных ВиАр шлемов имеет встроенные камеры  изображение которых можно использовать как фон ВиАр сцены - правда качество изображения снятого с навигационных камер моего шлема оставляет желать лучшего но это уже особенности конкретной модели    )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 09.08.2021 19:38:55
Цитата: Inti от 09.08.2021 19:21:48Я кстати студентом в стройотряде работал крановщиком на МАЗе
а права крановщика в ПТУ получал?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 09.08.2021 19:49:54
Цитата: AKr от 09.08.2021 19:38:55
Цитата: Inti от 09.08.2021 19:21:48Я кстати студентом в стройотряде работал крановщиком на МАЗе
а права крановщика в ПТУ получал?
Какие права на советской стройке на севере? Там местные школьники на Камазах ездили, а я всё-таки уже студент был. Ты ещё спроси про лицензию на мотопилу Дружба, ггг.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 09.08.2021 20:04:06
По программированию распознавания рук движений и т.п.
1 Действительно не так просто как мне бы хотелось (распознавание лиц на каскадах Хара  внезапно сделать проще распознавание нажатия на кнопки нарисованной на бумаге клавиатуры хотя казалось бы "чего в этом сложного" )
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/116508.svg) (http://piccy.info/view3/12685185/c66279ac923b80561fcfd1bc40f6eea9/)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/116428.svg) (http://i.piccy.info/a3c/2018-10-11-23-56/i9-12685185/500x328-r)

2 Но все видели ролики  ХолоЛинз так что подобные задачи явно решаемы.
(http://speed-time.ru/wp-content/uploads/2015/07/Ochki-Hololens-ot-Microsoft1-300x199.jpg)
3 Метки действительно "прошлый век" есть работающие технологии умеющие строить 3д модели,планы помещений и пейзажей  с помощью обычного смартфона .
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134617.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 09.08.2021 21:41:36
Цитата: benderr от 09.08.2021 19:32:15
Цитата: Inti от 09.08.2021 19:13:16У меня сейчас к домашней WiFi сети 16 устройств подключено, ггг, а у вас?
у меня тока мобилка. ;D


но вы сьехали с вашего тезиса о «страшном ветре программировании».
значит прогресс есть?
программирование 16 устройств в сеть не заняло у вас долгие годы и тысячи человеко\часов? ;)
вот об этом я вам и писал,а не о своем ноутбуке.
Не надо смеяться над бедным программистом который накупил кучу сенсоров и смарт-плагов с АлиЭкспресса чтобы автоматически (или удалённо) включать-выключать  кондиционеры летом и увлажнители зимой, плюс вентиляцию в ванной комнате, плюс смарт-лампу зачем-то. Там танцев с бубном было до фига и больше, перепробовал разные системы, всё глючит время от времени, в общем как хобби смарт-дом хорош но для нормальных людей пока наверное нет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 09.08.2021 21:59:41
Цитата: Inti от 09.08.2021 19:49:54Какие права на советской стройке на севере? Там местные школьники на Камазах ездили, а я всё-таки уже студент был. Ты ещё спроси про лицензию на мотопилу Дружба, ггг.
Цитата: Inti от 09.08.2021 21:41:36Не надо смеяться над бедным программистом который накупил кучу сенсоров и смарт-плагов с АлиЭкспресса чтобы автоматически (или удалённо) включать-выключать  кондиционеры летом и увлажнители зимой, плюс вентиляцию в ванной комнате, плюс смарт-лампу зачем-то. Там танцев с бубном было до фига и больше, перепробовал разные системы, всё глючит время от времени, в общем как хобби смарт-дом хорош но для нормальных людей пока наверное нет.
Вы просто самородок!  Продолжайте в том же духе!  Только, ради бога, не в космосе.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 09.08.2021 22:23:34
Цитата: Inti от 09.08.2021 21:41:36накупил кучу сенсоров и смарт-плагов с АлиЭкспресса чтобы автоматически (или удалённо) включать-выключать  кондиционеры летом и увлажнители зимой, плюс вентиляцию в ванной комнате, плюс смарт-лампу зачем-то.
тю,подобные девайсы самоустанавливаются на раз. скачиваешь HomeWizard и втыкаешь хоть 80 «девайсов». с мобилки регулируется все от света до туалета.

а щас все алисы и гуглепомощники с голоса выполняют.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 09.08.2021 22:27:16
Цитата: Inti от 09.08.2021 21:41:36Там танцев с бубном было до фига и больше,
ошибка!

нет там танцев.
нажать кнопку сопряжения и подтвердить правильность выбраного девайса-это не танцы.
хотя,возможно изза этого вас пугают «страшные огромные программирования»! ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 09.08.2021 22:33:39
вообще-странный набор. ::)
в приличных изделиях все необходимые сенсоры уже встроены.
не?
какой сенсор вы воткнули для вентиляции ванной? влажности?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 09.08.2021 23:22:04
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 09.08.2021 17:46:02
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 08.08.2021 23:33:33Если Луну когда-нибудь будут осваивать всерьез, среди прочей "механической прислуги" почти наверняка будут и роботы-аватары, создающие в той или иной степени "эффект присутствия" оператора на месте действия.
Нафиг они не нужны.
Медитировать на природе.
ЦитироватьСложнейшими комплексами вообще можно управлять с помощью текстовой строки, так-то.
Производственными комплексами с "ясной задачей".
Поисковые роботы с задачей "пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что" могут быть более аватаристыми.
Им не нужен эффективный производственный потенциал, а "универсальность" как раз не помешала бы.
Ресурс "человека в скафандре" скорее всего всегда будет намного ниже, чем робота - аватара.
Притом, что я не имею в виду антропоморфного робота управляемого методом повторения движений оператора.
"Аватар" - использование технологий виртуальной реальности для создания "эффекта присутствия".

Хотя, вероятно, "рука" (очувствленная кисть) будет в наборе сменных инструментов.

Впрочем, все может оказаться "намного проще, чем кажется", и тогда просто не понадобится.
Критерий истины здесь, как и везде, практика.
Но это не сегодняшняя практика, а практика решения реальных "освоительных" задач.
Не "взять пробу с глубины 20 см", а реально найти месторождение водородсодержащих минералов.
Или построить обогатительный комплекс.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 10.08.2021 00:08:23
Цитата: benderr от 09.08.2021 22:33:39вообще-странный набор. ::)
в приличных изделиях все необходимые сенсоры уже встроены.
не?

У меня значит один приличный и один старый неприличный. кроме того, я люблю когда кондиционеры отключаются полностью а не переходят в режим вентилятора.

Цитата: benderr от 09.08.2021 22:33:39

какой сенсор вы воткнули для вентиляции ванной? влажности?

натюрлих.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.08.2021 00:41:56
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 09.08.2021 23:22:04Поисковые роботы с задачей "пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что" могут быть более аватаристыми
ну вон роверы исследуют,аватарят.

без рук и без ног.
однако не ясно,как аватарность по вашему способствует нахождению залежей чегобытонибыло? ::)
типа-ехал ехал,увидел зеленые заросли и пощупав дистанционными пальцами воскликнул:
«ха!тут залежи,потомучто не очень мягко и весьма шершавенько!»?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.08.2021 00:48:15
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 09.08.2021 23:22:04найти месторождение
в недалеком будующем сам принцип нахождения имхо изменится.

либо просветка какими лучами с рбиты,либо миллионы микродронов и за неделю у вас полнейшая карта и спектрограмма всей поверхности.
а дистанционно порулить исследовательской машинкой-это просто прихоть тех,кому в детстве машинок мало было.
ну и просто -«хочу лично увидеть!»
хотя какой там лично-на мониторе за сотни км... ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 10.08.2021 00:57:12
Цитата: benderr от 10.08.2021 00:41:56однако не ясно,как аватарность по вашему способствует нахождению залежей чегобытонибыло? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)
типа-ехал ехал,увидел зеленые заросли и пощупав дистанционными пальцами воскликнул:
«ха!тут залежи,потомучто не очень мягко и весьма шершавенько!»?
Таки да.

"Вот вы смеетесь, а..."

Тем более, когда изначально нет ни опыта ни каких-либо теорий на этот счет.
Именно такой "тыщщу лет" и была геология.



Цитата: benderr от 10.08.2021 00:48:15в недалеком будующем сам принцип нахождения имхо изменится.
Возможно, что и изменится.

Старый бы тут же нахамил: вот когда изменится, тогда и приходи.
А так вежливо: на каждый момент имеется свое видение будующего, это как свет фар впереди автомобиля, но не обязательно он туда поедет. И на сегодня, когда принцип поиска месторождений еще пока не изменился, оно такое.
А какое оно будет, так даже пророки видели его в самых общих чертах и как бэ в дымке, расплывчато, так что в деталях обычно сильно ошибались.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 10.08.2021 00:59:28
Цитата: benderr от 09.08.2021 22:27:16
Цитата: Inti от 09.08.2021 21:41:36Там танцев с бубном было до фига и больше,
ошибка!

нет там танцев.
нажать кнопку сопряжения и подтвердить правильность выбраного девайса-это не танцы.
хотя,возможно изза этого вас пугают «страшные огромные программирования»! ;)
Сразу чувствуется огромный опыт просмотра ютюбных рекламных видосов на эту тему. Типа "открываем коробку" и всё работает. Нажать кнопку сопряжения и написать сценарии это для меня самое лёгкое. Главная проблема в том что там хватает глюков и чтобы всё работало нормально желательно жить в Китае - потому что всё команды идут через китайские сервера которые у них за великой китайской стеной. Один раз команда проходит а другой раз исчезает - но может и вернуться ответ через пару минут. Хотя в последнее время вроде всё стабильно стало - но пару лет назад была полная хрень.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 10.08.2021 01:03:22
Цитата: benderr от 10.08.2021 00:48:15а дистанционно порулить исследовательской машинкой-это просто прихоть тех,кому в детстве машинок мало было
Будут ли необходимы достаточно тонкие операции для продвинутой работы на Луне или нет?

Пока что реальная "автоматика" все еще выдает такие перлы, как пустая пробирка Perseverance и муки InSight с буром.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 10.08.2021 01:52:19
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 10.08.2021 01:03:22
Цитата: benderr от 10.08.2021 00:48:15а дистанционно порулить исследовательской машинкой-это просто прихоть тех,кому в детстве машинок мало было
Будут ли необходимы достаточно тонкие операции для продвинутой работы на Луне или нет?

Пока что реальная "автоматика" все еще выдает такие перлы, как пустая пробирка Perseverance и муки InSight с буром.
Ну это потому что не зарезервировали 3 раза по совету Окинавы. Три пробирки, три бура... главное чтобы не было ни одной руки способной дотянуться куда угодно и попробовать решить проблему или хотя бы детально осмотреть сам ровер и то что вокруг.

>а дистанционно порулить исследовательской машинкой-это просто прихоть тех,кому в детстве машинок мало было

ну частично таки да, а шо, низзя?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.08.2021 02:39:23
Цитата: Inti от 10.08.2021 00:59:28Сразу чувствуется огромный опыт просмотра ютюбных рекламных видосов на эту тему.
;D


мля,вам сложно представить,что ктото строя дом заказчику еще и устанавливает модные примочки?
ну-бываает. :P
полагаете себя единственным знатоком?
разочарую вас-снова ошибка.
и ютуб-последнее,что я смотрю.
а тв-я просто не имею за ненадобностью лет 15.
Цитата: Inti от 10.08.2021 00:59:28потому что всё команды идут через китайские сервера которые у них за великой китайской стеной.
что за бред? :o


команды идут непосредственно с мобилки через роутер на исполнительное устройство. не покупайте дешевое г.. и не будет гемора.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.08.2021 02:43:51
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 10.08.2021 01:03:22Пока что реальная "автоматика" все еще выдает такие перлы, как пустая пробирка Perseverance и муки InSight с буром.
ага,значит надо андроида с кайлом посылать. ;D ;D


верно я вас понял?
а оператор на земле будет махать конечностями.
тоже вариант,но,как тут пишут«тупая наса никак не прочухает» всю кртизну андоидной аватарности.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.08.2021 02:48:26
Цитата: Inti от 10.08.2021 00:59:28Главная проблема в том что там хватает глюков
нате,читайте,заказывайте,не геморойничайте.

ПРИБОРЫ,ПЕТЬКА!? ;D  (https://www.homewizard.nl/shop)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.08.2021 02:51:16
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 10.08.2021 01:03:22Пока что реальная "автоматика" все еще выдает такие перлы, как пустая пробирка Perseverance и муки InSight с буром.
;D ;D ;D


то что выдает аватарность,все видели в репортажах про позорное федро... :-[ :P
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 10.08.2021 07:42:02
Цитата: benderr от 10.08.2021 02:39:23
Цитата: Inti от 10.08.2021 00:59:28Сразу чувствуется огромный опыт просмотра ютюбных рекламных видосов на эту тему.
;D


мля,вам сложно представить,что ктото строя дом заказчику еще и устанавливает модные примочки?
ну-бываает. :P
полагаете себя единственным знатоком?
разочарую вас-снова ошибка.
и ютуб-последнее,что я смотрю.
а тв-я просто не имею за ненадобностью лет 15.
Цитата: Inti от 10.08.2021 00:59:28потому что всё команды идут через китайские сервера которые у них за великой китайской стеной.
что за бред? :o


команды идут непосредственно с мобилки через роутер на исполнительное устройство. не покупайте дешевое г.. и не будет гемора.
Хобби не должно быть слишком дорогим.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.08.2021 08:33:04
Цитата: Inti от 09.08.2021 19:03:58
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 09.08.2021 17:46:02
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 08.08.2021 23:33:33Если Луну когда-нибудь будут осваивать всерьез, среди прочей "механической прислуги" почти наверняка будут и роботы-аватары, создающие в той или иной степени "эффект присутствия" оператора на месте действия.

Нафиг они не нужны.

Сложнейшими комплексами вообще можно управлять с помощью текстовой строки, так-то.
Понятно теперь с кем имеем дело. Это как обсуждать автопилот Теслы с кучером дилижанса 18-го века  ;D
О, боже, какой тупой... 😥😥😥
Инти, а не ты нам вчера втирал что программировать каждую поездку на Тесле должна бригада программистов целый месяц?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.08.2021 08:44:41
И про автопилот Теслы нам рассказывает клоун для которого автопилот это антропоморфный робот с человеческими руками который крутит руль, переключает рычаг скоростей и жмёт ногами сцепление, газ, тормоз. Да, и вертит головой с текамерами чтобы оператор видел дорожную обстановку.
 А настоящий водитель сидит дома одетый в экзоскелет, смотрит в очки куда транслируется изображений с текамер автопилота и машет и вертит руками и топчет ногами чтобы повторяющий его движения автопилот крутил руль, переключал кочергу и топтал педали. И не забывал включать поворотники. 
 Таковы представления нашего клоуна который считает что с нами бесполезно разговаривать об автопилотах.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 10.08.2021 08:48:50
Цитата: Inti от 09.08.2021 21:41:36Не надо смеяться над бедным программистом который накупил кучу сенсоров и смарт-плагов с АлиЭкспресса чтобы автоматически (или удалённо) включать-выключать  кондиционеры летом и увлажнители зимой, плюс вентиляцию в ванной комнате, плюс смарт-лампу зачем-то. Там танцев с бубном было до фига и больше, перепробовал разные системы, всё глючит время от времени, в общем как хобби смарт-дом хорош но для нормальных людей пока наверное нет.
Классика же "дверь совершила ошибку входа-выхода и не может быть закрыта!"  ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.08.2021 08:52:24
А почему управлять Теслой должен опытный человек в экзоскелете? Потому что каждая поездка индивидуальна и чтобы запрограммировать её нужно целому отделу программистов работать месяц. 
 Поэтому только опытный водитель в экзоскелете и механический аватар за рулём. В тактильных перчатках чтобы нащупывать кочергу на ощупь.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.08.2021 09:01:37
Цитата: Inti от 09.08.2021 19:03:58
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 09.08.2021 17:46:02
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 08.08.2021 23:33:33Если Луну когда-нибудь будут осваивать всерьез, среди прочей "механической прислуги" почти наверняка будут и роботы-аватары, создающие в той или иной степени "эффект присутствия" оператора на месте действия.

Нафиг они не нужны.

Сложнейшими комплексами вообще можно управлять с помощью текстовой строки, так-то.
Понятно теперь с кем имеем дело. Это как обсуждать автопилот Теслы с кучером дилижанса 18-го века  ;D
В общем что такое программное управление ты на примере стиральной машины смог хоть чуть понять. Теперь тебе долго и мучительно придётся усваивать что такое автоматическое управление и как работает автопилот. Долго и мучительно усваивать как без помощи хоть одного программиста Тесла ездит по любому городу по любому маршруту в любой дорожной обстановки. Надо только указать куда нужно доехать.
 И только после этого долго и мучительно понимать как робот без участия оператора пройдет до любой точки МКС и сделает любую работу. Надо только указать где и какую.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 10.08.2021 09:02:59
Цитата: Старый от 10.08.2021 08:52:24А почему управлять Теслой должен опытный человек в экзоскелете? Потому что каждая поездка индивидуальна и чтобы запрограммировать её нужно целому отделу программистов работать месяц.
 Поэтому только опытный водитель в экзоскелете и механический аватар за рулём. В тактильных перчатках чтобы нащупывать кочергу на ощупь.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/102284.jpg)
Осторожно СТАРЫЙ !  ;D "Вы сделали мое утро! "
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.08.2021 09:04:35
Робот должен всё делать САМ. НА АВТОПИЛОТЕ.  Человек-оператор должен только указывать ему что сделать. Ты в состоянии понять это, навсегда застрявший в 18 веке?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 10.08.2021 09:06:03
Цитата: benderr от 10.08.2021 02:48:26
Цитата: Inti от 10.08.2021 00:59:28Главная проблема в том что там хватает глюков
нате,читайте,заказывайте,не геморойничайте.

ПРИБОРЫ,ПЕТЬКА!? ;D  (https://www.homewizard.nl/shop)
Я не очень-то способен читать на этом голландском англо-немецком диалекте, но насколько я понял из их англоязычных сайтов:

1) то что обеспечивает мой Xiaomi (а именно программирование сценариев) у них когда-то обеспечивал HomeWizard gateway - https://www.homewizard.com/media/pdf/Compatibiliteit_UK.pdf
2) они прекратили продавать и поддерживать HomeWizard gateway - https://link.homewizard.net/en/support/solutions/articles/19000118217-homewizard-gateway-phased-out

В итоге у них остался Link gateway без возможности писать свои сценарии? Не, такое мне не нужно даже даром. Хотя для обычного человека возможно это и проще - но я-то программист... так что уж как-нибудь обойдусь без голландцев, тем более что Xiaomi выпустила версии для европейских серверов - https://xiaomi.eu/community/threads/eu-gateway-china-sensors.52847/ - но мне уже облом заново всё покупать, и с китайскими в последнее время всё работает неплохо - хотя поначалу был кошмар.

Также использую сверхдешёвый SONOFF TH10 для старого кондиционера -  с ним вообще проблем ноль, но неудобно что датчик температуры не беспроводной (зато и батарейки менять не надо). Однако же даже эта дешёвка позволяет создавать сценарии.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.08.2021 09:07:37
Цитата: Алексей  Кириенко от 10.08.2021 09:02:59
Цитата: Старый от 10.08.2021 08:52:24А почему управлять Теслой должен опытный человек в экзоскелете? Потому что каждая поездка индивидуальна и чтобы запрограммировать её нужно целому отделу программистов работать месяц.
 Поэтому только опытный водитель в экзоскелете и механический аватар за рулём. В тактильных перчатках чтобы нащупывать кочергу на ощупь.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/102284.jpg)
Осторожно СТАРЫЙ !  ;D "Вы сделали мое утро! "
Я то тут при чём? Это инти. Я бы сам ни за что до такого не додумался.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.08.2021 09:28:02
Автоматического управления для инти пока что не существует. Пока он поднялся только до уровня программы стиральной машины.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 10.08.2021 09:36:42
Цитата: Старый от 10.08.2021 09:04:35Робот должен всё делать САМ. НА АВТОПИЛОТЕ.  Человек-оператор должен только указывать ему что сделать. Ты в состоянии понять это,  навсегда застрявший в 18 веке?

Если говорить  серьезно  то  "робот" и "аватар" это два совершенно разных подхода  к решению одних и тех же проблем .
Отличия начинаются с того, что роботу совсем не обязательно быть  хоть на каплю антропоморфным , аватару хотя бы частичная антропоморфность полагается "по умолчанию".   То что антропоморфным ботом можно пользоваться в режиме автопилота не означает что антропоморфность нужна для автопилота (она скорее ему мешает) но универсальная платформа может быть более чем оправдана.

В космосе это вполне могут быть управляемые дистанционно скафандры с встроенными экзоскелетом. В этом случае получается тройная универсальная платформа совмещающая бота,аватара и обычный скафандры. (Кстати в качестве "ведущего управляющего комплекса "  может выступать точно такой же  скафандр  )

             
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.08.2021 09:49:13
Поэтому у него хозяйка напялив экзоскелет раскорячивается на кухне а аватар копируя её движения собирает по комнатам вещи, закидывает их в стиралку, засыпает порошок (это высший пилотаж - засыпать порошок совочком для людей не просыпалась ни крошки) крутит своей клешнёй селектор программ и жмёт железным пальцем кнопку " Пуск". 
 Жать пальцем аватара кнопку Пуск - это первое чему научиться хозяйка.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.08.2021 09:50:46
Объявляю конкурс: кто угадает как в представлении Инти выглядит автоматический пылесос?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 10.08.2021 10:15:36
Цитата: Старый от 10.08.2021 09:50:46Объявляю конкурс: кто угадает как в представлении Инти выглядит автоматический пылесос?
Игра Zork: Grand Inquisitor (https://diary.ru/~quester/p121868606_zork-grand-inquisitor.htm) Пермасос - непросто сосет, а ПЕРМАНЕНТНО сосет!

Вообщем "Лучший в мире пылесос - это вакуумный насос!" от же самый автоматический из возможных .
Стравил старый воздух перед сном,  залил свежий и душистый и никакой пыли!
Зы
Суть шутки в том что люди часто путают форму и функцию, а это иногда принципиально разные вещи.     
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 10.08.2021 10:18:01
Цитата: Старый от 10.08.2021 09:04:35Робот должен всё делать САМ. НА АВТОПИЛОТЕ.  Человек-оператор должен только указывать ему что сделать. Ты в состоянии понять это, навсегда застрявший в 18 веке?
Старый, не обижайся, но обсуждать роботов, аватаров и программирование - тем более с профессиональным программистом - это не твоё. Ты просто плохо себе представляешь себе сложности создания полностью автономных роботов и автопилотов. Тесла вложила в автопилот тучу труда и времени - и до сих пор результата НЕТ. Ездить с руками на руле - это НЕ автопилот. Но для Теслы имеет смысл вкладывать огромные деньги в то что они называют автопилотом - просто потому что этим помощником водителя пользуются сотни тысяч (в перспективе миллионы) людей и многим он нравится.

Сделать полноценного универсального азимовского робота которому можно отдавать приказы и дальше он будет работать самостоятельно полностью заменяя человека в любых условиях - на порядки сложнее чем сделать реально стопроцентно работающий автопилот для машины. Можно определённо сказать что такого робота при сегодняшнем уровне развития - человечество в принципе создать не может - при ЛЮБОМ финансировании. И это не проблема рук и пальцев - а проблема электронного мозга и его программирования\обучения. Его нет и даже не видно ясного пути его создания.

Однако же, уже вполне возможно создание полезных роботоподобных машин (аватаров) которые будут работать под управлением человека. Проблемы типа "Фёдор не может гаечный ключ удержать" - уже вполне решаемы. Отдельные простые функции уже можно автоматизировать - ну например типа взять и удерживать такой-то инструмент. Или скажем брать кирпичи и выкладывать стену. Возможно что по мере автоматизации большого числа простых функций аватары постепенно станут автономными роботами... в далёком будущем... но вот прямо сейчас орать на форуме что "Робот должен всё делать САМ" - это означает полное непонимание текущего уровня и возможностей. Пока что САМ "робот в кавычках" может делать что-то на конвейере, примерно так же как и станок с ЧПУ сам вытачивает детали. Эти промышленные манипуляторы называют роботами просто ради маркетинга, их нужно детально пошагово программировать или обучать. Это имеет смысл только тогда когда выполняемые манипулятором операции будут повторяться тысячи или миллионы раз. Программировать манипулятор для одноразовой работы - это маразм. Проще действительно джойстиками обойтись. Но с аватаром - гораздо скорее можно работать.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 10.08.2021 10:27:40
Цитата: Старый от 10.08.2021 09:50:46Объявляю конкурс: кто угадает как в представлении Инти выглядит автоматический пылесос?
Мне не надо его представлять, у меня это г "Румба" уже была, задолбался её чистить от волос. В итоге предпочитаю обходиться обычным пылесосом, в режиме аватара так сказать, ггг  ;D  Был бы счастлив иметь полностью автономного робота которому можно было бы дать приказ использовать этот самый обычный пылесос, а потом помыть посуду и приготовить борщ. Но такое только в фантазиях Старого и Айзека Азимова существует.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.08.2021 10:55:34
Цитата: Inti от 10.08.2021 10:18:01Сделать полноценного универсального азимовского робота которому можно отдавать приказы и дальше он будет работать самостоятельно полностью заменяя человека в любых условиях - на порядки сложнее чем сделать реально стопроцентно работающий автопилот для машины. Можно определённо сказать что такого робота при сегодняшнем уровне развития - человечество в принципе создать не может - при ЛЮБОМ финансировании.
я незнаю чего вы вкурили с утра,но тут только вы один ратуете за полную универсальность.

роботы давно существуют и успешно выполняют возложеные на них задачи.
и никогда робот пожарник не станет роботом космонавтом. хоть двести рук ему прикрутите. и роботом нянькой он не станет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.08.2021 10:59:22
Цитата: Inti от 10.08.2021 10:18:01И это не проблема рук и пальцев - а проблема электронного мозга и его программирования\обучения. Его нет и даже не видно ясного пути его создания.
создавать аналог мозга не требуется. требуется подключение к сети.
как это не приходит на ум «программисту»-мне не понять. ::)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.08.2021 11:01:38
Цитата: Inti от 10.08.2021 10:18:01Отдельные простые функции уже можно автоматизировать - ну например типа взять и удерживать такой-то инструмент.
с этим успешно справляется верстак с тисками либо -любая подставка. ни оператор,ни дорогущий хламо-аватар тут не требуется. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.08.2021 11:04:07
Цитата: Inti от 10.08.2021 10:18:01Программировать манипулятор для одноразовой работы - это маразм.
куда больший маразм создавать для одноразовой операции дорогущий,сложный,10 лет программируемый за десятки миллионов аватар. не? ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.08.2021 11:06:18
Цитата: Inti от 10.08.2021 10:18:01Но с аватаром - гораздо скорее можно работать.
угу,угу. мы все видели как этот позор «скорее работает». ;D ;D :-[
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.08.2021 11:11:23
Цитата: Inti от 10.08.2021 10:27:40Был бы счастлив иметь полностью автономного робота которому можно было бы дать приказ использовать этот самый обычный пылесос, а потом помыть посуду и приготовить борщ.
такие роботы создаются.

но без рук и ног.
вы незнали? ;D
а,ваш каприз в том,чтобы все это делал дешевый андроид с алиэкспресс?
это врядли.
да вам и не под силу.
вы с простыми сенсорами мучаетесь,куда уж вам сложный девайс освоить... ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 10.08.2021 11:20:18
Цитата: benderr от 10.08.2021 02:43:51ага,значит надо андроида с кайлом посылать. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)


верно я вас понял?
Конечно нет.

Пока что из всей антропоморфности интерес представляет только бинокулярное 3Д-зрение и очувствленная кисть.
И то, аватары понадобятся скорее всего как "немногочисленная ветвь механической обслуги" на этапе, когда Луной займутся всерьез.
Ну, сейчас, при большом желании можно заниматься "работой на будующеее".
А при отсутствии такового можно и не заниматься.
Ибо актуально только в перспективе.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.08.2021 11:26:05
Цитата: benderr от 10.08.2021 11:11:23
Цитата: Inti от 10.08.2021 10:27:40Был бы счастлив иметь полностью автономного робота которому можно было бы дать приказ использовать этот самый обычный пылесос, а потом помыть посуду и приготовить борщ.
такие роботы создаются.

но без рук и ног.
вы незнали? ;D
а,ваш каприз в том,чтобы все это делал дешевый андроид с алиэкспресс?
это врядли.
да вам и не под силу.
вы с простыми сенсорами мучаетесь,куда уж вам сложный девайс освоить... ;D ;D
Его каприз в том что всё это должен делать профессиональный повар одетый в экзоскелет а на кухне аватар повторяющий его движения.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 10.08.2021 11:27:19
ПС. И - да!.
Всякая аватарность предполагает управление с близкого (в понятном смысле) расстояния.
Для Луны, то есть, либо с Базы, либо с ЛОС.
Ибо "пинг".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 10.08.2021 11:37:00
Цитата: benderr от 10.08.2021 10:59:22
Цитата: Inti от 10.08.2021 10:18:01И это не проблема рук и пальцев - а проблема электронного мозга и его программирования\обучения. Его нет и даже не видно ясного пути его создания.
создавать аналог мозга не требуется. требуется подключение к сети.
как это не приходит на ум «программисту»-мне не понять. ::)
Ржу  ;D К какой сети? Все процессоры Гугла и Микрософт вместе взятые пока что даже близко не способны заменить требуемый мозг. Поэтому я и говорю что единственный способ - это подключиться через быстрый интернет к человеку-оператору  ;D - т.е. режим аватара.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 10.08.2021 11:41:10
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 10.08.2021 11:27:19ПС. И - да!.
Всякая аватарность предполагает управление с близкого (в понятном смысле) расстояния.
Для Луны, то есть, либо с Базы, либо с ЛОС.
Ибо "пинг".
Да даже для земной орбиты - уже польза была бы. Или с Земли контролировать, или даже с корабля\станции чтобы не одевать скафандр. С Луной тоже можно но очень не спеша - зато в 3 смены.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.08.2021 11:46:30
Цитата: Inti от 10.08.2021 11:37:00
Цитата: benderr от 10.08.2021 10:59:22
Цитата: Inti от 10.08.2021 10:18:01И это не проблема рук и пальцев - а проблема электронного мозга и его программирования\обучения. Его нет и даже не видно ясного пути его создания.
создавать аналог мозга не требуется. требуется подключение к сети.
как это не приходит на ум «программисту»-мне не понять. ::)
Ржу  ;D К какой сети? Все процессоры Гугла и Микрософт вместе взятые пока что даже близко не способны заменить требуемый мозг. Поэтому я и говорю что единственный способ - это подключиться через быстрый интернет к человеку-оператору  ;D - т.е. режим аватара.
ё маё!
нам (ВАМ!) категорически требуется определиться.
вы желаете чтоб завтра робот выполнял все ваши причуды или всеже мы обсуждаем ПЕРСПЕКТИВЫ? ::) ато вы талдычите про андройда на лунах и марсах и тутже сетуете-«пока нет сети»!
вы б уже себе там както решили.
меньше будет поводов ржать. ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Veganin от 10.08.2021 11:50:16
Цитата: Inti от 10.08.2021 00:59:28
Цитата: benderr от 09.08.2021 22:27:16
Цитата: Inti от 09.08.2021 21:41:36Там танцев с бубном было до фига и больше,
ошибка!

нет там танцев.
нажать кнопку сопряжения и подтвердить правильность выбраного девайса-это не танцы.
хотя,возможно изза этого вас пугают «страшные огромные программирования»! ;)
Сразу чувствуется огромный опыт просмотра ютюбных рекламных видосов на эту тему. Типа "открываем коробку" и всё работает. Нажать кнопку сопряжения и написать сценарии это для меня самое лёгкое. Главная проблема в том что там хватает глюков и чтобы всё работало нормально желательно жить в Китае - потому что всё команды идут через китайские сервера которые у них за великой китайской стеной. Один раз команда проходит а другой раз исчезает - но может и вернуться ответ через пару минут. Хотя в последнее время вроде всё стабильно стало - но пару лет назад была полная хрень.
Имея такой печальный опыт Вы предлагаете управление через аватары... Старый правильно Вам сказал, что нужен просто робот, который только выполняет указания человека, как описано во всей НФ литературе уже лет 90.
 - Принеси кружку пива! - и робот идет к холодильнику, достает бутылку пива, открывает ее, наливает в кружку и несет хозяину, затем возвращается на кухню и отправляет пустую бутылку в ведро для стекла или переливает куда. И никакой аватар со специалистом по открыванию бутылок не нужен.

То, что таких роботов сейчас нет, всего лишь означает, что техника не достигла необходимого уровня, но за ними будущее. А вместо аватаров с работой пока справляются люди. Час работы космонавта в открытом космосе обойдется дешевле часа работы аватара и его оператора.

Кстати, в Китае гостиницы уже приобретают роботов-коридорных, которые развозят постояльцам  мелкие вещи, продукты и т.д. Оказались выгоднее даже, чем дешевые китайцы.

PS
Зря Вы свой умный дом отдали под контроль китайцев. Все устройства умного дома и сервак должны находиться внутри локальной сети в доме. Никаких посторонних серваков и облаков! Плюс свой шлюз в Интернет собственной конструкции и самописное/свободное ПО.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 10.08.2021 12:00:22
Тест  "Меня видно?" (А то что-то ест комментарии  )
===============
"Азимовский робот" из игры "Детройт" современной цивилизации банально не нужен.
Как кстати и массовое производств "Суррогатов" из одноименного фильма .

"Русская кибер ферма" именно потому смешна до колик что совершенно нереальна даже для марсианской колонии .

А что реально ? Возможно боты на колесном или еще каком "не антропоморфном" приводе, но с руками . Не представляю реальной нужды для чего-то другого... Управляющий ИИ совершенно не обязательно делать в "локальном исполнении" и более , того это просто опасно по ТБ ( без всяких восстаний машин" просто одно дело гюк локальной винды и другое дело некое махающее руками-граблями  автономное чучело - все-же за дата-центром пригляд постоянный и вероятность "тупого сбоя" куда меньше  )  Режим аватара  тоже будет полезен (например тележка робот в магазине которая будет совмещать онлайн удобство и офлайн возможность "подержать товар в руках"    )

Но это не будет "массовой практикой" с толпами роботов или аватаров улицах городов .   
Воякам и полисам  режим аватара разумеется, то что "доктор прописал",  но опять же сильно сомневаюсь, что  армия и полиция, даже лет через 30-50-ть,  будет "механотронной "  более чем на 1-5 процентов. 
 
Космос ? Там как я писал есть возможность совместить "необходимое и потенциально полезное" в виде  дистанционно управляемых скафандров.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.08.2021 12:12:33
да вас видно,видно!
с одного раза видно. сообщения легко удаляются кноБкой под сообщением.
без роботов и аватаров! ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 10.08.2021 12:20:44
Удаляю удаляется вообще ВСЕ что написал на странице.... "Скрит чаилд"  балуется ?
Зы
Вообще движок форума неплох  но временами действует на нервы.
Зачем например нужно  автоматическую  "вставку с тегами" поддерживать ? 
Передвинул слово в предложении уже глюк в виде тега с шрифтом .
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SmartLion от 10.08.2021 13:47:04
Цитата: Inti от 10.08.2021 10:18:01Однако же, уже вполне возможно создание полезных роботоподобных машин (аватаров) которые будут работать под управлением человека.
Реализуемо не значит, что это кому то нужно. Например современный робот-пылесос и антропоморфная робот-горничная. Технически можно реализовать оба варианта, но кто из них произведён миллионами образцов?
Цитата: Алексей  Кириенко от 10.08.2021 12:00:22А что реально ? Возможно боты на колесном или еще каком "не антропоморфном" приводе, но с руками .
Колёсный ход признаёте, поскольку очевидно преимущество. А вот руки обосновываете тем что просто по другому не видите. А вы увидьте, что конфигурация робота идёт от задачи, тогда и станет понятно, нужен манипулятор или не нужен, если нужен, то какой, нужен один или несколько и т.д.

Коллеги, у вас явная путаница в понятиях. Как говорится, у любого события может быть простое, логичное и при этом неправильное объяснение. Вот и антропоморфные роботы (аватары) для широкой публики - это тоже самое. Перестаньте грезить, что запихав руки весом 150 кг (а вы думали они по другому весят?), вы гарантированно разрулите все проблемы, которые не заметили на Земле. Точно также окажется, что руки не дотягиваются куда надо или сами уже вышли из строя или ещё 100 причин.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SmartLion от 10.08.2021 13:56:16
Цитата: Алексей  Кириенко от 10.08.2021 09:36:42В космосе это вполне могут быть управляемые дистанционно скафандры с встроенными экзоскелетом. В этом случае получается тройная универсальная платформа совмещающая бота,аватара и обычный скафандры. (Кстати в качестве "ведущего управляющего комплекса "  может выступать точно такой же  скафандр  )
Вот вообще ни единого шанса.
У скафандра важен ресурс, чтобы гарантировать, что он обеспечит жизнедеятельность космонавта. Этот ресурс стоит дорого и его размер невелик (за пять лет космонавты проводят на внешней поверхности космической станции не более 200 часов).
Робот нужен для выполнения каких-то задач. Ресурс робота должен быть огромным (например, пять лет или более 40 000 часов) и минимальным по цене за час работы, т.к. ему много и непрерывно трудиться.
Ну а аватар нафиг не нужен, т.к. самостоятельной ценности не представляет и нужен для выполнения задач робота.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 10.08.2021 16:54:05
Цитата: SmartLion от 10.08.2021 13:56:16
Цитата: Алексей  Кириенко от 10.08.2021 09:36:42В космосе это вполне могут быть управляемые дистанционно скафандры с встроенными экзоскелетом. В этом случае получается тройная универсальная платформа совмещающая бота,аватара и обычный скафандры. (Кстати в качестве "ведущего управляющего комплекса "  может выступать точно такой же  скафандр  )
Вот вообще ни единого шанса.
У скафандра важен ресурс, чтобы гарантировать, что он обеспечит жизнедеятельность космонавта. Этот ресурс стоит дорого и его размер невелик (за пять лет космонавты проводят на внешней поверхности космической станции не более 200 часов).
Робот нужен для выполнения каких-то задач. Ресурс робота должен быть огромным (например, пять лет или более 40 000 часов) и минимальным по цене за час работы, т.к. ему много и непрерывно трудиться.
Ну а аватар нафиг не нужен, т.к. самостоятельной ценности не представляет и нужен для выполнения задач робота.

Не забудь, что ещё не везде руки/пальцы вообще пролезут.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 10.08.2021 17:07:20
Цитата: Старый от 10.08.2021 09:50:46Объявляю конкурс: кто угадает как в представлении Инти выглядит автоматический пылесос?

Это будет алёша с веником!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 10.08.2021 17:18:57
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 10.08.2021 11:20:18
Цитата: benderr от 10.08.2021 02:43:51ага,значит надо андроида с кайлом посылать. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)


верно я вас понял?
Конечно нет.

Пока что из всей антропоморфности интерес представляет только бинокулярное 3Д-зрение и очувствленная кисть.
И то, аватары понадобятся скорее всего как "немногочисленная ветвь механической обслуги" на этапе, когда Луной займутся всерьез.
Ну, сейчас, при большом желании можно заниматься "работой на будующеее".
А при отсутствии такового можно и не заниматься.
Ибо актуально только в перспективе.
Вот именно (выделил жирным шрифтом). Хотя возможно не только кисть но и руки целиком. Но поскольку была информация о том что Роскосмос работает над Теледроидом - поэтому эта тема на форуме появилась и обсуждается. Да, это работа на будущее - но не такое уж далёкое, особенно если запустят посещаемую станцию РОСС.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 10.08.2021 17:25:29
Цитата: Inti от 10.08.2021 10:18:01Тесла вложила в автопилот тучу труда и времени - и до сих пор результата НЕТ.


Есть результат в виде работающего автопилота.


Цитата: Inti от 10.08.2021 10:18:01Ездить с руками на руле - это НЕ автопилот.


Это мера безопасности. Просто держи руки на руле, на всякий случай.


Цитата: Inti от 10.08.2021 10:18:01Но для Теслы имеет смысл вкладывать огромные деньги в то что они называют автопилотом - просто потому что этим помощником водителя пользуются сотни тысяч (в перспективе миллионы) людей и многим он нравится.


Что не мешает этому автопилоту быть весьма универсальным.


Цитата: Inti от 10.08.2021 10:18:01Сделать полноценного универсального азимовского робота которому можно отдавать приказы и дальше он будет работать самостоятельно полностью заменяя человека в любых условиях - на порядки сложнее чем сделать реально стопроцентно работающий автопилот для машины. Можно определённо сказать что такого робота при сегодняшнем уровне развития - человечество в принципе создать не может - при ЛЮБОМ финансировании. И это не проблема рук и пальцев - а проблема электронного мозга и его программирования\обучения. Его нет и даже не видно ясного пути его создания.


Это проблема аппаратной части.


Цитата: Inti от 10.08.2021 10:18:01Однако же, уже вполне возможно создание полезных роботоподобных машин (аватаров) которые будут работать под управлением человека.


Полезных - нет.


Цитата: Inti от 10.08.2021 10:18:01Проблемы типа "Фёдор не может гаечный ключ удержать" - уже вполне решаемы.


Ну и хли он не держит, после десятилетий работ и миллионов баксов?


Цитата: Inti от 10.08.2021 10:18:01Отдельные простые функции уже можно автоматизировать - ну например типа взять и удерживать такой-то инструмент. Или скажем брать кирпичи и выкладывать стену.


Можно. Без антропоморфности, аватарности, дистанционного управления и рук, держащих человеческий инструмент.

Цитата: Inti от 10.08.2021 10:18:01в далёком будущем...


В лучшем случае они будут примерно как люди по производительности, а до этого момента они будут обходиться во много раз дороже рабочего, т.к. кол-во работников не уменьшится (на каждого заменённого рабочего нужен новый оператор), новое ненадёжное оборудование - добавится, зарплаты их не упадут, производительность не вырастет, геморой эксплуатации прибавится...

Да даже после автоматизации это дорогой и сложный механизм, не лучше человека, со всеми требованиями к технике/инструментам/etc..


Цитата: Inti от 10.08.2021 10:18:01но вот прямо сейчас орать на форуме что "Робот должен всё делать САМ" - это означает полное непонимание текущего уровня и возможностей.


Это означает понимание того, ЗАЧЕМ нужна автоматизация. Чтобы как Старый, сложить ноги на стол, и сидеть и смотреть, как автомат перерабатывает raw materials в товар на продажу...


Цитата: Inti от 10.08.2021 10:18:01Пока что САМ "робот в кавычках" может делать что-то на конвейере, примерно так же как и станок с ЧПУ сам вытачивает детали.


Это прекрасные машины, выполняющие свою работы быстро, чётко и универсально, только CAD-модель подавай.


Цитата: Inti от 10.08.2021 10:18:01Эти промышленные манипуляторы называют роботами просто ради маркетинга, их нужно детально пошагово программировать или обучать.


Да. Ими не нужно совершать каждое движение в ВиАре как кускам кала, типа фёдора.


Цитата: Inti от 10.08.2021 10:18:01Это имеет смысл только тогда когда выполняемые манипулятором операции будут повторяться тысячи или миллионы раз.


3D-принтер или тот же ЧПУ-станок, которые могут хоть сотню разных деталей в день и каждый день печатать, как бы вопрошают "а чё, правда что ли?".


Цитата: Inti от 10.08.2021 10:18:01Программировать манипулятор для одноразовой работы - это маразм.


Что за "одноразовая работа?"

А есть смысл иметь аватарщика, умеющего делать то, что понадобится лишь раз/ обучать имеющегося аватарщика делать то, что понадобится лишь раз/ покупать для аватара инструмент, который понадобится, чтобы сделать что-то лишь раз?


Цитата: Inti от 10.08.2021 10:18:01Но с аватаром - гораздо скорее можно работать.



)))

Нифига. Хотя бы потому, что НИ ОДНОЙ МАШИНЕ, НАФИГ не всралась ЛИШНЯЯ человеческая рука, тем более для единоразовой задачи.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 10.08.2021 17:27:17
Цитата: Inti от 10.08.2021 00:59:28
Цитата: benderr от 09.08.2021 22:27:16
Цитата: Inti от 09.08.2021 21:41:36Там танцев с бубном было до фига и больше,
ошибка!

нет там танцев.
нажать кнопку сопряжения и подтвердить правильность выбраного девайса-это не танцы.
хотя,возможно изза этого вас пугают «страшные огромные программирования»! ;)
Сразу чувствуется огромный опыт просмотра ютюбных рекламных видосов на эту тему. Типа "открываем коробку" и всё работает. Нажать кнопку сопряжения и написать сценарии это для меня самое лёгкое. Главная проблема в том что там хватает глюков и чтобы всё работало нормально желательно жить в Китае - потому что всё команды идут через китайские сервера которые у них за великой китайской стеной. Один раз команда проходит а другой раз исчезает - но может и вернуться ответ через пару минут. Хотя в последнее время вроде всё стабильно стало - но пару лет назад была полная хрень.

Эм, как я понимаю, всё связано с вай-фаем, а уже дальше по интернету идёт хоть в Мексику.

На том конце просто сервак сдох.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 10.08.2021 17:29:03
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.08.2021 17:07:20
Цитата: Старый от 10.08.2021 09:50:46Объявляю конкурс: кто угадает как в представлении Инти выглядит автоматический пылесос?

Это будет алёша с веником!
Об этом можно только мечтать. А в реале мой уже давно умерший т.н. "робот" Румба наматывал на свои колёсики огромное количество волос и чтобы их оттуда удалить надо было тратить время сравнимое с уборкой обычным пылесосом. Просто не надо всякое г называть роботами, это просто игрушки типа советского Планетохода с которым я игрался в детстве
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73693.jpg)
 плюс приделали к нему щётку-подметалку
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 10.08.2021 17:32:01
Цитата: Старый от 10.08.2021 08:52:24А почему управлять Теслой должен опытный человек в экзоскелете? Потому что каждая поездка индивидуальна и чтобы запрограммировать её нужно целому отделу программистов работать месяц.
 Поэтому только опытный водитель в экзоскелете и механический аватар за рулём. В тактильных перчатках чтобы нащупывать кочергу на ощупь.

Так у Теслы богомерзкая электротяга! Это же микросхемная богомерзкая автоматика там стоит!

Да и ДВС-мобили нашего времени не лучше - там же автоматики/микросхем куча!

И их все под каждый рейс надо перепрограммировывать! 

Так что только топка, дрова (оператор лично, сидя дома, в ВиАре, аватаром проверяет их состояние), а потом на старом добром Puffing Devil'е катит в закат:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40524.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 10.08.2021 17:33:25
Цитата: benderr от 10.08.2021 11:06:18
Цитата: Inti от 10.08.2021 10:18:01Но с аватаром - гораздо скорее можно работать.
угу,угу. мы все видели как этот позор «скорее работает». ;D ;D :-[

Пациент скорее мёртв, чем жив.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 10.08.2021 17:34:51
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 10.08.2021 11:27:19ПС. И - да!.
Всякая аватарность предполагает управление с близкого (в понятном смысле) расстояния.
Для Луны, то есть, либо с Базы, либо с ЛОС.
Ибо "пинг".

Проще людьми.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 10.08.2021 17:35:44
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.08.2021 17:27:17На том конце просто сервак сдох.
Навряд-ли сдох, скорее это было связано с тем что Китай весь внешний трафик фильтрует.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 10.08.2021 17:44:12
Цитата: Inti от 10.08.2021 11:37:00Ржу  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png) К какой сети? Все процессоры Гугла и Микрософт вместе взятые пока что даже близко не способны заменить требуемый мозг.


Вы хотите сказать, что вам вязанки Райзенов не хватит, чтобы стиралку сделать или дома пропылесосить?

Накуя вам аватар-то?

Тем более в космосе.


Цитата: Inti от 10.08.2021 11:37:00Поэтому я и говорю что единственный способ - это подключиться через быстрый интернет к человеку-оператору  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png) - т.е. режим аватара.


Сначала найти конкретного оператора, объяснить ему что ты хочешь, дать и найти для аватара нужные инструмент/материалы, докупить аватаров/донанять операторов для более-менее масштабной задачи, долго ждать, т.к. производительность труда у них не выше человеческой...

Накуя?

Ни сейчас, ни в будущем, это не нужно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 10.08.2021 17:45:39
Цитата: Inti от 10.08.2021 17:29:03Об этом можно только мечтать. А в реале мой уже давно умерший т.н. "робот" Румба наматывал на свои колёсики огромное количество волос и чтобы их оттуда удалить надо было тратить время сравнимое с уборкой обычным пылесосом. Просто не надо всякое г называть роботами, это просто игрушки типа советского Планетохода с которым я игрался в детстве

Волосатый сисадмин.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73694.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 10.08.2021 17:49:27
Цитата: Inti от 10.08.2021 11:41:10Да даже для земной орбиты - уже польза была бы. Или с Земли контролировать, или даже с корабля\станции чтобы не одевать скафандр. С Луной тоже можно но очень не спеша - зато в 3 смены.

Орбитальная станция нужна для медико-биологических опытов, и без людей бесполезна.

Другие прикладные науки, типа теста антенн/схем спутников/новых СБ зачастую проще решить спутниками демонстраторами. Что и делают.

На Луне аватары тем более бесполезны. Сколько уже тред идёт, так и не сказали внятно, чё ими там делать.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.08.2021 17:51:23
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.08.2021 17:07:20
Цитата: Старый от 10.08.2021 09:50:46Объявляю конкурс: кто угадает как в представлении Инти выглядит автоматический пылесос?

Это будет алёша с веником!
Да! И с совком. И уборщица в экзоскелете.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 10.08.2021 17:55:09
Цитата: benderr от 09.08.2021 19:15:24да дело не в дороговизне,но аватарство-для уникальных,не стандартных случаев.

вот что делать оператору,если он аватарит МЛМ наука запустивший движки? ;D
хрена лысого он знает,куда нажать.
а вкрутитьвыкрутить блок при ВКД он сможет.
или пожарник-аватар.
похрену,что он жаростойкий,оператор незнает,что за дверью дети в опасности. а если вдруг ему сообщат-не факт что он может добраться через обрушенный пролет лестницы...
и так-во всем.

Кстати, а вот как просто связь наладить? Вот есть робот-пожарник, зашёл он в здание, чем "пробивать" команды с пульта управления на робота? Каким макаром он должен через кучу бетонных перекрытий посылать обратно к оператору хорошее видео, звук, тактильные ощущения и т.п.? Сколько всё это будет стоить в плане энергии?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 10.08.2021 17:58:38
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.08.2021 17:34:51Проще людьми.
Ресурс.

Сегодняшний ресурс пустотного скафандра - буквально единицы выходов. Ну пусть десятки. Пусть даже "к тому времени" это будут сотни. Но: все равно это мало, а еще и "содержимое" этих скафандров имеет дурную привычку уставать, таская на себе сто килограммов кислородных баллонов, герметичных оболочек и негнущихся сочленений.

Аватары для того, чтобы расширить этот ресурс.
Это конечно "кофе из цикория", но зато много (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/38235.gif)
Буквально "сколько хочешь". Правильно построенный аппарат способен работать годами, как мы знаем.

ПС.
Еще раз: это НЕ "общий способ управления автоматами", но это некий специализированный поисково-исследовательский прибор "вроде микроскопа", для решения задач в направлении "особо детального поверхностного исследования объектов и территорий", в некоторой степени заменяющий непосредственное присутствие человека.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 10.08.2021 18:04:48
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 09.08.2021 23:22:04Медитировать на природе.


Короче, непроизводственные задачи, который с тем же успехом можно решить какими-нибудь садами бонсай.


Цитата: Зомби. Просто Зомби от 09.08.2021 23:22:04Производственными комплексами с "ясной задачей".


Угу.


Цитата: Зомби. Просто Зомби от 09.08.2021 23:22:04Поисковые роботы с задачей "пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что" могут быть более аватаристыми.


Идите в JPL/НПОЛ и посмотрите на их глаза, после такого ТЗ. Попробуйте им хотя бы объяснить нужные для аппарата сенсоры.

И потом пойдите в NASA/МинФин и объясните, что, как и нафига это нужно. Хотя бы "а что собственно считать критерием успеха?".


Цитата: Зомби. Просто Зомби от 09.08.2021 23:22:04Им не нужен эффективный производственный потенциал, а "универсальность" как раз не помешала бы.


Эффективность полезна всегда, а универсальность всегда липовая и неполная, тем более с человеческими руками.


Цитата: Зомби. Просто Зомби от 09.08.2021 23:22:04Притом, что я не имею в виду антропоморфного робота управляемого методом повторения движений оператора.
"Аватар" - использование технологий виртуальной реальности для создания "эффекта присутствия".


Эта штука без всякого лишнего пафоса была ещё на Spirit'e, который братюня Opportunity.


Цитата: Зомби. Просто Зомби от 09.08.2021 23:22:04Впрочем, все может оказаться "намного проще, чем кажется", и тогда просто не понадобится.


А аватарство и не понадобится.
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 09.08.2021 23:22:04Не "взять пробу с глубины 20 см", а реально найти месторождение водородсодержащих минералов.

Настоящее месторождение хорошо видно с воздуха.

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 09.08.2021 23:22:04Или построить обогатительный комплекс.

Сбросить нафиг монолитный груз.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 10.08.2021 18:07:45
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 10.08.2021 17:58:38Ресурс.

Сегодняшний ресурс пустотного скафандра - буквально единицы выходов. Ну пусть десятки. Пусть даже "к тому времени" это будут сотни. Но: все равно это мало, а еще и "содержимое" этих скафандров имеет дурную привычку уставать, таская на себе сто килограммов кислородных баллонов, герметичных оболочек и негнущихся сочленений.

Всё решается за несколько выходов в открытый космос. И всё. Ресурс просто достаточен.

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 10.08.2021 17:58:38ПС.
Еще раз: это НЕ "общий способ управления автоматами", но это некий специализированный поисково-исследовательский прибор "вроде микроскопа", для решения задач в направлении "особо детального поверхностного исследования объектов и территорий", в некоторой степени заменяющий непосредственное присутствие человека.

НЁХ.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 10.08.2021 18:09:06
Цитата: Старый от 10.08.2021 17:51:23
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.08.2021 17:07:20
Цитата: Старый от 10.08.2021 09:50:46Объявляю конкурс: кто угадает как в представлении Инти выглядит автоматический пылесос?
Это будет алёша с веником!
Да! И с совком. И уборщица в экзоскелете.

Зато сюжет для порнографии:

"Я застрявшая в проводах горничная, помоги мне сводный брат".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 10.08.2021 18:10:17
Цитата: Veganin от 10.08.2021 11:50:16
Цитата: Inti от 10.08.2021 00:59:28
Цитата: benderr от 09.08.2021 22:27:16
Цитата: Inti от 09.08.2021 21:41:36Там танцев с бубном было до фига и больше,
ошибка!

нет там танцев.
нажать кнопку сопряжения и подтвердить правильность выбраного девайса-это не танцы.
хотя,возможно изза этого вас пугают «страшные огромные программирования»! ;)
Сразу чувствуется огромный опыт просмотра ютюбных рекламных видосов на эту тему. Типа "открываем коробку" и всё работает. Нажать кнопку сопряжения и написать сценарии это для меня самое лёгкое. Главная проблема в том что там хватает глюков и чтобы всё работало нормально желательно жить в Китае - потому что всё команды идут через китайские сервера которые у них за великой китайской стеной. Один раз команда проходит а другой раз исчезает - но может и вернуться ответ через пару минут. Хотя в последнее время вроде всё стабильно стало - но пару лет назад была полная хрень.
Имея такой печальный опыт Вы предлагаете управление через аватары... Старый правильно Вам сказал, что нужен просто робот, который только выполняет указания человека, как описано во всей НФ литературе уже лет 90.
 - Принеси кружку пива! - и робот идет к холодильнику, достает бутылку пива, открывает ее, наливает в кружку и несет хозяину, затем возвращается на кухню и отправляет пустую бутылку в ведро для стекла или переливает куда. И никакой аватар со специалистом по открыванию бутылок не нужен.

То, что таких роботов сейчас нет, всего лишь означает, что техника не достигла необходимого уровня, но за ними будущее. А вместо аватаров с работой пока справляются люди. Час работы космонавта в открытом космосе обойдется дешевле часа работы аватара и его оператора.

Кстати, в Китае гостиницы уже приобретают роботов-коридорных, которые развозят постояльцам  мелкие вещи, продукты и т.д. Оказались выгоднее даже, чем дешевые китайцы.

PS
Зря Вы свой умный дом отдали под контроль китайцев. Все устройства умного дома и сервак должны находиться внутри локальной сети в доме. Никаких посторонних серваков и облаков! Плюс свой шлюз в Интернет собственной конструкции и самописное/свободное ПО.
Никому кто платит за мою работу деньги я бы именно эту мою систему не делал, это моя персональная игрушка. А глюки связаны с Великим Китайским Файерволом, когда он перегружен то не анализирует заграничные пакеты а просто их тупо не пропускает. А так-то если по-взрослому к вопросам подходить то можно организовать надёжную связь и с орбитой и даже с Луной, никаких принципиальных трудностей с этим нет.

Автономных роботов про которые фантазирует Старый пока что нет и не предвидится. А аналоги промышленных манипуляторов в космосе уже есть (канадская рука и т.д.) но они космонавтов в скафандрах не способны полностью заменить, и не только снаружи но и внутри (если мы думаем о создании посещаемой станции). Хорошо сделанный аватар будет способен заменить космонавта и внутри и снаружи. Не сразу, в результате постепенных улучшений, но все технологии для этого УЖЕ есть. Всё это УЖЕ сделано, только корявенько и из пластмассы с маломощными моторчиками - всё что надо - это сделать космическую версию из металла и хороших компонентов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 10.08.2021 18:13:50
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.08.2021 18:04:48Идите в JPL/НПОЛ и посмотрите на их глаза, после такого ТЗ. Попробуйте им хотя бы объяснить нужные для аппарата сенсоры.

И потом пойдите в NASA/МинФин и объясните, что, как и нафига это нужно. Хотя бы "а что собственно считать критерием успеха?".
Во-первых, какой смысл идти в организации, которых задача освоения Луны не интересует в принципе от слова "совсем"?

Во-вторых, сегодня это и не нужно.
В-третьих, "критерий успеха" - функционирующая лунная база со значительным самообеспечением, вносящая, к тому же, вклад в дальнейшее "исследование и освоение".

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.08.2021 18:04:48А аватарство и не понадобится.
Пока что так выглядит, что понадобится.


Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.08.2021 18:04:48Настоящее месторождение хорошо видно с воздуха.
А ненастоящее? (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/38235.gif)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 10.08.2021 18:14:53
Цитата: SmartLion от 10.08.2021 13:56:16У скафандра важен ресурс, чтобы гарантировать, что он обеспечит жизнедеятельность космонавта. Этот ресурс стоит дорого и его размер невелик (за пять лет космонавты проводят на внешней поверхности космической станции не более 200 часов).
Отличный аргумент в пользу аватара, производство которого (после вложений в разработку) определённо будет дешевле и проще изготовления скафандра.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 10.08.2021 18:16:12
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.08.2021 18:07:45Всё решается за несколько выходов в открытый космос. И всё. Ресурс просто достаточен.
Даже не смешно.

ПС. И чего они там с СП-2 так долго мучились?
Наверное потому, что были без скафандров.
А надели бы скафандры - и пожалуйста. Пара выходов и конгресс США даже не успел бы отреагировать.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 10.08.2021 18:22:51
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.08.2021 16:54:05Не забудь, что ещё не везде руки/пальцы вообще пролезут.
Можно использовать вместо полной кисти и рук маленькие клешни как у Да Винчи. Можно вообще делать руки и пальцы меньше человеческих. На то он и аватар что размер можно менять и пропорционально будет меняться масштаб перемещения рук и пальцев. Тот же Да Винчи в принципе отлично выполняет тонкую работу которую мог бы выполнить настоящий хирург двадцати-сантиметрового роста  ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 10.08.2021 18:35:33
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.08.2021 17:55:09Кстати, а вот как просто связь наладить? Вот есть робот-пожарник, зашёл он в здание, чем "пробивать" команды с пульта управления на робота? Каким макаром он должен через кучу бетонных перекрытий посылать обратно к оператору хорошее видео, звук, тактильные ощущения и т.п.? Сколько всё это будет стоить в плане энергии?
Не думаю что это было бы большой проблемой с мощными передатчиками и большими антеннами. По моему опыту воки-токи с АлиЭкспресса за несколько долларов позволяют кое-как  разговаривать через 10 этажей: https://www.aliexpress.com/item/1005002616967360.html - я купил жёлтенькие для детей, ну и сам поигрался конечно, ггг  ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 10.08.2021 18:43:29
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 10.08.2021 17:58:38
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.08.2021 17:34:51Проще людьми.
Ресурс.

Сегодняшний ресурс пустотного скафандра - буквально единицы выходов. Ну пусть десятки. Пусть даже "к тому времени" это будут сотни. Но: все равно это мало, а еще и "содержимое" этих скафандров имеет дурную привычку уставать, таская на себе сто килограммов кислородных баллонов, герметичных оболочек и негнущихся сочленений.

Аватары для того, чтобы расширить этот ресурс.
Это конечно "кофе из цикория", но зато много (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/38235.gif)
Буквально "сколько хочешь". Правильно построенный аппарат способен работать годами, как мы знаем.
По ресурсу пока что вот такая инфа:

Робот «Теледроид» для открытого космоса сможет работать на орбите 3–4 года, хотя по техническому заданию должен эксплуатироваться полгода. Об этом во вторник, 18 мая, сообщило ТАСС предприятие-разработчик робототехнического комплекса НПО «Андроидная техника».

«Так как вся работа — это эксперимент, то срок эксплуатации робота по техническому заданию в пределах полугода, но мы рассчитываем с запасом на 3–4 года непрерывной эксплуатации», — отметили в пресс-службе предприятия.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.08.2021 19:22:35
Цитата: Inti от 10.08.2021 18:43:29то срок эксплуатации робота по техническому заданию в пределах полугода, но мы рассчитываем с запасом на 3-4 года непрерывной эксплуатации»,
ну и вы рассчитывали,что китайские девайсы будут работать без гемора.

не?
а в реале,все несколько иначе. :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.08.2021 19:28:41
Цитата: Inti от 10.08.2021 18:22:51Можно вообще делать руки и пальцы меньше человеческих.
адаптивные технологии? клево! ;D


а оператора тоже станете уменьшать? ;)
ведь торс и голова андройеда по вашим хотелкам «чтобы видеть как в реале.
или уже не?
и представляю себе,как андройедуниверсальный начистив ваш унитаз варит вам борсч!!
а потом,наразгребавшись завалов на пожаре гладит ваше белье... ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 10.08.2021 19:47:28
Руки весом 150кг это эпик ! (Жаль не сохранилось моей поделки а ля "самодельная  паяльная станция" из начала  нулевых сборная из остатков настольной лампы на струбцине,  трех струнных принтеров, двух сидюков и  сканера, она весила всего  полтора два кг но будучи приручена к столу  успешно гнула гвозди сотки  об чертежную доску  использованную вместо "монтажной платформы"   )
Что-то вроде этого .
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/124692.jpg)
В общем ошибка  где то на порядок в 15-кг верю (особенно если на серво-приводах с редукторами и мотором хотя есть модели манипуляторов "на искусственных мышцах" и там манипулятор может быть еще легче)


Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 10.08.2021 20:20:59
Цитата: SmartLion от 10.08.2021 13:47:04Колёсный ход признаёте, поскольку очевидно преимущество. А вот руки обосновываете тем что просто по другому не видите. А вы увидьте, что конфигурация робота идёт от задачи, тогда и станет понятно, нужен манипулятор или не нужен, если нужен, то какой, нужен один или несколько и т.д.
Почему ? Очень даже вижу ! "Идеальный манипулятор" это просто объемное "силовое поле" но управлять им оператору все равно придется через драйвер в ДР имитирующий  руку. ИИ разумеется сможет подгонять "поле под предмет"  более точно но особого смысла в этом нет .
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.08.2021 20:27:00
Цитата: Алексей Кириенко от 10.08.2021 19:47:28Руки весом 150кг это эпик !
;D


15 кг руки без базы-почти беспомощны.
не?
значит плюсуйте базу +/-40 кг с мAAAAAAAAAаленькими батарейками.
а в огонь пожара как лезть? :o
 требуется защита ручек.еще 20кг.
а в глубокой трещине? ::)
гидроизоляция нужна промышленная.
не?
а уменьшитель\увеличитель ручонок? ;D ;)
это ж сложнейший механизм! значит5пальцев+3 сустава умножить надва=16 уменьшительно\увеличителей!водостойких и огнеупорных.
верно? 8)
и блоки связи\ЦП-тош самое. да там пол тонны набирается!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.08.2021 20:29:36
Цитата: Алексей Кириенко от 10.08.2021 20:20:59ИИ разумеется сможет подгонять "поле под предмет"  более точно но особого смысла в этом нет .
верно.

имея ии никакие поля и пальцы не требуются.
вообще никакие.
на то он и ии. :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.08.2021 20:34:42
Цитата: Алексей Кириенко от 10.08.2021 19:47:28моей поделки а ля "самодельная  паяльная станция" из начала  нулевых
блжд! ;D ;D


 да вы ш уже решите себе наконец,вы просто современную подставку из углепластика хочИтИ или аватарщину вседелающуюзаВас в космосе\вулкане\трещине?
у вас же постоянный диссонанс идет!

кому нахрен вперлись ваши самоделки?
каждый второй мужик чегото когдато самоделил(кроме рогозина!).
вон позорные самодельщики налепили...прорыв днищща!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.08.2021 20:44:46
Цитата: Алексей Кириенко от 10.08.2021 19:47:28Что-то вроде этого .
:o


ойойой!
а чегоэта на фотке?
джойстик!
да вы изменщик!
почему не наиудобнейшие железные перчатки с рычагами то?
срамотаааа. ;D 8) 8)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Veganin от 10.08.2021 22:27:30

Родственник робота «Фёдор» поступил на работу в «Пятёрочку» — он займётся проверкой ценников и выкладки товаров
https://3dnews.ru/1046334/rodstvennik-robota-fyodor-postupil-na-rabotu-v-pyatyorochku-on-zaymyotsya-proverkoy-tsennikov-i-vikladki-tovarov

ЦитироватьНовый робот для торговых залов способен самостоятельно строить карту магазина, автономно передвигаться между полками, объезжать препятствия и покупателей, а также сканировать прилавки. Параллельно происходит распознавание товаров и ценников на полках для сопоставления с планограммой на предмет отсутствия товаров и корректности ценников.

«Разработка умеет фиксировать освободившиеся места, оценивать не только выкладку товара, но анализировать всю глубину полки, проверять наличие ценников и правильность указанных на них цен», — говорится в сообщении.

Получаемую информацию робот передаёт на сервер для дальнейшей обработки, после чего сотрудники магазина получают отчёт о выявленных несоответствиях для оперативного устранения.
Заметьте, НПО «Андроидная техника» предложила покупателям не копирующий манипулятор, а автономного робота :)

Если робот успешно выполняет озвученные функции, то, полагаю, его ждет успех на рынке - озвученная проблема наиболее больная в сетевых магазинах, а увеличивать смены капиталисты не хотят. Ночная работа робота не будет мешать покупателям и будет безопасной. Если же робот следующего поколения еще будет способен выполнять работу грузчика и осуществлять выкладку большинства видов товаров, то это будет бомба и сотни тысяч сотрудников ритейла станут не нужны.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 10.08.2021 22:45:04
Как, мерчендайзера в экзоскелете не будет?  :o инти, как же так? ??? ::)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.08.2021 23:12:47
Цитата: Veganin от 10.08.2021 22:27:30Родственник робота «Фёдор» поступил на работу в «Пятёрочку»
вот щит!

ни рук ни ног... это инвалид какойто. :'(
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.08.2021 23:15:07
Цитата: Veganin от 10.08.2021 22:27:30Заметьте, НПО «Андроидная техника» предложила покупателям
не андроидного робота. ;D


глядишь,лет через 20 че путевое слепят..
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 10.08.2021 23:20:05
Цитата: Inti от 10.08.2021 18:10:17Автономных роботов про которые фантазирует Старый пока что нет и не предвидится. А аналоги промышленных манипуляторов в космосе уже есть (канадская рука и т.д.) но они космонавтов в скафандрах не способны полностью заменить, и не только снаружи но и внутри (если мы думаем о создании посещаемой станции). Хорошо сделанный аватар будет способен заменить космонавта и внутри и снаружи. Не сразу, в результате постепенных улучшений, но все технологии для этого УЖЕ есть.
брехня!

каждое слово-брехня.
роботы самых разных моделей широко используются . покажите нам хотябы 2 модели аватаров серией больше 7 штук. 8) ;D

A манипуляторы никак не связаны ни с аватарством,ни с андроидностью.
вы незнали? ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 11.08.2021 04:46:16
Цитата: benderr от 10.08.2021 19:22:35
Цитата: Inti от 10.08.2021 18:43:29то срок эксплуатации робота по техническому заданию в пределах полугода, но мы рассчитываем с запасом на 3-4 года непрерывной эксплуатации»,
ну и вы рассчитывали,что китайские девайсы будут работать без гемора.

не?
а в реале,все несколько иначе. :)
Ну вообще-то Xiaomi в этом году лидер по продаже смартфонов в Европе. Они также лидеры по устройствам для смарт-домов, просто начали с Китая где проблем нет, а то что любители этих примочек начали их покупать за пределами Китая - не их проблема. Сейчас они кстати уже делают версии для Европы - и это в отличие от ваших голландских дистанционных пультов - реально программируемые устройства.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 11.08.2021 04:57:12
Цитата: Veganin от 10.08.2021 22:27:30Заметьте, НПО «Андроидная техника» предложила покупателям не копирующий манипулятор, а автономного робота (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)

Если робот успешно выполняет озвученные функции, то, полагаю, его ждет успех на рынке - озвученная проблема наиболее больная в сетевых магазинах, а увеличивать смены капиталисты не хотят. Ночная работа робота не будет мешать покупателям и будет безопасной. Если же робот следующего поколения еще будет способен выполнять работу грузчика и осуществлять выкладку большинства видов товаров, то это будет бомба и сотни тысяч сотрудников ритейла станут не нужны.
А зачем собственно в магазинах аватары? Там нужна простая тележка с камерами и сканерами, а для раскладки вполне достаточно манипулятора с присосками или тем чем удобно брать и ложить коробки. Хотя не удивлюсь если по ночам в супермаркетах США этими тележками будут индусы управлять или хотя бы их контролировать, ггг, это чуток дешевле местных работников обойдётся.
https://www.youtube.com/watch?v=rDHnJvboy0c
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 11.08.2021 05:08:10
Кстати о некоторых сложностях со скафандрами (хотя непонятно почему не могут быстро сделать то что было сделано 50 лет назад):

Цитата: undefinedРеализовать миссию Артемида в установленные сроки не удастся из-за задержки с изготовлением костюмов для астронавтов, которые полетят на Луну.

"NASA сталкивается со значительными проблемами в достижении этой цели (вернуться на Луну в 2024 году - ред.). Эти проблемы включают примерно 20-месячную задержку с разработкой, испытанием и демонстрацией костюмов для астронавтов", - сказано в докладе.

Задержка обусловлена недостаточным финансированием, влиянием пандемии коронавируса, а также техническими проблемами.

"Скафандры будут готовы к полету не раньше апреля 2025 года", - добавил генинспектор NASA.
Аватара сделать всяко скорей и дешевле, особенно с учётом того что ему не нужна система жизнеобеспечения и возвращать на Землю тоже не нужно. Будем надеяться что Федя-2 высадится на Луне перед появлением там остронотов и встретит их гостеприимно  ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 11.08.2021 08:08:53
"Интерфейс моей мечты"  ;D  Увы я пока до такого уровня в своих поделках не добрался.

http://blog.leapmotion.com/wp-content/uploads/2018/04/wearable.mp4
http://blog.leapmotion.com/wp-content/uploads/2018/04/cube.mp4

В общем хорошая иллюстрация как можно сделать управление без всяких "лишних сущностей".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 11.08.2021 08:27:42
Кстати в РФ делают отличные автопилоты  для комбайнов и продают их богатым буратинам в США
https://habr.com/ru/news/t/571212/

https://habr.com/ru/company/cognitivepilot/blog/497098/
https://habr.com/ru/company/cognitivepilot/blog/515432/
https://habr.com/ru/company/cognitivepilot/blog/514678/
https://habr.com/ru/company/cognitivepilot/blog/505318/
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SmartLion от 11.08.2021 09:16:53
Цитата: Inti от 10.08.2021 18:14:53
Цитата: SmartLion от 10.08.2021 13:56:16У скафандра важен ресурс, чтобы гарантировать, что он обеспечит жизнедеятельность космонавта. Этот ресурс стоит дорого и его размер невелик (за пять лет космонавты проводят на внешней поверхности космической станции не более 200 часов).
Отличный аргумент в пользу аватара, производство которого (после вложений в разработку) определённо будет дешевле и проще изготовления скафандра.
Понятно, вы оказывается просто упоротый аватарщик и игнорируете любые факты которые говорят о том, что аватар нафиг не нужен на луне.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SmartLion от 11.08.2021 09:28:18
Цитата: Алексей  Кириенко от 10.08.2021 19:47:28Руки весом 150кг это эпик ! (Жаль не сохранилось моей поделки а ля "самодельная  паяльная станция" из начала  нулевых сборная из остатков настольной лампы на струбцине,  трех струнных принтеров, двух сидюков и  сканера, она весила всего  полтора два кг но будучи приручена к столу  успешно гнула гвозди сотки  об чертежную доску  использованную вместо "монтажной платформы"  )

В общем ошибка  где то на порядок в 15-кг верю (особенно если на серво-приводах с редукторами и мотором хотя есть модели манипуляторов "на искусственных мышцах" и там манипулятор может быть еще легче)
Как уже снизу подсказали, вы видите только голую конструкцию. А в состав руки должен входить привод, если хотите как у человека, то минимум семь приводов, в каждом двигатель, контроллер управления в корпусе и с разъемами. Через весь манипулятор надо прокладывать провода, силовые и информационные. Плюс терморегуляция как минимум приводов и там одной ЭВТИ не обойтись.
Даже если не включать в вес рук то, что непосредственно в них не находится, то в космическом исполнении это быстро приобретает такие весовые характеристики. Конечно за весовые характеристики борются, но борьба происходит где то от 50 кг за манипулятор.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SmartLion от 11.08.2021 09:43:39
Цитата: Алексей  Кириенко от 11.08.2021 08:08:53"Интерфейс моей мечты"  ;D  Увы я пока до такого уровня в своих поделках не добрался.
В общем хорошая иллюстрация как можно сделать управление без всяких "лишних сущностей".
Дополненная реальность хороша там, где нужно действовать человеку на месте. Лучшее ей применение подсказывать человеку информацию об окружающих объектах.
Интерфейсы управления луноходами лучше делать через виртуальную реальность, когда оператор находится на реконструированной сцене. Примерно так
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.08.2021 10:05:02
Цитата: Inti от 11.08.2021 05:08:10Аватара сделать всяко скорей и дешевле, особенно с учётом того что ему не нужна система жизнеобеспечения и возвращать на Землю тоже не нужно.
срочно телеграфируйте в наса.  ;D они ж незнают.

спасайте мир.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 11.08.2021 10:14:35
Цитата: Veganin от 10.08.2021 22:27:30
Родственник робота «Фёдор» поступил на работу в «Пятёрочку» — он займётся проверкой ценников и выкладки товаров
https://3dnews.ru/1046334/rodstvennik-robota-fyodor-postupil-na-rabotu-v-pyatyorochku-on-zaymyotsya-proverkoy-tsennikov-i-vikladki-tovarov

ЦитироватьНовый робот для торговых залов способен самостоятельно строить карту магазина, автономно передвигаться между полками, объезжать препятствия и покупателей, а также сканировать прилавки. Параллельно происходит распознавание товаров и ценников на полках для сопоставления с планограммой на предмет отсутствия товаров и корректности ценников.

«Разработка умеет фиксировать освободившиеся места, оценивать не только выкладку товара, но анализировать всю глубину полки, проверять наличие ценников и правильность указанных на них цен», — говорится в сообщении.

Получаемую информацию робот передаёт на сервер для дальнейшей обработки, после чего сотрудники магазина получают отчёт о выявленных несоответствиях для оперативного устранения.
Заметьте, НПО «Андроидная техника» предложила покупателям не копирующий манипулятор, а автономного робота :)

Если робот ...
японской версии робота присутствия-аватара (не в том смысле что вкладывают некоторые участники) уже несколько лет
да хоть
Цитироватьhttps://www.japantrends.com/ana-announces-remote-communication-robot-newme-avatar/
OCTOBER 21, 2019
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40563.jpg)
Цитироватьhttps://tass.ru/ekonomika/7268857
5 ДЕК 2019
ТОКИО, 5 декабря. /ТАСС/. Магазин, в котором покупки осуществляются при помощи управляемого робота-аватара, открылся в четверг в японской столице. По заверениям компании-оператора магазина, которым выступил один из крупнейших в Японии авиаперевозчиков All Nippon Airways (ANA), магазин такого рода стал первым в мире.

По данным ANA, магазин будет работать в тестовом режиме с 5 по 24 декабря в одном из торговых центров в столичном районе Нихонбаси. Робот-аватар, получивший название "Новый я" (newme), представляет собой 1,5-метровую вертикальную конструкцию на колесах. Управлять роботом можно через компьютер, смартфон или планшет посредством специального приложения. Перемещаясь по территории магазина, покупатель выбирает понравившиеся ему товары, после чего отправляется на кассу для электронной оплаты.
до короны и для совершения покупок, а не контроля выкладки.

А представленная в 3дньюс уж очень неустойчивая конструкция на двух колесах для работы среди людей.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 11.08.2021 11:18:12
Цитата: benderr от 11.08.2021 10:05:02
Цитата: Inti от 11.08.2021 05:08:10Аватара сделать всяко скорей и дешевле, особенно с учётом того что ему не нужна система жизнеобеспечения и возвращать на Землю тоже не нужно.
срочно телеграфируйте в наса.  ;D они ж незнают.

спасайте мир.
Я не уверен что американский мир можно спасти. Только что прочитал что стоимость их лунных скафандров (вместе с разработкой) - больше одного МИЛЛИАРДА долларов... мама...  :-[

NASA's Inspector General says delays in spacesuit development are another factor making a 2024 astronaut Moon landing impossible.

With $420M spent and another $625M expected, suits won't be "ready for flight until April 2025 at the earliest."

Report:
https://oig.nasa.gov/docs/IG-21-025.pdf (https://t.co/KgBHrddkNr?amp=1)


И после такого кто-то тут вопит про распил бабла на Фёдоре и Телероиде?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 11.08.2021 11:25:45
Цитата: triage от 11.08.2021 10:14:35японской версии робота присутствия-аватара (не в том смысле что вкладывают некоторые участники) уже несколько лет
да хоть
Цитата: undefinedhttps://www.japantrends.com/ana-announces-remote-communication-robot-newme-avatar/ (https://www.japantrends.com/ana-announces-remote-communication-robot-newme-avatar/)
OCTOBER 21, 2019
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40563.jpg)
Я тогда аватар моей жены когда один езжу в магазин. Включаю вотцап видео и вперёд, она только команды отдаёт типа правее-левее-выше-ниже. Я вот ни хрена на этих женских полках найти не могу, у неё лучше через видео получается.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.08.2021 13:05:15
Цитата: Inti от 11.08.2021 11:25:45Я вот ни хрена на этих женских полках найти не могу, у неё лучше через видео получается.
очень жаль. :'(


жаль что чел неумеющий разобраться в полках привычного супермаркета пытается разобраться в будующем робототехники. ;D
 (шутка,сарказм)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.08.2021 13:12:41
Цитата: Inti от 11.08.2021 11:18:12стоимость их лунных скафандров (вместе с разработкой) - больше одного МИЛЛИАРДА долларов... мама...  [img alt=:-[ title=Обеспокоенный]https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru
ВОТ ОНО!

вот куда вам стоит направить вашу энергию! ;D
слепите им скафандр из АЗК и противогаза,заодно,в тихУю вкрячите там «пальцы телеуправляемые» и восторженная наса отвалит вам с десяток лямов!
а тут,на ФНК вы ничего не добьетесь и растратите ваш пыл аватарщика на переубеждение техноконсерваторов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.08.2021 13:20:31
Цитата: Inti от 11.08.2021 11:18:12И после такого кто-то тут вопит про распил бабла на Фёдоре и Телероиде?
;D


угу.
вопил.
я вопил и воплю! ;D ;D
но не про распил,а про ламеров позорных обосравшихся на весь мир.
а скафандры-работали,работают и будут работать.
вы че ваще возбудились?
мильярду завидуете?
дак не мучайтесь с сетью из 16 сенсоров,а займитесь производством чегото полезного.
да хоть аватаров! может у вас лучше чем у позорных ламеров получится. ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 11.08.2021 13:31:08
Цитата: benderr от 11.08.2021 13:12:41
Цитата: Inti от 11.08.2021 11:18:12стоимость их лунных скафандров (вместе с разработкой) - больше одного МИЛЛИАРДА долларов... мама...  [img alt=:-[ title=Обеспокоенный]https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru
ВОТ ОНО!

вот куда вам стоит направить вашу энергию! ;D
слепите им скафандр из АЗК и противогаза,заодно,в тихУю вкрячите там «пальцы телеуправляемые» и восторженная наса отвалит вам с десяток лямов!
а тут,на ФНК вы ничего не добьетесь и растратите ваш пыл аватарщика на переубеждение техноконсерваторов.
Измените вашу подпись. Сделайте лучше для НАСА лунный скафандр за год и за миллион  8)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.08.2021 14:14:46
Цитата: Inti от 11.08.2021 11:25:45
Цитата: triage от 11.08.2021 10:14:35японской версии робота присутствия-аватара (не в том смысле что вкладывают некоторые участники) уже несколько лет
да хоть
Цитата: undefinedhttps://www.japantrends.com/ana-announces-remote-communication-robot-newme-avatar/ (https://www.japantrends.com/ana-announces-remote-communication-robot-newme-avatar/)
OCTOBER 21, 2019
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40563.jpg)
Я тогда аватар моей жены когда один езжу в магазин. Включаю вотцап видео и вперёд, она только команды отдаёт типа правее-левее-выше-ниже. Я вот ни хрена на этих женских полках найти не могу, у неё лучше через видео получается.
Заметь что ты - автономный робот. Жене не надо напяливать экзоскелет и заставлять тебя копировать её движения. Достаточно просто указать тебе что делать.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 11.08.2021 14:22:59
Цитата: Inti от 10.08.2021 18:10:17А так-то если по-взрослому к вопросам подходить то можно организовать надёжную связь и с орбитой и даже с Луной, никаких принципиальных трудностей с этим нет.


Связь по-любому реализуют, аватары - нафиг не нужны.


Цитата: Inti от 10.08.2021 18:10:17Автономных роботов про которые фантазирует Старый пока что нет и не предвидится.


Старый вот недавно получил себе в распоряжение такого. Ему сказали - вари кофе, он варит кофе! Да так, что хватит накормить несколько тысяч, а то и десятков тысяч человек.

Ляпота!


Цитата: Inti от 10.08.2021 18:10:17(если мы думаем о создании посещаемой станции)


О создании посещаемых станций думают только в двух случаях:

Потому что сказочные долбо(зачёркнуто) персонажи.

Потому что только учатся и тренируются строить станции/стыковаться и т.п. (2 ОС КНР, которые утопили в 2019 году).

Кстати, что первые Салюты, что те китайские станции прекрасно совмещали посещаемость и отсутствие нафиг не нужных аватаров.


Цитата: Inti от 10.08.2021 18:10:17Не сразу, в результате постепенных улучшений,


Геморрой должен быть долгим, иначе нельзя.

Незадолбанный военный - не военный!


Цитата: Inti от 10.08.2021 18:10:17Всё это УЖЕ сделано, только


Вот после НО/ТОЛЬКО и т.п. идёт фигня. Точнее кусок дерьмища, типа фёдора.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 11.08.2021 14:32:37
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 10.08.2021 18:13:50Во-первых, какой смысл идти в организации, которых задача освоения Луны не интересует в принципе от слова "совсем"?

А кого это ещё должно интересовать?

А кто ещё должен делать планетоходы?

А всё-таки, как вы собрались объяснять ТЗ какому бы то ни было подрядчику?

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 10.08.2021 18:13:50Во-вторых, сегодня это и не нужно.

А понадобится ли когда-нибудь?

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 10.08.2021 18:13:50В-третьих, "критерий успеха" - функционирующая лунная база со значительным самообеспечением, вносящая, к тому же, вклад в дальнейшее "исследование и освоение".

Не вижу какой-либо надобности в андроидах.

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 10.08.2021 18:13:50Пока что так выглядит, что понадобится.

Аватарщикам, которые внятно ответить не могут на "а какие вам собственно сенсоры и инструменты нужны"?

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 10.08.2021 18:13:50А ненастоящее? (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/38235.gif)

А зачем искать/разрабатывать мелкие и труднодобываемые залежи на других планетах?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 11.08.2021 14:41:20
Цитата: Inti от 10.08.2021 18:14:53
Цитата: SmartLion от 10.08.2021 13:56:16У скафандра важен ресурс, чтобы гарантировать, что он обеспечит жизнедеятельность космонавта. Этот ресурс стоит дорого и его размер невелик (за пять лет космонавты проводят на внешней поверхности космической станции не более 200 часов).
Отличный аргумент в пользу аватара, производство которого (после вложений в разработку) определённо будет дешевле и проще изготовления скафандра.

1) С фига ли дешевле? Сложная кинематика сохраняется, необходимость подстраивать всё под аватарство и человека тоже сохраняется.

2) Нафуа такой аватар? Где он вообще может пригодиться? Уж если отказываться от человека, так делать простую негерметичную спутниковую платформу.

Цитата: Inti от 10.08.2021 18:22:51Можно использовать вместо полной кисти и рук маленькие клешни как у Да Винчи. Можно вообще делать руки и пальцы меньше человеческих. На то он и аватар что размер можно менять и пропорционально будет меняться масштаб перемещения рук и пальцев. Тот же Да Винчи в принципе отлично выполняет тонкую работу которую мог бы выполнить настоящий хирург двадцати-сантиметрового роста  ;D

Нафига?

А как же 

"Под аватаров не надо приспосабливаться и привыкать, не надо тренироваться, нацепил ВиАр/перчатки/etc. и ты на месте"!

"Никакого муторного программирования и учитывания уникальных ситуаций"

"Использование человеческих инструментов, без разработки новых"

И прочие "достоинства" автаров, которые прямо-таки должны отправить неаватаров в каменный век.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 11.08.2021 14:42:30
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 10.08.2021 18:16:12Даже не смешно.

ПС. И чего они там с СП-2 так долго мучились?
Наверное потому, что были без скафандров.
А надели бы скафандры - и пожалуйста. Пара выходов и конгресс США даже не успел бы отреагировать.

Без проблема починили Хаббл на орбите, собрали МКС, несколько раз её переделали, и без ломающихся скафандров, аватаров и т.п.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 11.08.2021 14:45:45
Цитата: Inti от 10.08.2021 18:35:33
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.08.2021 17:55:09Кстати, а вот как просто связь наладить? Вот есть робот-пожарник, зашёл он в здание, чем "пробивать" команды с пульта управления на робота? Каким макаром он должен через кучу бетонных перекрытий посылать обратно к оператору хорошее видео, звук, тактильные ощущения и т.п.? Сколько всё это будет стоить в плане энергии?
Не думаю что это было бы большой проблемой с мощными передатчиками и большими антеннами. По моему опыту воки-токи с АлиЭкспресса за несколько долларов позволяют кое-как  разговаривать через 10 этажей: https://www.aliexpress.com/item/1005002616967360.html - я купил жёлтенькие для детей, ну и сам поигрался конечно, ггг  ;D

Во-первых, с большой антенной нужно ходить чёрти знает где, во-вторых, её надо запитать, в третьих, нужна высокая скорость передачи больших объёмов данных, видео, данные о касании, телеметрия и т.п. Малейшая задержка = робот тупит, т.к.

"У нас ведь убераватары, в критических ситуациях полагающиеся на неустанно следящих за ними человеков, зачем нам программирование и предусмотрительность".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 11.08.2021 14:46:32
Цитата: Inti от 10.08.2021 18:43:29По ресурсу пока что вот такая инфа:


Угу, а фёдор давно должен чем-то полезным заниматься, а он аки гавно в проруби.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 11.08.2021 14:47:43
Цитата: Алексей  Кириенко от 10.08.2021 19:47:28Руки весом 150кг это эпик ! (Жаль не сохранилось моей поделки а ля "самодельная  паяльная станция" из начала  нулевых сборная из остатков настольной лампы на струбцине,  трех струнных принтеров, двух сидюков и  сканера, она весила всего  полтора два кг но будучи приручена к столу  успешно гнула гвозди сотки  об чертежную доску  использованную вместо "монтажной платформы"  )
Что-то вроде этого .
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/124692.jpg)
В общем ошибка  где то на порядок в 15-кг верю (особенно если на серво-приводах с редукторами и мотором хотя есть модели манипуляторов "на искусственных мышцах" и там манипулятор может быть еще легче)

Вы таки в космос её запустили?

Там совсем другие требования по надёжности, терморегулированию, сервоприводам, перегрузкам и т.п.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 11.08.2021 14:48:31
Цитата: Алексей  Кириенко от 10.08.2021 20:20:59
Цитата: SmartLion от 10.08.2021 13:47:04Колёсный ход признаёте, поскольку очевидно преимущество. А вот руки обосновываете тем что просто по другому не видите. А вы увидьте, что конфигурация робота идёт от задачи, тогда и станет понятно, нужен манипулятор или не нужен, если нужен, то какой, нужен один или несколько и т.д.
Почему ? Очень даже вижу ! "Идеальный манипулятор" это просто объемное "силовое поле" но управлять им оператору все равно придется через драйвер в ДР имитирующий  руку. ИИ разумеется сможет подгонять "поле под предмет"  более точно но особого смысла в этом нет .

.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 11.08.2021 14:49:35
Цитата: benderr от 10.08.2021 23:12:47вот щит!


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40591.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 11.08.2021 14:52:41
Цитата: Inti от 11.08.2021 04:57:12А зачем собственно в магазинах аватары? Там нужна простая тележка с камерами и сканерами, а для раскладки вполне достаточно манипулятора с присосками или тем чем удобно брать и ложить коробки.


Да ладно! А как же, как же критические ситуации!

А вдруг там грабители нападут?

Или пожар?

Или нужно будет принять роды?

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73714.jpg)

И тут аватарный оператор как возьмёт, да как!

Ух!

Или не?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 11.08.2021 14:55:00
Цитата: SmartLion от 11.08.2021 09:28:18
Цитата: Алексей  Кириенко от 10.08.2021 19:47:28Руки весом 150кг это эпик ! (Жаль не сохранилось моей поделки а ля "самодельная  паяльная станция" из начала  нулевых сборная из остатков настольной лампы на струбцине,  трех струнных принтеров, двух сидюков и  сканера, она весила всего  полтора два кг но будучи приручена к столу  успешно гнула гвозди сотки  об чертежную доску  использованную вместо "монтажной платформы"  )

В общем ошибка  где то на порядок в 15-кг верю (особенно если на серво-приводах с редукторами и мотором хотя есть модели манипуляторов "на искусственных мышцах" и там манипулятор может быть еще легче)
Как уже снизу подсказали, вы видите только голую конструкцию. А в состав руки должен входить привод, если хотите как у человека, то минимум семь приводов, в каждом двигатель, контроллер управления в корпусе и с разъемами. Через весь манипулятор надо прокладывать провода, силовые и информационные. Плюс терморегуляция как минимум приводов и там одной ЭВТИ не обойтись.
Даже если не включать в вес рук то, что непосредственно в них не находится, то в космическом исполнении это быстро приобретает такие весовые характеристики. Конечно за весовые характеристики борются, но борьба происходит где то от 50 кг за манипулятор.

Ну-ну.

Ты ещё скажи, что придётся инструментов на полтонны таскать.

Оптимизировать их под космос и человеческие руки.

И ещё скажи, что надо думать.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 11.08.2021 14:59:05
К новости о ориентирующемся в магазе роботе:

Я когда-то был в кружке по робототехнике, одной из моих последних работ была программа, которая позволяла объезжать препятствия с помощью... Фоторезистора!

Суть в том, что в кабинете было дофига лампочек на потолке, и если подтащить робота к краю манежа/провести над ним/рядом с ним рукой, то это заслонит часть ламп, уровень освещённости изменится и он поймёт, с какой стороны препятствие.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40592.jpg)

Таких штуки 4 надо.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 11.08.2021 15:05:38
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.08.2021 14:32:37А кого это ещё должно интересовать?
Понятия не имею.


Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.08.2021 14:32:37А всё-таки, как вы собрались объяснять ТЗ какому бы то ни было подрядчику?
Обеспечение максимально возможного (в разумных пределах) информационного и манипулятивного "присутствия".


Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.08.2021 14:32:37А понадобится ли когда-нибудь?
Вероятно, да.

Это сегодняшнее вИдение среднеудаленного будуЮщего.

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.08.2021 14:32:37Не вижу какой-либо надобности в андроидах.
Я тоже.

Я об них никогда даже не заикался.
Робот-аватар от андроида может быть даже очень далек, совершенно ничего общего.

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.08.2021 14:32:37Аватарщикам, которые внятно ответить не могут на "а какие вам собственно сенсоры и инструменты нужны"?
Глаз-Рука.

Бинокулярное зрение "самого высокого качества", плюс очувствленный, в той или иной степени "рукообразный" (кисть) "универсальный" манипулятор. Управляемый в режиме повторения движений оператора.

Это его база, то, что делает аватара аватаром.
Ну и плюс некий набор "инструментов под конкретную задачу". "Типичных" для обычных луно- и марсоходов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SmartLion от 11.08.2021 16:22:21
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 11.08.2021 15:05:38
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.08.2021 14:32:37Не вижу какой-либо надобности в андроидах.
Я тоже.

Я об них никогда даже не заикался.
Робот-аватар от андроида может быть даже очень далек, совершенно ничего общего.
Вы описываете телеприсутствие, а не аватар. 
Вот определение аватара ссылка (https://www.vesvks.ru/vks/article/robot-avatar--sredstvo-teleprisutstviya-cheloveka--16547)
ЦитироватьОднако ключевое отличие аватаров от обычных роботов телеприсутствия заключается в том, что аватар должен быть «синхронизирован» с человеком-оператором: передавать полный спектр сигналов – данных об окружающей обстановке – и повторять его движения, повинуясь управляющим командам, формируемым интерфейсом «робот-аватар – человек-оператор». 
Не может аватар быть далёк от андроида, т.к. управлять в копирующем режиме можно только худо-бедно похожим на человека роботом.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 11.08.2021 16:52:08
1 Про "стальные руки-грабли" : Ужос ужос бедные инвалиды с механотронными протезами 50кг  "в детской версии ". 😆 Нет вы хоть немного представляете что пишете ? На самом деле все крутые тяжелые железки это или "промышленные работы"( читай рукастые станки ), или  стыковочные манипуляторы МКС /Шатла или просто прототипы. Банально ведь! По техзаданию аватар-андроид должен работать там же где может работать "Хомо Вульгарус" и соответственно мас-габаритные требования соответствующие.

2 Контроллеры сейчас встраиваются всюду если вы не зали то сообщаю что простейший чип есть в любом штекере усб даже если это некая тупая лампочка подсветки клавиатуры .

Помню когда-то немало удивился, когда увидел, что воткнутый в УСБ шнур от мышки прирученный изолентой к старому кулеру вдруг начал устанавливать какие-то драйвера  в ОС... " УПС! ШТО ? Какие еще драйвера ? К пучку провод и моторчику??!  "  :o  Короче "шок это по нашему!!" "

В результате повозившись в настройках контролера смог сделать управление скорости вращения (причем с обратной связью ), а вообще там была  возможность еще и датчик температуры  задействовать  .... Вот вам "два провода и вилка" вот  уж точно "киберпанк подкрался незаметно". ;D

К чему я веду? А к тому что собрать одноранговую сеть для контроллеров  где вроде как ничего кроме "проводов питания приводов" не видно сейчас совершенно плевое дело !

3 По в "автономному скафандру": При использовании пустого скафандра   в режиме аватар его совсем не обязательно "надувать воздухом" ,а еще  по идее  автономным может быть  не сам скафандр, а совсем  легкий съемный экзоскелет !
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.08.2021 17:06:39
Цитата: Inti от 11.08.2021 13:31:08Измените вашу подпись. Сделайте лучше для НАСА лунный скафандр за год и за миллион 
неа.я незнаю как его сделать. :-[


а робота лучше федропараши-знаю.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.08.2021 17:15:37
Цитата: Алексей Кириенко от 11.08.2021 16:52:08Ужос ужос бедные инвалиды с механотронными протезами 50кг  "в детской версии "
ужос-ужос,это мрии инти про универсального ассенизаторно-поварного\вакуумно\трещщинно\пожарно\стирательного человекозаменителя. ;D


а чтобы слепить робота способного поднимать 10 кг,вам прийдется лепить чтото тяжелее 25кг.
физику проходили?не? ;)
пс. я знаю,что домкрат больше тонны поднимает,но он без рук и ног! ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 11.08.2021 17:57:57
Цитата: benderr от 11.08.2021 17:15:37чтобы слепить робота способного поднимать 10 кг,вам прийдется лепить чтото тяжелее 25кг.
физику проходили?не? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
пс. я знаю,что домкрат больше тонны поднимает,но он без рук и ног! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
1 Верю в аватара примерно в центнер весом, но больше уже пардон "лифт обвалит и пол продавит" .     

2 В все дело возможности закрепиться а это можно сделать множеством разных способов .
 
3 Есть полно моделей экзоскелетов с помощью которых  обычный человек поднимает  вес в 2-3 раза больше собственного (в месте с экзоскелетом).

4 Зачем вообще роботу-аватару обязательно быть "тяжелоатлетом" ?  Но если "очень нужно"(хотя я ума не приложу зачем ) то проблема достаточно просто решается например сменными "силовыми модулями".   
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SmartLion от 11.08.2021 18:00:26
Цитата: Алексей  Кириенко от 11.08.2021 16:52:081 Про "стальные руки-грабли"... 
Банально ведь! По техзаданию аватар-андроид должен работать там же где может работать "Хомо Вульгарус" и соответственно мас-габаритные требования соответствующие.
Требовать вы можете что угодно, но ширпотреб не обладает рядом характеристик необходимых для космической техники. Это не я плохой, это нехорошая математика даёт такие цифры веса конструкций, различных корпусных деталей и т.п. Можно отправить ширпотреб, но тогда это изделие может банально не выдержать внешних воздействующих факторов и выйти из строя. А вроде бы мы всех спасать должны этими руками.

Цитата: Алексей  Кириенко от 11.08.2021 16:52:082 Контроллеры сейчас встраиваются всюду...
К чему я веду? А к тому что собрать одноранговую сеть для контроллеров  где вроде как ничего кроме "проводов питания приводов" не видно сейчас совершенно плевое дело !
Вставьте кто-нить картинку (https://memepedia.ru/wp-content/uploads/2018/08/mem-semya-s-nozhami-original.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 11.08.2021 18:48:24
Цитата: Алексей Кириенко от 11.08.2021 17:57:571 Верю в аватара примерно в центнер весом, но больше уже пардон "лифт обвалит и пол продавит"
я не лифтер конечно,но самый захудалый лифт виденный мною-на 2 персоны,носом к носу рассчитан на 250 кг. и таки да,толстяки гораздо тяжелее меня,а я на карантине весил 102. ::)



Цитата: Алексей Кириенко от 11.08.2021 17:57:572 В все дело возможности закрепиться а это можно сделать множеством разных способов .
а кто спорит? :)

но инти требует андройда.с руками и ногами. способного... читай выше.
Цитата: Алексей Кириенко от 11.08.2021 17:57:573 Есть полно моделей экзоскелетов с помощью которых  обычный человек поднимает  вес в 2-3 раза больше собственного (в месте с экзоскелетом).
покажите ссылку пожалста.(просто интересно как выглядит «полно моделей») заранее-спасибо.
Цитата: Алексей Кириенко от 11.08.2021 17:57:574 Зачем вообще роботу-аватару обязательно быть "тяжелоатлетом" ?  Но если "очень нужно"(хотя я ума не приложу зачем ) то проблема достаточно просто решается например сменными "силовыми модулями". 
совсем не обязательно!

но требования инти делают его все тяжелее и сложнее. я ж вроде прикидывал пару страниц взад.


Цитата: benderr от 10.08.2021 20:27:00
Цитата: Алексей Кириенко от 10.08.2021 19:47:28Руки весом 150кг это эпик !
;D


15 кг руки без базы-почти беспомощны.
не?
значит плюсуйте базу +/-40 кг с мAAAAAAAAAаленькими батарейками.
а в огонь пожара как лезть? :o
 требуется защита ручек.еще 20кг.
а в глубокой трещине? ::)
гидроизоляция нужна промышленная.
не?
а уменьшитель\увеличитель ручонок? ;D ;)
это ж сложнейший механизм! значит5пальцев+3 сустава умножить надва=16 уменьшительно\увеличителей!водостойких и огнеупорных.
верно? 8)
и блоки связи\ЦП-тош самое. да там пол тонны набирается!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 11.08.2021 22:18:17
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.08.2021 14:52:41
Цитата: undefinedА зачем собственно в магазинах аватары? Там нужна простая тележка с камерами и сканерами, а для раскладки вполне достаточно манипулятора с присосками или тем чем удобно брать и ложить коробки.


Да ладно! А как же, как же критические ситуации!

А вдруг там грабители нападут?

Или пожар?

Или нужно будет принять роды?
Или просто коробка упадёт или застрянет. По тому же принципу кстати сейчас роботы-доставщики по улицам катаются в некоторых городах. По большей части автоматически, но бывают ситуации когда оператор смотрит что пошло не так и разруливает вручную.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 11.08.2021 22:23:24
Цитата: SmartLion от 11.08.2021 16:22:21аватар должен быть «синхронизирован» с человеком-оператором
Я это так понимаю, что "пинг" должен быть околонулевым.


Цитата: SmartLion от 11.08.2021 16:22:21Не может аватар быть далёк от андроида
Ну да. "Рука" (кисть), возможно, будет похожей.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 11.08.2021 22:26:48
Цитата: benderr от 11.08.2021 17:15:37а чтобы слепить робота способного поднимать 10 кг,вам прийдется лепить чтото тяжелее 25кг.
физику проходили?не? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
пс. я знаю,что домкрат больше тонны поднимает,но он без рук и ног! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Если делать робота\аватара не из железа а из титана - то он будет легко поднимать вес в несколько раз больше собственного. Мне когда-то (с помощью военной кафедры) довелось поработать на Красноярском Химкомбинате, и в числе прочего мы перетаскивали совершенно одинаковые на вид и размер трубы - одни стальные а другие титановые. Одну стальную мы несли вчетвером - а титановую один человек на плечо мог сам положить и нести. С тех пор я титан шибко уважаю.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.08.2021 22:31:31
Цитата: Inti от 11.08.2021 22:18:17
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.08.2021 14:52:41
Цитата: undefinedА зачем собственно в магазинах аватары? Там нужна простая тележка с камерами и сканерами, а для раскладки вполне достаточно манипулятора с присосками или тем чем удобно брать и ложить коробки.


Да ладно! А как же, как же критические ситуации!

А вдруг там грабители нападут?

Или пожар?

Или нужно будет принять роды?
Или просто коробка упадёт или застрянет. По тому же принципу кстати сейчас роботы-доставщики по улицам катаются в некоторых городах. По большей части автоматически, но бывают ситуации когда оператор смотрит что пошло не так и разруливает вручную.
Надев экзоскелет?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 11.08.2021 22:34:07
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 11.08.2021 22:23:24Я это так понимаю, что "пинг" должен быть околонулевым.
Желательно да, как в онлайновых компьютерных играх. Но необязательно. И кстати 5G обеспечивает гораздо более быстрый пинг чем обычный интернет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.08.2021 22:34:08
Всё, доигрались, мальчики. Мне в контекстной рекламе предлагают многофункционального робота. Купить. В Иванове.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 11.08.2021 22:37:54
Цитата: Старый от 11.08.2021 22:31:31Надев экзоскелет?
Надев очки виртуальной реальности скорее. А впрочем, для магазинов ничего усложнять особо не нужно, например достаточно просто вывести тележку из непонятной ей зоны (где утром люди разберутся).
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 11.08.2021 22:50:38
Цитата: Inti от 11.08.2021 22:37:54
Цитата: Старый от 11.08.2021 22:31:31Надев экзоскелет?
Надев очки виртуальной реальности скорее. А впрочем, для магазинов ничего усложнять особо не нужно, например достаточно просто вывести тележку из непонятной ей зоны (где утром люди разберутся).
А как же без экзоскелета аватар будет копировать движения оператора?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 11.08.2021 23:10:42
Цитата: Inti от 11.08.2021 22:34:07необязательно
Обязательно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 12.08.2021 00:37:46
Цитата: Inti от 11.08.2021 22:26:48Если делать робота\аватара не из железа а из титана - то он будет легко поднимать вес в несколько раз больше собственного.
да хоть из невесомого материала делайте! ;D


чтобы не просто вертикально поднять,а манипулировать 10ю килограммами,нужна масса!
МАС-СА. ;)
большая,чем 10 кг.
чем она больше,тем стабильнее шасси-в вашем случае это подставка для 2х клешней именуемая андройдом.
вы физику всю прогуляли,или тока 7й класс?

пс. а где вы видели робота из железа?
федро чтоли?
не,они заказывали из спецсплава.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 12.08.2021 00:43:32
Цитата: Inti от 11.08.2021 22:18:17о бывают ситуации когда оператор смотрит что пошло не так и разруливает вручную.
расскажите,как махая руками в очочках ввывести тележку. :o


 пожааа-луйста! ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 12.08.2021 03:19:23
Цитата: benderr от 12.08.2021 00:43:32
Цитата: Inti от 11.08.2021 22:18:17о бывают ситуации когда оператор смотрит что пошло не так и разруливает вручную.
расскажите,как махая руками в очочках ввывести тележку. :o


 пожааа-луйста! ;D
я же сразу написал что для магазинов никакого человеко-подобия не нужно, оно слишком дорого. Для космоса дороговизна не проблема.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 12.08.2021 03:33:19
Цитата: benderr от 12.08.2021 00:37:46
Цитата: undefinedЕсли делать робота\аватара не из железа а из титана - то он будет легко поднимать вес в несколько раз больше собственного.
да хоть из невесомого материала делайте! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)


чтобы не просто вертикально поднять,а манипулировать 10ю килограммами,нужна масса!
МАС-СА. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
большая,чем 10 кг.
Ага, особенно в невесомости, бугага!  ;D  Или на Луне где сила тяжести в 6 раз месте. К вашему сведению, будучи школьником я был победителем областной олимпиады по физике, так что в следующий раз это учитывайте. И чего я так люблю драконить недообразованных рагулей?  :D Знаю же что им мозги не вправишь, но иногда не могу удержаться. Ну вот например на Луне - к весу космонавта прибавится здоровенный вес скафандра со всей системой жизнеобеспечения. А у робота на Луне по сравнению с Землей что прибавится? Ну чуток почти невесомой теплоизоляции. А если нужно какие-то компоненты охлаждать то по крайней мере это на порядок легче чем с человеком. Короче, могу поспорить что победить в школьной олимпиаде по физике тебе никогда не светило... разве что в сельской какой-нибудь... будь проще, будь собой, и не старайся выглядеть умнее чем ты есть, ггг.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SmartLion от 12.08.2021 09:37:16
Цитата: Inti от 12.08.2021 03:33:19
Цитата: benderr от 12.08.2021 00:37:46
Цитата: undefinedЕсли делать робота\аватара не из железа а из титана - то он будет легко поднимать вес в несколько раз больше собственного.
да хоть из невесомого материала делайте! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)


чтобы не просто вертикально поднять,а манипулировать 10ю килограммами,нужна масса!
МАС-СА. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
большая,чем 10 кг.
Ага, особенно в невесомости, бугага!  ;D  Или на Луне где сила тяжести в 6 раз месте. К вашему сведению, будучи школьником я был победителем областной олимпиады по физике, так что в следующий раз это учитывайте. И чего я так люблю драконить недообразованных рагулей?  :D Знаю же что им мозги не вправишь, но иногда не могу удержаться. Ну вот например на Луне - к весу космонавта прибавится здоровенный вес скафандра со всей системой жизнеобеспечения. А у робота на Луне по сравнению с Землей что прибавится? Ну чуток почти невесомой теплоизоляции. А если нужно какие-то компоненты охлаждать то по крайней мере это на порядок легче чем с человеком. Короче, могу поспорить что победить в школьной олимпиаде по физике тебе никогда не светило... разве что в сельской какой-нибудь... будь проще, будь собой, и не старайся выглядеть умнее чем ты есть, ггг.
Похоже олимпиада проводилась среди альтернативно одарённых. Разницу между весом и массой вы так и не выучили.
Масса робота пропорциональна той массе что робот манипулирует и тем усилиям, что он должен развивать. При этом масса двигателей в кисти добавляется к массе манипулятора и оперируемого груза. Таким образом растёт нагрузка на шарниры плеча, причём чем больше рабочая зона манипулятора, тем мощнее нужны двигатели. Соответственно растёт энергопотребление, соответственно растёт тепловыделение. 

А в вакууме воздуха нету, представляете! Как тепло отводить, ничего не весящей ЭВТИ? А ещё есть ТЗЧ и другие излучения не встречающиеся в домашних условиях. Есть мелкодисперсная пыль, которая прилипает за счёт своей намагниченности и фиг её стряхнешь. 


Цитата: Inti от 12.08.2021 03:19:23я же сразу написал что для магазинов никакого человеко-подобия не нужно, оно слишком дорого. Для космоса дороговизна не проблема.
Ну да, предлагаете для космоса делать только дорого. По вашему главное сделать руки как у человека, тогда оператору на земле будет удобно и мы всё сможем!  ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 12.08.2021 10:55:54
Цитата: SmartLion от 12.08.2021 09:37:16Похоже олимпиада проводилась среди альтернативно одарённых. Разницу между весом и массой вы так и не выучили.
Масса робота пропорциональна той массе что робот манипулирует и тем усилиям, что он должен развивать. При этом масса двигателей в кисти добавляется к массе манипулятора и оперируемого груза. Таким образом растёт нагрузка на шарниры плеча, причём чем больше рабочая зона манипулятора, тем мощнее нужны двигатели.
Оценил вашу попытку - однако НЕЗАЧЁТ  :-\  О массе в невесомости не имеет смысла говорить без учёта ускорения, т.е. не надо делать резких движений и всё будет хорошо. Кроме того, для перемещения больших масс уже существуют все эти здоровенные канадские руконоги, а задача аватара заменять людей в скафандрах снаружи и также внутри (особенно когда людей вообще нет на посещаемой станции).
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 12.08.2021 11:05:08
Цитата: Inti от 12.08.2021 03:33:19Ага, особенно в невесомости, бугага!

(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=547b25ffc7a162f2dc84baf4e99f982b&n=13&exp=1)

еще раз,по сло-гам:
нуж-на мас-са боль-шая чем де-вайс.
точка!
простой пример «физику-олимпийцу» возьмите вес равный своему и подняв-удерживайте перед собой на вытянутых руках. получилось,не? вот тоже самое нужно будет сделать 10ти килограмовому андройду. причем не просто держать статично,а както манипулировать,чтото делать с грузом (по русски-работать).

Цитироватьи не старайся выглядеть умнее чем ты есть, ггг.


пс.вот ине старайтесь.ваши физолимпиады в 4м классе всем пофиг.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 12.08.2021 11:15:50
Цитата: SmartLion от 12.08.2021 09:37:16А в вакууме воздуха нету, представляете! Как тепло отводить, ничего не весящей ЭВТИ? А ещё есть ТЗЧ и другие излучения не встречающиеся в домашних условиях. Есть мелкодисперсная пыль, которая прилипает за счёт своей намагниченности и фиг её стряхнешь. 
Неужели не очевидно что все эти проблемы с аватаром или вообще с любым механизмом решаются на порядок проще чем с человеком в скафандре? Человек выделяет тепло даже не производя никакой работы, и температурный диапазон для человека гораздо уже чем для машин. Электронику можно сделать гораздо более устойчивой к радиации чем человека. То же самое и с лунной пылью, одно дело от неё избавляться каждый раз при выходе из скафандра - а другое дело один раз защитить от неё механизм. В конце-концов - человеческая жизнь ценна и всё что её на Луне или на орбите Земли будет обеспечивать должно быть супер-надёжно и желательно резервировано. Если аватар сломается не велика потеря. Возвращать аватар на Землю не надо. Космонавты на орбите не могут жить годами из-за проблем с невесомостью. На Луне жить тоже думаю не получится годами - а хорошо сделанный робот сможет функционировать гораздо дольше. Короче - масса преимуществ перед человеком. А над недостатками можно и нужно работать. Первый теледроид вполне может быть неловким и ненадёжным - но это будет шаг в правильном направлении.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 12.08.2021 11:46:52
Цитата: benderr от 12.08.2021 11:05:08пс.вот ине старайтесь.ваши физолимпиады в 4м классе всем пофиг.
я уже понял с кем имею дело когда ты дал ссылку на голландский магазин где продают непрограммируемые устройства с пультами управления 8) Смарт-дом для идиотов, ггг  :-[
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SmartLion от 12.08.2021 11:55:16
Цитата: Inti 12.08.2021, 11:15:50
Если аватар сломается не велика потеря. Возвращать аватар на Землю не надо. Космонавты на орбите не могут жить годами из-за проблем с невесомостью. На Луне жить тоже думаю не получится годами - а хорошо сделанный робот сможет функционировать гораздо дольше. Короче - масса преимуществ перед человеком. А над недостатками можно и нужно работать. Первый теледроид вполне может быть неловким и ненадёжным - но это будет шаг в правильном направлении.

Вы похоже просто не можете разделить понятия РОБОТ и АВАТАР, для вас это слова синонимы. Так вот с тем, что на Луне нужны роботы никто не спорит. Аватар на Луне - это шаг в тупик.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 12.08.2021 15:55:27
Цитата: SmartLion от 12.08.2021 11:55:16Вы похоже просто не можете разделить понятия РОБОТ и АВАТАР, для вас это слова синонимы. Так вот с тем, что на Луне нужны роботы никто не спорит. Аватар на Луне - это шаг в тупик.
Да нет чёткой разницы на самом деле. Аватар это телеуправляемый робот с интерфейсом который удобен для оператора. Оператору удобнее всего иметь копию человеческих рук, но это не значит что невозможны компромиссы типа Да Винчи где рук больше двух но каждая имеет клешню вместо пяти пальцев, и никто не запрещает пробовать полностью или частично автоматизировать какие-то функции, или (чтобы бороться с задержками)  выполнять действия в режиме аватара но не в реальном времени а используя виртуальную модель - т.е. скажем если есть изображение рабочего пространства в котором нужно переставить много одинаковых коробок с одного места на другое - то в принципе можно (желательно автоматически) построить модель и работать с ней, время от времени получая изображения с подтверждением реальной обстановки. Можно и полностью всё запрограммировать - просто это будет более трудоёмко и менее надёжно чем под хоть каким-то контролем оператора.

Я кстати тихо подозреваю что хорошо тренированному оператору с хорошей зрительной памятью построение виртуальной модели может быть даже необязательным в некоторых случаях т.к. он может эту модель у себя в голове держать. В случае с кучей коробок оператор натурально может помнить какую коробку он уже брал и куда её положил, и какие движения при этом совершал, и работать частично вслепую. Ну примерно так же как некоторые могут печатать вслепую не глядя на клавиатуру и даже на экран поглядывают лишь время от времени для контроля. Понятное дело в таком режиме не каждый сможет работать, однако ежели выпустить симуляцию такого процесса в онлайне - то можно легко найти таких способных ребят среди игроманов например, или профессиональных художников.

Ну и понятное дело что на Луне не с аватаров надо начинать а с луноходов которые должны тупо обследовать поверхность и желательно подповерхность на наличие воды и прочих полезностей. Аватары нужны для выполнения каких-то работ - а до этого ещё далеко. Суть в том что работать над этим нужно начинать сейчас, и вначале применять аватаров на орбите где всё гораздо проще и понятнее чем на Луне. Ну собственно я просто согласен с проектом Роскосмоса Теледроид, только и всего. А там нужно смотреть во что он вырастет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 12.08.2021 20:01:59
Цитата: Inti от 12.08.2021 11:46:52
Цитата: benderr от 12.08.2021 11:05:08пс.вот ине старайтесь.ваши физолимпиады в 4м классе всем пофиг.
я уже понял с кем имею дело когда ты дал ссылку на голландский магазин где продают непрограммируемые устройства с пультами управления 8) Смарт-дом для идиотов, ггг  :-[
с массой-весом мы похоже разобрались? ;)
ну и славненько. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 12.08.2021 20:03:53
Цитата: Inti от 12.08.2021 11:46:52Смарт-дом для идиотов, ггг 
не мне судить.

это ж вы тут жалились как оно все глучит.
вам видней! ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 12.08.2021 20:05:37
пс. ваш тезис «не старайся выглядить умнее» вы сами игнорируете?
или как? ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.08.2021 21:05:13
Цитата: SmartLion от 12.08.2021 09:37:16Похоже олимпиада проводилась среди альтернативно одарённых.
Как счас принято говорить "среди особенных детей". 

 Да, блин, не отличать вес от массы это надо быть сильно особенным... :(
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 12.08.2021 21:07:20
Цитата: Inti от 12.08.2021 11:15:50Неужели не очевидно что все эти проблемы с аватаром или вообще с любым механизмом решаются на порядок проще чем с человеком в скафандре?
Не понятно. Я думаю с человеком - гораздо проще.  А ты как думаешь: все космические деятели - китайские пионеры? Специально делают как сложнее?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 13.08.2021 01:34:27
Цитата: Inti от 12.08.2021 03:33:19чего я так люблю драконить недообразованных рагулей?  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cheesy.png) Знаю же что им мозги не вправишь, но иногда не могу удержаться.
;D ;D


чета ржу!
вы про рагулей вставили,полагая что  benderr както связан с бАндерой? 
сочувствую... ;D

(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=547b25ffc7a162f2dc84baf4e99f982b&n=13&exp=1)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 13.08.2021 07:05:52
Цитата: Inti от 12.08.2021 03:33:19И чего я так люблю драконить недообразованных рагулей?
Слышь, муфлон, застрявший в 18 веке, тебе не кажется что тебя драконит весь форум, а ты только скачешь как рагуль пытаясь соскочить? 


Цитата: SmartLion от 12.08.2021 09:37:16
Цитата: undefinedчтобы не просто вертикально поднять,а манипулировать 10ю килограммами,нужна масса!
МАС-СА. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
большая,чем 10 кг.
Ага, особенно в невесомости, бугага!  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)  Или на Луне где сила тяжести в 6 раз месте. К вашему сведению, будучи школьником я был победителем областной олимпиады по физике, так что в следующий раз это учитывайте.
Так расскажи нам где проводят такие олимпиады по физике в которых говорят что в невесомости не существует массы? Тернополь? Коломыя?  Не. Колхоз в львовской области?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 13.08.2021 08:20:59
Цитата: benderr от 13.08.2021 01:34:27чета ржу!
вы про рагулей вставили,полагая что  benderr както связан с бАндерой? 
Да нет, я же вижу что на аватарке Ося Бендер а не Бандера  :-X
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 13.08.2021 08:35:13
Цитата: Старый от 13.08.2021 07:05:52Так расскажи нам где проводят такие олимпиады по физике в которых говорят что в невесомости не существует массы? Тернополь? Коломыя?  Не. Колхоз в львовской области?
Я начинаю подозревать связь между знанием такого рода географии и образом мышления. Лично я побеждал в областных олимпиадах в Советском Крыму, два раза - по физике и по биологии. Думаю что в этом была большая заслуга моих школьных учителей конечно. И кстати это меня спасло от того чтобы не остаться на второй год из-за украинского языка после того как я высказал училке-западенке всё что я о нужности мовы в Крыму думаю. Она меня выгнала из класса навсегда и хотела мне поставить два в четверти. Но поставили на место её в конце-концов, узрели противоречие между победами на олимпиадах и оставлением меня на второй год. Надеюсь что старушка дожила до 2014-го года  8)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 13.08.2021 08:50:50
Кстати о выходах космонавтов в открытый космос... почему всегда такие большие  перерывы между вылазками?


ЦитироватьРоссийские космонавты проведут 6,5 часа в открытом космосе 2 сентября

Внекорабельная деятельность российских космонавтов Олега Новицкого и Петра Дуброва 2 сентября продлится шесть с половиной часов. Второй выход в открытый космос длительностью 5,5 часа у российских космонавтов состоится через шесть дней. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 13.08.2021 08:52:14
Цитата: Inti от 13.08.2021 08:35:13в Советском Крыму,
и нахрена нам тут ваши детские комплексы и обиды?

вы одиноки, не с кем больше поделиться? ::)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 13.08.2021 08:54:14
Цитата: Inti от 13.08.2021 08:50:50Кстати о выходах космонавтов в открытый космос... почему всегда такие большие  перерывы между вылазками?
а что там делать? :o


просто зависать в вакууме специально для таких как вы? ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 13.08.2021 09:02:53
Цитата: benderr от 13.08.2021 08:52:14
Цитата: Inti от 13.08.2021 08:35:13в Советском Крыму,
и нахрена нам тут ваши детские комплексы и обиды?

вы одиноки, не с кем больше поделиться? ::)
Старый спросил - я ответил :P Мне обижаться и злиться уже не на что, слава богу мечта моего школьного детства сбылась, надеюсь и до Теледроида доживу, Рогозин мужик что надо, собаки лают а караван идёт.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 13.08.2021 09:05:15
Цитата: benderr от 13.08.2021 08:54:14
Цитата: Inti от 13.08.2021 08:50:50Кстати о выходах космонавтов в открытый космос... почему всегда такие большие  перерывы между вылазками?
а что там делать? :o

просто зависать в вакууме специально для таких как вы? ;D
ответ не соответствует вопросу. увы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 13.08.2021 09:10:18
Цитата: Inti от 13.08.2021 09:02:53Старый спросил - я ответил (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/tongue.png)
зачем же вы рагулей приплетаете? ;D


нее,чемто вы обижены на них.
и про олимпиады тут постоянно талдычите.
думаете взрослому человеку есть дело до ваших пубертатных эмоций? ;) ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 13.08.2021 09:11:38
Цитата: Inti от 13.08.2021 09:05:15
Цитата: benderr от 13.08.2021 08:54:14
Цитата: Inti от 13.08.2021 08:50:50Кстати о выходах космонавтов в открытый космос... почему всегда такие большие  перерывы между вылазками?
а что там делать? :o

просто зависать в вакууме специально для таких как вы? ;D
ответ не соответствует вопросу. увы.
каков вопрос,таков ответ. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 13.08.2021 09:57:25
Цитата: Старый от 11.08.2021 22:50:38
Цитата: Inti от 11.08.2021 22:37:54
Цитата: Старый от 11.08.2021 22:31:31Надев экзоскелет?
Надев очки виртуальной реальности скорее. А впрочем, для магазинов ничего усложнять особо не нужно, например достаточно просто вывести тележку из непонятной ей зоны (где утром люди разберутся).
А как же без экзоскелета аватар будет копировать движения оператора?
А как копируют движение в ВиАр играх ? Никакого экзоскелета  там нет .

Вот кстати вполне себе "КоньЦепт" 😉👌
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130187.webp)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: telekast от 13.08.2021 10:33:42
Цитата: Inti от 13.08.2021 09:02:53
Цитата: benderr от 13.08.2021 08:52:14
Цитата: Inti от 13.08.2021 08:35:13в Советском Крыму,
и нахрена нам тут ваши детские комплексы и обиды?

вы одиноки, не с кем больше поделиться? ::)
Старый спросил - я ответил :P Мне обижаться и злиться уже не на что, слава богу мечта моего школьного детства сбылась, надеюсь и до Теледроида доживу, Рогозин мужик что надо, собаки лают а караван идёт.
Бггг! Вот и открылось! Вся ненависть крымчан к Украине и украинскому языку произрастает из банальной детской ЛЕНИ! Они просто мечтали учить на один предмет меньше! Нааерное, когда на олимпиады ездили, то жутко завидовали суоим российским сверстникам, которые не должны были по школьной программе зубрить еще один язык(а то и литературу в придачу). ;D
Даааа, и образование Вы получили как подавляющее большинство "спортсменов" в СССР, которых "тянули" по многим предметам до аттестата, до диплома ради того, что они "защищали спортианую честь страны/области/района/школы". Как ВВП, например. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 13.08.2021 13:56:22
Цитата: Inti от 12.08.2021 03:33:19Ага, особенно в невесомости, бугага!  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png) 


ОСОБЕННО в невесомости.

Слышали про ротативные двигатели? Таким инерции хватало чтобы самолёты разворачивать:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/56360.gif)

Представь попытку что-то просверлить в невесомости, или помахать кувалдой...


Цитата: Inti от 12.08.2021 03:33:19К вашему сведению, будучи школьником я был победителем областной олимпиады по физике, так что в следующий раз это учитывайте.


Я тоже)

Цитата: Inti от 12.08.2021 03:33:19И чего я так люблю драконить недообразованных рагулей?


Пока вы образованностью не светите.


Цитата: Inti от 12.08.2021 03:33:19А если нужно какие-то компоненты охлаждать то по крайней мере это на порядок легче чем с человеком.


Не факт. Электроника штука весьма нежная в плане диапазона рабочих температур, и при этом очень компактная, т.е. тепло очень сконцентрированно. Потому на процессора/контроллеры надевается вот такой радиатор:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40630.jpg)

Тупо чтобы размазать температуру.

Ну и банально чипы/кристаллы и т.п. компоненты обладают малой массой и поэтому не нужно много тепла, чтобы разогреть их.


Цитата: Inti от 12.08.2021 03:33:19Знаю же что им мозги не вправишь, но иногда не могу удержаться. Ну вот например на Луне - к весу космонавта прибавится здоровенный вес скафандра со всей системой жизнеобеспечения.


Вам про массу, вы про вес...

Вот инженеры дураки, противовесы на краны ставят...

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40631.jpg)

(и не надо мне тут про невесомость затирать, сами дальше про Луну пишете).
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 13.08.2021 14:12:55
Цитата: Inti от 12.08.2021 15:55:27Да нет чёткой разницы на самом деле.


Есть, в виде копирования движений кистей/пальцев/головы/etc. у оператора.


Цитата: Inti от 12.08.2021 15:55:27Аватар это телеуправляемый робот с интерфейсом который удобен для оператора.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40632.jpg)

Ну и чего же они не применяются нигде, удобные-то такие?


Цитата: Inti от 12.08.2021 15:55:27компромиссы типа Да Винчи


Инти, срочно спасай американцев из Intuitive Machines LLC! 

Они же не знают!

Не знают, что аватаров делают!

Да даже не знают, что можно всё в десять кг уместить, а делают роботов под полтонны весом!

И даже без окулус рифтов и перчаток!


Цитата: Inti от 12.08.2021 15:55:27и никто не запрещает пробовать полностью или частично автоматизировать какие-то функции


Лучше, проще и надёжнее делать это на более адекватных конструкциях.


Цитата: Inti от 12.08.2021 15:55:27или (чтобы бороться с задержками)  выполнять действия в режиме аватара но не в реальном времени а используя виртуальную модель


А как же экстренные ситуации? А быстрое реагирование, типа бравый пилот одевает костюм и мигом спасает станцию?


Цитата: Inti от 12.08.2021 15:55:27то в принципе можно (желательно автоматически)


А, ну то есть "страшные тысячи и миллионы человекочасов программирования, чтобы делать уникальную задачу".


Цитата: Inti от 12.08.2021 15:55:27Я кстати тихо подозреваю что хорошо тренированному оператору с хорошей зрительной памятью построение виртуальной модели может быть даже необязательным в некоторых случаях т.к. он может эту модель у себя в голове держать. В случае с кучей коробок оператор натурально может помнить какую коробку он уже брал и куда её положил, и какие движения при этом совершал, и работать частично вслепую. Ну примерно так же как некоторые могут печатать вслепую не глядя на клавиатуру и даже на экран поглядывают лишь время от времени для контроля. Понятное дело в таком режиме не каждый сможет работать, однако ежели выпустить симуляцию такого процесса в онлайне - то можно легко найти таких способных ребят среди игроманов например, или профессиональных художников.

А как же удобство, про которое ты так долго распинался?


По описанию та ещё йога!

А нужда в подборе людей по критерию, что "ну хоть они может быть смогут работать с этой хней" уже красноречива...


Цитата: Inti от 12.08.2021 15:55:27Ну и понятное дело что на Луне не с аватаров надо начинать а с луноходов которые должны тупо обследовать поверхность и желательно подповерхность на наличие воды и прочих полезностей.


А аватары там нфиг не нужны.


Цитата: Inti от 12.08.2021 15:55:27Аватары нужны для выполнения каких-то работ - а до этого ещё далеко.


Каких работ?

Вот серьёзно, как только вы внятно ответите на этот вопрос, представите конкретную работу, то сразу станет понятна ненужность этой байды.


Цитата: Inti от 12.08.2021 15:55:27Суть в том что работать над этим нужно начинать сейчас,


Никакой нужды в этом барахле нет, нужны нормальные роботы с простой конструкцией.


Цитата: Inti от 12.08.2021 15:55:27и вначале применять аватаров на орбите где всё гораздо проще и понятнее чем на Луне.


И где они нафиг не впёрлись...

Не спутникам, ни орбитальным станциям.


Цитата: Inti от 12.08.2021 15:55:27Ну собственно я просто согласен с проектом Роскосмоса Теледроид, только и всего. А там нужно смотреть во что он вырастет.


В пробити днища. 

Спасатель с суставами на резиночке должен был прямо таки революцию совершить по обещаниям, а сам еле ходил, как игрушечный заводной ходунок.

Фёдор должен был быть "прорывом, киберпанокм и вообще", а сам не может даже взять гаечный ключ или флажок, и их нужно приматывать скотчем...

Ну и выдержка из Википедии напоследок:




Вот так даты уходят от "к 2023 всё уже блджад в космосе будет" к "ну мы может быть к 2023 определимся, что имеем ввиду".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 13.08.2021 14:16:12
Цитата: Inti от 13.08.2021 08:50:50Кстати о выходах космонавтов в открытый космос... почему всегда такие большие  перерывы между вылазками?


Потому что их делают по мере необходимости, которой реально мало.

Вон многие спутники десятилетиями служат безо всяких дерьмофёдоров на борту.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 13.08.2021 14:18:27
Цитата: telekast от 13.08.2021 10:33:42Бггг! Вот и открылось! Вся ненависть крымчан к Украине и украинскому языку произрастает из банальной детской ЛЕНИ! Они просто мечтали учить на один предмет меньше! Нааерное, когда на олимпиады ездили, то жутко завидовали суоим российским сверстникам, которые не должны были по школьной программе зубрить еще один язык(а то и литературу в придачу). ;D
Даааа, и образование Вы получили как подавляющее большинство "спортсменов" в СССР, которых "тянули" по многим предметам до аттестата, до диплома ради того, что они "защищали спортианую честь страны/области/района/школы". Как ВВП, например. ;D

Хех, я сам в Казахстане живу, у нас учат 3 языка, русский, казахский и английский, а в некоторых школах РФ учат больше... 

Ну а про "тянут" это да. По казахскому языку меня по сути и вытянули... За что им конечно спасибо.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 13.08.2021 14:20:20
Цитата: Inti от 13.08.2021 09:02:53Рогозин мужик что надо, собаки лают а караван идёт.


Угу, пришёл, закрыл производство Протонов...


Цитата: Inti от 13.08.2021 09:02:53до Теледроида доживу


говно-фёдор-2.0
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 13.08.2021 14:21:28
Цитата: Алексей  Кириенко от 13.08.2021 09:57:25
Цитата: Старый от 11.08.2021 22:50:38
Цитата: Inti от 11.08.2021 22:37:54
Цитата: Старый от 11.08.2021 22:31:31Надев экзоскелет?
Надев очки виртуальной реальности скорее. А впрочем, для магазинов ничего усложнять особо не нужно, например достаточно просто вывести тележку из непонятной ей зоны (где утром люди разберутся).
А как же без экзоскелета аватар будет копировать движения оператора?
А как копируют движение в ВиАр играх ? Никакого экзоскелета  там нет .

Вот кстати вполне себе "КоньЦепт" 😉👌
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130187.webp)

Никакой обратной связи нет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 13.08.2021 14:46:53
Цитата: Алексей Кириенко от 13.08.2021 09:57:25КоньЦепт
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40636.jpg)


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40637.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 13.08.2021 14:53:03
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 13.08.2021 14:21:28КоньЦепт
Лунный медитативный геолог, чтобы в темпе человека, неторопливо, перебирать камешки и отбирать минеральные пробы и прочие научные ценности.

На второй руке (на левой) вполне может быть не "кисть", а специализированный сменный инструмент типа молотка или лопатки.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 13.08.2021 18:04:26
Это кто в тему натащил Дестроеров из Вахи?

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40641.png)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 13.08.2021 18:08:52
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 13.08.2021 14:53:03Лунный медитативный геолог, чтобы в темпе человека, неторопливо, перебирать камешки и отбирать минеральные пробы и прочие научные ценности.


(https://mocah.org/uploads/posts/569156-cosmos-curiosity.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 13.08.2021 18:35:00
Цитата: Алексей  Кириенко от 13.08.2021 09:57:25
Цитата: Старый от 11.08.2021 22:50:38
Цитата: Inti от 11.08.2021 22:37:54
Цитата: Старый от 11.08.2021 22:31:31Надев экзоскелет?
Надев очки виртуальной реальности скорее. А впрочем, для магазинов ничего усложнять особо не нужно, например достаточно просто вывести тележку из непонятной ей зоны (где утром люди разберутся).
А как же без экзоскелета аватар будет копировать движения оператора?
А как копируют движение в ВиАр играх ? Никакого экзоскелета  там нет .

Вот кстати вполне себе "КоньЦепт" 😉👌
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130187.webp)
концепт то концепт,но обычная тележка с примитивным рычагом и захватом сделает тоже самое имея в десяток раз меньше моторов микросхем  и деталей.
и кстати,именно так мог бы выглядеть оператор орудующий телегой в торговом зале супермаркета. ;D ;D
причем,если вы заметили-он управляет джойстиками а не сенсорами на каждом пальце.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 13.08.2021 21:35:05
Цитата: Inti от 13.08.2021 08:35:13Я начинаю подозревать связь между знанием такого рода географии и образом мышления. Лично я побеждал в областных олимпиадах в Советском Крыму, два раза - по физике и по биологии.
И на этих олимпиадах не знали разницу между весом и массой? Да ты гонишь против Крыма! Ту правда чтоли рагуль?  ??? ::) :-[ :-\
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 13.08.2021 21:36:23
Цитата: Алексей Кириенко от 13.08.2021 09:57:25А как копируют движение в ВиАр играх ?
Никак.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 13.08.2021 22:36:34
решил уточнить для себя.
скажите инти,вы когда нибудь пользовались МакОС?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 13.08.2021 22:40:49
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 13.08.2021 14:21:28Никакой обратной связи нет.
Во первых управление "на глаз" полне рулит  (проверено). Если движение руки и манипулятора синхронны то проблем почти нет  

Во вторых судя по всему там юзают так называемые "кастеты" ( круче только классические ВиАр-печатки и то не всегда  )
https://youtu.be/zS1PFCE4GLo  
В третьих банальное "вибро" при касании предмета никто не отменял .
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 13.08.2021 22:54:28
Цитата: benderr от 13.08.2021 18:35:00причем,если вы заметили-он управляет джойстиками а не сенсорами на каждом пальце.
ОМГ! ну нельзя же быть настолько темным!

Это НЕ ДЖОЙСТИК ! А "6DOF" (Six degrees of freedom) КОНТРОЛЕР !
Даже у меня такие есть
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/36645.gif)

Может выглядеть так
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/116533.svg) (http://"http://piccy.info/view3/15050440/d72f297424e99dd2ca8a83807b71512d/")(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/116499.svg) (http://"http://i.piccy.info/a3c/2021-08-13-20-30/i9-15050440/240x135-r")
 
А может иначе..
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134797.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SmartLion от 13.08.2021 23:20:19
Цитата: Алексей  Кириенко от 13.08.2021 22:40:49
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 13.08.2021 14:21:28Никакой обратной связи нет.
Во первых управление "на глаз" полне рулит  (проверено). Если движение руки и манипулятора синхронны то проблем почти нет 

Во вторых судя по всему там юзают так называемые "кастеты" ( круче только классические ВиАр-печатки и то не всегда  )
https://youtu.be/zS1PFCE4GLo 
В третьих банальное "вибро" при касании предмета никто не отменял .
Да, кастеты действительно сейчас лучшее, что есть. Они с одной стороны повторяют возможности Окулосовсеого тача: все кнопки и курки в тех же местах. Плюс к ним есть датчик давления и отслеживается положение среднего, безымяного и мизинца. Не то чтобы очень надо, но можно показывать жесты типа "козы". Плюс он без проблем коннектится вместо родного HTC джойстика. Поэтому если у кого-нить есть лишние 200 тыр, то можно купить шлем HTC и кастеты Valve Index. Вроде бы Half-Life Alyx в подарок дают :-)
Oculus же наоборот как то окукливается. Oculus Quest реально крут технически, не нужно компа и датчиков на стене, всё в устройстве встроено, надоел из коробки и играешься. Но бортовой андроид не допускает установки сторонних програм, только из магазина приложений, который отличается от предыдущего десктопного магазина. 

По поводу перчаток могу сказать, что они обеспечивают обратную связь, которая нужна для ощупывания, т.е. на борту лунохода нужна либо кисть, либо нечто с силомоментным очувствлением. А зачем на Луне щупать? Силомоментное очувствление движения манипулятора можно передавать оператору через специальные рукоятки (например сигма-7 испытывалась на борту МКС). Усилие сжатия захватного устройства можно через курок рукоятки.

Не, такие перчатки не для космоса, они избыточны как аватар с кистью и пальцами. Для космоса нужно через обычный монитор и клавиатуру управлять роботом в супервизорном режиме (пуск, стоп, выбор операции из выпадающего меню). А для нестандартных операций можно использовать ВР систему с джойстиками, чтобы оператору было удобно расставлять ключевые точки траектории в пространстве.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 13.08.2021 23:28:33
Цитата: Алексей Кириенко от 13.08.2021 22:54:28ОМГ! ну нельзя же быть настолько темным!

Это НЕ ДЖОЙСТИК ! А "6DOF" (Six degrees of freedom) КОНТРОЛЕР !
Даже у меня такие есть
ах-ри-неееть! :o :o


 даже у него такие есть!!
;D ;D ;D
вы там квасите чтоль?
с какого хера все должны знать о новой модели джойстика? 
  называйте его хоть 100500 чегоугодно контроллером. ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 13.08.2021 23:34:26
Цитата: SmartLion от 13.08.2021 23:20:19Для космоса нужно через обычный монитор и клавиатуру управлять роботом в супервизорном режиме (пуск, стоп, выбор операции из выпадающего меню). А для нестандартных операций можно использовать ВР систему с джойстиками, чтобы оператору было удобно расставлять ключевые точки траектории в пространстве.
точно!

и это только для критических случаев.
вся бытовуха рутина делается автоматически,по заложеной при проектировании программе. никакие очочки и перчаточки нафик не требуются. :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 13.08.2021 23:40:05
Цитата: Алексей Кириенко от 13.08.2021 22:40:49"кастеты" ( круче только классические ВиАр-печатки
посмотрел я то видео про кастеты.

я все тоже делаю мышью и клавой лежа в удобном кресле. махать мне дальше коврика мыши не требуется.
в чем прикол?
можете внятно обьяснить,что на том видео необычного или отличного от обычной игрухи?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 13.08.2021 23:52:42
Цитата: Алексей Кириенко от 13.08.2021 22:54:28(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/36645.gif)

Может выглядеть так
это вы манипулируете пешкой?

или видео из сети?
если вы,то предлагаю этими же перчаточками,или чем вы там машете? не передвинуть,а СОЗДАТЬ модель.
в 3д редакторе,на ваше усмотрение.
в 3дмаксе 2012го года это создается за 40 сек  с текстурами. :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 13.08.2021 23:59:22
Цитата: benderr от 13.08.2021 23:28:33модели джойстика?
"С хреном все на свете можно съесть !"

;D

Еще раз контроллер это НЕ джойстик . На моем контролере есть "мини джойстик" как примочка,  а сам контролер это что-то среднее между "трехмерной мышкой" и "классической ВиАр-перчаткой" .
Спойлер
То есть если аватар вооружен топором, "лазерным мечем", пистолетом ли даже луком то ощущения  будут досточно реалистическими чтобы не ощущать разницы между "реальныой моделью" в руке или контролером . Особенно хорошо предает ощущения от холодного оружия и разных пистолей...
НО если нужно что-то  делать в ВиАр "голыми руками" то и это доступно пусть и менее реалистично. Да получается ощущение, что используешь эдакие "ходули для рук" или "варежки для бейсбола " но хватать, крутить и бросать можно как угодно и что угодно .

В отличии от джойстика который закреплен или "гампада" от положения котрого ничего не зависит  контролером  РЕАЛЬНО МАШЕШЬ и это НЕ БУТАФОРИЯ (или "нервы" как с джойстиком или  гампадом ) рука как минимум до пальцев работает точно так же как в реальности .       
https://youtu.be/c5IQjHDb0QM
[свернуть]
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.08.2021 00:15:34
Цитата: Алексей Кириенко от 13.08.2021 23:59:22но хватать, крутить и бросать можно как угодно и что угодно .
а создавать-никак? :'(


вроде ж аватарство,чтоб чегото там создавать где челу хреново.
не?
думаете заслать андройдофф на луну что б шашкой махать и гранаты швырять? ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.08.2021 00:21:26
ё маё!
да «джойстик» это общее название.
манипулятор,геймпад и тп.
то что на вашем ДЖОЙСТИКЕ больше кнопок чем на предыдущих-без разницы.
еще раз спрашиваю, в чем прикол махать руками если движения мыши по коврику достаточно?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 14.08.2021 00:30:49
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 13.08.2021 18:08:52
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 13.08.2021 14:53:03Лунный медитативный геолог, чтобы в темпе человека, неторопливо, перебирать камешки и отбирать минеральные пробы и прочие научные ценности.


(https://mocah.org/uploads/posts/569156-cosmos-curiosity.jpg)
(https://d.radikal.ru/d31/2108/3d/9470f6c4955a.jpg)
(https://d.radikal.ru/d22/2108/aa/1ac765319a12.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 14.08.2021 00:39:04
Цитата: SmartLion от 13.08.2021 23:20:19По поводу перчаток могу сказать, что они обеспечивают обратную связь, которая нужна для ощупывания
Не только.

Человеческая кисть - наиболее универсальный манипулятор из всех существующих.
В некоторых ситуациях это достоинство.


Цитата: SmartLion от 13.08.2021 23:20:19А зачем на Луне щупать?
Да как тебе сказать... ::)

Ну, это как при сексе.
Можно, конечно, и не щупать.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 14.08.2021 00:43:08
Цитата: benderr от 13.08.2021 23:52:42это вы манипулируете пешкой?

или видео из сети?
если вы,то предлагаю этими же перчаточками,или чем вы там машете? не передвинуть,а СОЗДАТЬ модель.
в 3д редакторе,на ваше усмотрение.
в 3дмаксе 2012го года это создается за 40 сек  с текстурами. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)


1 Гифка из сети но само действие настолько тривиально что это просто водный ролик стартовой локации ( я куда круче могу снять. )

Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/120041.svg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/120026.svg) (http://piccy.info/view3/13102863/6d9e89ebecead4af253b4ae4021af2bb/)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/116433.svg) (http://i.piccy.info/a3c/2019-04-10-21-02/i9-13102863/500x281-r)
А так еще лучше ...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/120042.svg) (http://piccy.info/view3/13102862/653c7113c0c24863ca2ed7a9c9ffc5a8/)
А пешки в окно ! ;D (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/116432.svg) (http://i.piccy.info/a3c/2019-04-10-21-01/i9-13102862/500x281-r)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/116541.svg) (http://piccy.info/view3/13102861/4d1e46aa8d8f8cad0409ce846435f09c/)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/116431.svg) (http://i.piccy.info/a3c/2019-04-10-21-00/i9-13102861/500x281-r)
[свернуть]
2 Что не так  с моделью ? 8) Блендер ВиАр "из коробки" поддерживает.
Спойлер
https://youtu.be/9qAC8FTrU5s
[свернуть]
Или вот вам Maya 3DPaintTool in VR
Спойлер
https://youtu.be/_ANbcknKrxM
[свернуть]

3 Если я могу писать вот такие  техно-демки(Кстати с поддержкой ВиАр ) то наверное 3д-модели для меня лично немного "пройденный этап".
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/120277.gif)
Зы
Извиняюсь за офтоп...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 14.08.2021 01:32:05
Цитата: Старый от 13.08.2021 21:36:23
Цитата: Алексей Кириенко от 13.08.2021 09:57:25А как копируют движение в ВиАр играх ?
Никак.
Старый я все понимаю "старость не радость " но купи хотя бы пластиковую коробочку для смартфона  - узнаешь много нового и интересного!
Спойлер
https://youtu.be/TtJVMfvU8C4
[свернуть]
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 14.08.2021 01:41:16
Цитата: SmartLion от 13.08.2021 23:20:19А для нестандартных операций можно использовать ВР систему с джойстиками, чтобы оператору было удобно расставлять ключевые точки траектории в пространстве.
Как-то так ? Гиф ролик "леталки" по заданной траектории...
(Запуск по клику)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/116542.svg) (https://s6.gifyu.com/images/GIF-20.06.2021-11-58-41.gif)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SmartLion от 14.08.2021 06:55:26
Цитата: benderr от 13.08.2021 23:52:42
Цитата: Алексей Кириенко от 13.08.2021 22:54:28Может выглядеть так
это вы манипулируете пешкой?

или видео из сети?
если вы,то предлагаю этими же перчаточками,или чем вы там машете? не передвинуть,а СОЗДАТЬ модель.
в 3д редакторе,на ваше усмотрение.
в 3дмаксе 2012го года это создается за 40 сек  с текстурами. :)
Для VR уже создано некоторое кол-во различных редакторов для работы с трёхмерными моделями. Вообще список приложений сейчас исчесляется десятками тысяч только в steam. Поэтому создавать и редактировать трёхмерные модели можно, это всё тоже что и в обычных десктопных приложениях.
Цитата: Алексей  Кириенко от 14.08.2021 01:41:16
Цитата: SmartLion от 13.08.2021 23:20:19А для нестандартных операций можно использовать ВР систему с джойстиками, чтобы оператору было удобно расставлять ключевые точки траектории в пространстве.
Как-то так ? Гиф ролик "леталки" по заданной траектории...
(Запуск по клику)
ваша гифка как раз про 2D приложение, в нём нет никаких преимуществ VR. Основное преимущество заключается в том, что работают руки так же, как в реальном пространстве, т.е. не надо вычислять XYZ, а просто смотришь куда надо двигаться и ставишь там рукой контрольную точку траектории. Второе преимущество в том, что поставить точку можно используя какой-нибудь виртуальный инструмент. Например линейку - движение строго по одной оси. 
https://drive.google.com/file/d/1om2HnRS2jQh25jiIjB1P5r2Joau0h7KI/view?usp=sharing
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 14.08.2021 07:47:08
Цитата: Алексей Кириенко от 14.08.2021 01:32:05Старый я все понимаю
Ты ничего не понимаешь. Управлять движениями рук и копировать движения рук - абсолютно не одно и то же.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 14.08.2021 08:31:21
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 14.08.2021 00:30:49
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 13.08.2021 18:08:52
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 13.08.2021 14:53:03Лунный медитативный геолог, чтобы в темпе человека, неторопливо, перебирать камешки и отбирать минеральные пробы и прочие научные ценности.
(https://mocah.org/uploads/posts/569156-cosmos-curiosity.jpg)
(https://d.radikal.ru/d31/2108/3d/9470f6c4955a.jpg)
(https://d.radikal.ru/d22/2108/aa/1ac765319a12.jpg)

И?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 14.08.2021 08:38:39
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 14.08.2021 00:39:04Человеческая кисть - наиболее универсальный манипулятор из всех существующих.


Нет.


Цитата: Зомби. Просто Зомби от 14.08.2021 00:39:04Да как тебе сказать... (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)

Ну, это как при сексе.
Можно, конечно, и не щупать.


Вы собрались...

Руду трахать?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 14.08.2021 08:40:35
Цитата: Inti от 13.08.2021 08:50:50Кстати о выходах космонавтов в открытый космос... почему всегда такие большие  перерывы между вылазками?
А какие перерывы должны быть чтобы у тебя не возникало вопросов?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 14.08.2021 08:54:18
Цитата: Inti от 12.08.2021 15:55:27Аватар это телеуправляемый робот с интерфейсом который удобен для оператора.
Нет. Телеуправляемый робот с удобным интерфейсом это Декстер управляемый рукоятками

А аватар это копия человека который полностью копирует движения человека. Не управляется рукоятками а КОПИРУЕТ ДВИЖЕНИЯ ОПЕРАТОРА. 
 И не пытайся соскочить, чай не рагуль. Или прямо объяви что рагуль и начинай скакать. 
Цитата: Inti от 12.08.2021 15:55:27Оператору удобнее всего иметь копию человеческих рук, но это не значит что невозможны компромиссы типа Да Винчи где рук больше двух но каждая имеет клешню вместо пяти пальцев, и никто не запрещает пробовать полностью или частично автоматизировать какие-то функции,

Всегда и везде оператору удобнее управлять рукоятками. Всегда и везде дистанционное управление производится с помощью рукояток. Копия человеческих рук повторяющая движения рук оператора это мечтания муфлона навсегда застрявшего в 18 веке. 
 
Цитата: Inti от 12.08.2021 15:55:27Можно и полностью всё запрограммировать - просто это будет более трудоёмко и менее надёжно чем под хоть каким-то контролем оператора.

 "Пытаться всё запрграммировать" - это так муфлон застрявший в 18 веке называет автоматическое управление? 
Цитата: Inti от 12.08.2021 15:55:27Я кстати тихо подозреваю что хорошо тренированному оператору с хорошей зрительной памятью построение виртуальной модели может быть даже необязательным в некоторых случаях т.к. он может эту модель у себя в голове держать. В случае с кучей коробок оператор натурально может помнить какую коробку он уже брал и куда её положил, и какие движения при этом совершал, и работать частично вслепую. Ну примерно так же как некоторые могут печатать вслепую не глядя на клавиатуру и даже на экран поглядывают лишь время от времени для контроля.

О, боже... :( Действительно муфлон... :(
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 14.08.2021 08:55:31
Цитата: Inti от 12.08.2021 15:55:27Аватары нужны для выполнения каких-то работ - а до этого ещё далеко.
Аватары не нужны ни для чего.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 14.08.2021 09:01:53
Цитата: Inti от 12.08.2021 15:55:27Ну собственно я просто согласен с проектом Роскосмоса Теледроид, только и всего. А там нужно смотреть во что он вырастет.
Классика логики муфлона: "Не знаю, не видел но согласен!" 

 Итого ты такой же ниухонирыльный дилетант как и рогозин застрявший в 18 веке но зачемто полез нас учить жизни.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 14.08.2021 09:03:45
Цитата: Алексей Кириенко от 13.08.2021 22:40:49Во вторых судя по всему там юзают так называемые "кастеты" ( круче только классические ВиАр-печатки и то не всегда  )
То есть ничего общего с копированием движений. От слова "вообще".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 14.08.2021 09:08:18
Промежуточный итог. Наш муфлон узнав от нас о существовании автоматического и дистанционного управления пытается соскочить со своего тупого копирования движений человека. Но при этом сохранить лицо.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.08.2021 10:06:45
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 14.08.2021 00:39:04Человеческая кисть - наиболее универсальный манипулятор из всех существующих.
нверное по этому обычная мышь так удобна. и заметьте,вы пишете «кисть» а не плечо или палец. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.08.2021 10:10:58
Цитата: Алексей Кириенко от 14.08.2021 01:41:16Как-то так ? Гиф ролик "леталки" по заданной траектории...
(Запуск по клику)
летание,хождение,ползанье по траектории и без реализовано еще в кваке и халф-лайфе.

многие делали это клавиатурой.я предпочитал мышь.
(мышь-тоже конроллер!) ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.08.2021 10:20:27
Цитата: Алексей Кириенко от 14.08.2021 00:43:083 Если я могу писать вот такие  техно-демки(Кстати с поддержкой ВиАр ) то наверное 3д-модели для меня лично немного "пройденный этап".
;D ;D


видите,навтыкать из библиотеки домики и деревца,ракрасить мостовую и огородики-легко и просто,независимо от манипулятора.
мшью я такое делал начиная с «фаркрай» редактора. это наверно 2004й?
я понимаю,вам хочется хвастануть,типа:позырьте,чуваки,я крутецким кастетом и в очочках могу такие гифки слепить!
...но ничего нового вы не показали.
и не желаете обьяснить,почему махи руками вы считаете лучше,чем движение мышем.
«банальная вибрация» точ также передаст сигнал на мышь,как и на перчаточки или кастеты.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.08.2021 12:08:59
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 14.08.2021 08:31:21И?
зомби пишет,что пробирка персика неожиданно оказалась пуста. но аватарство с задержкой 12 и более минут скорее всего дало бы тотже результат. дело тут(там!) не в наличии пальцев или отсутствии.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 14.08.2021 12:58:24
Цитата: SmartLion от 14.08.2021 06:55:26ваша гифка как раз про 2D приложение, в нём нет никаких преимуществ VR. Основное преимущество заключается в том, что работают руки так же, как в реальном пространстве, т.е. не надо вычислять XYZ, а просто смотришь куда надо двигаться и ставишь там рукой контрольную точку траектории. Второе преимущество в том, что поставить точку можно используя какой-нибудь виртуальный инструмент. Например линейку - движение строго по одной оси. 
1 Вы невнимательно смотрели .. там есть кнопочка "Грабить точку" то есть в режиме "свободного полета" смотрите куда хотите нажимаете кнопку и готово!( точка маршрута и угол поворота камеры записаны) На самом деле там все управляется  еще немного разнообразнее (и я не про "ручной ввод чисел" это так "для комплекта"  ) но это уже делали. 

XYZ там разделен по плоскостям (см. панель "Вид" ), а точки трекеров кроме прочего сервиса на планах можно двигать и ставить мышкой. Иногда так удобнее .

3 Разумеется, это поскольку это технодемка то многое там сделано просто по принципу "посмотрю что получится" и попытка сделать "летающую камеру" не и исключение.   
("Свободный полет" иногда капитально на нервы действует особенно если хочешь на ролик записать что-то конкретное   )

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/120005.svg) (http://piccy.info/view3/14369772/7808825e15c02d55e963a2668515baa1/)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/116490.svg) (http://i.piccy.info/a3c/2021-06-14-16-15/i9-14369772/737x505-r)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 14.08.2021 13:40:03
Цитата: Старый от 14.08.2021 09:03:45
Цитата: Алексей Кириенко от 13.08.2021 22:40:49Во вторых судя по всему там юзают так называемые "кастеты" ( круче только классические ВиАр-печатки и то не всегда  )
То есть ничего общего с копированием движений. От слова "вообще".
"Мы шли шли... кафтан нашли ... подали кафтан ... но где же деньги ? ::) "

;D  Специально для Старого ! Главное отличие Контроллера от джойстика в том  что он предает свое положение в пространстве и простейшим с случае как-бы просто существует  "и Здесь и Там " это действительно "бюджетный вариант ВиАр-перчатки" но кое где хороший контролёр способен дать "классической перчике" не слабую фору . Если бы держишь  в руках реальный предмет то все что даже отдаленно напоминает это предмет по форме будет предаваться заметно реалистичнее чем способны передать перчатки.


Спойлер
Неожиданный пример руль мотоцикла - селектор газа и прочие приколы будут предаваться почти как "в реальности" единственное что только "опереться на руль" нельзя но и это при желаний решается  (тупо ставил  вреди себя  на импровизированную подставку перевернутую крутящуюся табуретку - ощущения "спортивный байк" предаются почти один в один " только без ускорения "но чего нет того нет"  )
https://youtu.be/gWjLsfoVWyg
[свернуть]
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 14.08.2021 14:16:57
Цитата: benderr от 14.08.2021 10:20:27и не желаете обьяснить,почему махи руками вы считаете лучше,чем движение мышем.
«банальная вибрация» точ также передаст сигнал на мышь,как и на перчаточки или кастеты.
Махи руками НИЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ но это как редактирование графики с помощью стрелок на клавиатуре . Если мышка хорошо работает в 2д  то в 3д ее уже МОЖЕТ не хватать .

Где? Да вот тут !   

https://youtu.be/w_RfcZqUhRg

https://www.youtube.com/results?search_query=анна+жиляева+художник
https://www.youtube.com/results?search_query=Anna+Zhilyaeva
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.08.2021 14:37:44
Цитата: Алексей Кириенко от 14.08.2021 14:16:57Махи руками НИЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ
принято. вывод-виар и перчатки-изврат,который ничем не лучше. :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.08.2021 14:45:43
Цитата: Алексей Кириенко от 14.08.2021 14:16:57Да вот тут !   
а что на том видео нереализуемо в той же майа? ::)


хоть там в титрах и пишут«раньше такое могли тока программисты» -это не верно.
могли специально изучившие интерфейс программы моделирования дизайнеры.
эта клавдия на видео просто изучила очередной новомодный интерфейс программы. могла бы и мышью в маййе слепить,но учиться дольше.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 14.08.2021 15:01:26
Цитата: benderr от 14.08.2021 14:45:43а что на том видео нереализуемо в той же майа? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)

1 Любую графику можно рисовать хоть в "бейсеке по точкам" хоть без мышки "стрелочками" .

2 Так таже Майя  в VR рулит вполне неплохо ! Без ВиАр ? Можно. Но при должном навыке  производительность при создании 3д сцены будет выше.
https://youtu.be/_ANbcknKrxM

3 Таже Аня наверняка вполне и без ВиАр рисовать (в том числе и в 3д ) умеет но сомневаюсь что скорость и лихость  создания именно 3д контента реально завораживает .  Это действительно "Режим бога" для художников + никаких проблемы с перспективой и т.д.
Зы
3D редакторами сейчас умеет пользоваться даже ленивый вроде меня.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/142264.svg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/142264.svg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 14.08.2021 15:08:17
Цитата: Алексей Кириенко от 14.08.2021 13:40:03(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)  Специально для Старого ! Главное отличие Контроллера от джойстика в том  что он предает свое положение в пространстве
А джойстик не передаёт положение рукоятки в пространстве? Вообще управление изменением положения органа управления в пространстве это копирование движения или нет? 

Специально для тебя последний раз: все способы дистанционного управления КРОМЕ КОПИРОВАНИЯ ДВИЖЕНИЙ можешь не перечислять.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 14.08.2021 15:13:47
Цитата: Алексей Кириенко от 14.08.2021 12:58:24ам есть кнопочка "Грабить точку"


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40671.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 14.08.2021 15:16:15
Цитата: Алексей  Кириенко от 14.08.2021 14:16:57
Цитата: benderr от 14.08.2021 10:20:27и не желаете обьяснить,почему махи руками вы считаете лучше,чем движение мышем.
«банальная вибрация» точ также передаст сигнал на мышь,как и на перчаточки или кастеты.
Махи руками НИЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ но это как редактирование графики с помощью стрелок на клавиатуре . Если мышка хорошо работает в 2д  то в 3д ее уже МОЖЕТ не хватать .

Где? Да вот тут !   

https://youtu.be/w_RfcZqUhRg

https://www.youtube.com/results?search_query=анна+жиляева+художник
https://www.youtube.com/results?search_query=Anna+Zhilyaeva

Обожаю я одну игру про строительство боевых кораблей...

Она воксельная, крафты там по несколько тысяч блоков, каждый важен и их надо много и часто редактировать для создания Вундерваффе. И самый удобным способом передвижения там была и остаётся именно клавиатура.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 14.08.2021 15:24:23
Цитата: Старый от 14.08.2021 15:08:17А джойстик не передаёт положение рукоятки в пространстве? Вообще управление изменением положения органа управления в пространстве это копирование движения или нет?
Только что писал ...

Повторю стрелки на клавиатуре тоже "предают движение" разница между движением предаваемым стрелками на клавиатуре и предаваемым джойстиком примерно такая же как между джойстиком и контроллером . Джойстик хорошо и реалистично передаёт "рукоять управления вертолетом"  а контроллер например отлично предаст махание топором, стрельбу из пистоля или рисование  кистью. И да контроллер УНИВЕРСАЛЬНИЕ .       
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 14.08.2021 16:58:53
Цитата: Алексей Кириенко от 14.08.2021 15:24:23Повторю стрелки на клавиатуре тоже "предают движение" разница между движением предаваемым стрелками на клавиатуре и предаваемым джойстиком примерно такая же как между джойстиком и контроллером . Джойстик хорошо и реалистично передаёт "рукоять управления вертолетом"  а контроллер например отлично предаст махание топором, стрельбу из пистоля или рисование  кистью. И да контроллер УНИВЕРСАЛЬНИЕ .     
Всё что не связано с копированием движения - незачёт.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 14.08.2021 18:01:42
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 14.08.2021 08:38:39
Цитата: undefinedЧеловеческая кисть - наиболее универсальный манипулятор из всех существующих.
Нет.
Интересное мнение.


Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 14.08.2021 08:38:39Вы собрались...

Руду трахать?
Я бы еще и нюх оставил, но увы, наука еще пока не дошла.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 14.08.2021 18:06:01
Цитата: benderr от 14.08.2021 10:06:45нверное по этому обычная мышь так удобна. и заметьте,вы пишете «кисть» а не плечо или палец. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Мышь удобна на экране монитора, а робот, управляемый "текстовой строкой" - в заводском цеху, "где рельсы".

Кисть, конечно.
Даже точное воспроизведение может оказаться не так уж и обязательным (также, как "человеческий" торс в КонЬцепте), важна "обратная связь" и "универсальность по возможности".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 14.08.2021 18:08:50
Цитата: benderr от 14.08.2021 12:08:59зомби пишет,что пробирка персика неожиданно оказалась пуста. но аватарство с задержкой 12 и более минут скорее всего дало бы тотже результат. дело тут(там!) не в наличии пальцев или отсутствии
1. Аватарства с задержкой в 12 минут не может быть "по определению", так как аватарство это на 90% - "пинг" равен нулю.

2. Не-е-е-ет! пробирка пуста из-за того, что "специализированное" оказалось негодным. А "универсальное" в таком случае "скорее всего" сработало бы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 14.08.2021 18:28:53
Кстати, еще про возможную НЕ антропоморфность аватара.

"Менять" концевое оборудование манипулятора "как перчатки", возможно, технически нереализуемо.
Зато легко можно сделать аватар многоруким и походу, по необходимости, переключать "активную руку" на нужный в данный момент манипулятор.

ПС.
К тому же "экипаж" аватара может состоять и из нескольких человек  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/38235.gif)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40675.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 14.08.2021 18:30:53
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 14.08.2021 18:08:502. Не-е-е-ет! пробирка пуста из-за того, что "специализированное" оказалось негодным. А "универсальное" в таком случае "скорее всего" сработало бы.
Цитата: pkl от 12.08.2021 16:26:21В общем, контейнер для образцов должен выглядеть как то так:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40605.jpg)
Грунтозаборное устройство должно быть выполнено в виде манипулятора с совком на конце.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/38235.gif)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 14.08.2021 18:51:49
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 14.08.2021 18:01:42Интересное мнение.

И обоснованное - потому манипуляторов в форме человеческой кисти для практического использования нет.

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 14.08.2021 18:01:42
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 14.08.2021 08:38:39Вы собрались...

Руду трахать?
Я бы еще и нюх оставил, но увы, наука еще пока не дошла.

Т.е. если не нюхать партнёра исследуемый объект, ощущения уже не те?

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40676.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 14.08.2021 18:57:51
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 14.08.2021 18:28:53Кстати, еще про возможную НЕ антропоморфность аватара.

"Менять" концевое оборудование манипулятора "как перчатки", возможно, технически нереализуемо.
Зато легко можно сделать аватар многоруким и походу, по необходимости, переключать "активную руку" на нужный в данный момент манипулятор.

ПС.
К тому же "экипаж" аватара может состоять и из нескольких человек  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/38235.gif)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40675.jpg)

Во-первых, это тяжёло.

Во-вторых, это дорого (во многом потому что тяжело).

В-третьих, это фиг синхронизируешь.

Но можно получить китайского егеря!

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40677.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.08.2021 18:58:13
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 14.08.2021 18:06:01Мышь удобна на экране монитора
очки вр-тотже монитор.не? ::)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 14.08.2021 18:59:03
Почему "скорее всего"? Откуда такая уверенность?

Какой инструмент, КРОМЕ выбранного на Персеверансе вообще может осуществить такое?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.08.2021 19:02:49
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 14.08.2021 18:28:53"Менять" концевое оборудование манипулятора "как перчатки", возможно, технически нереализуемо.
почему? если речь про антропоморфного робота-там оно просто противопоказано.

антропоморфный=как у людей. без сверел,пулеметов,лазеров и тп.
а у прочих роботов отсутствует необходимость в всеумении. роботу шахтер у не требуется оборудование робота хирурга.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.08.2021 19:09:02
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 14.08.2021 18:28:53К тому же "экипаж" аватара может состоять и из нескольких человек
незнай,мне тут видится противоречие. все стенания аватарщщиков-чтоб «как у людей». имхо-более одного оператора-это более одной головы,конечностей и тп.кой смысл впаивать в один корпус? ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.08.2021 19:19:53
Цитата: Алексей Кириенко от 14.08.2021 14:16:57Если мышка хорошо работает в 2д  то в 3д ее уже МОЖЕТ не хватать .
про 3д мышь вы уже забыли? не? ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 14.08.2021 19:35:40
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 14.08.2021 18:51:49И обоснованное - потому манипуляторов в форме человеческой кисти для практического использования нет.
Вообще-то, тут главный обоснователь - биологическая эволюция.

Вот она для вас авторитет или нет?

Для примитивных тварей она разработала различные весьма специализированные манипуляторы, но человек вписывается в окружающую среду исключительно совершенством своих универсальных конечностей, которые "могут все", и неважно, насколько "эффективно", эффективность достигается уже технологиями, которые сами на этой универсальности базируются и без нее не существуют.

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 14.08.2021 18:51:49Т.е. если не нюхать партнёра исследуемый объект, ощущения уже не те?
Вот есть такое понятие, органолептика.

Прямое, "интуитивное" чувство фактуры, которое невыразимо словами.
Не потому невыразимо, что "в принципе невозможно", а потому, что сложно.
Вот у эскимосов Гренландии есть СОТНИ слов для описания состояния снежного покрова (эскимосы (https://www.nkj.ru/archive/articles/23494/)).
В их жизненных условиях от этого состояния может прямо зависеть выживание.
Но подобные разработки по КАЖДОМУ вопросу неоправданно трудоемки.
Поэтому просто говорят - органолептика.
И в практике ориентируются на непосредственный опыт всякого рода "рудознадцев", "искателей воды" и прочих "околоэкстрасенсов".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 14.08.2021 19:38:25
Цитата: benderr от 14.08.2021 19:02:49если речь про антропоморфного робота
Я вообще никогда не говорю про антропоморфного робота.

Я говорю о роботе-аватаре.
У которого фишка - ПРОДВИНУТОЕ телеприсутствие.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 14.08.2021 20:44:59
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 13.08.2021 14:12:55
  • 11 мая 2021 года пресс-служба НПО "Андроидная техника" распространила сообщение, согласно которому в конце марта был подписан контракт с РКК "Энергия" на создание робототехнического комплекса нового поколения, предназначенного для выхода в открытый космос. Согласование проекта проводилось в течение восьми лет. Проект рассчитан до 2025 года. Первый этап будет завершен в конце февраля 2022 года, результатом станет изготовление опытного изделия научной аппаратуры робота проекта "Теледроид" для первой стадии испытаний. "Теледроид" может быть размещен не на МКС, а на российской служебной орбитальной станции (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F), на внешней ее поверхности. Сейчас прорабатывается облик робота-космонавта, его компоненты, протоколы стыковки с МКС[12] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B4#cite_note-12)[13] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B4#cite_note-13).
  • 12 мая 2021 года исполнительный директор НПО "Андроидная техника" Евгений Дудоров сообщил СМИ, что первый полноценный образец "Теледроида" будет готов к 2023 году[14] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B4#cite_note-14).
  • 19 мая 2021 года пресс-служба НПО "Андроидная техника" сообщила СМИ, что окончательный облик "Теледроида" будет утвержден в период с 2022 года по 2023 год, после того как будут получены и утверждены полностью все комплектующие и компоненты, которые будут входить в состав робота[15] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B4#cite_note-15).
Довольно смелые заявления, я думаю что на практике эта работа больше времени займёт - но направление выбрано правильно, это намного дешевле и эффективнее нежели космонавты в скафандрах.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 14.08.2021 20:45:53
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 13.08.2021 14:16:12
Цитата: Inti от 13.08.2021 08:50:50Кстати о выходах космонавтов в открытый космос... почему всегда такие большие  перерывы между вылазками?


Потому что их делают по мере необходимости, которой реально мало.

Вон многие спутники десятилетиями служат безо всяких дерьмофёдоров на борту.
При чём тут вообще спутники?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 14.08.2021 20:48:04
Цитата: Inti от 14.08.2021 20:44:59Довольно смелые заявления, я думаю что на практике эта работа больше времени займёт - но направление выбрано правильно, это намного дешевле и эффективнее нежели космонавты в скафандрах.
Трудно найти более дорогое, нелепое и неэффективное направление. А так как признаться в этом не хочется никому а пилить деньги хочется всем то работа займёт бесконечное время.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 14.08.2021 20:49:05
Цитата: Inti от 14.08.2021 20:45:53При чём тут вообще спутники?
При том что МКС это спутник.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 14.08.2021 20:55:18
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 13.08.2021 14:18:27
Цитата: telekast от 13.08.2021 10:33:42Бггг! Вот и открылось! Вся ненависть крымчан к Украине и украинскому языку произрастает из банальной детской ЛЕНИ! Они просто мечтали учить на один предмет меньше! Нааерное, когда на олимпиады ездили, то жутко завидовали суоим российским сверстникам, которые не должны были по школьной программе зубрить еще один язык(а то и литературу в придачу). ;D
Даааа, и образование Вы получили как подавляющее большинство "спортсменов" в СССР, которых "тянули" по многим предметам до аттестата, до диплома ради того, что они "защищали спортианую честь страны/области/района/школы". Как ВВП, например. ;D

Хех, я сам в Казахстане живу, у нас учат 3 языка, русский, казахский и английский, а в некоторых школах РФ учат больше...

Ну а про "тянут" это да. По казахскому языку меня по сути и вытянули... За что им конечно спасибо.
Ну может казахский в Казахстане и нужен, но в Крыму украинский - точно нет, никто на нём в Крыму НИКОГДА не говорил. С английским у меня проблем не было, я его с первого класса учил и не возражал т.к. понимал что это полезный язык, также как русский естественно. И обучение ненужного деревенского диалекта только отнимало время от полезных школьных предметов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 14.08.2021 21:01:21
Цитата: Старый от 14.08.2021 16:58:53Всё что не связано с копированием движения - незачёт.
А что  по вашему связано или должно быть связано ?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 14.08.2021 21:10:50
Цитата: benderr от 13.08.2021 22:36:34решил уточнить для себя.
скажите инти,вы когда нибудь пользовались МакОС?
нет. а какое это имеет значение? пользуюсь айфоном выданным на работе и искренне его ненавижу, андроид куда лучше.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 14.08.2021 21:15:31
Цитата: benderr от 14.08.2021 19:19:53
Цитата: Алексей Кириенко от 14.08.2021 14:16:57Если мышка хорошо работает в 2д  то в 3д ее уже МОЖЕТ не хватать .
про 3д мышь вы уже забыли? не? ;D
Во первых "3д Мышь" это экзотика(без ВиАр очень мало кому нужная) , во вторых 6DOF контроллер это заметно более продвинутый девайс (например для 3D мыши  совершенно необязательно отлеживать и еще углы поворота собственной тушки, а контролер без этой функции почти бесполезен   )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 14.08.2021 21:20:35
Цитата: Алексей  Кириенко от 13.08.2021 22:40:49
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 13.08.2021 14:21:28Никакой обратной связи нет.
Во первых управление "на глаз" полне рулит  (проверено). Если движение руки и манипулятора синхронны то проблем почти нет 

Во вторых судя по всему там юзают так называемые "кастеты" ( круче только классические ВиАр-печатки и то не всегда  )
https://youtu.be/zS1PFCE4GLo 
В третьих банальное "вибро" при касании предмета никто не отменял .
Эх, Алексей, тебе бы  (и таким как ты) дать бы в руки немножко денех чтобы вы могли не только бесплатным софтом баловаться, но и железо покупать или заказывать...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.08.2021 21:28:39
Цитата: Inti от 14.08.2021 21:10:50
Цитата: benderr от 13.08.2021 22:36:34решил уточнить для себя.
скажите инти,вы когда нибудь пользовались МакОС?
нет. а какое это имеет значение? пользуюсь айфоном выданным на работе и искренне его ненавижу, андроид куда лучше.
да без обид,но многие заказчики-макинтошники.
и часто им приходится буквально вдалбливать очевидное. у них просто иной взгляд на жизнь.
доходило до того,что взрослый айти работник удивлялся что просто воткнуть розетку-не достаточно.к ней оказывается нужно еще провод подводить.
они просто другие и я читая вас себе вот так подумал... ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: ShamgA от 14.08.2021 21:29:21
И что изменится, кроме того, что они начнут баловаться еще и железом?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.08.2021 21:30:41
Цитата: Алексей Кириенко от 14.08.2021 21:15:31(например для 3D мыши  совершенно необязательно отлеживать и еще углы поворота собственной тушки, а контролер без этой функции почти бесполезен   )
и? получается что мышь удобнее.

не?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 14.08.2021 21:33:02
Цитата: benderr от 14.08.2021 14:37:44
Цитата: Алексей Кириенко от 14.08.2021 14:16:57Махи руками НИЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ
принято. вывод-виар и перчатки-изврат,который ничем не лучше. :)
Это махать руками не лучше ...  В 3д-ввод для ВиАр непросто "лучше" а почти "наше все" . Пусть я не против иногда запускать  старые игры с "искусственной виртуализацией" без контроллеров,  но это точно не то ощущение и "уровень погружения" заметно ниже.

А вообще нейроинтерфейс уже на подходе .

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40680.gif)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.08.2021 21:34:41
Цитата: Inti от 14.08.2021 21:20:35Эх, Алексей, тебе бы  (и таким как ты) дать бы в руки немножко денех чтобы вы могли не только бесплатным софтом баловаться, но и железо покупать или заказывать...
процитирую вас же:"БГГ!" ;D


 чего вы решили что проблемы в деньгах?
вот зачем бы (к примеру) я себе стал покупать подобные примочки?
гонять КСП пару раз вв неделю размахивая руками и пугая домочадцев? ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.08.2021 21:36:21
Цитата: Алексей  Кириенко от 14.08.2021 21:33:02
Цитата: benderr от 14.08.2021 14:37:44
Цитата: Алексей Кириенко от 14.08.2021 14:16:57Махи руками НИЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ
принято. вывод-виар и перчатки-изврат,который ничем не лучше. :)
Это махать руками не лучше ...  В 3д-ввод для ВиАр непросто "лучше" а почти "наше все" . Пусть я не против иногда запускать  старые игры с "искусственной виртуализацией" без контроллеров,  но это точно не то ощущение и "уровень погружения" заметно ниже.
это вы алексею доказывайте. ;D
это его тезис.
я просто с ним согласен. ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 14.08.2021 21:38:30
Цитата: Алексей  Кириенко от 14.08.2021 21:01:21
Цитата: Старый от 14.08.2021 16:58:53Всё что не связано с копированием движения - незачёт.
А что  по вашему связано или должно быть связано ?
По моему ничего не должно быть связано.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.08.2021 21:38:55
Цитата: Алексей Кириенко от 14.08.2021 21:33:02Пусть я не против иногда запускать   старые игры
а какие новые игры вы запускаете? я уже понял что с топорами гранатами и тп.

интересно-какие именно?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 14.08.2021 21:59:21
Цитата: benderr от 14.08.2021 21:30:41
Цитата: Алексей Кириенко от 14.08.2021 21:15:31(например для 3D мыши  совершенно необязательно отлеживать и еще углы поворота собственной тушки, а контролер без этой функции почти бесполезен  )
и? получается что мышь удобнее.

не?
Как мышь? Разумеется удобнее! Но мышь это не контроллер а контроллер не мышь.
Даже 3д-Мышью вы не сможете реалистично играть например в теннис или даже настолько ловко рисовать 3д-кистью ( и обратите внимание там не только кисть но и не слабый "голографический инструментарий"    ).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130548.gif)
зы
Кстати это WebVR проект .
https://blog.mozvr.com/a-painter/
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 14.08.2021 22:09:14
Цитата: benderr от 14.08.2021 21:38:55
Цитата: Алексей Кириенко от 14.08.2021 21:33:02Пусть я не против иногда запускать  старые игры
а какие новые игры вы запускаете? я уже понял что с топорами гранатами и тп.

интересно-какие именно?
Да хотя-бы HL:Alyx
"Увидеть Сити 17 и... просто пойти по коридору ! "  :D
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40682.jpg) (https://cs5-1.4pda.to/21517212/20201201_201220_MixedReality.jpg)

"Найдите десять отличий"
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/120038.svg) (http://piccy.info/view3/14096822/ff77b74ccdab7ef746361789ec87ec21/)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/116439.svg) (http://i.piccy.info/a3c/2020-12-01-20-46/i9-14096822/500x281-r)
Ps
Я не игроман  но что-бы даже не запустить "ВиАр игру  сезона" это  быть совсем уж оторванным реальности...    :D Это вам не крутой но внезапно "низко технологичный" Киберпанк 2077  это действительно веха в истории ИТ !
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 14.08.2021 22:30:04
Цитата: SmartLion от 13.08.2021 23:20:19Не, такие перчатки не для космоса, они избыточны как аватар с кистью и пальцами. Для космоса нужно через обычный монитор и клавиатуру управлять роботом в супервизорном режиме (пуск, стоп, выбор операции из выпадающего меню). А для нестандартных операций можно использовать ВР систему с джойстиками, чтобы оператору было удобно расставлять ключевые точки траектории в пространстве.
А программировать этот (пуск, стоп, выбор операции из выпадающего меню) будет целый отдел? А что будет если на каком-то шаге возникнет проблема? Это же не станок с ЧПУ в конце-концов. Прикол аватара и перчаток с обратной связью именно в том чтобы задействовать все возможности человеческого мозга и позволить человеку работать интуитивно и рефлекторно - так же как человек управляет собственными руками и телом. При соответствующем железе, софте и тренировке оператора - это всё будет возможно. Сейчас каждый выход космонавта в скафандре неделями планируется потому что каждый выход это большая нагрузка на человека, потеря воздуха и т.д., и они стараются всё сделать максимально быстро и эффективно - насколько это вообще возможно в скафандре. С аватаром же работа за бортом станет обычной рутиной, и тогда уже можно будет планировать не только простейшие работы но и сооружение любых конструкций на орбите и возможно на Луне тоже. Даже если люди будут жить на Луне - всё равно выходы и работа в скафандрах - это те же или ещё больше проблем чем на орбите. К аватарам безусловно придут рано или поздно, и если об этом объявит Илон Маск - то вы же тут первые завизжите от восторга и его гениальности  8) Кстати его вовлечённость в работу над нейроинтерфейсом - это обалденная возможность для полностью парализованных людей ощутить себя супер-людьми, но для этого аватар должен также и человеческие ноги иметь конечно же.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.08.2021 22:41:18
Цитата: Алексей Кириенко от 14.08.2021 21:59:21реалистично играть например в теннис или даже настолько ловко рисовать 3д-кистью ( и обратите внимание там не только кисть но и не слабый "голографический инструментарий"    ).
ё маё.

да просто новый интерфейс. абсолютно тоже что мышем.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.08.2021 22:44:13
Цитата: Inti от 14.08.2021 22:30:04А программировать этот (пуск, стоп, выбор операции из выпадающего меню) будет целый отдел?
а аватар-не программируеся? :o


;D ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.08.2021 22:45:07
Цитата: Inti от 14.08.2021 22:30:04А что будет если на каком-то шаге возникнет проблема?
а что будет если аватар зависнет?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.08.2021 22:48:15
Цитата: Inti от 14.08.2021 22:30:04При соответствующем железе, софте и тренировке оператора
то есть вместо простого робота и простого софта вы требуете в десятки раз более сложные девайсы и соответственно-в десятки\сотни раз больше программеров. :o :o


ну чо, люди все разные.. ::)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.08.2021 22:48:57
Цитата: Inti от 14.08.2021 22:30:04и они стараются всё сделать максимально быстро
брехня. >:(
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.08.2021 22:50:42
Цитата: Inti от 14.08.2021 22:30:04тогда уже можно будет планировать не только простейшие работы но и сооружение любых конструкций на орбите и возможно на Луне тоже
только роботами.

планировать сборку на орбите аватарами могут тока неучи далекие от техники.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.08.2021 22:53:11
Цитата: Inti от 14.08.2021 22:30:04Даже если люди будут жить на Луне - всё равно выходы и работа в скафандрах - это те же или ещё больше проблем чем на орбите.
точно. людям на луне не место.

роботу никуда выходить не требуется. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.08.2021 22:56:11
Цитата: Inti от 14.08.2021 22:30:04Кстати его вовлечённость в работу над нейроинтерфейсом - это обалденная возможность для полностью парализованных людей ощутить себя супер-людьми,
верно.н

о он не разрабатывает очочки и пальцы.
управлять РОБОТАМИили техникой силой мысли.
но не махами конечностями.
улавливаете разницу? ;) ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 14.08.2021 22:58:18
Цитата: Алексей  Кириенко от 14.08.2021 21:33:02
Цитата: benderr от 14.08.2021 14:37:44
Цитата: Алексей Кириенко от 14.08.2021 14:16:57Махи руками НИЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ
принято. вывод-виар и перчатки-изврат,который ничем не лучше. :)
Это махать руками не лучше ...  В 3д-ввод для ВиАр непросто "лучше" а почти "наше все" . Пусть я не против иногда запускать  старые игры с "искусственной виртуализацией" без контроллеров,  но это точно не то ощущение и "уровень погружения" заметно ниже.

А вообще нейроинтерфейс уже на подходе .

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40680.gif)
Теперь надо работать чтобы каждый палец отдельно сгибался :) Ну и над обратной связью конечно. Думаю что с сеточкой на голове это не получится - тут надо хотя бы несколько десятков электродов в мозг погрузить. Ребята Илона уже работают над этим вопросом и обещают тысячи электродов. Их даже не обязательно так уж точно шпилить из-за нейропластичности мозга -

Цитата: undefinedНейропластичность или пластичность мозга, можно определить как способность нервной системы изменять свою активность в ответ на внутренние или внешние раздражители путем реорганизации своей структуры, функций или связей.
Гугл в помощь по ключевым словам "brain plasticity". Например "Neuroplasticity – or brain plasticity – is the ability of the brain to modify its connections or re-wire itself" т.е. "Нейропластичность - или пластичность мозга - это способность мозга изменять свои связи или перепрограммировать себя"

Очень советую (особенно Старому, Окинаве и Бендеру) прочитать книгу канадского учёного Norman Doidge "Brain That Changes Itself: Stories Of Personal Triumph From The Frontiers Of Brain Science" - эта книга уже довольно старая но очень хорошо и популярно написана, и с хорошими примерами. Вообще-то именно этот учёный и основал это направление науки, и я его очень уважаю, это прям второй Павлов можно сказать. (Как я ранее уже писал, я ведь и биологией тоже с детства интересовался, и мне школьное изучение ненужных деревенских диалектов только время отнимало).

Нейроинтерфейсы это безусловно будущее всего человечества в целом, просто оно пока не очень близкое, думаю что поначалу Рогозину и его команде надо сосредоточится на руках и перчатках с обратной связью.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 14.08.2021 23:15:49
Цитата: benderr от 14.08.2021 22:56:11
Цитата: Inti от 14.08.2021 22:30:04Кстати его вовлечённость в работу над нейроинтерфейсом - это обалденная возможность для полностью парализованных людей ощутить себя супер-людьми,
верно.н

о он не разрабатывает очочки и пальцы.
управлять РОБОТАМИили техникой силой мысли.
но не махами конечностями.
улавливаете разницу? ;) ;D
Да вы, батенька, однако шутник! Чтобы с лёгкостью управлять силой мысли хоть чем-то - нужны долгие тренировки, и вы хотите тратить это время на обучение управлению ЧПУ-станками или чего другого специализированного? Самыми лучшими управляльщиками мыслями будут ПОЛНОСТЬЮ парализованные люди, грубо говоря те у кого сломана шея или атрофированы все мышцы. У них просто не будет другого выхода кроме как научиться:

1) или управлять своим собственным телом в обход сломанной шеи (если хирурги научатся передавать нужные импульсы в мышцы тела)

2) или управлять аватаром который поможет им хотя бы самих себя как-то обслуживать (если тело уже разрушено долгим лежанием или болезнью - то это единственный выход) 

И над тем чтобы помочь таким людям будут работать независимо от космоса конечно. И ясен пень этим людям желательно иметь человекоподобный аватар а не тележку с клешнями. Так что появление аватаров абсолютно неизбежно, вопрос только в том насколько космос с его бюджетом и специалистами этому делу поможет. Пока что я вижу что Рогозин поумнее руководителей НАСА конечно. С маленьким российским бюджетом таки надо быть умным, и аватары помогут за дёшево делать больше чем американские остроноты сделают за дорого.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.08.2021 23:18:53
Цитата: Inti от 14.08.2021 22:58:18Рогозину и его команде надо сосредоточится на руках и перчатках с обратной связью.
тогда космонавтики вообще не станет. :'(


да и перчатки будут такое же г....федро как федро! ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.08.2021 23:21:01
Цитата: Inti от 14.08.2021 23:15:49Да вы, батенька, однако шутник! Чтобы с лёгкостью управлять силой мысли хоть чем-то - нужны долгие тренировки
абсолютно верно.

но всего 30 лет назад чтобы скопировать файл нужно было быть ПРОГРАММИСТОМ! ;D
помните?
не? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.08.2021 23:22:21
Цитата: Inti от 14.08.2021 22:58:18Norman Doidge
это который себе первым чип вживил?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 14.08.2021 23:22:59
Цитата: Старый от 14.08.2021 08:40:35
Цитата: Inti от 13.08.2021 08:50:50Кстати о выходах космонавтов в открытый космос... почему всегда такие большие  перерывы между вылазками?
А какие перерывы должны быть чтобы у тебя не возникало вопросов?
Обычный 8-часовой рабочий день с выходными в субботу и воскресенье. Хотя даже в этом случае аватар будет иметь преимущество т.к. с ним могут работать в 3 смены. Да и ресурс скафандров знаете какой вообще-то?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 14.08.2021 23:24:20
Цитата: benderr от 14.08.2021 23:22:21
Цитата: Inti от 14.08.2021 22:58:18Norman Doidge
это который себе первым чип вживил?
Нет. Он учёный а не клоун.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.08.2021 23:25:37
Цитата: Inti от 14.08.2021 23:15:492) или управлять аватаром который поможет им хотя бы самих себя как-то обслуживать (если тело уже разрушено долгим лежанием или болезнью - то это единственный выход) 
я давно вам талдычу-роботы -наше фсе! ;D


 говоришь ему-отнеси в сортир поссать-и готово.
а не упражняться с аватаром видом из своих глаз взять себя на руки и тащить в туалет... ::)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.08.2021 23:28:42
Цитата: Inti от 14.08.2021 23:15:49И ясен пень этим людям желательно иметь человекоподобный аватар а не тележку с клешнями.
ошибка.

они знать не знают про аватар.
вообще для 99,9 процентов людей аватар это фильм.
кино. и фсе.
лишь единицам оно запало как светлое откровение о грядущем человечества.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 14.08.2021 23:32:18
Цитата: Старый от 14.08.2021 08:54:18Всегда и везде оператору удобнее управлять рукоятками. Всегда и везде дистанционное управление производится с помощью рукояток. Копия человеческих рук повторяющая движения рук оператора это мечтания муфлона навсегда застрявшего в 18 веке.
Да конечно, рукояткой всегда удобнее, вот он ваш уровень, удобно и современно:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138536.png)

Попробуйте с помощью рукояток печатать на клавиатуре, может это поможет кое-что осознать?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 14.08.2021 23:41:39
Цитата: benderr от 14.08.2021 23:28:42
Цитата: Inti от 14.08.2021 23:15:49И ясен пень этим людям желательно иметь человекоподобный аватар а не тележку с клешнями.
ошибка.

они знать не знают про аватар.
вообще для 99,9 процентов людей аватар это фильм.
кино. и фсе.
лишь единицам оно запало как светлое откровение о грядущем человечества.
ой, мама... неужели вы один из этих 99.99% и другого значения вы не видите?

Хотя бы фильм Каприка (Caprica) посмотри, для тех кто любит науку сериал реально обалденный, к сожалению продолжения решили не делать, большинство зрителей увы безнадёжно тупы...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 14.08.2021 23:43:16
Цитата: Inti от 14.08.2021 23:32:18Попробуйте с помощью рукояток печатать на клавиатуре, может это поможет кое-что осознать?

Кнопки это разновидность рукояток.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.08.2021 23:43:33
Цитата: Inti от 14.08.2021 23:32:18Да конечно, рукояткой всегда удобнее, вот он ваш уровень, удобно и современно:
ворот.ворот это называется. ;D



ЦитироватьВо́рот (от — воротить, крутить, вращать) — простейший механизм, предназначенный для создания тягового усилия на канате (тросе, верёвке). Синоним простейшей лебёдки. В более широком смысле воротом называют рычаг (для создания крутящего момента), совершающий при работе полный оборот (вороток в слесарном инструменте, вороты привода мельничных жерновов от лошадей).

Устройства, использующие принцип ворота:

ворот колодца с ручкой;

отвёртка (разница диаметров жала и ручки);
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 14.08.2021 23:44:09
Цитата: benderr от 14.08.2021 10:10:58
Цитата: Алексей Кириенко от 14.08.2021 01:41:16Как-то так ? Гиф ролик "леталки" по заданной траектории...
(Запуск по клику)
летание,хождение,ползанье по траектории и без реализовано еще в кваке и халф-лайфе.

многие делали это клавиатурой.я предпочитал мышь.
(мышь-тоже конроллер!) ;D
Незачот! Без командной строки - незачёт!  :P
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 14.08.2021 23:44:17
Цитата: Inti от 14.08.2021 23:41:39большинство зрителей увы безнадёжно тупы...
Как тебе не повезло... На этой планете нет ни одного острого кроме тебя... :(
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.08.2021 23:44:39
Цитата: Inti от 14.08.2021 23:41:39большинство зрителей увы безнадёжно тупы...
снова вас цитирую:

"БГГГ!" ;D ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 14.08.2021 23:46:22
Цитата: Inti от 14.08.2021 23:32:18Да конечно, рукояткой всегда удобнее, вот он ваш уровень, удобно и современно:
Ты знаешь более удобный способ крутить ворот? Блин, неужели копирующим андроидом? Кибердеревня, да.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 14.08.2021 23:48:16
Цитата: benderr от 14.08.2021 23:43:33
Цитата: Inti от 14.08.2021 23:32:18Да конечно, рукояткой всегда удобнее, вот он ваш уровень, удобно и современно:
ворот.ворот это называется. ;D



Цитата: undefinedВо́рот (от — воротить, крутить, вращать) — простейший механизм, предназначенный для создания тягового усилия на канате (тросе, верёвке). Синоним простейшей лебёдки. В более широком смысле воротом называют рычаг (для создания крутящего момента), совершающий при работе полный оборот (вороток в слесарном инструменте, вороты привода мельничных жерновов от лошадей).

Устройства, использующие принцип ворота:

ворот колодца с ручкой;

отвёртка (разница диаметров жала и ручки);
У колодца есть ворот, у ворота есть рукоятка. А зачем вы полезли в такие подробности?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.08.2021 23:49:35
Цитата: Inti от 14.08.2021 23:41:39Хотя бы фильм Каприка (Caprica) посмотри, для тех кто любит науку сериал реально обалденный,
;D ;D


комуто и макака-невеста.
комуто-киану ривз-офигенный актер
а комуто-очочки главное.
хотите, я специально для вас добавлю в мою подпись:
ВСЕ ЛЮДИ РАЗНЫЕ!
и 99,9 процентов чихали на перчаки очочки аватары и тп. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 14.08.2021 23:49:56
Цитата: Старый от 14.08.2021 23:44:17
Цитата: Inti от 14.08.2021 23:41:39большинство зрителей увы безнадёжно тупы...
Как тебе не повезло... На этой планете нет ни одного острого кроме тебя... :(
Пробовал смотреть Каприку и поэтому обиделся?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 14.08.2021 23:52:09
Цитата: Inti от 14.08.2021 23:48:16У колодца есть ворот, у ворота есть рукоятка. А зачем вы полезли в такие подробности?
вы снова квасите? ;D


сами фотки постите с ошибочной интерпретацией а когда вам словарь обьясняют-тупите:А ЗАЧЕМ?
а нас то за щчо? ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 15.08.2021 00:12:39
Цитата: benderr от 14.08.2021 22:41:18
Цитата: Алексей Кириенко от 14.08.2021 21:59:21реалистично играть например в теннис или даже настолько ловко рисовать 3д-кистью ( и обратите внимание там не только кисть но и не слабый "голографический инструментарий"    ).
ё маё.

да просто новый интерфейс. абсолютно тоже что мышем.
Нет это просто картинка не очень удачная но посмотри как рисует Аня, что у нее вокруг левой руки и так же насколько естественны ее движения  .
+ как все движения руки и контролера совпадают. (разумеется изнутри ВиАр она себя не видит( видно контроллер и возможно руку аватара  ), а видео просто совмещение изображения от виртуальной и реальной камеры  но все равно все движения на 100% совпадают   )
Спойлер
https://youtu.be/YxtWVkAJTKY
[свернуть]
и гляньте сюда ...
https://store.steampowered.com/app/1173510/XSOverlay/
 Это  довольно интересная программа XSOverlay и прикол ее в том что это "виртуальный гаджет"  который  доступен    в других "ВиАр мирах" для вызова резидентного меню достаточно просто повернуть руку с контроллером  .   
https://youtu.be/uDj8GDZe90I
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 00:21:05
Цитата: Inti от 14.08.2021 23:41:39сериал реально обалденный, к сожалению продолжения решили не делать, большинство зрителей увы безнадёжно тупы...
а всего пару страниц назад:


Цитата: Inti от 12.08.2021 03:33:19будь проще, будь собой, и не старайся выглядеть умнее чем ты есть, ггг.
БГГГ! ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 00:26:02
Цитата: Алексей Кириенко от 15.08.2021 00:12:39Нет это просто картинка не очень удачная но посмотри как рисует Аня, что у нее вокруг левой руки и так же насколько естественны ее движения  .
+ как все движения руки и контролера совпадают. (разумеется изнутри ВиАр она себя не видит, а видео просто совмещение изображения от виртуальной и реальной камеры  но все равно все движения на 100% совпадают   ) 
Алексей вы не переживайте.я посмотрел. :)


 именно по этому увидел сходство с графическим редактором. принципиально-тоже самое но вместо верчения обьекта на экране она сама вертится и вместо движений мыши+ комбиаций клавишь она машет руками. все.
то есть вместо верчения виртуального обьекта она вертится сама.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 00:28:54
пс. мои движения кистью при мышевании тоже естественны. ;D
и никто не устраивает видеопоказа на ютубе.
странно.не?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 00:32:27
Цитата: Алексей Кириенко от 15.08.2021 00:12:39+ как все движения руки и контролера совпадают. (разумеется изнутри ВиАр она себя не видит( видно контроллер и возможно руку аватара  ), а видео просто совмещение изображения от виртуальной и реальной камеры  но все равно все движения на 100% совпадают   )
все движения курсора точно также на 100500 процентов совпадают. это нормально. именно для этого мышь и создали. ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 00:43:27
Цитата: Алексей Кириенко от 15.08.2021 00:12:39Это  довольно интересная программа XSOverlay и прикол ее в том что это "виртуальный гаджет"
посмотрел.не понял. чтобы я мог видеть свой десктоп мне надо очки и палку? просто чтоб появился эффект 3д-и видео искажалось типа вогнутый экран? но зачем,Холмс??? :o
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 15.08.2021 00:45:27
Цитата: benderr от 15.08.2021 00:32:27все движения курсора точно также на 100500 процентов совпадают. это нормально. именно для этого мышь и создали. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
Вот только там "вход для плоских" а мы живем в 3д мире . ;)
Причем в мире где значимо не только голые координаты  инструмента но и углы его поворота
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 00:46:05
Цитата: Алексей Кириенко от 15.08.2021 00:12:39прикол ее в том что это "виртуальный гаджет" 
A разве форум ФНК не виртуальный гаджет?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 00:48:00
Цитата: Алексей  Кириенко от 15.08.2021 00:45:27
Цитата: benderr от 15.08.2021 00:32:27все движения курсора точно также на 100500 процентов совпадают. это нормально. именно для этого мышь и создали. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
Вот только там "вход для плоских" а мы живем в 3д мире . ;)
:o
ВЫ СЕРЬЕЗНО?
 вы считаете олед панель внутри очочков трехмерной? одумайтесь!!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 00:52:06
я никого не желаю обидеть но тут 2 форумчанина совершенно заблудились. :'(
смотрят на плоском экране и молятся на 3д эффект,
ратуют за инвалидизацию человечества ради аватарства,
хают командную строку полностью погрузившись в результат ее работы...
мир сошел с ума!! ;D ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 15.08.2021 01:10:34
Цитата: benderr от 15.08.2021 00:43:27посмотрел.не понял. чтобы я мог видеть свой десктоп мне надо очки и палку? просто чтоб появился эффект 3д-и видео искажалось типа вогнутый экран? но зачем,Холмс??? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/shocked.png)


Упс ... Это то что я как раз прямо сейчас пишу для своей техно демки .
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/120063.svg) (http://piccy.info/view3/15043455/dd431cf797867547054fd2f1e704a6d8/)

Причем поддержки контролеров у меня пока нет (даже с "грызуном" не очень дружит ) И о том что контролеров программа пока не видит я довольно сильно жалею.

Управление ? Да да вы угадали именно "стрелочками" (точнее кучей горячих клавиш и еще можно координаты,масштабные коэффициенты и углы циферками задавать ) что сказать?

Довольно уныло выходит ("Грызун с колесиком" немного помогает, но тоже совсем "не то" - резвый больно мышь у меня оказался  ).

"Зачем все это ?" Гм ... так по идее  именно так можно работать с целой ОГРОМНОЙ кучей экранов и окон развешанных  ВиАр пространстве в "художественном беспорядке".

Зы
"Ужасный вогнутый экран" у меня тоже есть.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135907.jpg)
 + ВиАр можно стерео картинками и видео баловаться (Поддержка SBS рулит !  ) 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 01:52:13
Цитата: Алексей Кириенко от 15.08.2021 01:10:34"Зачем все это ?" Гм ... так по идее  именно так можно работать с целой ОГРОМНОЙ кучей экранов и окон развешанных  ВиАр пространстве в "художественном беспорядке"
мульти десктоп я юзал на вин хп.

2005й вроде.но не долго.
скажите,весь этот изврат только для художественного беспорядка или еще какойто сакральный смысл есть? ::)
что вы делаете открыв много окон?
ну кроме создания проги для отображения мультиокон?
на практике как вы это используете?
смотрите пяток фильмов одновременно?
читаете новости на восьми лентах одновременно?
создаете четырнадцать моделей одновременно?
вы описали-ЧТО,частичн-КАК,
извиняюсь,но вопрос тотже:

Цитата: benderr от 15.08.2021 00:43:27но зачем,Холмс??? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/shocked.png)
чо за "работа" такая,работать с кучей окон?
;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 02:06:00
скрипты фотоальбомов на сфере,диске,карусели и тыщщи любых есть в сети.
вместо фоток заскриптить интересуемые обьекты.
не? нехочу?
вы создаете то что давно создано.
я понимаю что вы подстраиваетесь под новомодный гаджет "кастет", но нафига?
мотнуть в любую сторону мышем на 1 сантиметр или спецом покупать девайс и геморройничать махая кеглями? ::)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 02:13:17
Цитата: Алексей Кириенко от 15.08.2021 00:12:39Это  довольно интересная программа XSOverlay и прикол ее в том что это "виртуальный гаджет"  который  доступен    в других "ВиАр мирах" для вызова резидентного меню достаточно просто повернуть руку с контроллером  .   
вы сами смотрели эту херню? ;D ;D


никогда я добровольно не соглашусь на такой геммор!!
это просто пипец какойто! :'(
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.08.2021 03:19:12
А мне забавно что при слове "рукоятка" у нашего муфлона возникает ассоциация с колодезным воротом. Вот уж действительно навсегда застрял в 18 веке.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Nicky от 15.08.2021 03:50:22
Цитата: benderr date=1628982360геморройничать махая кеглями?
;D
https://www.youtube.com/watch?v=40hZ-XVr-iE
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 15.08.2021 05:56:10
Цитата: benderr от 14.08.2021 19:09:02
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 14.08.2021 18:28:53К тому же "экипаж" аватара может состоять и из нескольких человек
незнай,мне тут видится противоречие. все стенания аватарщщиков-чтоб «как у людей». имхо-более одного оператора-это более одной головы,конечностей и тп.кой смысл впаивать в один корпус? ;D
Много рук имеет смысл в невесомости, двумя-тремя можно закрепиться, а двумя работать, примерно так:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/142606.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 15.08.2021 05:58:30
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 14.08.2021 19:35:40Вообще-то, тут главный обоснователь - биологическая эволюция.

Вот она для вас авторитет или нет?

Для примитивных тварей она разработала различные весьма специализированные манипуляторы, но человек вписывается в окружающую среду исключительно совершенством своих универсальных конечностей, которые "могут все", и неважно, насколько "эффективно", эффективность достигается уже технологиями, которые сами на этой универсальности базируются и без нее не существуют.
Хорошо сформулировал!  :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 15.08.2021 06:01:57
Цитата: Старый от 14.08.2021 20:49:05
Цитата: Inti от 14.08.2021 20:45:53При чём тут вообще спутники?
При том что МКС это спутник.
Спутники летают без людей. То что летает с людьми называется или кораблём или станцией. Или скафандром - который потому и дорог что представляет из себя маленький антропоморфный космический корабль.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 15.08.2021 06:06:18
Цитата: benderr от 14.08.2021 22:48:15
Цитата: Inti от 14.08.2021 22:30:04При соответствующем железе, софте и тренировке оператора
то есть вместо простого робота и простого софта вы требуете в десятки раз более сложные девайсы и соответственно-в десятки\сотни раз больше программеров. :o :o
На этапе разработки таки да. На этапе эксплуатации (а это главное), аватар программировать уже необязательно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 15.08.2021 06:19:11
Цитата: benderr от 14.08.2021 22:50:42
Цитата: Inti от 14.08.2021 22:30:04тогда уже можно будет планировать не только простейшие работы но и сооружение любых конструкций на орбите и возможно на Луне тоже
только роботами.

планировать сборку на орбите аватарами могут тока неучи далекие от техники.
В основном аватарами. Планировать сборку на орбите исключительно роботами могут тока неучи далекие от техники. Тут вот Науку хотели запустить и пристыковать в полностью автоматическом режиме - но потом созвали толпу специалистов чтобы разобраться что пошло не так - и таки пристыковали в конце-концов. Планировать более-менее сложное строительство на орбите в полностью автоматическом режиме - это безумие. И чтобы даже попытаться его осуществить - надо многократно всё репетировать на Земле - а потом уж программировать роботов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 15.08.2021 06:34:40
Цитата: benderr от 14.08.2021 23:21:01
Цитата: Inti от 14.08.2021 23:15:49Да вы, батенька, однако шутник! Чтобы с лёгкостью управлять силой мысли хоть чем-то - нужны долгие тренировки
абсолютно верно.

но всего 30 лет назад чтобы скопировать файл нужно было быть ПРОГРАММИСТОМ! ;D
помните?
не? ;)
Я прекрасно помню. В ситуации с аватарами мы сейчас в такой же начальной позиции - отсюда и все возмущения неуклюжестью Фёдора. И поначалу это всё будет требовать долгих тренировок и порядочных вложений - зато потом результатами этих разработок будут пользоваться не только в космосе, но и миллионы покалеченных, больных и старых  людей на Земле - кто-то будет пользоваться протезом, кто-то экзоскелетом, кто-то аватаром. Вы бы например согласились чтобы ваш мозг прожил лишнюю сотню лет без всяких болезней отдельно от умершего тела и был бы подключен к аватару который мог бы ходить и работать как человек? Я бы согласился, и таких как я думаю много нашлось бы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 15.08.2021 06:43:23
Цитата: benderr от 14.08.2021 23:25:37
Цитата: Inti от 14.08.2021 23:15:492) или управлять аватаром который поможет им хотя бы самих себя как-то обслуживать (если тело уже разрушено долгим лежанием или болезнью - то это единственный выход)
я давно вам талдычу-роботы -наше фсе! ;D


 говоришь ему-отнеси в сортир поссать-и готово.
а не упражняться с аватаром видом из своих глаз взять себя на руки и тащить в туалет... ::)
На эту тему есть хорошее видео - этак недолго и пиписьки лишиться, робот её может запросто вместо туалетной бумаги оторвать, мне ли, программисту не знать какие чудовищные бывают баги, ггг
https://www.youtube.com/watch?v=tz_8fZHwXwE
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 15.08.2021 06:49:19
Цитата: Старый от 14.08.2021 23:43:16
Цитата: Inti от 14.08.2021 23:32:18Попробуйте с помощью рукояток печатать на клавиатуре, может это поможет кое-что осознать?

Кнопки это разновидность рукояток.
А ну тогда перчатки для аватара тоже разновидность рукояток. Ура! Консенсус!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 15.08.2021 06:56:24
Цитата: Алексей Кириенко от 15.08.2021 00:12:39
Если ей отрезать ухо, то наверное тоже могла бы прославиться как Ван Гог!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 15.08.2021 06:59:51
Цитата: benderr от 15.08.2021 00:21:05
Цитата: Inti от 14.08.2021 23:41:39сериал реально обалденный, к сожалению продолжения решили не делать, большинство зрителей увы безнадёжно тупы...
а всего пару страниц назад:


Цитата: Inti от 12.08.2021 03:33:19будь проще, будь собой, и не старайся выглядеть умнее чем ты есть, ггг.
БГГГ! ;D
Не надо обобщать то что было сказано индивидуально и лично тебе  8)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.08.2021 07:24:56
Цитата: Inti от 15.08.2021 06:49:19
Цитата: Старый от 14.08.2021 23:43:16
Цитата: Inti от 14.08.2021 23:32:18Попробуйте с помощью рукояток печатать на клавиатуре, может это поможет кое-что осознать?

Кнопки это разновидность рукояток.
А ну тогда перчатки для аватара тоже разновидность рукояток. Ура! Консенсус!
Нет. Рукоятки это то на что воздействуют руками. Можешь мысленно представить что вместо кнопок торчат рычажки нажатие на которые приводит к появлению на экране букв.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.08.2021 07:28:44
Цитата: Inti от 15.08.2021 06:01:57Спутники летают без людей. То что летает с людьми называется или кораблём или станцией. Или скафандром - который потому и дорог что представляет из себя маленький антропоморфный космический корабль.
Отнюдь. Всё что летает по орбитам это спутники.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.08.2021 07:34:03
Цитата: Inti от 15.08.2021 06:01:57То что летает с людьми называется или кораблём или станцией.
А Прогрессы? А межпланетные станции? 

 Видишь: ты даже в таких простых вещах путаешься.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SmartLion от 15.08.2021 08:31:34
Цитата: Inti от 14.08.2021 22:30:04
Цитата: SmartLion от 13.08.2021 23:20:19Не, такие перчатки не для космоса, они избыточны как аватар с кистью и пальцами. Для космоса нужно через обычный монитор и клавиатуру управлять роботом в супервизорном режиме (пуск, стоп, выбор операции из выпадающего меню). А для нестандартных операций можно использовать ВР систему с джойстиками, чтобы оператору было удобно расставлять ключевые точки траектории в пространстве.
А программировать этот (пуск, стоп, выбор операции из выпадающего меню) будет целый отдел? А что будет если на каком-то шаге возникнет проблема? Это же не станок с ЧПУ в конце-концов. Прикол аватара и перчаток с обратной связью именно в том чтобы задействовать все возможности человеческого мозга и позволить человеку работать интуитивно и рефлекторно - так же как человек управляет собственными руками и телом. При соответствующем железе, софте и тренировке оператора - это всё будет возможно. Сейчас каждый выход космонавта в скафандре неделями планируется потому что каждый выход это большая нагрузка на человека, потеря воздуха и т.д., и они стараются всё сделать максимально быстро и эффективно - насколько это вообще возможно в скафандре. С аватаром же работа за бортом станет обычной рутиной, и тогда уже можно будет планировать не только простейшие работы но и сооружение любых конструкций на орбите и возможно на Луне тоже. Даже если люди будут жить на Луне - всё равно выходы и работа в скафандрах - это те же или ещё больше проблем чем на орбите. К аватарам безусловно придут рано или поздно, и если об этом объявит Илон Маск - то вы же тут первые завизжите от восторга и его гениальности  8) Кстати его вовлечённость в работу над нейроинтерфейсом - это обалденная возможность для полностью парализованных людей ощутить себя супер-людьми, но для этого аватар должен также и человеческие ноги иметь конечно же.
Вы используете любую возможность чтобы порасказывать о пользе аватаров. Если кому-то интересен ответ на вопрос, то поскольку робот двигается значительно медленнее человека, а операции которые может выполнять робот типовые, получается, что отдел програмистов должен предоставить эксплуатантам возможность составлять и запоминать траектории, отдельные позиции (конфигурации) и операции (автоматическая смена инструмента). Эти типовые операции будут один раз отработаны на месте и запомнены. После чего всё стандартное обслуживание лунной базы или космической станции делаетс через пуск, стоп, выбор типовой операции. Ну а создавать эти точки, траектории и операции надо с помощью VR гарнетуры, которая позволяет расставлять контрольные точки в пространстве наиболее простым и естественные для человека способом.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 08:44:19
Цитата: Inti от 15.08.2021 06:19:11Тут вот Науку хотели запустить и пристыковать в полностью автоматическом режиме - но потом созвали толпу специалистов чтобы разобраться что пошло не так - и таки пристыковали в конце-концов.
БГГГ! ;D ;D


надо было неделю ее на тросе андройдом тянуть!!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SmartLion от 15.08.2021 08:48:42
Цитата: benderr от 15.08.2021 01:52:13
Цитата: Алексей Кириенко от 15.08.2021 01:10:34"Зачем все это ?" Гм ... так по идее  именно так можно работать с целой ОГРОМНОЙ кучей экранов и окон развешанных  ВиАр пространстве в "художественном беспорядке"
мульти десктоп я юзал на вин хп.

2005й вроде.но не долго.
скажите,весь этот изврат только для художественного беспорядка или еще какойто сакральный смысл есть? ::)
что вы делаете открыв много окон?
ну кроме создания проги для отображения мультиокон?
на практике как вы это используете?
смотрите пяток фильмов одновременно?
читаете новости на восьми лентах одновременно?
создаете четырнадцать моделей одновременно?
вы описали-ЧТО,частичн-КАК,
Попробую объяснить в чём смысл такого, т.к. сам с этим немного работаю.
Многооконный интерфейс в пространстве удобен тем, что на обычном мониторе приходится одно окно сворачивать, чтобы другое развернуть. Иначе просто кончается площадь монитора. В теории, развесить много окошек в пространстве - кажется хорошей идеей, т.к. оператор может просто повернуть голову к нужному экрану и считать от туда данные. Но на практике, нельзя делать слишком большой радиус сферы на которой развешиваются окошки, т.к. текст становится слишком мелким. Вторая беда с этим решением в том, что тогда за окнами не видно трёхмерного мира, получается борьба двумерных окон и трёхмерных объектов, которые стараются друг друга перекрывать. Тут правда выручает то, что окна развешивать можно примерно в 1,5 - 1,6 метра от оператора, что не мешает ему работать руками с окружающеми объектами.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 08:49:29
Цитата: Inti от 15.08.2021 06:34:40И поначалу это всё будет требовать долгих тренировок и порядочных вложений - зато потом результатами этих разработок будут пользоваться не только в космосе,
почему же вас пугает программирование роботов?

типа:
тут играем,а тут селедку заворачивали? ;D

Цитата: Inti от 15.08.2021 06:34:40согласились чтобы ваш мозг прожил лишнюю сотню лет без всяких болезней отдельно от умершего тела и был бы подключен к аватару который мог бы ходить и работать как человек?
КОНЕЧНО НЕТ! >:(


вы не ведаете что лепечете!!
это садизм похуже бухенвальда!!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SmartLion от 15.08.2021 08:50:14
Цитата: Inti от 15.08.2021 05:58:30
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 14.08.2021 19:35:40Вообще-то, тут главный обоснователь - биологическая эволюция.

Вот она для вас авторитет или нет?

Для примитивных тварей она разработала различные весьма специализированные манипуляторы, но человек вписывается в окружающую среду исключительно совершенством своих универсальных конечностей, которые "могут все", и неважно, насколько "эффективно", эффективность достигается уже технологиями, которые сами на этой универсальности базируются и без нее не существуют.
Хорошо сформулировал!  :)
Согласен! На луне и в космосе нет биологических видов, там им не место.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 08:54:20
Цитата: Inti от 15.08.2021 06:43:23мне ли, программисту не знать какие чудовищные бывают баги
это всего лишь ваш уровень программистости.

впрочем-он очевиден из ваших постов на ФНК. :-[

Цитата: Inti от 15.08.2021 06:59:51Не надо обобщать то что было сказано индивидуально и лично тебе
цитирую вас:

БГГГ! ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 09:02:45
Цитата: SmartLion от 15.08.2021 08:48:42т.к. сам с этим немного работаю.
я и прошу описать типовой случай когда требуется 3д с множеством окон.

на мой взгляд это требуется только лохам открывающим на весь экран.
в режиме не полного экрана легко кликается простой мышью по десяткам закладок которые "ниже". еще раз: что за работа?
опишите стандартную ситуацию, где вам требуются десятки(ну ладно-восемь! всего лишь восемь а не ДЕСЯТКИ!) одновременно открытых окон.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 09:06:03
ЕЩЕ РАЗ! вчитайтесь, вдумайтесь, тогда пишите ответ. не общие рассуждения, а конкретно-типичный для "работы" случай когда нужно десятки окон.


Цитироватьчто вы делаете открыв много окон?

на практике как вы это используете?
смотрите пяток фильмов одновременно?
читаете новости на восьми лентах одновременно?
создаете четырнадцать моделей одновременно?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 09:14:04
Цитата: SmartLion от 15.08.2021 08:48:42Попробую объяснить в
вы не обьяснили.

вы описали часть "проблемы".
я пытаюсь понять,ЗАЧЕМ?
зачем мне видеть одновременно все 13 сейчас открытых вкладок, если текст я набираю только в одной?
я еще понимаю в охранных системах с множества камер и ИМ ПОДОБНЫХ системах мониторинга. но там махать палками просто вредно-не увидишь важный момент на заднем когда приблизишь выбранное окно .
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 15.08.2021 09:33:37
Цитата: Старый от 15.08.2021 07:28:44
Цитата: Inti от 15.08.2021 06:01:57Спутники летают без людей. То что летает с людьми называется или кораблём или станцией. Или скафандром - который потому и дорог что представляет из себя маленький антропоморфный космический корабль.
Отнюдь. Всё что летает по орбитам это спутники.
Американцы бы удивились тому что их Шаттлы оказывается были спутниками  8)  А впрочем все эти терминологические споры для меня ни о чём, мне что класть что ложить - одно и то же.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 15.08.2021 09:35:57
Цитата: benderr от 15.08.2021 01:52:13
Цитата: Алексей Кириенко от 15.08.2021 01:10:34"Зачем все это ?" Гм ... так по идее  именно так можно работать с целой ОГРОМНОЙ кучей экранов и окон развешанных  ВиАр пространстве в "художественном беспорядке"
мульти десктоп я юзал на вин хп.

2005й вроде.но не долго.
скажите,весь этот изврат только для художественного беспорядка или еще какойто сакральный смысл есть? ::)
что вы делаете открыв много окон?
ну кроме создания проги для отображения мультиокон?
на практике как вы это используете?
смотрите пяток фильмов одновременно?
читаете новости на восьми лентах одновременно?
создаете четырнадцать моделей одновременно?
вы описали-ЧТО,частичн-КАК,
извиняюсь,но вопрос тотже:

Цитата: benderr от 15.08.2021 00:43:27но зачем,Холмс??? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/shocked.png)
чо за "работа" такая,работать с кучей окон?
;D
1 А так у вас бывало ? 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/120029.svg) (http://piccy.info/view3/12843455/1fde1367a7fc233aab6ace7d080887ca/)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/116429.svg)
 (http://i.piccy.info/a3c/2018-12-16-15-44/i9-12843455/240x180-r)2 Нет, обычно у меня попроще ...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/116515.svg) (http://piccy.info/view3/12862401/2a146f8589d57fbce61c0ec07271176f/)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/116430.svg)
 (http://i.piccy.info/a3c/2018-12-25-18-47/i9-12862401/472x354-r) Но кстати хорошо видно "зачем мне столько окон" программирование Карл !   

А в ВиАр это может быть так ....  

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/195021.webp)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 15.08.2021 09:42:04
Цитата: benderr от 15.08.2021 08:49:29
Цитата: Inti от 15.08.2021 06:34:40И поначалу это всё будет требовать долгих тренировок и порядочных вложений - зато потом результатами этих разработок будут пользоваться не только в космосе,
почему же вас пугает программирование роботов?

типа:
тут играем,а тут селедку заворачивали? ;D

Цитата: Inti от 15.08.2021 06:34:40согласились чтобы ваш мозг прожил лишнюю сотню лет без всяких болезней отдельно от умершего тела и был бы подключен к аватару который мог бы ходить и работать как человек?
КОНЕЧНО НЕТ! >:(


вы не ведаете что лепечете!!
это садизм похуже бухенвальда!!
Потому что аватар не может бухать? Но позвольте, есть же люди у которых имеются не только физиологические потребности. Я начинаю подозревать что вот эта книга "Манна" вас может расстроить т.к. в ней описано реальное будущее человечества, включая сугубо добровольный  вариант с мозгом без тела - https://marshallbrain.com/manna1 - она очень легко читается, никаких художественных изысков, простой язык технаря, думаю что даже Гугл с переводом отлично справится.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 09:52:57
Цитата: Алексей Кириенко от 15.08.2021 09:35:57Но кстати хорошо видно "зачем мне столько окон" программирование Карл !
организация рабочего места-вот ваша проблема. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 09:54:06
Цитата: Inti от 15.08.2021 09:42:04в ней описано реальное будущее человечества,
БГГГ! ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 09:59:03
Цитата: Алексей Кириенко от 15.08.2021 09:35:57А в ВиАр это может быть так .... 

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/195021.webp)
вижу 2 (два, Карл!) открытых окна и монитор отображающий себя в себе. ;D


 вы уверены что это демонстрирует необходимость 3д? 
еще раз:вместо обвешивания гаждетами и верчения всеми частями тела можно вертеть все на X... десктопе.
без 3\4\5\77 Д.

и заметьте, я не спорю что это возможно.
я просто не вижу необходимости в этом.
хотя понимаю что вам\нам втюхивают еще один продукт потребления дабы поднять бабла. точ также как квадроразрешение,16ядерность,биопродукты,айфоны\айдомы\айтачки и тп.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Lunatik-k от 15.08.2021 10:03:29
Цитата: benderr от 15.08.2021 09:06:03ЕЩЕ РАЗ! вчитайтесь, вдумайтесь, тогда пишите ответ. не общие рассуждения, а конкретно-типичный для "работы" случай когда нужно десятки окон.


Цитата: undefinedчто вы делаете открыв много окон?

на практике как вы это используете?
смотрите пяток фильмов одновременно?
читаете новости на восьми лентах одновременно?
создаете четырнадцать моделей одновременно?

Обычно в охранных системах видео-наблюдения за охраняемыми объектами может использоваться многооконный интерфейс, когда на охраняемых объектах нет одновременного движения.
Пример несколько камер одновременно выводятся на монитор(ы), помещений ночного банка, с выдачей сигнала тревоги когда на одной из камер началось перемещение объектов. Бывает очень полезным для принятия быстрых решений.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 10:06:02
Цитата: Lunatik-k от 15.08.2021 10:03:29ример несколько камер одновременно
я знаю,поэтому подчеркнул:
Цитата: benderr от 15.08.2021 09:14:04и ИМ ПОДОБНЫХ системах мониторинга. но там махать палками просто вредно-не увидишь важный момент на заднем когда приблизишь выбранное окно .

трафик контроль,всякие ЦУ и много еще где.
но там делают ДЛЯ МНОЖЕСТВА операторов.
представьте в ЦУПе все в очочках и каждый вертит своей палкой?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 15.08.2021 10:15:12
"два открытых окна и монитор отображающий себя в себя" это конкретный скрин .
Вот как все это должно выглядеть на практике.     
https://youtu.be/XMwqiAeQDUc

Зы
Кстати без контролеров или перчаток .  (для работы в гипотетической ВиАр ОС они не очень то нужны... но только если вы не оперируете в 3д и 3д объектами, разумеется  это тоже будет возможно но  довольно мучительно  )

Но лавная фишка этого ролика в том что МОНИТОР ДЛЯ РАБОТЫ НЕ НУЖЕН СОВСЕМ .
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 10:15:42
вопрос вообще примитивен.
я управляю всем на десктопе лежа в кресле ничем не ограничен и шевеля тока кистями. расскажите мне,зачем я должен напяливать очочки и привязывать кастеты чтобы выполнять тоже самое? ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 10:19:10
Цитата: Алексей Кириенко от 15.08.2021 10:15:12Вот как все это должно выглядеть на практике.
скрипты вертящие все на х... мониторе сто лет существуют.я на benderr\boom.ru (был такой сервис на майл ру.издох)это в нулевых вешал.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 10:27:10
вы двигаете плоские поверхности в якобы 3д (искажаются углы для эффекта) плюс  зум.
все.
это несколько усложненный способ клика на соседней вкладке.не? :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 15.08.2021 10:41:10
Цитата: benderr от 15.08.2021 10:15:42вопрос вообще примитивен.
я управляю всем на десктопе лежа в кресле ничем не ограничен и шевеля тока кистями. расскажите мне,зачем я должен напяливать очочки и привязывать кастеты чтобы выполнять тоже самое? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Идем дальше ? Идем ...  ;)
https://youtu.be/5_bVkbG1ZCo

Чуть если представить чуть  менее громоздкий шлем чем реальный Окулус Квест 2 с ролика то все становится на свои места.
1 Монитор не нужен
2 Любое кресло или диван превращается в  рабочие место доступное ГДЕ УГОДНО.
3 Настраиваемое окружение и иногда очень полезно .
(Кому-то для работы подойдет "чернота космоса" кому-то "пляж с пальмами" или какой-нибудь фентази мир ...

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/120004.svg) (https://piccy.info/view3/14253757/520803ed8eb248af27ef6ce00de0c34d/orig/)
(На скрине показано ВиАр окружение (фон и 3д-объекты) + "элементы интерфейса"  доступные внутри сцены     )

...а кто-то будет сидеть в ДР режиме "никуда не уходя"  )
Спойлер


Тут я взломал видеопоток "навигационных камер" своего WMR шлема ...

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/120045.svg) (http://piccy.info/view3/13333661/34c83337987b724960b981a117dd01ac/)

...и вернул изображение в шлем с простой версией "дополнения реальности" по метке .
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40693.jpg) (https://cs5-3.4pda.to/17106629/LenovoHolographcs02.jpg)
(И да я в курсе что "стереопара на крайнем  скрине левая" -  просто возится с исправлением искажений класса "конский глаз " было лень      )
[свернуть]



Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 11:03:28
Цитата: Алексей Кириенко от 15.08.2021 10:41:10Идем дальше ? Идем ...  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
БГГ!

бедная клавдия скачет с этой пое..фигней.
и что же она ДЕЛАЕТ?
она в одном окне четатам платье выбирает по совету из чата.. :'(
 это днищще!
если так рекламировать виртуальную жисть-тока дауны поведутся.
продолжайте дальше! ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 11:05:05
Цитата: Алексей Кириенко от 15.08.2021 10:41:103 Настраиваемое окружение и иногда очень полезно .
в психиатрии очень полезно.

в тюряге.
в бомжатне. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 11:06:59
Цитата: Алексей Кириенко от 15.08.2021 10:41:101 Монитор не нужен
да.

вскорести будет нейроинтерфейс создающий все что хошь прям в мозге.
в фильме матрица все подробно описано. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 11:07:56
Цитата: Алексей Кириенко от 15.08.2021 10:41:102 Любое кресло или диван превращается в  рабочие место доступное ГДЕ УГОДНО.
где угодно,кроме мест без удобного дивана.не? ;D ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.08.2021 11:11:18
Цитата: SmartLion от 15.08.2021 08:31:34Эти типовые операции будут один раз отработаны на месте и запомнены. После чего всё стандартное обслуживание лунной базы или космической станции делаетс через пуск, стоп, выбор типовой операции. Ну а создавать эти точки, траектории и операции надо с помощью VR гарнетуры, которая позволяет расставлять контрольные точки в пространстве наиболее простым и естественные для человека способом.
Конечно нет. Запомненые операции невозможно будет повторить так как условия всегда будут отличаться.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 11:21:10
я смотрю тема инвалидного чугуниевого федра превращается в тему таких же инвалидных скринов... :'(
завели бы вы себе бложик и там вывешивали бессмысленные скрины.
не? ::)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 15.08.2021 11:24:00
Цитата: benderr от 15.08.2021 11:07:56
Цитата: Алексей Кириенко от 15.08.2021 10:41:102 Любое кресло или диван превращается в  рабочие место доступное ГДЕ УГОДНО.
где угодно,кроме мест без удобного дивана.не? ;D ;D ;D
Диванный терминатор?  Это круто! ;D ;D  ;D  Диваны не пройдут !

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/142662.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 11:27:58
что б вы не обижались-поясню:
кроме вас,полагаю никто не понимает сути скринов. да,видно что 3д,но это и все.про 3д все знают,то что у вас очочки и кастеты-вы написали.а смысел ваших "проектов" ясен только вам. и скрины никак не аргументируют ЗА . скорее-против 3Д. имхо разумеется.
:)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 11:31:27
Цитата: Алексей Кириенко от 15.08.2021 11:24:00Диванный терминатор?  Это круто! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png) 
если обо мне-то скорее кресельный. ;D


 мне очень нравится мое модифицированное автомобильное кресло из которого я верчу на х... десктопе весь мир.
(виртуальный разумеется!) ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.08.2021 11:33:15
Это Кириенко пытается объяснить как можно управлять роботом не копируя движений.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 15.08.2021 11:35:42
Цитата: benderr от 15.08.2021 11:06:59вскорести будет нейроинтерфейс создающий все что хошь прям в мозге.
в фильме матрица все подробно описано. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Не страшно мозг тоже протезировать научатся !

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40695.png)

Может тогда мои скрины понимать смогут... ( Хотя я их размещаю просто как иллюстрации и для красоты    )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 15.08.2021 11:49:22
Цитата: Старый от 15.08.2021 11:33:15Это Кириенко пытается объяснить как можно управлять роботом не копируя движений.
Тут проснулся Старый и все объяснил . ;D

Да управлять не копируя движений можно и даже в ВиАр . Но это только один из вариантов .
А вообще я хочу сказать, что все дело только  в отсутствии универсально робототехнической платформы, а разное софт сопряжение  давно  и многократно решенный вопрос.  Кроме того управление  в VR/AR режиме дает бесплатные бонусы в виде "виртуальных гаджетов" и разных "голографических интерфейсов".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 15.08.2021 12:05:29
Цитата: benderr от 15.08.2021 11:27:58что б вы не обижались-поясню:
кроме вас,полагаю никто не понимает сути скринов. да,видно что 3д,но это и все.про 3д все знают,то что у вас очочки и кастеты-вы написали.а смысел ваших "проектов" ясен только вам. и скрины никак не аргументируют ЗА . скорее-против 3Д. имхо разумеется.
:)
1 Просто оказась что я теме ВиАр немного лучше разбираюсь(как минимум имею некий практический опыт котрого у многих тут похоже не хватает ), а мои проекты просто немного совпали с темой обсуждения так что повод похвастаться ИМХО довольно законный .

2 Скрины с моих проектов "Против 3д" только если брать их как некий "образец" (которыми они разумеется не являются ), а если брать их как пример "доступности технологий" то все станет на место . Типа: "Это так просто, что даже у меня что-то получается ."
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 12:07:44
Цитата: Алексей Кириенко от 15.08.2021 10:41:10дем дальше ? Идем .
пригляделся к тому что у нее на столе... :o :o :o


это голубенькое-это то что я думаю? ;D 8)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 12:09:25
Цитата: Алексей Кириенко от 15.08.2021 12:05:29Типа: "Это так просто что даже у меня что-то получается ."
увы,это совсем не очевидно. ::)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 15.08.2021 12:15:51
Очень полезная ссылочка для тех кто думает что роботов легко программировать для чего угодно с чем легко справляется человек:

Почему у нас до сих пор нет роботов-каменщиков?
https://habr.com/ru/post/572966/
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 12:23:17
Цитата: Inti от 15.08.2021 12:15:51Очень полезная ссылочка для тех кто думает что роботов легко программировать для чего угодно с чем легко справляется человек:

Почему у нас до сих пор нет роботов-каменщиков?
https://habr.com/ru/post/572966/
;D ;D
не верно.
каменщик-устаревающая специальность.
будет заменена либо тем самым 3Д принтингом,либо блочными конструкциями уже с коммуникациями окно\дверями и обоями на заказ.
но 100500 процентов не аватарами месящими раствор и катающими тачки с кирпичами по деревянным мосткам!
заявляю это как строитель по жизни. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 12:26:35
Цитата: Inti от 15.08.2021 12:15:51Очень полезная ссылочка для тех кто думает что роботов легко программировать для чего угодно с чем легко справляется человек:
ну да ну да.

роботов-трудно программить,а аватаров-легко.
угу.
вы точно связаны с программированием? ::)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 12:32:33
на счет кирпичей.
ну почему вы тупите(извиняюсь) ? ::)
вы ратуете за прогресс и новые технологии и в аргумент втыкаете мнение дилетанта?
погуглите,даже на алиэкспресс продают дома за час.
готовые блоки.
уЖЕ!сейчас!вчера!
дак и рассуждайте соответственно вашим чаяниям о ЗАВТРА!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 15.08.2021 12:37:13
Цитата: benderr от 15.08.2021 12:09:25
Цитата: Алексей Кириенко от 15.08.2021 12:05:29Типа: "Это так просто что даже у меня что-то получается ."
увы,это совсем не очевидно. ::)
Ладно,теперь  буду пояснять что я хотел сказать скрином с помощью букв ( так сказать с "сурдо переводом" ).  :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 12:40:59
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 14.08.2021 19:35:40Вообще-то, тут главный обоснователь - биологическая эволюция.


Движимое с очень малой скоростью.

Например, у почти всех позвоночных существ пять пальцев, тупо из-за того, что когда-то были т.н. кистепёрые рыбы, у которых в отличии от лучепёрых рыб (самые распространённые и повсеместные) плавник состоял не из кучи торчащих в разные стороны прямых косточек, а из многосегментных лучей, которые срослись у основания. И их осталось примерно пять штук, к моменту приспособления кистепёрых к ходьбе по поверхности.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73592.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40699.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40700.jpg)

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 14.08.2021 19:35:40Вот она для вас авторитет или нет?

Она не совершала индустриализацию и ей не нужна космонавтика.

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 14.08.2021 19:35:40Для примитивных тварей она разработала различные весьма специализированные манипуляторы, но человек вписывается в окружающую среду исключительно совершенством своих универсальных конечностей, которые "могут все", и неважно, насколько "эффективно", эффективность достигается уже технологиями, которые сами на этой универсальности базируются и без нее не существуют.

Забейте гвоздь голыми руками, почините авто без инструментов и запчастей.

Если бы человеческие руки были так хороши, инструменты бы и не делались со времён палеолита.

И если даже простой камень многократно повышает КПД, то о совершенности руки это говорит красноречиво.

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 14.08.2021 19:35:40Вот есть такое понятие, органолептика.

Прямое, "интуитивное" чувство фактуры, которое невыразимо словами.
Не потому невыразимо, что "в принципе невозможно", а потому, что сложно.
Вот у эскимосов Гренландии есть СОТНИ слов для описания состояния снежного покрова (эскимосы (https://www.nkj.ru/archive/articles/23494/)).
В их жизненных условиях от этого состояния может прямо зависеть выживание.
Но подобные разработки по КАЖДОМУ вопросу неоправданно трудоемки.
Поэтому просто говорят - органолептика.
И в практике ориентируются на непосредственный опыт всякого рода "рудознадцев", "искателей воды" и прочих "околоэкстрасенсов".

На кой ляд это на Луне?

Производительность единичного изделия никакая, глубина исследования тоже.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 12:43:00
Цитата: Inti от 14.08.2021 20:44:59Довольно смелые заявления, я думаю что на практике эта работа больше времени займёт - но направление выбрано правильно, это намного дешевле и эффективнее нежели космонавты в скафандрах.

Направление тупиковое и неправильное.

Людей оно не заменит.

У тебя либо пилотируемый корабль/орбитальная станция, либо беспилотный спутник, ни тому, ни другому нет надобности к говноававтарам, у которых-то и задач нет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 12:43:57
Цитата: Inti от 14.08.2021 20:45:53
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 13.08.2021 14:16:12
Цитата: Inti от 13.08.2021 08:50:50Кстати о выходах космонавтов в открытый космос... почему всегда такие большие  перерывы между вылазками?
Потому что их делают по мере необходимости, которой реально мало.

Вон многие спутники десятилетиями служат безо всяких дерьмофёдоров на борту.
При чём тут вообще спутники?

При том, что ручками в космические аппараты вообще редко тыкают.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 15.08.2021 12:45:21
Цитата: benderr от 15.08.2021 12:32:33готовые блоки.
Все еще хуже см "3d печать домов "

Спойлер
https://youtu.be/9p-Rq2KT3Js
[свернуть]
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 12:46:15
Цитата: ShamgA от 14.08.2021 21:29:21И что изменится, кроме того, что они начнут баловаться еще и железом?

Российские роботы-андроидо-аватары захватят заховают голактегу на посещаемых станциях, конечно же!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.08.2021 12:55:09
Цитата: Алексей Кириенко от 15.08.2021 11:49:22Да управлять не копируя движений можно и даже в ВиАр
Даже в экскаваторе на шасси трактора "Беларусь".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 12:57:07
Цитата: Алексей Кириенко от 15.08.2021 12:45:21Все еще хуже см "3d печать домов "
я сто раз все это видел. что там"еще хуже"?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 13:05:09
каменщиков не "сложно программировать".
их "не нужно" программировать.
программировать нужно строительный комплекс который прямо на месте из "говна и палок" произведет необходимые материалы и создаст желаемое строение.
вы вообще про будующее размышляете,или про 18 век?
вот на луне\марсе мы хочим все автоматами построить.
а тут- будем продолжать огонь кремнем высекать... смешно,не? ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 13:11:18
Цитата: Inti от 14.08.2021 22:30:04А программировать этот (пуск, стоп, выбор операции из выпадающего меню) будет целый отдел?


Вай нот? 

Всяко полезнее, чем целым отделом программировать робо-руки.


Цитата: Inti от 14.08.2021 22:30:04А что будет если на каком-то шаге возникнет проблема?


Прервать операцию, убрать препятствия, начать сначала.

Просто прервать операцию и начать сначала.

Короче, приведите конкретную ситуацию, там разберём.


Цитата: Inti от 14.08.2021 22:30:04Прикол аватара и перчаток с обратной связью именно в том чтобы задействовать все возможности человеческого мозга и позволить человеку работать интуитивно и рефлекторно - так же как человек управляет собственными руками и телом.


Вы несколькими постами назад писали про месяцы тренировок и хитровычурных совсем не антропоморфных роботов-слоупоков а теперь обратно к "интуитивности и рефлекторности" перескочили, т.е. к высокой антропоморфности со всем вытекающим.


Цитата: Inti от 14.08.2021 22:30:04Сейчас каждый выход космонавта в скафандре неделями планируется потому что каждый выход это большая нагрузка на человека, потеря воздуха и т.д.,


Нет, планируется всё так долго и тщательно, потому что блджад не в огород поссать выходишь, а работать с оборудованием, которое стоит буквально миллиарды баксов и существует в единичных экземплярах.


Цитата: Inti от 14.08.2021 22:30:04и они стараются всё сделать максимально быстро и эффективно - насколько это вообще возможно в скафандре.


Да. Ибо незачем делать неэффективно, когда можно эффективно.


Цитата: Inti от 14.08.2021 22:30:04С аватаром же работа за бортом станет обычной рутиной


Если станции нужны постоянные ВКД, то это фиговая станция, которая буквально на глазах разваливается.


Цитата: Inti от 14.08.2021 22:30:04и тогда уже можно будет планировать не только простейшие работы но и сооружение любых конструкций на орбите и возможно на Луне тоже.


Абсолютно безумные и монструозные конструкции типа МКС и Мира сооружались на орбите безо всяких аватаров, и ничего не мешает собирать их на Луне или собирать автоматически, как ту же китайскую станцию.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40701.jpg)


Цитата: Inti от 14.08.2021 22:30:04Даже если люди будут жить на Луне - всё равно выходы и работа в скафандрах - это те же или ещё больше проблем чем на орбите.


Вполне обычное и легкоосуществимое занятие.


Цитата: Inti от 14.08.2021 22:30:04К аватарам безусловно придут рано или поздно


Не придут никогда, как и не пришли за всю историю техники и машиностроения.


Цитата: Inti от 14.08.2021 22:30:04и если об этом объявит Илон Маск - то вы же тут первые завизжите от восторга и его гениальности


Нафига? Starlink'и на орбите чинить?  ;D


Цитата: Inti от 14.08.2021 22:30:04Кстати его вовлечённость в работу над нейроинтерфейсом - это обалденная возможность для полностью парализованных людей ощутить себя супер-людьми



Угу, получив протезы. Но это не придаёт аватарам какого-либо практического смысла.


Цитата: Inti от 14.08.2021 22:30:04но для этого аватар должен также и человеческие ноги иметь конечно же.



Аватар для этого не нужен.

Либо протез, и жить нормальной жизнью, либо полноценный ВиАр.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 13:12:12
Цитата: benderr от 14.08.2021 22:44:13
Цитата: Inti от 14.08.2021 22:30:04А программировать этот (пуск, стоп, выбор операции из выпадающего меню) будет целый отдел?
а аватар-не программируеся? :o
;D ;D ;D

Не, это полубожественная аморфная шняга.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 13:13:18
Цитата: benderr от 14.08.2021 22:48:57
Цитата: Inti от 14.08.2021 22:30:04и они стараются всё сделать максимально быстро
брехня. >:(

Производительность труда никто не отменял. В конце концов, там очень жёсткие отбор и тренировки.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.08.2021 13:23:02
Цитата: benderr от 15.08.2021 13:05:09каменщиков не "сложно программировать".
их "не нужно" программировать.
программировать нужно строительный комплекс который прямо на месте из "говна и палок" произведет необходимые материалы и создаст желаемое строение.
Наш муфлон неправильно использует слово "программировать". Он терминологически не различает "автоматически" и "программно".  По его представлениям написать законы управления для автоматической системы управления это значит "написать программу, запрограммировать". По его представлениям поездка Теслы или полёт самолёта на автопилоте происходят по программе так как в бортовом компьютере есть программа. 

 Из этой его безграмотности и возникает впечатление что он ведёт речь не об автоматическом а о программном управлении. Создаётся впечатление что по его представлениям механический каменщик будет класть кирпич не туда куда считает нужным его автопилот а туда куда тупо указано в программе.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 13:24:06
Цитата: Inti от 14.08.2021 22:58:18Теперь надо работать чтобы каждый палец отдельно сгибался (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png) Ну и над обратной связью конечно. Думаю что с сеточкой на голове это не получится - тут надо хотя бы несколько десятков электродов в мозг погрузить. Ребята Илона уже работают над этим вопросом и обещают тысячи электродов. Их даже не обязательно так уж точно шпилить из-за нейропластичности мозга


Neuralink ещё сырой.

Но даже при наличии идеально работающего Neuralink'а, зачем управлять человеческими руками? Это инструмент с очень ограниченной производительностью, и совсем малой универсальностью, в конечном счёте ограниченной набором инструментов.

Это сильно развязывающий руки инструмент, и чёрт знает, до чего дойдёт извращённое человеческое воображение. МБ до быстрообучаемых нейронных сетей и хтонических многоножек с кучей оборудования, или роем перегруппировываемых роботов-октаэдров, которые принимают оптимальную форму для данной работы.

И тогда у оператора с чипом работа будет выглядеть как игра в какую-нибудь Factorio или работа в AutoCAD'е.

Серьёзно, управлять манипуляторами с помощью нейроинтерфейса это какое-то забивание дюбелей микроскопом.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 13:25:57
Цитата: Inti от 14.08.2021 23:22:59
Цитата: Старый от 14.08.2021 08:40:35
Цитата: Inti от 13.08.2021 08:50:50Кстати о выходах космонавтов в открытый космос... почему всегда такие большие  перерывы между вылазками?
А какие перерывы должны быть чтобы у тебя не возникало вопросов?
Обычный 8-часовой рабочий день с выходными в субботу и воскресенье. Хотя даже в этом случае аватар будет иметь преимущество т.к. с ним могут работать в 3 смены. Да и ресурс скафандров знаете какой вообще-то?

Зачем, ЗАЧЕМ там по 8 часов 5/2 работать? На нормальной станции всё делается за несколько 8-часовых выходов. И это на огромной, нет ОГРОМНОЙ МКС.

По аналогии с морскими кораблями, там вообще работы по наружной поверхности делаются раз в несколько лет, ибо больше не надо.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.08.2021 13:25:59
Цитата: Inti от 14.08.2021 22:58:18Теперь надо работать чтобы каждый палец отдельно сгибался (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
Не надо. Никому не надо. Разве что инвалидам без рук. Но их не берут в космонавты.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.08.2021 13:28:36
Цитата: Inti от 14.08.2021 23:22:59
Цитата: Старый от 14.08.2021 08:40:35
Цитата: Inti от 13.08.2021 08:50:50Кстати о выходах космонавтов в открытый космос... почему всегда такие большие  перерывы между вылазками?
А какие перерывы должны быть чтобы у тебя не возникало вопросов?
Обычный 8-часовой рабочий день с выходными в субботу и воскресенье. Хотя даже в этом случае аватар будет иметь преимущество т.к. с ним могут работать в 3 смены. Да и ресурс скафандров знаете какой вообще-то?
Чево???  :o Чтобы у тебя не возникло вопросов выходить в открытый космос нужно каждый день по 8 часов?  :o  Ты вообще утратил контроль над тем чего мелешь?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 13:28:48
Цитата: Inti от 14.08.2021 23:32:18
Цитата: Старый от 14.08.2021 08:54:18Всегда и везде оператору удобнее управлять рукоятками. Всегда и везде дистанционное управление производится с помощью рукояток. Копия человеческих рук повторяющая движения рук оператора это мечтания муфлона навсегда застрявшего в 18 веке.
Да конечно, рукояткой всегда удобнее, вот он ваш уровень, удобно и современно:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138536.png)
Попробуйте с помощью рукояток печатать на клавиатуре, может это поможет кое-что осознать?

Пф, а как по-твоему в игровых консолях вводят никнеймы и прочий текст?

И если человеку надо что-то напечатать, то он берёт клавиатуру, и печатает, а не ВиАр, перчатки и аватара с клавиатурой.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 13:40:20
Цитата: Inti от 14.08.2021 23:41:39
Цитата: benderr от 14.08.2021 23:28:42
Цитата: Inti от 14.08.2021 23:15:49И ясен пень этим людям желательно иметь человекоподобный аватар а не тележку с клешнями.
ошибка.

они знать не знают про аватар.
вообще для 99,9 процентов людей аватар это фильм.
кино. и фсе.
лишь единицам оно запало как светлое откровение о грядущем человечества.
ой, мама... неужели вы один из этих 99.99% и другого значения вы не видите?

Хотя бы фильм Каприка (Caprica) посмотри, для тех кто любит науку сериал реально обалденный, к сожалению продолжения решили не делать, большинство зрителей увы безнадёжно тупы...

А вот там серьёзно могут быть проблемы.

Например, с рождения глухой человек будет немым, даже если все органы и части мозга для нормальной речи у него целы. Просто потому что он вообще не вдупляет что такое речь и звук вообще, каково это слышать и издавать звуки.

И так же с парализованным и вообще людьми с поражениями мозга. В конце концов проще доверить обслуживание пациента медсестре, как профессиональному медики и полностью дееспособному человеку.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 15.08.2021 13:40:46
Цитата: benderr от 15.08.2021 12:57:07
Цитата: Алексей Кириенко от 15.08.2021 12:45:21Все еще хуже см "3d печать домов "
я сто раз все это видел. что там"еще хуже"?
Чувство юмора? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 13:42:54
Цитата: Старый от 14.08.2021 23:46:22
Цитата: Inti от 14.08.2021 23:32:18Да конечно, рукояткой всегда удобнее, вот он ваш уровень, удобно и современно:
Ты знаешь более удобный способ крутить ворот? Блин, неужели копирующим андроидом? Кибердеревня, да.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40702.jpg)

Кибер-Старый крутит ворот, фото в цвете.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 13:54:11
Цитата: Inti от 14.08.2021 23:41:39Хотя бы фильм Каприка (Caprica) посмотри, для тех кто любит науку сериал реально обалденный,


Самое ироничное тут то, что это фильм в сеттинге Battlestar Galactica, где межпланетные разборки проходят на огромных космических линкорах с бронёй в десятки метров, причём основное оружие - истребители, именуемые Вайперами, которые из автопушек (sic! именно так, никаких лазерных пулял!) расстреливают другие крейсеры-баттлстары.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73784.jpg)

Короче, брутально до невозможности.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 13:56:42
Цитата: Алексей  Кириенко от 15.08.2021 13:40:46
Цитата: benderr от 15.08.2021 12:57:07
Цитата: Алексей Кириенко от 15.08.2021 12:45:21Все еще хуже см "3d печать домов "
я сто раз все это видел. что там"еще хуже"?
Чувство юмора? ;)
я ж говорю-сотню раз видел.
какой тут еще юмор? ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 13:59:17
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 13:54:11Короче, брутально до невозможности.
мне хватило вики и пяток кликов на видео.

тезис:кому и макака невеста (все люди разные)подтвердился.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 14:05:54
Цитата: benderr от 15.08.2021 01:52:13скажите,весь этот изврат только для художественного беспорядка или еще какойто сакральный смысл есть? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40703.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40704.webp)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40705.webp)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 14:07:56
Цитата: Inti от 14.08.2021 23:15:49И ясен пень этим людям желательно иметь человекоподобный аватар а не тележку с клешнями.
если все чувства передаются ПРОГРАММНО-нахрена аватар? :)


 лепится матрица и эти индивидуумы в виртуале лепят себе любые немыслимые чувства и ощущения.
зачем им ограничения в виде железного человека?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 14:09:39
Цитата: Inti от 15.08.2021 06:01:57
Цитата: Старый от 14.08.2021 20:49:05
Цитата: Inti от 14.08.2021 20:45:53При чём тут вообще спутники?
При том что МКС это спутник.
Спутники летают без людей. То что летает с людьми называется или кораблём или станцией. Или скафандром - который потому и дорог что представляет из себя маленький антропоморфный космический корабль.

И?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 14:10:00
;D
поржал!
спасибо каверзный союзник окинавы!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 14:26:23
Цитата: Inti от 15.08.2021 06:19:11
Цитата: benderr от 14.08.2021 22:50:42
Цитата: Inti от 14.08.2021 22:30:04тогда уже можно будет планировать не только простейшие работы но и сооружение любых конструкций на орбите и возможно на Луне тоже
только роботами.

планировать сборку на орбите аватарами могут тока неучи далекие от техники.
В основном аватарами. Планировать сборку на орбите исключительно роботами могут тока неучи далекие от техники. Тут вот Науку хотели запустить и пристыковать в полностью автоматическом режиме - но потом созвали толпу специалистов чтобы разобраться что пошло не так - и таки пристыковали в конце-концов. Планировать более-менее сложное строительство на орбите в полностью автоматическом режиме - это безумие. И чтобы даже попытаться его осуществить - надо многократно всё репетировать на Земле - а потом уж программировать роботов.

То что наука и всё с ней связанное сделанное через жопу не означает, что автоматическое строительство невозможно. См строительство того же Мира/Салютов.

Тот же фёдор оказался абсолютным говном, и ничем бы не помог. Ну разве что как балласт.

И в случае чего придётся поднимать кучу специалистов, или ты думаешь, что оператор аватара ВДРУГОРЯД оказывается универсальным уберзольдатеном на все случаи жизни?

Без "толп специалистов" вообще фиг разберёшься, в чём дело.

Созывание "толп специалистов" никуда не денется, т.к. гении аватаризма предлагают отказаться от автоматизации в пользу аватаров, т.е. переложить практически всё не человеков...

И начинать деятельность в космосе без многократного репетирования всего на Земле - в большинстве своём разбазаривание средств на набивание шишек, которое можно избежать. Да и вообще это любой деятельности касается.

И что за "более менее сложно строительство"?

P.S. фильмы и анимации от тех же NASA и прочих про автономное строительство тебе уже кидали. Безо всяких аватаров и вообще тяжёлого оборудования.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 14:30:02
Цитата: benderr от 15.08.2021 09:02:45
Цитата: SmartLion от 15.08.2021 08:48:42т.к. сам с этим немного работаю.
я и прошу описать типовой случай когда требуется 3д с множеством окон.

на мой взгляд это требуется только лохам открывающим на весь экран.
в режиме не полного экрана легко кликается простой мышью по десяткам закладок которые "ниже". еще раз: что за работа?
опишите стандартную ситуацию, где вам требуются десятки(ну ладно-восемь! всего лишь восемь а не ДЕСЯТКИ!) одновременно открытых окон.

Лично я наловчился использовать комбинацию Alt+Tab.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 14:31:34
Цитата: Алексей Кириенко от 15.08.2021 09:35:57А в ВиАр это может быть так ....  


Там тупо белый прямоугольник.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 14:36:38
Цитата: Inti от 15.08.2021 09:42:04Потому что аватар не может бухать? Но позвольте, есть же люди у которых имеются не только физиологические потребности. Я начинаю подозревать что вот эта книга "Манна" вас может расстроить т.к. в ней описано реальное будущее человечества, включая сугубо добровольный  вариант с мозгом без тела - https://marshallbrain.com/manna1 (https://marshallbrain.com/manna1) - она очень легко читается, никаких художественных изысков, простой язык технаря, думаю что даже Гугл с переводом отлично справится.

А в Вахе описано будущее, где посмертно стать ужасной лоботомированной летающей башкой-квадрокоптером с функциями мозжечка и поднеси-подай является большой честью.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40706.jpg)

Что не отменяет дикости всего этого.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.08.2021 14:40:09
Цитата: Inti от 15.08.2021 06:19:11В основном аватарами. Планировать сборку на орбите исключительно роботами могут тока неучи далекие от техники.
Отнюдь. Всё что собрано на орбите собрано без участия аватаров. И только один предельно далёкий от науки застрявший в 18 веке безграмотный муфлон всё чтото мучительно ноет про аватары. Под хохот не только всего форума но и всего мира.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 14:41:28
Цитата: benderr от 15.08.2021 12:23:17
Цитата: Inti от 15.08.2021 12:15:51Очень полезная ссылочка для тех кто думает что роботов легко программировать для чего угодно с чем легко справляется человек:

Почему у нас до сих пор нет роботов-каменщиков?
https://habr.com/ru/post/572966/
;D ;D
не верно.
каменщик-устаревающая специальность.
будет заменена либо тем самым 3Д принтингом,либо блочными конструкциями уже с коммуникациями окно\дверями и обоями на заказ.
но 100500 процентов не аватарами месящими раствор и катающими тачки с кирпичами по деревянным мосткам!
заявляю это как строитель по жизни. ;D

Сам живу в панельном доме.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 14:42:49
Цитата: Inti от 15.08.2021 12:15:51Очень полезная ссылочка для тех кто думает что роботов легко программировать для чего угодно с чем легко справляется человек:

Почему у нас до сих пор нет роботов-каменщиков?
https://habr.com/ru/post/572966/

О да, аватар-каменщик на Луне/Марсе/Орбите с ВиАром!

С бригадой наземных операторов и прорабом!

Нафига?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.08.2021 14:53:40
Цитата: benderr от 15.08.2021 12:23:17не верно.
каменщик-устаревающая специальность.
Просто таджик дешевле. 


Цитата: benderr от 15.08.2021 12:23:17будет заменена либо тем самым 3Д принтингом,либо блочными конструкциями уже с коммуникациями окно\дверями и обоями на заказ.
но 100500 процентов не аватарами месящими раствор и катающими тачки с кирпичами по деревянным мосткам!
Если таджику дать аватара чтобы таджик лежал в общаге в койке и махал руками и ногами а аватар повторяя его движения месил раствор и клал кирпичи, то это будет во много раз дороже чем просто таджик-каменщик. Но нашему муфлону этого не понять никогда.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 14:58:07
Про тему ВиАр мониторов, кучи окон и т.п.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40707.jpg)

Это какой кхтонический комп нужен, чтобы потянуть такое количество окон?

При условии, что там открыто что-то ещё, кроме кучи окон блокнота и т.п. нересурсоёмких приложений.

Для среднестатистического юзера лишние окна в Chrome уже зачастую неприятны, отчего много шуток на тему.

P.S. Сам программировал и считаю, что нормальный код должен быть написан в абсолютно читабельном виде, чтобы нужные участки можно было найти тупо покрутив колёсиком мыши.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 14:59:44
Цитата: Старый от 15.08.2021 14:53:40
Цитата: benderr от 15.08.2021 12:23:17не верно.
каменщик-устаревающая специальность.
Просто таджик дешевле.
Цитата: benderr от 15.08.2021 12:23:17будет заменена либо тем самым 3Д принтингом,либо блочными конструкциями уже с коммуникациями окно\дверями и обоями на заказ.
но 100500 процентов не аватарами месящими раствор и катающими тачки с кирпичами по деревянным мосткам!
Если таджику дать аватара чтобы таджик лежал в общаге в койке и махал руками и ногами а аватар повторяя его движения месил раствор и клал кирпичи, то это будет во много раз дороже чем просто таджик-каменщик. Но нашему муфлону этого не понять никогда.

У знакомых есть типа-кирпичный дом из смеси кирпичной крошки, мусора, газет, тряпок и цемента, вот где разгулье для аватара!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SmartLion от 15.08.2021 16:35:27
Цитата: benderr от 15.08.2021 10:15:42вопрос вообще примитивен.
я управляю всем на десктопе лежа в кресле ничем не ограничен и шевеля тока кистями. расскажите мне,зачем я должен напяливать очочки и привязывать кастеты чтобы выполнять тоже самое? ;D
Вы не правильно ставите вопрос, поэтому получаете неправильный ответ. Если у вас есть удовлетворяющая по всем параметрам система человеко-машинного взаимодействия, то другая система вам уже не нужна.

Система виртуальной реальности отличается, как например, интерфейсы мобильных телефонов от интерфейсов десктопных приложений. Вы же не задаёте вопрос, зачем мне на мобильном телефоне то, что я и так на десктопе могу сделать? 

Если мы обсуждаем робототехнику, то разговор о том, что обычный монитор не передаёт глубину пространства и использование двумерных задающих устройств для задания траектории движения не удобно. 3D-мыши тоже. Поэтому если вы хотите задавать траекторию в пространстве, то вам нужны в этом пространстве руки. Кастеты это обеспечивают наилучшим образом. В прочих случаях управления роботом, по моим личным ощущениям, руки как мышкой работают, просто ложить их надо не на стол, а на подлокотники. Интерфейсы и способы взаимодействия тут полностью десктопные и именно поэтому, я считаю, что ВР в супервизорном режиме не нужн.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SmartLion от 15.08.2021 16:45:57
Цитата: benderr от 15.08.2021 09:14:04
Цитата: SmartLion от 15.08.2021 08:48:42Попробую объяснить в
вы не обьяснили.

вы описали часть "проблемы".
я пытаюсь понять,ЗАЧЕМ?
зачем мне видеть одновременно все 13 сейчас открытых вкладок, если текст я набираю только в одной?
я еще понимаю в охранных системах с множества камер и ИМ ПОДОБНЫХ системах мониторинга. но там махать палками просто вредно-не увидишь важный момент на заднем когда приблизишь выбранное окно .
Для повышения информационной осведомлённости оператора.
Поскольку робототехническая система - это сложная штука с множеством подсистем. Заранее неизвестно что конкретно интересует оператора, поэтому надо дать возможность отобразить всё что он захочет и при этом у него может быть цейтнот и ему надо быстро переключаться между источниками информации. Поэтому могут быть нужны все окна разом между которыми он будем мотать головой. Вы на многофункциональные дисплеи у пилотов истребителей посмотрите, зачем им столько кнопочек по бокам?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SmartLion от 15.08.2021 17:02:28
Цитата: Старый от 15.08.2021 11:11:18
Цитата: SmartLion от 15.08.2021 08:31:34Эти типовые операции будут один раз отработаны на месте и запомнены. После чего всё стандартное обслуживание лунной базы или космической станции делаетс через пуск, стоп, выбор типовой операции. Ну а создавать эти точки, траектории и операции надо с помощью VR гарнетуры, которая позволяет расставлять контрольные точки в пространстве наиболее простым и естественные для человека способом.
Конечно нет. Запомненые операции невозможно будет повторить так как условия всегда будут отличаться.
Условия не будут меняться кардинально. Для выполнения типовой операции роботу надо прийти в нужное место с нужной точностью. Поскольку технологии технического зрения позволяют с нужной точностью распознавать  положение маркеров, то робот прийдёт примерно в нужное место, уточнит своё положение по маркерам, а затем будет выполнять следующую пространственную задачу. Такие типовые операции создаются в пространстве которое можно условно считать детерменированным. Задачи визуальной и инструментальной инспекции, да и задачи самообслуживания луноходов и лунной базы таким образом вполне могут быть автоматизированы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 17:03:33
Цитата: SmartLion от 15.08.2021 16:45:57Для повышения информационной осведомлённости оператора.
Поскольку робототехническая система - это сложная штука с множеством подсистем. Заранее неизвестно что конкретно интересует оператора, поэтому надо дать возможность отобразить всё что он захочет и при этом у него может быть цейтнот и ему надо быстро переключаться между источниками информации. Поэтому могут быть нужны все окна разом между которыми он будем мотать головой. Вы на многофункциональные дисплеи у пилотов истребителей посмотрите, зачем им столько кнопочек по бокам?
нет.

вы пишете про аватарщика. :)
заранее абсолютно известно,что робот строитель может построить 8 моделей строений или 37км забора или 2 водонапорные башни или вырыть котлован на 800м3. и абсолютно точно известно,что этот робот не может принять роды\сварить борщ\заменить в постели партнершу.
а вот аватарщик в идеале может все выше перечисленное но в 10 раз меньше, в 200 раз дольше и только при наличии всего комплекта необходимого оборудования.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 17:08:00
Цитата: SmartLion от 15.08.2021 16:45:57Вы на многофункциональные дисплеи у пилотов истребителей посмотрите, зачем им столько кнопочек по бокам?
странно что не аватарные кастеты.

не?
ведь они четатам супер.
и дисплеи...
надо убрать их все и напялить очочки и оставить дома,рулить пассажирскими боингами... ;D

(я в курсе разрабатываемых систем)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 17:13:02
Цитата: SmartLion от 15.08.2021 16:45:57дать возможность отобразить всё что он захочет и при этом у него может быть цейтнот и ему надо быстро переключаться между источниками информации.
в стрессовой ситуации это чаще всего не спасает.

цейтнот-стрессовая ситуация.
вывод-исключить человека беспомощного. установить ИИвсемогущий. ни стресса,ни дисплеи с кастетами не требуются.
все решается МГНОВЕННО! ;D 8)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 17:16:08
Цитата: SmartLion от 15.08.2021 16:45:57Поскольку робототехническая система - это сложная штука с множеством подсистем.
опять это! :o


вы считаете робототехническую технику сложнее аватарного андройда?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 17:18:04
Цитата: SmartLion от 15.08.2021 16:35:27о разговор о том, что обычный монитор не передаёт глубину пространства и использование двумерных задающих устройств для задания траектории движения не удобно. 3D-мыши тоже.
внутри виар очочков-ПЛОСКИЕ дисплеи.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 17:23:38
Цитата: SmartLion от 15.08.2021 16:35:27Система виртуальной реальности отличается, как например, интерфейсы мобильных телефонов от интерфейсов десктопных приложений.
а чем отличается?

рюшечками?
почти идентично-все сделают под тапы.
Цитата: SmartLion от 15.08.2021 16:35:27Вы же не задаёте вопрос, зачем мне на мобильном телефоне то, что я и так на десктопе могу сделать? 
нет,не задаю.

и не делаю.
фотаю смартфоном,смотрю на ПК.
чат\звонки на смартфоне. юзать пк для этого-имхо изврат. музыка на пк-смартфон для музыки-изврат для бедных.
а уж играть на мсартфоне...... :o
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 17:27:44
Цитата: SmartLion от 15.08.2021 17:02:28Задачи визуальной и инструментальной инспекции, да и задачи самообслуживания луноходов и лунной базы таким образом вполне могут быть автоматизированы.
зачем луноход если у вас там аватар 24\7\31 ?

или я чо недопонял? ::)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 17:44:01
Цитата: benderr от 15.08.2021 14:10:00;D
поржал!
спасибо каверзный союзник окинавы!

Если вы про тот пост с уберноутбуком, то это Aurora 7. 

Уберноутбук производится только по индивидуальному заказу и заключению контракта с фирмой. Цена не называется и разглашать её нельзя, но по подсчётам энтузиастов и списку устанавливаемого железа, там себестоимости больше 10 тысяч долларов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 17:52:55
аурору читал.
я 2 месяца выбирал.
на следующей неделе придет Schenker XMG. но поржал с картинки про дисплей на авто.. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SmartLion от 15.08.2021 17:55:02
Цитата: benderr от 15.08.2021 17:27:44
Цитата: SmartLion от 15.08.2021 17:02:28Задачи визуальной и инструментальной инспекции, да и задачи самообслуживания луноходов и лунной базы таким образом вполне могут быть автоматизированы.
зачем луноход если у вас там аватар 24\7\31 ?

или я чо недопонял? ::)
вы что то попутали и уже не первый раз
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 18:33:08
Цитата: benderr от 15.08.2021 17:03:33и абсолютно точно известно,что этот робот не может принять роды\сварить борщ\заменить в постели партнершу.


Как жаль..  :(
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 18:37:01
Цитата: benderr от 15.08.2021 17:52:55аурору читал.
я 2 месяца выбирал.
на следующей неделе придет Schenker XMG. но поржал с картинки про дисплей на авто.. ;D

У меня HP Pavilion.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 18:40:28
А понадобятся ли на Луне роботы по сложности управления эквивалентные истребителю?

И какой цейтнот на Луне?

Тут как в анекдоте про авиатора на тракторном заводе.

"Если ты накосячишь со своей турбиной, то твой самолёт рухнет и сотни человек убьёт, а трактор в худшем случае посреди поля встанет".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 18:40:54
ИМХО, в цейтноте выше шанс накосячить, тут спешка совсем не нужна.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 18:47:34
Цитата: SmartLion от 15.08.2021 17:55:02
Цитата: benderr от 15.08.2021 17:27:44
Цитата: SmartLion от 15.08.2021 17:02:28Задачи визуальной и инструментальной инспекции, да и задачи самообслуживания луноходов и лунной базы таким образом вполне могут быть автоматизированы.
зачем луноход если у вас там аватар 24\7\31 ?

или я чо недопонял? ::)
вы что то попутали и уже не первый раз
значит я извиняюсь.
все эти аватарства просто сводят с ума! ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 18:56:57
Цитата: SmartLion от 15.08.2021 16:35:27Если мы обсуждаем робототехнику, то разговор о том, что обычный монитор не передаёт глубину пространства и использование двумерных задающих устройств для задания траектории движения не удобно.
но это и далее мне предсавляется как прямое управление (через очки или что там).

не?
а робот в моем понимании это НЕ универсальный девайс(уже писал).
к примеру стройка "базы".
привезли технику,обозначили границы участка, выбрали из меню что строить-ПУСК! все. ремонт к примеру криогенной установки не может выполнять механизм (робот) отстреливающщий астероиды или сторожевой. он создан для ОБЩИХ случаев ремонта крио.
он и блюдет.
он не сможет отследить и пульнув-отклонить астероид.
также и наоборот.
и где там требуется "быстрое" 3д-мне не понятно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 19:07:51
или отслеживание.
специальные системы мониторят небосвод. нет угрозы-молчат. есть астер опасный-шмаляют лазером(фазером\мазером-чем угодно).
ни робот подметальщик под столом, ни бурильный робот ему не помогут. и даже оператор аватара не поможет тыкнув в виар терминале в виртуальный астеройд.
робот все сделает.
оператор может следить за исправной работой всех механизмов и давать команды-чо щас ремонтовать\подметать\строить\копать.только если "нештатка"..
и то, ему нужно только одна красная лампочка-тревога!ремонтный робот сам пал жертвой неисправности! ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 15.08.2021 19:13:37
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 14:05:54
Цитата: benderr от 15.08.2021 01:52:13скажите,весь этот изврат только для художественного беспорядка или еще какойто сакральный смысл есть? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40705.webp)
Вот как раз именно таких монстров и убивает VR/AR/MR ...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 19:14:37
Цитата: Алексей  Кириенко от 15.08.2021 19:13:37
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 14:05:54
Цитата: benderr от 15.08.2021 01:52:13скажите,весь этот изврат только для художественного беспорядка или еще какойто сакральный смысл есть? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40703.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40704.webp)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40705.webp)
Вот как раз именно таких монстров и убивает VR/AR/MR ...

VR заменит железо на 10К баксов?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 19:19:00
а развлечения- к тому времени будут дисплеи вместо обоев.
ви ар просто устареет.
я клиенту ЛЖ год назад ставил-мля,он реально 1 мм толщиной. ::)
 и стена была не идеальной-один угол втоплен. подложил кусок наждачки под держалку... :P ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 15.08.2021 19:20:52
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 19:14:37VR заменит железо на 10К баксов?
Запросто ! Особенно если к этому делу подключить облачный сервис. 

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40712.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 19:21:10
Цитата: Алексей Кириенко от 15.08.2021 19:13:37Вот как раз именно таких монстров и убивает VR/AR/MR ...
да,верно. многие за рулем, а многие пешком..

как зомби же! ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 15.08.2021 19:33:29
Цитата: benderr от 15.08.2021 18:47:34все эти аватарства просто сводят с ума! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Аватарства аватарят ... Все дело в реализации платформы. А вообще лучший аватар это голографический фантом с силовыми полями (как в СтарТрек Вояджер ).   
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 15.08.2021 19:44:04
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 12:40:59Например, у почти всех позвоночных существ пять пальцев, тупо из-за того, что когда-то были т.н. кистепёрые рыбы
А динозавров убило метеоритом.

"Но есть и другие мнения"

ЦитироватьЭто все эволюция. У самых ранних четвероногих (наземных позвоночных) было больше пальцев. Восемь пальцев у Акантостеги, семь у Ихтиостеги, шесть у Тулерпетона. Эволюция вовсю экспериментировала. И в какой-то момент эти самые 8 или 7 пальцев были нормой, раз мы находим окаменелости с таким странным (для нас) количеством пальцев.
Но в долгосрочной перспективе победили пять пальцев. У почти всех амфибий, рептилий, птиц и млекопитающих, которые стали появляться позже было по пять пальцев. Хотя количество пальцев у некоторых животных продолжает сокращаться. Так, у птиц осталось по три пальца запрятанных в крыльях и по четыре на лапках (это при том, что стоят они всего на трех пальцах, а страусы вообще только два пальца для ходьбы используют).

Количество пальцев продолжает сокращаться в основном у тех, кто много бегает. Наши же предки больше лазали, чем бегали, а когда забираешься на гору, лучше чтобы пальцев было побольше – хватка лучше, а значит ползти безопаснее.

И вот мы такие сегодня с пятью пальцами 350 миллионов лет спустя после появления первых пятипальцевых.

Не могу сказать почему волшебной цифрой стало именно пять. Подозреваю, что пять хороший баланс – достаточно пальцев, чтобы выполнять целый спектр работ, но при этом не перебор – чтобы конечность не стала неуклюжей, чтобы риск появления недоразвитых пальцев был минимальным.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 12:40:59Забейте гвоздь голыми руками
А каким другим "биологическим манипулятором" можно непосредственно забить гвоздь?


Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 12:40:59Если бы человеческие руки были так хороши, инструменты бы и не делались со времён палеолита.

И если даже простой камень многократно повышает КПД, то о совершенности руки это говорит красноречиво.
Да.

Вот рука может и камнем запустить, если что.

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 12:40:59На кой ляд это на Луне?
Чтобы найти способы решения задач которые никто никогда еще не только не решал, но и не ставил.


Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 12:40:59Производительность единичного изделия никакая, глубина исследования тоже.
А не хватит ли демагогии?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 15.08.2021 19:48:37
Жутковато ... (Кто чей аватар уже не вдруг разберешься...  8) )
https://youtu.be/gUde2j6_TIs
"Ты ведь видишь, мы с тобою не отбрасываем тени — Это царство привидений."

.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 15.08.2021 19:54:18
Цитата: benderr от 15.08.2021 12:23:17
Цитата: Inti от 15.08.2021 12:15:51Очень полезная ссылочка для тех кто думает что роботов легко программировать для чего угодно с чем легко справляется человек:

Почему у нас до сих пор нет роботов-каменщиков?
https://habr.com/ru/post/572966/
;D ;D
не верно.
каменщик-устаревающая специальность.
будет заменена либо тем самым 3Д принтингом,либо блочными конструкциями уже с коммуникациями окно\дверями и обоями на заказ.
но 100500 процентов не аватарами месящими раствор и катающими тачки с кирпичами по деревянным мосткам!
заявляю это как строитель по жизни. ;D
Да я тоже в стройотрядах работал подручным каменщика и даже сам пробовал ложить кирпич, но это к делу имеет отношение всего лишь как пример работы которая требует постоянного контроля человека и плохо поддаётся программированию. Таких работ и действий на самом деле тьма, и многое из того что для человека не представляет совершенно никакого напряжения - на данном этапе развития робототехники очень тяжело\невозможно полностью автоматизировать. Даже с той же 3д печатью постоянно будут проблемы её наладки, очистки и т.д. которые в реале требуют наличие человека. Другой пример - мой бывший пылесос Румба, сраный робот которого чистить от волос приходилось столько же сколько он экономил времени на уборке.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SmartLion от 15.08.2021 20:23:48
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 18:40:28А понадобятся ли на Луне роботы по сложности управления эквивалентные истребителю?

И какой цейтнот на Луне?

Тут как в анекдоте про авиатора на тракторном заводе.

"Если ты накосячишь со своей турбиной, то твой самолёт рухнет и сотни человек убьёт, а трактор в худшем случае посреди поля встанет".
Управление истребителем - хорошая иллюстрация сложности управляемого объекта. Для диспетчера самолёт имеет только курс, высоту и скорость. 

Цейтнот вполне может возникнуть и на Луне, например если в процессе выгула космонавта что то пошло не так и надо его тушку дотащить в герметичный отсек.
Виртуальная реальность в этом случае позволит ускорить процесс за счёт того, что ускорит восприятие оператором информации об окружающем пространстве и пространственной конфигурации робота за счёт бинокулярного зрения. С другой стороны позволяет быстрее задавать координаты в пространстве, поскольку виртуальная модель однозначно привязана к реальному миру, т.е. куда ткнул пальцем сразу соответствует месту в физической среде. Плюс применение инструментов автоматизации(авто-вертикаль, привязка к поверхности и т.п.).
В остальных случаях виртуальная реальность не очень нужна.
Много окошек в виртуальной реальности - это не панацея, просто такая фишка у ВР есть (в отличии от десктопных компов, у которых есть фишка многокнопочной клавиатуры), её надо уметь грамотно применять при разработке интерфейса. Основные проблемы этого подходя я уже описал ранее.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SmartLion от 15.08.2021 20:40:10
Цитата: benderr от 15.08.2021 18:56:57
Цитата: SmartLion от 15.08.2021 16:35:27Если мы обсуждаем робототехнику, то разговор о том, что обычный монитор не передаёт глубину пространства и использование двумерных задающих устройств для задания траектории движения не удобно.
но это и далее мне предсавляется как прямое управление (через очки или что там).
в супервизорном режиме управления между человеком и роботом находится пульт управления, который должен сообщить человеку текущее состояние робота и окружающего пространства и принять у него задание что делать дальше. Например в виде точки в пространства в которую надо доехать мобильной платформе. Это задание пульт должен переработать в нечто понятное для робота, например в траекторию движения, которую сначала он должен продемонстрировать оператору и получить от него одобрение на исполнение. Т.е. пульт это важная и сложная система, которую ещё пойди разработай.
Аватарщики в этом плане хитрят, предлагая оператору сразу формировать траектории шарниров экзоскелетом привязывая углы шарниров к углам задающего экзоскелета. Виртуальная реальность в этом случае не нужна, разработывать сложную автоматическую систему не нужно, в шлеме отображатеся только картинка из видеокамер.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.08.2021 20:55:08
Цитата: Inti от 15.08.2021 19:54:18Да я тоже в стройотрядах работал подручным каменщика и даже сам пробовал ложить кирпич, но это к делу имеет отношение всего лишь как пример работы которая требует постоянного контроля человека и плохо поддаётся программированию. Таких работ и действий на самом деле тьма, и многое из того что для человека не представляет совершенно никакого напряжения - на данном этапе развития робототехники очень тяжело\невозможно полностью автоматизировать.
И? Кирпичи кладут каменщики или аватары управляемые каменщиками? Управляемые путём тупого копирования движений?

 Ты начал стремительно соскакивать с управления копированием движений на возможности автоматики.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.08.2021 20:57:27
Цитата: SmartLion от 15.08.2021 20:23:48Управление истребителем - хорошая иллюстрация сложности управляемого объекта. Для диспетчера самолёт имеет только курс, высоту и скорость. 
Хороший пример. Самолёты летают полностью автоматически и нет за штурвалом железного пилота который повторяет движения находящегося на земле живого пилота.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.08.2021 21:00:00
Все уже забыли о чём речь. Инти и Рогозин предлагают вместо космонавтов посылать за борт станции механическую копию космонавта которая будет тупо повторять движения космонавта находящегося внутри станции.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 15.08.2021 21:56:33
Цитата: Старый от 15.08.2021 20:55:08
Цитата: Inti от 15.08.2021 19:54:18Да я тоже в стройотрядах работал подручным каменщика и даже сам пробовал ложить кирпич, но это к делу имеет отношение всего лишь как пример работы которая требует постоянного контроля человека и плохо поддаётся программированию. Таких работ и действий на самом деле тьма, и многое из того что для человека не представляет совершенно никакого напряжения - на данном этапе развития робототехники очень тяжело\невозможно полностью автоматизировать.
И? Кирпичи кладут каменщики или аватары управляемые каменщиками? Управляемые путём тупого копирования движений?
Кирпичи это всего лишь пример, в космосе их скорее всего не будет (хотя на Луне почему бы и нет?). Но таки да, хорошо сделанный аватар управляемый хорошо тренированным оператором сможет выложить любую кирпичную стену, включая углы. Медленно, но сможет. Прикол в том что космонавт в скафандре в принципе загнётся ложить кирпичи, представьте себе усилие с которым их нужно брать и удерживать с учётом давления воздуха в скафандре. Даже на Земле работа каменщика довольно тяжела, а делать что-то аналогичное в скафандре практически невозможно. Поэтому всё что на МКС делается людьми при выходах - это простейшие операции типа воткнуть разъём, захлопнуть защёлку и т.п. Я никогда не видел никаких реально сложных и долгих операций в скафандрах, это просто слишком тяжело для рук. Взять например сварку - технология которой в открытом космосе уже давно разработана. 

ЦитироватьС помощью прибора «УРИ» в 1984 году была проведена первая в истории сварка в открытом космическом пространстве. Она была выполнена с применением электронно-лучевого метода советскими космонавтами Светланой Савицкой и Владимиром Джанибековым.

 но практически не применяется потому что это нереально трудно и опасно в скафандрах.

Прикол в том что аватар медленно но сможет сделать всё что может делать человек на Земле. Любые специализированные машины могут делать только то для чего они создавались. Любые более-менее универсальные манипуляторы с рукоятками и джойстиками будут выполнять работу ещё медленнее чем манипуляторы в виде человеческих рук управляемые перчатками (и в будущем нейроинтерфейсом). Если продолжить пример с кирпичами, то я представляю себе оператора с рукоятками который одним манипулятором берёт и удерживает кирпич, а вторым манипулятором наносит на него раствор, кладёт кирпич и подчищает лишний раствор. Мама! Да, всё это можно запрограммировать для быстроты, но я уже давал линк на то что успехов в этих попытках было мало из-за того что вязкость раствора меняется, каждый кирпич и каждая порция раствора слегка отличаются, человек со своими руками с этим легко справляется, с помощью аватара тоже сможет, а вот с автоматизацией проблемы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.08.2021 21:58:25
Цитата: Inti от 15.08.2021 21:56:33
Цитата: undefinedИ? Кирпичи кладут каменщики или аватары управляемые каменщиками? Управляемые путём тупого копирования движений?
Кирпичи это всего лишь пример, в космосе их скорее всего не будет (хотя на Луне почему бы и нет?).
Ну надо же! И все примеры столь же удачны?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 15.08.2021 21:58:39
Цитата: Старый от 15.08.2021 21:00:00Все уже забыли о чём речь. Инти и Рогозин предлагают вместо космонавтов посылать за борт станции механическую копию космонавта которая будет тупо повторять движения космонавта находящегося внутри станции.
Да! Спасибо за напоминание  ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 15.08.2021 21:59:47
Цитата: Старый от 15.08.2021 21:58:25
Цитата: Inti от 15.08.2021 21:56:33
Цитата: undefinedИ? Кирпичи кладут каменщики или аватары управляемые каменщиками? Управляемые путём тупого копирования движений?
Кирпичи это всего лишь пример, в космосе их скорее всего не будет (хотя на Луне почему бы и нет?).
Ну надо же! И все примеры столь же удачны?
Лишь бы что написать?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.08.2021 22:00:42
Цитата: Inti от 15.08.2021 21:56:33Но таки да, хорошо сделанный аватар управляемый хорошо тренированным оператором сможет выложить любую кирпичную стену, включая углы. Медленно, но сможет.
Так что ж не выкладывает то? ;) Случайно не потому что выложить стену самим этим оператором без автара гораздо проще, дешевле и быстрее? 

 (Это безотносительно того сможет ли вообще оператор класть стены с помощью аватара).
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 22:09:15
Цитата: Inti от 15.08.2021 21:56:33Даже на Земле работа каменщика довольно тяжела,
БРЕХНЯ! >:(
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 22:11:24
Цитата: Inti от 15.08.2021 21:56:33Даже на Земле работа каменщика довольно тяжела, а делать что-то аналогичное в скафандре практически невозможно.
это не невозможно,это абсурдно! тащить на луну\марс дедовские технологии... вы и вправду как из 18 века рассуждаете. :-[
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 22:14:55
Цитата: Inti от 15.08.2021 21:56:33Я никогда не видел никаких реально сложных и долгих операций в скафандрах, это просто слишком тяжело для рук. Взять например сварку - технология которой в открытом космосе уже давно разработана. 
признайтесь,вы там снова квасите?

сварка в космосе-это держание электрода в нужном положении. легко использовать зажим вместо кисти. там невесомость,Карл!!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 22:17:23
Цитата: Inti от 15.08.2021 21:56:33Прикол в том что аватар медленно но сможет сделать всё что может делать человек на Земле.
ай-яй-яй! куда девались молниеносные рефлекторные способности аватаров? вы сливаете последние капли аватарства!! :'(
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 22:20:09
Цитата: Inti от 15.08.2021 21:56:33я уже давал линк на то что успехов в этих попытках было мало из-за того что вязкость раствора меняется
а вам УЖЕ отвечали-3д принтер. завязывайте рассуждать о том "в чем вы ни ухом ни рылом!"(С)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 15.08.2021 22:20:26
Цитата: benderr от 15.08.2021 12:26:35
Цитата: Inti от 15.08.2021 12:15:51Очень полезная ссылочка для тех кто думает что роботов легко программировать для чего угодно с чем легко справляется человек:
ну да ну да.

роботов-трудно программить,а аватаров-легко.
угу.
вы точно связаны с программированием? ::)
Точно-точно. Аватар запрограммировать нелегко - но это нужно сделать один раз. А роботов нужно программировать каждый раз для каждой работы. Кроме того, я привёл пример с кладкой кирпичей которая вообще практически не поддаётся программированию, ну хотя бы из-за изменения вязкости раствора по ходу кладки.

Ваша проблема в том что вы как раз таки не связаны с программированием и не понимаете всех сложностей. Какой бы ещё пример привести... ну например в автомобилях сейчас идёт тенденция 
ЦитироватьDrive-by-Wire— сервопривод, электронная цифровая система управления автомобилем.
Водитель управляет бортовым компьютером, а не непосредственно автомобилем. Компьютер исполняет команды с учётом показаний датчиков, включая-выключая сервомоторы,— по проводам. Например, в Infiniti (https://ru.wikipedia.org/wiki/Infiniti) Q50 (https://ru.wikipedia.org/wiki/Infiniti_Q50) даже руль никак механически не связан с колёсами.
Ну так вот, сложность программирования системы Drive-by-Wire сравнима со сложностью программирования для аватара - т.е. ничего принципиально сложного. 
А сложность создания робота которому можно сказать "копай отсюда до угла" сравнима со сложностью обещанного Теслой автопилота. Потому что грунт разный, камни, корни деревьев и т.д. - всё это нужно учитывать. В прекрасном далёком будущем такие роботы может и появятся - но сейчас они нереальны в принципе. 
А создание копирующего движения рук и пальцев аватара совершенно реально, они уже есть, остаётся только довести их до ума и возможности работать в космосе. Чем Рогозин и дал поручение заниматься.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.08.2021 22:22:01
Цитата: Inti от 15.08.2021 21:56:33Прикол в том что космонавт в скафандре в принципе загнётся ложить кирпичи, представьте себе усилие с которым их нужно брать и удерживать с учётом давления воздуха в скафандре. Даже на Земле работа каменщика довольно тяжела, а делать что-то аналогичное в скафандре практически невозможно.
Тут дело в том что ложить кирпичи в скафандре не нужно. Если же потребуется то ложить их будет телеуправляемое устройство управляемое с помощью рычагов. Но никак не человекообразный аватар повторяющий движения оператора. 


Цитата: Inti от 15.08.2021 21:56:33Поэтому всё что на МКС делается людьми при выходах - это простейшие операции типа воткнуть разъём, захлопнуть защёлку и т.п.
То есть это элементарные действия которые легко автоматизируются. Ничего общего с кладкой кирпичей. А если лень автоматизировать то выполняются управляемым рычагами манипулятором типа РМС и Декстр. 


Цитата: Inti от 15.08.2021 21:56:33Я никогда не видел никаких реально сложных и долгих операций в скафандрах, это просто слишком тяжело для рук. Взять например сварку - технология которой в открытом космосе уже давно разработана. 
Может ты просто не знаешь? Ремонт двигательной установки на Салюте-7, ремонт Хаббла, поимка руками и спасение спутников, перенос солнечной батареи на МКС с сшиванием створок с помощью проволочки... Причём зачастую экспромтом, без предварительной тренировки. 

 Копирующий движения аватар, ага. 

Цитата: Inti от 15.08.2021 21:56:33но практически не применяется потому что это нереально трудно и опасно в скафандрах.
Практически не применяется потому что никому ничего не нужно варить в космосе. 

А у тебя варить будет аватар тупо повторяющий движения оператора? Ага? 

Цитата: Inti от 15.08.2021 21:56:33Прикол в том что аватар медленно но сможет сделать всё что может делать человек на Земле.
Во первых не сможет а во вторых не нужно. Никому нахрен не нужно делать в открытом космосе всё что может делать человек на Земле. 

 
Цитата: Inti от 15.08.2021 21:56:33Любые специализированные машины могут делать только то для чего они создавались.

И что в этом плохого? У вас в 18 веке такого не было и поэтому ты никак не можешь это понять? 

Цитата: Inti от 15.08.2021 21:56:33Любые более-менее универсальные манипуляторы с рукоятками и джойстиками будут выполнять работу ещё медленнее чем манипуляторы в виде человеческих рук управляемые перчатками (и в будущем нейроинтерфейсом).
И тем не менее везде работают манипуляторы и выполняют работу быстрее. А манипуляторы в виде человеческих рук нигде никакую работу не выполняют. Но тебе это сложно понять. 


Цитата: Inti от 15.08.2021 21:56:33Если продолжить пример с кирпичами, то я представляю себе оператора с рукоятками который одним манипулятором берёт и удерживает кирпич, а вторым манипулятором наносит на него раствор, кладёт кирпич и подчищает лишний раствор. Мама!
А почему ты не представляешь как всё это будет в исполнении аватара и каменщика в экзоскелете? 


Цитата: Inti от 15.08.2021 21:56:33Да, всё это можно запрограммировать для быстроты,
Когда ты научишься различать понятия "запрограммировать" и "автоматизировать"? 


Цитата: Inti от 15.08.2021 21:56:33человек со своими руками с этим легко справляется, с помощью аватара тоже сможет, а вот с автоматизацией проблемы.
С чего ты решил что с помощью аватара тоже сможет? Чисто потому что так тебе выгоднее? 

 Сочетание автоматизации с ручным управлением это для тебя чтото непостижимое? 

 Ну и наконец. Ты предлагаешь устройство для работы в открытом космосе или для кладки кирпичей?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 15.08.2021 22:23:02
Цитата: benderr от 15.08.2021 22:20:09
Цитата: Inti от 15.08.2021 21:56:33я уже давал линк на то что успехов в этих попытках было мало из-за того что вязкость раствора меняется
а вам УЖЕ отвечали-3д принтер. завязывайте рассуждать о том "в чем вы ни ухом ни рылом!"(С)
а заправлять, обслуживать и чистить этот ваш принтер КТО будет? Федя?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 22:28:20
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:20:26Аватар запрограммировать нелегко - но это нужно сделать один раз. А роботов нужно программировать каждый раз для каждой работы
О! теперь я вижу какой вы программист!!

вас не вениамин зовут? из калининградской области?
не?
очень похоже.
роботов пилотов программируют один раз-для полетов. роботов мостоукладчиков-тоже один раз. для укладки мостов. не из прихоти, а потому, что я описал же раз 20-он не сможет выгуливать собачку!
и робот садовник-один раз программят.
потомучто он не сможет управлять катером.
что вам до сих пор не ясно?? :o ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 15.08.2021 22:29:42
Цитата: Старый от 15.08.2021 22:22:01И тем не менее везде работают манипуляторы и выполняют работу быстрее. А манипуляторы в виде человеческих рук нигде никакую работу не выполняют.
Приведи пример манипулятора который может выполнять всё то что может сделать человек.


Манипуляторы в виде человеческих рук пока что никакую работу не выполняют просто потому что они ещё в процессе разработки. Рогозин уже озаботился, скоро будут  ;D
Хотя хорошим приближением к этому являются бионические протезы которые уже давно реально работают и делают примерно то что и человек.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 22:31:46
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:20:26А сложность создания робота которому можно сказать "копай отсюда до угла" сравнима со сложностью обещанного Теслой автопилота. Потому что грунт разный, камни, корни деревьев и т.д. - всё это нужно учитывать. В прекрасном далёком будущем такие роботы может и появятся - но сейчас они нереальны в принципе.
МЛЯ! >:(


ПОСТАВЬ СЕРВОПРИВОДЫ НА ЭКСКАВАТОР  и копай!
сервоприводов потребуется на порядок меньше чем аватару.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.08.2021 22:33:13
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:23:02а заправлять, обслуживать и чистить этот ваш принтер КТО будет? Федя?
Аватар тупо повторяющий движения чистильщика в экзоскелете?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 22:34:12
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:20:26Потому что грунт разный, камни, корни деревьев и т.д. - всё это нужно учитывать.
я извиняюсь-вы осел! ;D ;D ;D


 моя первая специальность гидромелиоратор. бульдозерист\экскаваторщик до 1м3. и вы тут лепечете отменный бред!!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.08.2021 22:40:32
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:20:26Ваша проблема в том что вы как раз таки не связаны с программированием и не понимаете всех сложностей. Какой бы ещё пример привести... ну например в автомобилях сейчас идёт тенденция 
А ты вообще имел дело с автоматическим управлением? С автопилотами там...


Цитата: Inti от 15.08.2021 22:20:26А сложность создания робота которому можно сказать "копай отсюда до угла" сравнима со сложностью обещанного Теслой автопилота.
Такого робота никто не будет создавать. Вместо него применят экскаватор. 

 А ты что предлагаешь? Железного землекопа тупо копирующего движения обычного землекопа одетого в экзоскелет? 

Цитата: Inti от 15.08.2021 22:20:26Потому что грунт разный, камни, корни деревьев и т.д. - всё это нужно учитывать. В прекрасном далёком будущем такие роботы может и появятся - но сейчас они нереальны в принципе. 
И что реально сейчас? Железный землекоп тупо копирующий движения обычного землекопа одетого в экзоскелет? 
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:20:26А создание копирующего движения рук и пальцев аватара совершенно реально, они уже есть, остаётся только довести их до ума и возможности работать в космосе. Чем Рогозин и дал поручение заниматься.

Както ты очень стремительно скачешь от кладки кирпичей и копки траншей к выполнению работ в космосе. Скачешь как настоящий рагуль! 

 Итого что у тебя? Полностью автоматизировать строительные работы на земле сложно, поэтому мы пошлём копирующего аватара... в космос! Логично, чё...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.08.2021 22:41:55
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:29:42Манипуляторы в виде человеческих рук пока что никакую работу не выполняют просто потому что они ещё в процессе разработки. 
Нет. Они не выполняют потому что специализируемые манипуляторы во всех отношениях лучше.



ЦитироватьРогозин уже озаботился, скоро будут  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Не будет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 22:43:37
это просто праздник безумия какойто!!
таких  отмороженых дилетантов не часто встретишь!! ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.08.2021 22:43:51
Цитата: benderr от 15.08.2021 22:34:12
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:20:26Потому что грунт разный, камни, корни деревьев и т.д. - всё это нужно учитывать.
я извиняюсь-вы осел! ;D ;D ;D
моя первая специальность гидромелиоратор. бульдозерист\экскаваторщик до 1м3. и вы тут лепечете отменный бред!!
Меня умиляет ход его мыслей: строительный раствор не ньютоновская жидкость а в земле корни, поэтому сделать автомат для работы в космосе невозможно! Логично, чё...  ;D ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.08.2021 22:45:23
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:29:42Хотя хорошим приближением к этому являются бионические протезы которые уже давно реально работают и делают примерно то что и человек.
Но "почемуто" так нигде и не используются. А везде используются специализированные манипуляторы управляемые автоматически или рычагами. 

 Почему?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.08.2021 22:46:23
Цитата: benderr от 15.08.2021 22:43:37это просто праздник безумия какойто!!
таких  отмороженых дилетантов не часто встретишь!! ;D
После Рогозина я уже ко всему привык и ничему не удивляюсь. Если есть один то почему не быть второму?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.08.2021 22:48:40
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:20:26А создание копирующего движения рук и пальцев аватара совершенно реально, они уже есть, остаётся только довести их до ума и возможности работать в космосе. Чем Рогозин и дал поручение заниматься.
В космосе работают управляемые рукоятками специализированные манипуляторы ССРМС и Декстр. Рогозин просто не в курсе, Новости Космонавтики не читал. Поэтому и даёт поручение заниматься всякой химерой.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 15.08.2021 22:49:28
Цитата: benderr от 15.08.2021 22:28:20
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:20:26Аватар запрограммировать нелегко - но это нужно сделать один раз. А роботов нужно программировать каждый раз для каждой работы
О! теперь я вижу какой вы программист!!

вас не вениамин зовут? из калининградской области?
не?
очень похоже.
роботов пилотов программируют один раз-для полетов. роботов мостоукладчиков-тоже один раз. для укладки мостов. не из прихоти, а потому, что я описал же раз 20-он не сможет выгуливать собачку!
и робот садовник-один раз программят.
потомучто он не сможет управлять катером.
что вам до сих пор не ясно?? :o ;D
Блин, реально тяжело программисту что-либо объяснить прорабу. Как вы не понимаете разницу между автопилотом для самолётов который запрограммировать вполне реально ибо там всего несколько параметров на входе и на выходе - и тем что никаких роботов-садовников сейчас в принципе не может быть создано (из-за огромного количества параметров которые даже определить сверхсложно) - если конечно вы поливалку с таймером не считаете за робота.

Всё что я хочу сказать это: "универсальная машина-аватар для выполнения работ в открытом космосе вместо человека может быть создана".

А любая другая универсальная машина для выполнения работ в открытом космосе вместо человека пока что не может быть создана.
Ну и как бы уже совершенно ясно что работать в скафандрах интенсивно и подолгу и часто - совершенно невозможно. На той же Луне если люди и будут - то им лучше сидеть в бункере подальше от радиации, лунной пыли и перепадов температур - и рулить машинами дистанционно - и не только аватарами конечно, например каким-нибудь экскаватором можно и рычагами управлять, и хоботом 3д принтера тоже. Только рано или поздно и принтер и экскаватор потребуют обслуживания - и тут или человек в скафандре или аватар.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 22:54:41
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:23:02
Цитата: benderr от 15.08.2021 22:20:09
Цитата: Inti от 15.08.2021 21:56:33я уже давал линк на то что успехов в этих попытках было мало из-за того что вязкость раствора меняется
а вам УЖЕ отвечали-3д принтер. завязывайте рассуждать о том "в чем вы ни ухом ни рылом!"(С)
а заправлять, обслуживать и чистить этот ваш принтер КТО будет? Федя?
;D ;D ;D
мыть шампунем с ароматизаторами пришлют двух аватарщиц в бикини.
я думал это очевидно! ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 15.08.2021 22:55:31
Цитата: benderr от 15.08.2021 22:31:46
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:20:26А сложность создания робота которому можно сказать "копай отсюда до угла" сравнима со сложностью обещанного Теслой автопилота. Потому что грунт разный, камни, корни деревьев и т.д. - всё это нужно учитывать. В прекрасном далёком будущем такие роботы может и появятся - но сейчас они нереальны в принципе.
МЛЯ! >:(


ПОСТАВЬ СЕРВОПРИВОДЫ НА ЭКСКАВАТОР  и копай!
сервоприводов потребуется на порядок меньше чем аватару.
И что ещё сможет делать экскаватор? Почистить головку 3д принтера сможет?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 22:57:23
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:49:28Всё что я хочу сказать это: "универсальная машина-аватар для выполнения работ в открытом космосе вместо человека может быть создана".
НЕ МОЖЕТ! ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 22:58:39
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:49:28Ну и как бы уже совершенно ясно что работать в скафандрах интенсивно и подолгу и часто - совершенно невозможно.
и не требуется! ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.08.2021 22:59:17
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:49:28Блин, реально тяжело программисту что-либо объяснить прорабу.
К сожалению из твоего лепета никак не явствует что ты программист. Скорее ты похож на муфлона застрявшего в 18 веке. Муфлоны они действительно не способны не только ничего объяснить но даже связно выражать мысли.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 23:00:49
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:49:28На той же Луне если люди и будут - то им лучше сидеть в бункере подальше от радиации,
нахрен они тогда там? ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.08.2021 23:01:08
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:49:28Как вы не понимаете разницу между автопилотом для самолётов который запрограммировать вполне реально ибо там всего несколько параметров на входе и на выходе - и тем что никаких роботов-садовников сейчас в принципе не может быть создано (из-за огромного количества параметров которые даже определить сверхсложно) - если конечно вы поливалку с таймером не считаете за робота.
Когда муфлона загоняют в угол с автоматом для работы в открытом космосе то он начинает скакать по садовникам, землекопам и каменщикам. С роботом для работы в космосе - всё? Ну и чего ты скачешь?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 15.08.2021 23:02:33
Цитата: Старый от 15.08.2021 22:48:40
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:20:26А создание копирующего движения рук и пальцев аватара совершенно реально, они уже есть, остаётся только довести их до ума и возможности работать в космосе. Чем Рогозин и дал поручение заниматься.
В космосе работают управляемые рукоятками специализированные манипуляторы ССРМС и Декстр. Рогозин просто не в курсе, Новости Космонавтики не читал. Поэтому и даёт поручение заниматься всякой химерой.
Вы точно знаете что Рогозин не слыхал про ССРМС и Декстр? Думаете что ему никто на многочисленных совещаниях настоящих специалистов (а не диванных форумщиков) не рассказывал об уже существующих возможностях? На модуле Наука кстати руко-нога тоже есть, думаете Рогозин просто не понял что там за железка к Науке присобачена? Мне ваша позиция напоминает плакат одной уже почившей правдолюбицы:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151789.jpg)

Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 23:02:55
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:55:31Почистить головку 3д принтера сможет?
ну хрен с ним. не может.

вы видели ту головку?
расскажите,как аватар пальцами там чистит! ;D ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 23:04:20
Цитата: Inti от 15.08.2021 23:02:33Вы точно знаете..............бла-бла-бла!!
зачем вы свой селфи выложили? ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 15.08.2021 23:04:22
Цитата: benderr от 15.08.2021 23:00:49
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:49:28На той же Луне если люди и будут - то им лучше сидеть в бункере подальше от радиации,
нахрен они тогда там? ;D
Чтобы управлять машинами (и в том числе аватарами) без задержки. Спасибо за лёгкий вопрос  ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.08.2021 23:04:58
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:49:28Всё что я хочу сказать это: "универсальная машина-аватар для выполнения работ в открытом космосе вместо человека может быть создана".
А тебе говорят: может. НО НЕ БУДЕТ. По причине своей полной нелепости и ненужности. 
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:49:28А любая другая универсальная машина для выполнения работ в открытом космосе вместо человека пока что не может быть создана.

Создана и давно работает. ССРМС и Декстр. Ты просто не в курсе. В вашем 18 веке такого не было. 

Цитата: Inti от 15.08.2021 22:49:28Ну и как бы уже совершенно ясно что работать в скафандрах интенсивно и подолгу и часто - совершенно невозможно.
Ты же видишь что работают. Но тупо отрицаешь реальность. Это называется "муфлон".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.08.2021 23:08:27
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:49:28На той же Луне если люди и будут - то им лучше сидеть в бункере подальше от радиации, лунной пыли и перепадов температур - и рулить машинами дистанционно - и не только аватарами конечно, например каким-нибудь экскаватором можно и рычагами управлять, и хоботом 3д принтера тоже. Только рано или поздно и принтер и экскаватор потребуют обслуживания - и тут или человек в скафандре или аватар.
Везде и всегда управление машинами будет либо автоматическое либо дистанционное с помощью рукояток. Нигде и никогда управление не будет осуществляться путём повторения движений оператора. 

 Тебе это объясняют 20 раз но ты не способен понять или хотя бы запомнить. Потому что ты муфлон.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 15.08.2021 23:09:00
Цитата: benderr от 15.08.2021 23:02:55
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:55:31Почистить головку 3д принтера сможет?
ну хрен с ним. не может.

вы видели ту головку?
расскажите,как аватар пальцами там чистит! ;D ;D ;D
почему именно пальцами? пальцами он может держать любой инструмент или предмет предназначенный для чистки. Или например заменить эту головку если она безнадёжно забьётся. Или притащить её в бункер к лунатикам чтобы они с ней разобрались и починили. Вариантов масса, на каждый не сделаешь отдельную машину или отдельную программу для робота.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 23:11:30
Цитата: Inti от 15.08.2021 23:04:22
Цитата: benderr от 15.08.2021 23:00:49
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:49:28На той же Луне если люди и будут - то им лучше сидеть в бункере подальше от радиации,
нахрен они тогда там? ;D
Чтобы управлять машинами (и в том числе аватарами) без задержки. Спасибо за лёгкий вопрос  ;)
то есть вы предлагаете закопать землян в бункере чтобы они управляли Aватарами. верно?
 ладно.допустим.
и что делают управляемые людьми аватары?
 чистят головки?
что еще по вашему будут делать аватары? :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 23:16:39
Цитата: Inti от 15.08.2021 23:09:00почему именно пальцами? пальцами он может держать любой инструмент или предмет предназначенный для чистки.
а где он возьмет?

вы видели инструмент для чистки головки3д принтера? :o
на земле-головка-это профилированая труба.
все.
просто кусок трубы из которого давится спец раствор. ;D ;D ;D

 их обычно моют ВОДОЙ!
много воды под давлением.
прям по тем же трубам.
расскажите нам муфлон, как аватар притащит много воды для "чистки головки"!! ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 15.08.2021 23:17:02
Цитата: benderr от 15.08.2021 23:02:55
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:55:31Почистить головку 3д принтера сможет?
ну хрен с ним. не может.

вы видели ту головку?
расскажите,как аватар пальцами там чистит! ;D ;D ;D
Пальцами аватар может держать инструмент или предмет для чистки. Или может поменять головку, или принести её в бункер и отдать лунатикам (через небольшой шлюз) для ремонта. Вариантов много, и для каждого не сделаешь специальную машину или специальную программу для манипулятора.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 15.08.2021 23:19:56
Цитата: benderr от 15.08.2021 23:02:55
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:55:31Почистить головку 3д принтера сможет?
ну хрен с ним. не может.

вы видели ту головку?
расскажите,как аватар пальцами там чистит! ;D ;D ;D
Пальцами аватар может держать инструмент или предмет для чистки. Или может поменять головку, или принести её в бункер и отдать лунатикам (через небольшой шлюз) для ремонта. Вариантов много, и для каждого не сделаешь специальную машину или специальную программу для манипулятора.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 23:20:19
Цитата: Inti от 15.08.2021 23:09:00Или притащить её в бункер к лунатикам чтобы они с ней разобрались и починили.
сразу видно программера!! ;D ;D ;D


оно не сломалось.
оно грубо говоря-быстросохнущий раствор(спец добавки и пластификаторы).
закончил давить-чисть. ;)
или тащи людям!!!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 15.08.2021 23:21:05
мда, пожалуй на сегодня хватит, оппоненты не пробиваются никакой логикой.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.08.2021 23:22:44
Цитата: Inti от 15.08.2021 23:09:00Или например заменить эту головку если она безнадёжно забьётся. Или притащить её в бункер к лунатикам чтобы они с ней разобрались и починили. Вариантов масса, на каждый не сделаешь отдельную машину или отдельную программу для робота.
Вариантов масса только для всего этого нужны не пальцы. 


Цитата: Inti от 15.08.2021 23:19:56Пальцами аватар может держать инструмент или предмет для чистки.
Вот именно. Роботу нужны не  пальцы а инструмент. Но понять это муфлону из 18 века совершенно не по силам.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 15.08.2021 23:23:17
Цитата: benderr от 15.08.2021 23:16:39
Цитата: Inti от 15.08.2021 23:09:00почему именно пальцами? пальцами он может держать любой инструмент или предмет предназначенный для чистки.
а где он возьмет?

вы видели инструмент для чистки головки3д принтера? :o
на земле-головка-это профилированая труба.
все.
просто кусок трубы из которого давится спец раствор. ;D ;D ;D

 их обычно моют ВОДОЙ!
много воды под давлением.
прям по тем же трубам.
расскажите нам муфлон, как аватар притащит много воды для "чистки головки"!! ;D ;D
Починить насос тогда. Не придирайтесь к мелочам.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 23:25:15
Цитата: Inti от 15.08.2021 23:09:00пальцами он может держать любой инструмент или предмет предназначенный для чистки.
;D


я в испании хотел замутить свою компанию "дом за час".
много читал и смотрел. переписывался с производителем. за 8 000 можно было купить установку.вирус все отменил.
но удивляюсь вашей ламерской самоуверенности. ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 23:26:50
Цитата: Inti от 15.08.2021 23:21:05оппоненты не пробиваются никакой логикой.
БГГ!! ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.08.2021 23:27:27
Цитата: Inti от 15.08.2021 23:23:17Починить насос тогда. Не придирайтесь к мелочам.
Везде для любой задачи роботу нужен инструмент. И нигде не нужны пальцы. Но из 18 века это не понять. Прямо счас мы это увидим. Ожидаю ответа "пальцы нужны чтобы держать инструмент". Давай!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 15.08.2021 23:27:52
Цитата: benderr от 15.08.2021 23:25:15
Цитата: Inti от 15.08.2021 23:09:00пальцами он может держать любой инструмент или предмет предназначенный для чистки.
;D


я в испании хотел замутить свою компанию "дом за час".
много читал и смотрел. переписывался с производителем. за 8 000 можно было купить установку.вирус все отменил.
но удивляюсь вашей ламерской самоуверенности. ;D ;D
Представляю сколько часов займёт подготовка и сколько рабочих её будут обслуживать, и сколько глюков там будет, и каков будет результат. Но если есть лишние деньги то почему бы и не попробовать? Одобряю!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 23:29:47
Цитата: Inti от 15.08.2021 23:23:17Починить насос тогда. Не придирайтесь к мелочам.
НА ЛУНЕ!Карл! ;D


много воды на луне!!
чтоб помыть сеть труб от скоротвердеющего раствора!
Карл!!
да оно там дороже платины будет! ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.08.2021 23:29:58
Цитата: benderr от 15.08.2021 23:25:15
Цитата: Inti от 15.08.2021 23:09:00пальцами он может держать любой инструмент или предмет предназначенный для чистки.
;D
Блин, это действительно в каноническом виде. У них в 18 веке инструмент держали руками и он абсолютно не способен даже представить ничего другого.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 23:34:08
Цитата: Inti от 15.08.2021 23:27:52Представляю сколько часов займёт подготовка и сколько рабочих её будут обслуживать, и сколько глюков там будет,
все есть в ютубе и на сайтах разработчиков.

2 человека. оператор и подсобник.на готовом основании меньше 12 часо 140 м2.

Цитата: Inti от 15.08.2021 23:27:52и сколько рабочих её будут обслуживать, и сколько глюков там будет, и каков будет результат.
БГГГ!!

а теперь представьтесколько аватаров издохнет от глюков.. сколько будет это стоить с аватарами и конечно-представьте результат!! ;D ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 15.08.2021 23:36:17
Цитата: benderr от 15.08.2021 23:34:08а теперь представьтесколько аватаров издохнет от глюков.. сколько будет это стоить с аватарами и конечно-представьте результат!! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Не забываем что на каждого аватара требуется по одному оператору. Причём не абы какому а опытному, вжившемуся в него.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 15.08.2021 23:49:10
для "молчаливых читателей"-я в курсе что на иных планетах планируют 3дпечать спеканием. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 16.08.2021 00:25:03
Цитата: benderr от 15.08.2021 23:49:10для "молчаливых читателей"
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40716.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 16.08.2021 00:28:58
Робот Джон

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48459.gif)


Работает в режиме аватара:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40718.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Шамс от 16.08.2021 00:52:39
Старый, как хорошо, что мы не встретились по службе
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 16.08.2021 03:05:28
Цитата: benderr от 15.08.2021 23:34:08
Цитата: Inti от 15.08.2021 23:27:52Представляю сколько часов займёт подготовка и сколько рабочих её будут обслуживать, и сколько глюков там будет,
все есть в ютубе и на сайтах разработчиков.

2 человека. оператор и подсобник.на готовом основании меньше 12 часо 140 м2.
ссылочку можно?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 16.08.2021 03:21:50
Цитата: benderr от 15.08.2021 23:29:47
Цитата: Inti от 15.08.2021 23:23:17Починить насос тогда. Не придирайтесь к мелочам.
НА ЛУНЕ!Карл! ;D


много воды на луне!!
чтоб помыть сеть труб от скоротвердеющего раствора!
Карл!!
да оно там дороже платины будет! ;D ;D
Т.е. думаешь лучше будет на Луне делать и класть кирпичи? Всякое может быть конечно, главное что универсальный аватар со всем может помочь  ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SmartLion от 16.08.2021 07:52:00
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:49:28Всё что я хочу сказать это: "универсальная машина-аватар для выполнения работ в открытом космосе вместо человека может быть создана".

А любая другая универсальная машина для выполнения работ в открытом космосе вместо человека пока что не может быть создана.
А у вас всем форумом просят обоснования этого утверждения. Для этого надо сформулировать чёткий смысл сказанных слов:
1. что такое работа в открытом космосе, какая она бывает, типы выполняемых работ в открытом космосе, длительность и скорость выполнения типовой операции, периодичность выполнения, используемые для этого приспособления и инструменты,
2. что значит универсальный, в чём отличие от неуниверсального робота, который может выполнить всю туже работу,
3. что значит аватар, чем работа аватара отличается от просто робота телеприсутствия (если лень гуглить, то я давал ответ на этот вопрос ранее)
4. что значит машина которую невозможно создать и чем она отличается от робота-аватара. Объясните какую такую деталь этой машины невозможно создать или почему она не будет универсальной, а аватар будет.

Ответив на эти вопросы честно вы поймёте, что серьёзно заблуждаетесь, поскольку аватар - это определённый способ управления имеющий свои преимущества и недостатки, а недостатки у него очень не очень (я об этом тут тоже подробно писал ранее). Поэтому этот экзотический способ не получил распространения, хотя уже давно нет никаких технических ограничений на его применение, можете на каком-нить алиэкспрессе проверить.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 16.08.2021 08:13:00
Цитата: Шамс от 16.08.2021 00:52:39Старый, как хорошо, что мы не встретились по службе
Все кто со мной встречались по службе до сих пор находятся со мной в хороших отношениях и иногда звонят. Дать телефоны чтобы ты у них лично спросил? ;) 
 Это подчинённые. А бывший начальник взял меня к себе на кофейню. А в строительную фирму где я сидел два года взял другой бывший начальник.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 16.08.2021 08:16:58
Цитата: SmartLion от 16.08.2021 07:52:00Ответив на эти вопросы честно вы поймёте, что серьёзно заблуждаетесь,



Цитата: SmartLion от 16.08.2021 07:52:002. что значит универсальный, в чём отличие от неуниверсального робота, который может выполнить всю туже работу,
Ещё неплохо бы спросить зачем ему потребовался универсальный робот. На земле нет универсальных роботов и вообще универсальных машин, интересно, как бы он объяснил зачем ему универсальный робот в космосе.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 16.08.2021 08:20:29
Цитата: SmartLion от 16.08.2021 07:52:00Ответив на эти вопросы честно вы поймёте, что серьёзно заблуждаетесь, поскольку аватар - это определённый способ управления имеющий свои преимущества и недостатки, а недостатки у него очень не очень (я об этом тут тоже подробно писал ранее). Поэтому этот экзотический способ не получил распространения, хотя уже давно нет никаких технических ограничений на его применение, можете на каком-нить алиэкспрессе проверить.
Именно. Предельная неудобность этого способа делают практически нереальным его применение. Но безграмотным это неизвестно чем и пользуются лохотронщики.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 16.08.2021 08:23:01
Цитата: Inti от 16.08.2021 03:21:50Т.е. думаешь лучше будет на Луне делать и класть кирпичи? Всякое может быть конечно, главное что универсальный аватар со всем может помочь  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
застрявший в 18 веке не может себе представить в космосе ничего кроме кладки кирпичей и рытья траншей. Это его потолок... :(

Так вот, класть кирпичи и рыть траншеи аватар не сможет и на земле. Но тебе этого не понять.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 16.08.2021 09:35:26
Цитата: Inti от 16.08.2021 03:05:28
Цитата: benderr от 15.08.2021 23:34:08
Цитата: Inti от 15.08.2021 23:27:52Представляю сколько часов займёт подготовка и сколько рабочих её будут обслуживать, и сколько глюков там будет,
все есть в ютубе и на сайтах разработчиков.

2 человека. оператор и подсобник.на готовом основании меньше 12 часо 140 м2.
ссылочку можно?
ссылку на гугель? :o
или на продавца 3д принтера?
пишите:  BetAbram . на сайте есть ссылка "контакт". можете начинать переписку. нынешняя цена 12 000. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 16.08.2021 09:36:52
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 16.08.2021 00:28:58Робот Джон

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48459.gif)
;D


это отец федра!!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 16.08.2021 12:14:51
benderr
Цитироватья сделаю робота лучше чем позорный федор.

всего за 1 миллион и1 год.

Кстати, можно подробнее развернуть мысль? А то не очень понятно, что вы предлагаете конкретно.

1 Как вы вообще в принципе видите робота "лучше федора"? (И что именно "лучше": цена,надежность,универсальность,энерговооруженность,автономность ? )
2 Какое у него должно быть по вашему мнению управление?
3 Какой у вашего работа  внешний дизайн ? (антропоморфный, условно антропоморфный, не антропоморфный )   
4 Для чего по вашему нужен робот "лучше федора"  вообще ? (Основной функционал область применения, предполагаемый экономический и прочий эффект)
5 Планируется ли использовать режим аватара или хотя-бы  прямое дистанционное управление?
6 Нужен ли вашему роботу что-то вроде "автономного ИИ" или достаточно простого програмного управления   
7 Как по вашему робот будет взаимодействовать с людьми?
и т.д.   

В общем критика это полезно, но где именно ВАШИ конкретные предложения? (Возможно я что-то пропустил в этом случае заранее извиняюсь...  и мне просто интересно! "Сколько людей,  столько  мений  и все разные!"    )
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 16.08.2021 13:38:57
Цитата: Алексей Кириенко от 16.08.2021 12:14:51Кстати, можно подробнее развернуть мысль? А то не очень понятно, что вы предлагаете конкретно.
;D


смешной вы!
цена в 10 раз меньше заявлена в вашей цитае.
не?
надежность? а какова надежность федра позорного? ;D
энерговооруженность?стамина-12 суток,мобил-40 км,актион-5 часов.
сначала нужно знать ЗАДАЧУ!
автономность следует из энерговооруженности, если вы не имели в виду 2 пистилетика... ;)
а вообще, любая хрень которую я(не один конечно!) предьявил бы через 1 год заказчику будет лучше!!
почему?
да потому что хар-стики федра не обозначены на сайте позорных ламеров!
а само федро- уже в чулане= на свалке.
в целом-мое виденье я озвучивал,интересно-читайте форум. но без финансирования чтото обсуждать и прорабатывать-бессмысленно.

и уж точно,я бы не стал лепить гавно с пальцами. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 16.08.2021 13:44:47
и да,вроде писал уже. сам "лучше федра" аппарат будет стоить до 200-300 тыс.
на остальные-делюсь с партнерами,
покупаю виллу и порш(образно.мне порш не нравится). ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 16:58:14
Цитата: Алексей Кириенко от 15.08.2021 19:20:52Запросто ! Особенно если к этому делу подключить облачный сервис. 

Нетбук/лопата с экраном + подписка на облачный сервис = предельно малые расходы, никакой ВиАр не сравнится.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 16:59:48
Цитата: Алексей  Кириенко от 15.08.2021 19:48:37Жутковато ... (Кто чей аватар уже не вдруг разберешься...  8) )
https://youtu.be/gUde2j6_TIs
"Ты ведь видишь, мы с тобою не отбрасываем тени — Это царство привидений."
.

ЯМЭТЕ КУДАСАЙ

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40734.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 17:16:43
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 15.08.2021 19:44:04А каким другим "биологическим манипулятором" можно непосредственно забить гвоздь?

А зачем им гвозди забивать?

Зачем на биологические манипуляторы ориентироваться, когда они говно?

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 15.08.2021 19:44:04Вот рука может и камнем запустить, если что.

Для этого не обязательно быть переусложнённой и пятипалой/антропоморфной/очуствленной/etc.

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 15.08.2021 19:44:04Чтобы найти способы решения задач которые никто никогда еще не только не решал, но и не ставил.

...

Руду трахать?

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 15.08.2021 19:44:04
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 12:40:59Производительность единичного изделия никакая, глубина исследования тоже.
А не хватит ли демагогии?

У меня вполне обоснованное заявление.

Дистанция забора образцов ~ равна таковой у руки. Скорость анализа инфы как у человека.

Глубоко вниз оно посмотреть не сможет.

Это тебе не низколетящий спутник (для Луны)/ самолёт на Марсе, могущий сканировать поверхность с весьма высокой производительностью и большим охватом.

http://www.mining-enc.ru/a/aeroelektrorazvedka#:~:text=Аэроэлектроразведка%20используется%20для%20геологического%20картирования,детальных%20поисков%20в%20масштабе%201%3A10000
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 17:21:44
Цитата: Inti от 15.08.2021 19:54:18Да я тоже в стройотрядах работал подручным каменщика и даже сам пробовал ложить кирпич, но это к делу имеет отношение всего лишь как пример работы которая требует постоянного контроля человека и плохо поддаётся программированию.


Оторванный от космоса и собственно реальности. Заводы по производству панелей для панельных домов весьма автоматизированы и их не колышат проблемы кирпича.


Цитата: Inti от 15.08.2021 19:54:18Таких работ и действий на самом деле тьма, и многое из того что для человека не представляет совершенно никакого напряжения - на данном этапе развития робототехники очень тяжело\невозможно полностью автоматизировать.


Например? Но для космонавтики.


Цитата: Inti от 15.08.2021 19:54:18Даже с той же 3д печатью постоянно будут проблемы её наладки, очистки и т.д. которые в реале требуют наличие человека.

За хорошим станком просто формально присматривают/изредка тыкают на кнопки/выгружают готовый продукт.


Проблема забивания пылесоса волосами решается гораздо проще, чем создание антропоморфной рукастой грудастой робогорничной с метлой и щёткой.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 17:22:57
Цитата: SmartLion от 15.08.2021 20:23:48Цейтнот вполне может возникнуть и на Луне, например если в процессе выгула космонавта что то пошло не так и надо его тушку дотащить в герметичный отсек.


Такая проблема решается просто, и не только на Луне. Выходите на ВКД парами. Всё.

Вдвоём и сподручнее, и всегда есть тот, кто поможет в критической ситуации.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 16.08.2021 17:42:50
Цитата: benderr от 16.08.2021 13:38:57смешной вы!
цена в 10 раз меньше заявлена в вашей цитае.
не?
надежность? а какова надежность федра позорного? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
энерговооруженность?стамина-12 суток,мобил-40 км,актион-5 часов.
сначала нужно знать ЗАДАЧУ!
автономность следует из энерговооруженности, если вы не имели в виду 2 пистилетика... (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
а вообще, любая хрень которую я(не один конечно!) предьявил бы через 1 год заказчику будет лучше!!
почему?
да потому что хар-стики федра не обозначены на сайте позорных ламеров!
а само федро- уже в чулане= на свалке.
Причем тут равные ботинки  финансы и разработка?

Я мнение спросил и дал наводящие  вопросы ...

Не увивайте, интересно же ... 
Ваше видение  в студию !

Финансы ИМХО для такой разработки вообще  дело десятое . (Сколько дали такого размера и "аватар" )
https://youtu.be/A3MUzeZbd5U
;D
...можно вообще на первом этапе  ограничится моделированием .
Главное КОНЦЕПТ !
А нашем осуждении, вообще достаточно обычного МНЕНИЯ в виде словесного  описания  на  несколько абзацев .
Зы
"автономность следует из энерговооруженности,"
Да этот как но я немного другое имел ввиду .
" энерговооруженности" в смысле относительная мощность приводов .    То есть какой вес будет у  гири которую  робот гарантировано поднимет ?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 17:53:16
Цитата: Inti от 15.08.2021 21:56:33Кирпичи это всего лишь пример, в космосе их скорее всего не будет (хотя на Луне почему бы и нет?).


Пример оторванный от космонавтики.

На Луне кирпичи нафиг не нужны.


Цитата: Inti от 15.08.2021 21:56:33Но таки да, хорошо сделанный аватар управляемый хорошо тренированным оператором сможет выложить любую кирпичную стену, включая углы. Медленно, но сможет.


А на деле одни фёдоры, которые даже инструмент в руки взять не могут...


Цитата: Inti от 15.08.2021 21:56:33Прикол в том что космонавт в скафандре в принципе загнётся ложить кирпичи, представьте себе усилие с которым их нужно брать и удерживать с учётом давления воздуха в скафандре.


Пф.

Если дело на Луне, то можно хоть сразу плиты в полстены укладывать. Сила притяжения же мала. 

Можно прикрепить кирпич к подъёмному крану, и тогда рабочему не надо будет поднимать их. Короче, примерно как панели устанавливают. Но тогда снимаются многие ограничения на размер и массу плит, и можно просто ставить сразу готовую стену, а не мелочиться с кирпичами.

Да банально в вашей же статье на Хабре был показан робот для автоматической укладки кирпичных дорог.

Взял такую дорогу построил, опрокинул, и вуаля.

При желании можно разработать вообще крутые материалы для строительства на Луне. Например кевларовый мешок со вставками и с раскладным углепластиковым каркасом внутри. И низкая масса и компактность в сложенном состоянии и высокая теплоизоляция.

Можно банально запускать кевларовые мешки (их даже аккуратно опускать на Луну не надо, просто шмякаться аки Луна-2).


Цитата: Inti от 15.08.2021 21:56:33Даже на Земле работа каменщика довольно тяжела, а делать что-то аналогичное в скафандре практически невозможно.


Единственная причина, почему она не умерла - дешевизна каменщиков на Земле.


Цитата: Inti от 15.08.2021 21:56:33Поэтому всё что на МКС делается людьми при выходах - это простейшие операции типа воткнуть разъём, захлопнуть защёлку и т.п.


Да. 

Ибо большего не надо.

Даже в строительстве, у меня за последние пять лет из всех официальных ремонтников, фирм-частников, и прочих никто больше 2-3 часов не задерживается.

Ибо если с чем-то надо долго трахаться, то это сделано через жопу.


Цитата: Inti от 15.08.2021 21:56:33Я никогда не видел никаких реально сложных и долгих операций в скафандрах, это просто слишком тяжело для рук.


Поэтому надо на МКС рукастую жестянку!


Цитата: Inti от 15.08.2021 21:56:33Взять например сварку - технология которой в открытом космосе уже давно разработана. 


Нафига варить в космосе, когда всё можно сварить на Земле?

Вот вы когда покупаете мебель в магазине, видели, чтобы установщики занимались СВАРКОЙ мебели вместо скручивания болтов?

Тем более в космосе, где нет силы тяжести и можно делать совсем ажурные и хлипкие конструкции.


Цитата: Inti от 15.08.2021 21:56:33но практически не применяется потому что это нереально трудно и опасно в скафандрах.


Потому что нафиг не нужно.


Цитата: Inti от 15.08.2021 21:56:33Прикол в том что аватар медленно но сможет сделать всё что может делать человек на Земле.

*При бесконечном запасе инструментов и техники.


Цитата: Inti от 15.08.2021 21:56:33Любые специализированные машины могут делать только то для чего они создавались.


Потому что иного от них не требуется. Не требуется философствующий экскаватор-акробат-стиральная машина. Требуется дешёвый и надёжный экскаватор.

Цитата: Inti от 15.08.2021 21:56:33Если продолжить пример с кирпичами, то я представляю себе оператора с рукоятками который одним манипулятором берёт и удерживает кирпич, а вторым манипулятором наносит на него раствор, кладёт кирпич и подчищает лишний раствор. Мама!

Да, ибо нефиг кирпичи на Луну тащить.

А то как в анекдоте:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40735.jpg)

Цитата: Inti от 15.08.2021 21:56:33Да, всё это можно запрограммировать для быстроты, но я уже давал линк на то что успехов в этих попытках было мало из-за того что вязкость раствора меняется, каждый кирпич и каждая порция раствора слегка отличаются,

Робот-каменщик делает "бжж"

https://youtu.be/Zz9G-H6WR44

"Может быть восстание машин начнётся не со Скайнета, а когда такие роботы создадут тайное сообщество каменщиков"?

Цитата: Inti от 15.08.2021 21:59:47
Цитата: Старый от 15.08.2021 21:58:25Ну надо же! И все примеры столь же удачны?
Лишь бы что написать?

А человек по факту пишет. Можно с тем же успехом на Луну забросить лошадей, и сетовать на отсутствие автоматических роботов-наездников.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 16.08.2021 17:53:43
Цитата: Алексей Кириенко от 16.08.2021 17:42:50Причем тут равные ботинки  финансы и разработка?
чет я вас не понял... разве не вы спросили:


Цитата: Алексей Кириенко от 16.08.2021 12:14:51что именно "лучше": цена,надежность,универсальность,энерговооруженность,автономность ?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 17:55:16
Цитата: benderr от 15.08.2021 22:14:55
Цитата: Inti от 15.08.2021 21:56:33Я никогда не видел никаких реально сложных и долгих операций в скафандрах, это просто слишком тяжело для рук. Взять например сварку - технология которой в открытом космосе уже давно разработана.
признайтесь,вы там снова квасите?

сварка в космосе-это держание электрода в нужном положении. легко использовать зажим вместо кисти. там невесомость,Карл!!

Кстати, а зачем в космосе неразъёмное соединение? Чтобы иметь больше геморроя при замене?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 16.08.2021 18:01:46
Цитата: Алексей Кириенко от 16.08.2021 12:14:51управление?
внешний дизайн ?
Основной функционал область применения,
дистанционное управление?
или достаточно простого програмного управления   
это не вы спросили? :o


или вы рассчитываете что я вам тут полный готовый прект выложу?? ;D ;D
если вы читали то что я писал,должны понять-готового пректа нет.
финансы я и не обсуждал.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 16.08.2021 18:07:22
Цитата: Алексей Кириенко от 16.08.2021 17:42:50То есть какой вес будет у  гири которую  робот гарантировано поднимет ?
600нютон аттеньюатор.

зависит от "системы рычагов".
и еще раз-обсуждать тех.спецификации имеет смысл ПОСЛЕ ТЗ.
иначе это гадание и хотелки.
одно скажу, штанги "мой" робот поднимать НЕбудет принципиально!! и на шпагат садиться НЕбудет! попрошу зашить ему это в БИОС!! ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 18:10:26
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:20:26Точно-точно. Аватар запрограммировать нелегко - но это нужно сделать один раз. А роботов нужно программировать каждый раз для каждой работы.


?

Тысячи разнообразных станков, могущих менять продукции тупо заменой модели в AutoCAD'е, да даже банальная контекстная реклама уже требует постоянного перепрограммирования?


Цитата: Inti от 15.08.2021 22:20:26Кроме того, я привёл пример с кладкой кирпичей которая вообще практически не поддаётся программированию, ну хотя бы из-за изменения вязкости раствора по ходу кладки.


Те же 3Д принтеры спокойно работают с меняющим свойства рабочим телом.

Те же автоматические кирпичеукладчики спокойно работают со специальными кирпичами, для максимизации производительности робота.


Цитата: Inti от 15.08.2021 22:20:26Ваша проблема в том что вы как раз таки не связаны с программированием и не понимаете всех сложностей. 


Ваша проблема в том, что вы вместо автомата впариваете унылое говно.



Цитата: Inti от 15.08.2021 22:20:26Ну так вот, сложность программирования системы Drive-by-Wire сравнима со сложностью программирования для аватара - т.е. ничего принципиально сложного. 
А сложность создания робота которому можно сказать "копай отсюда до угла" сравнима со сложностью обещанного Теслой автопилота. Потому что грунт разный, камни, корни деревьев и т.д. - всё это нужно учитывать. В прекрасном далёком будущем такие роботы может и появятся - но сейчас они нереальны в принципе. 



Вот смотри: Drive-byWire - это значит не повторять движения пилота (с этим и обычные тяги справятся, как у Братьев Райт), а преобразовывать их. Т.е. комп получает команду "копай тут от угла и до обеда" "поверни вправо", и бортовой компьютер сверяется с показаниями сотен датчиков, мгновенно их анализирует и вырабатывает оптимальнейшую программу действий, чтобы совершить манёвр максимально плавно, максимально быстро, не потратив ни грамма лишнего топлива.

Что же это?

Да это же benderr'овское "приказал роботу делай полёт, и он делает полёт".

При этом его не нужно "программировать перед каждым полётом".

Цитата: Inti от 15.08.2021 22:20:26А создание копирующего движения рук и пальцев аватара совершенно реально, они уже есть, остаётся только довести их до ума и возможности работать в космосе.

Можно и летающего кота построить, но нафига?

Цитата: Inti от 15.08.2021 22:20:26Чем Рогозин и дал поручение заниматься.

Угу, запуская всяких федь.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 16.08.2021 18:11:55
Цитата: benderr от 16.08.2021 17:53:43
Цитата: Алексей Кириенко от 16.08.2021 17:42:50Причем тут равные ботинки  финансы и разработка?
чет я вас не понял... разве не вы спросили:


Цитата: Алексей Кириенко от 16.08.2021 12:14:51что именно "лучше": цена,надежность,универсальность,энерговооруженность,автономность ?
Увиливаем дальше ? ;D
Просто мне показалось  что вы сказали что "не можете высказать мнение без предоплаты " или что-то этом роде.
(Возможно я что-то не так  понял... ) ::)

А по цене все понятно, не понятно, что именно "лучше" вы предлагаете делать еще и дешевле.
Ведь ясно,  что и более дешевое "федро" делать смысла тоже нет никакого.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 18:14:43
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:23:02
Цитата: benderr от 15.08.2021 22:20:09
Цитата: Inti от 15.08.2021 21:56:33я уже давал линк на то что успехов в этих попытках было мало из-за того что вязкость раствора меняется
а вам УЖЕ отвечали-3д принтер. завязывайте рассуждать о том "в чем вы ни ухом ни рылом!"(С)
а заправлять, обслуживать и чистить этот ваш принтер КТО будет? Федя?

Говно должно лежать в сточной яме. Мазать им принтер не надо.

Вообще, достаточно надёжный лунный принтер скорее всего окупится к тому моменту, как выйдет из строя, так что можно заменять его новым.

И да, как ты себе представляешь принтер для печати в вакууме? И каким макаром его вообще обслуживать?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 16.08.2021 18:15:04
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 18:10:26Вот смотри: Drive-byWire - это значит не повторять движения пилота (с этим и обычные тяги справятся, как у Братьев Райт), а преобразовывать их.
Движения тяг а тем более рулей тоже не повторяют движения пилота. Не поверишь: пилот поварачивает штурвал вправо а элероны отклоняются один вверх другой - вниз. И в целом движения пилота вращательные а тяг - возвратно-поступательные.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 18:15:59
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:29:42Приведи пример манипулятора который может выполнять всё то что может сделать человек.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40737.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40738.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 18:19:18
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:29:42Манипуляторы в виде человеческих рук пока что никакую работу не выполняют просто потому что они ещё в процессе разработки. Рогозин уже озаботился, скоро будут  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)

И, о Боже, никто за десятилетия робототехники даже не притронулся к столь простому, универсальному и вообще единственно возможному пути развития робототехники.

Цитата: Inti от 15.08.2021 22:29:42Хотя хорошим приближением к этому являются бионические протезы которые уже давно реально работают и делают примерно то что и человек.

1) Они для нормальных людей и человеческой же жизнедеятельности.

2) Они не работают в космосе.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 16.08.2021 18:22:50
Цитата: Алексей Кириенко от 16.08.2021 18:11:55Просто мне показалось  что вы сказали что "не можете высказать мнение без предоплаты " или что-то этом роде.
почему "не можете"? :o


мнение вам известно.
оно в подписи.
а детальной проработкой заниматься да еще кормить позорных дармоедов?
нее.я не настолько альтруист.
Цитата: Алексей Кириенко от 16.08.2021 18:11:55не понятно, что именно "лучше" вы предлагаете делать
вы не читаете чтоли? :o


ведь явно ответил раньше.
да, там сарказм.
8)
но передвигаться\манипулировать РОБОТ (а не гавно на веревочке с пальцами!) сможет.
и без четырех дяденек и без крана.. ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Алексей Кириенко от 16.08.2021 18:24:53
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 18:14:43И да, как ты себе представляешь принтер для печати в вакууме? И каким макаром его вообще обслуживать?
Элементарно же !  "Толчем реголит в ступе" и ... ;)  но на самом деле  вариантов много от ионно-плазменного напыления, до добавления в  "песчаные замки"  вяжущего компонента + металлической пыли ... Для чего металлическая пыль ? Для того  можно было врубить магнетрон и "запечь до хрустящей корочки"  .
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 16.08.2021 18:26:19
Цитата: Алексей Кириенко от 16.08.2021 18:11:55Ведь ясно,  что и более дешевое "федро" делать смысла тоже нет никакого.
почему? ;D


в 10 раз дешевле и быстрее?
ведь то фуфло лепили же?
не парились.
прорывом называли... ::)
теперь через год напишут:
ОЧЕРЕДНОЙ ПРОРЫВ!!
нам удалось создать дерьмо в 10 раз дешевле и в 12 раз быстрее! ;D ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 16.08.2021 18:29:42
В технике вообще не применяется копирование (повторение) движений человека. Сходу даже сложно вспомнить исключения.
 В своё время долго не могли создать прядильный станок так как всё пытались копировать движения пальцев пряхи. И только когда поняли что так нельзя, станок смогли создать.
 Механический человек который вместо живого человека делает то же самое повторяя его движения - это именно представления средневековья. Чтобы додуматьмся до такого надо быть именно муфлоном застрявшим в 18 веке. Ну или журналистом.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 16.08.2021 18:30:39
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 18:14:43И да, как ты себе представляешь принтер для печати в вакууме?
спекание обещают.

я не вникал, но можно так:с одной стороны землечерпалка.далее дробилка далеетранспортер. он сыпет пыль на нужное место а туда херачит луч .
хоть лазер хоть с концентратора...
может еще чего "подпыливать" в струю... ::)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 16.08.2021 18:34:31
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:29:42Хотя хорошим приближением к этому являются бионические протезы которые уже давно реально работают и делают примерно то что и человек.
Бионические протезы предназначены для того чтобы заменить человеку отсутствующие руки. Заменить ОТСУТСТВУЮЩИЕ руки а не для чегото другого. Поэтому они обязаны быть похожими на руки. Это так сложно понять или хотя бы запомнить?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 16.08.2021 19:14:44
Цитата: benderr от 16.08.2021 18:30:39спекание обещают.
еще вариант! ;D


насыпается куча реголита,опять же облучается до остекленения...
гдето жарче-там стеклит,гдето прохладнее-там с рыхлетцой а потом высверливается нужный обьем. ::)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 19:40:46
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:49:28Блин, реально тяжело программисту что-либо объяснить прорабу. 

Угу. Прораб же видит, что ему какую-то халтуру втюхивают вместо робота.

Цитата: Inti от 15.08.2021 22:49:28Как вы не понимаете разницу между автопилотом для самолётов который запрограммировать вполне реально ибо там всего несколько параметров на входе и на выходе - и тем что никаких роботов-садовников сейчас в принципе не может быть создано (из-за огромного количества параметров которые даже определить сверхсложно) - если конечно вы поливалку с таймером не считаете за робота.

А зачем иметь больше нескольких параметров на входе и выходе? Чем меньше, тем лучше. Роботу экскаватору пофиг на уровень океанов Сатурна.

P.S. Высокоавтоматизированные теплицы с гидропоникой таки существуют.

P.P.S. Существуют автоматические линии по производству искусственных садов

P.P.P.S. садоводство - это зачастую то, чем занимаются ради самого процесса, это вообще занятие с неплохой медитативностью и философией, см. сады Бонсай.

P.P.P.P.S. Если поливайки с таймером достаточно, то нафиа платить за большее?

Цитата: Inti от 15.08.2021 22:49:28Всё что я хочу сказать это: "универсальная машина-аватар для выполнения работ в открытом космосе вместо человека может быть создана".

Так никто не спорит. Она бесполезна и неуклюжа, что ты упорно отрицаешь.

Цитата: Inti от 15.08.2021 22:49:28А любая другая универсальная машина для выполнения работ в открытом космосе вместо человека пока что не может быть создана.

И почему же пилотируемая космонавтика ограничивается одной МКС?

Цитата: Inti от 15.08.2021 22:49:28Ну и как бы уже совершенно ясно что работать в скафандрах интенсивно и подолгу и часто - совершенно невозможно.

Ну как бы очевидно, что в скафандре можно более чем успешно работать, собирая и ремонтируя сложнейшие системы.

Цитата: Inti от 15.08.2021 22:49:28Только рано или поздно и принтер и экскаватор потребуют обслуживания - и тут или человек в скафандре или аватар.

Нет.

Лично я себе "робота для обслуживания лунного принтера и экскаватора" представляю как...

Голиафа! Точнее "Leichter Ladungsträger Goliath".

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40742.jpg)

Начнём с того, что такого робота нестрашно сломать. В крайнем случае его унесёт на кладбище такой же.

3Д принтер соответственно должен выглядеть как простая металлическая рама, с креплениями по углам. Рама раскладная, квадратная. Снизу там 4 ножки регулируемой длины, чтобы независимо от ровности грунта была возможность стоять идеально ровно. Нижние грани этой рамы имеют место для присоединения коробок.

В коробке могут быть: 

Модули для энергоснабжения. Например коробка с проводом к базе, и по проводу обеспечивается энергоснабжение/передача данных.

Ящик с ресурсами для печати. Туда складывается экструдер и заранее вставленная в экструдер нить из материала. Всё это выполнено едином одноразовым блоком, как унитарный патрон. Хотя не факт, что именно такой метод печати, как у настольных принтеров, оптимален. Всё это поставляется с лунного завода/выгружается с лендера/etc..

Пустой ящик для складывания готовой и относительно мелкой продукции.

Ящик, на верхней грани которого стоит манипулятор. На конце манипулятора защёлка/крючок/etc., которыми он цепляется за блок с ресурсами и экструдерами. И потом просто двигает ими по записанной программе. При необходимости быстрой печати добавляются дополнительные манипуляторы. Так же они могут выполнять роль поддерживающих структур.

Свободные места затыкаются ящиками с плотным/утрамбованным лунным грунтом. Для балласта, чтобы дрыгающиеся руки не шатали конструкцию.

Все эти ящики должны быть в едином форм-факторе (чтобы уместиться на раме) и единой массы, чтобы их мог поднять Голиаф.

Саму конструкцию Голиафа тоже можно изменить, до чего-то такого:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40743.png)

Вид сверху

Стрелка - направление переда.

Красное - колёса - их 8 штук, каждое на отдельной полуоси с торсионом. Могут подниматься вверх-вниз. Также показаны шарниры, на которых это всё должно держаться.

Жёлтое - манипулятор типа "турелька с ручкой", типа такого:

https://youtu.be/-Xl2c91pWGc

Простейшая конструкция. Такая кинематика даже избыточна.

Захват можно сделать совсем простой - типа нейлонового шарика на палке, который с усилием пропихивается в дырявую сферу. 

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40744.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40745.png)

Хотя ограничения по силе есть, но можно сделать какой-нибудь шарик с наполнителем, деформирующимся лишь при резких движениях.

Но над захватом можно ещё помудрить.

Сам захват с системой аварийного разделения на пиропатронах. Вдруг не получится отцепиться.

Синее - это вращающаяся платформа для груза на крыше. Хотя ХЗ, нужна ли она будет, если квадратная платформа с колёсами по краям может на месте крутиться и регулировать клиренс и высоту груза.

Роль экскаватора играет Голиаф, просто сверху на него ставят "экскаваторский" обвес.

Короче, на крыше такая рама, которая держит барабан с ковшами, типа такого:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40746.jpg)

Приводится это в движение колесом робота, которое поднимается над землёй.

Хотя можно взять ту же руку, которая стоит на 3D-принтере, и тупо поставить на неё ковш. А рядом Голиафа с ящиком для ресурсов.

Или заменить пару колёс на Голиафе роторами с Ковшами.

Или по умолчанию снабжать Голиафов роторами с ковшами. Благо они забирают грунт лишь вращаясь в одном направлении, зубьями ковшей вперёд. У NASA кстати был проект спец ковша для задач добычи материала на Луне/Марсе. Чертовски живучая конструкция, из-за малого кол-ва шарниров, особенно для самоходной шняги.

При этом не факт, что в итоге проще окажется сделать 3D-принтер в герметичном объёме обитаемой станции, избежав всех проблем вакуума и обслуживать экипажем, а геологоразведочные работы не будет проще делать динамитом, сбрасываемым с орбиты.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 19:44:59
Цитата: Inti от 15.08.2021 23:09:00
Цитата: benderr от 15.08.2021 23:02:55
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:55:31Почистить головку 3д принтера сможет?
ну хрен с ним. не может.

вы видели ту головку?
расскажите,как аватар пальцами там чистит! ;D ;D ;D
почему именно пальцами? пальцами он может держать любой инструмент или предмет предназначенный для чистки. Или например заменить эту головку если она безнадёжно забьётся. Или притащить её в бункер к лунатикам чтобы они с ней разобрались и починили. Вариантов масса, на каждый не сделаешь отдельную машину или отдельную программу для робота.

Починка - дискретная операция. В магазах вообще не парятся, везут сломанное изделие производителю.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 19:47:49
Цитата: benderr от 15.08.2021 23:20:19
Цитата: Inti от 15.08.2021 23:09:00Или притащить её в бункер к лунатикам чтобы они с ней разобрались и починили.
сразу видно программера!! ;D ;D ;D

оно не сломалось.
оно грубо говоря-быстросохнущий раствор(спец добавки и пластификаторы).
закончил давить-чисть. ;)
или тащи людям!!

МБ оно просто испарится в вакууме?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 20:02:40
Цитата: benderr от 16.08.2021 18:30:39
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 18:14:43И да, как ты себе представляешь принтер для печати в вакууме?
спекание обещают.

я не вникал, но можно так:с одной стороны землечерпалка.далее дробилка далеетранспортер. он сыпет пыль на нужное место а туда херачит луч .
хоть лазер хоть с концентратора...
может еще чего "подпыливать" в струю... ::)

Логично.

Но можно исключить дробилку. Банально использовать ротор с кучей узеньких ковшиков. Такие просто не попустят внутрь большие камни, и их ВСЕ фиг забьёшь чем-нибудь. Благо мелкодисперсной пыли на Луне завались.

Но свойства материал сильно разниться будут. Решается избыточной толщиной и массой деталей. Но не ходит проблема того, что там будут разные материалы с разным термическим расширением, и при банальной смене цикла дня и ночи из-за разного нагрева и расширения изделие может лопнуть/его перекосит. Хотя дневные циклы температур контрятся ЭВТИ.

Но вот внутренние напряжения появляющиеся при изготовлении это не законтрит.

МБ есть смысл возить с Земли пластик, который потом будет основой изделия, а лунная пыль для массы и экономии материала? Но всё равно разброс параметров материала, что вынуждает делать детали толще, тратить больше земного пластика... Не проще ли всё из него сделать? Отработавший пластик испарять, конденсировать и использовать например как удобрение/перерабатывать в метан для ракет. 

Ну или не ограничивать себя в ресурсах, но упороться в рецайклинг.

Хотя на Луне практически единственное доступное горючее - водородное и металлическое. Т.к. к горючему весьма высокие требования по кач-ву, можно просто часть топлива переводить в материал для печати.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 20:03:39
Цитата: Старый от 16.08.2021 18:29:42В технике вообще не применяется копирование (повторение) движений человека. Сходу даже сложно вспомнить исключения.
 В своё время долго не могли создать прядильный станок так как всё пытались копировать движения пальцев пряхи. И только когда поняли что так нельзя, станок смогли создать.
 Механический человек который вместо живого человека делает то же самое повторяя его движения - это именно представления средневековья. Чтобы додуматьмся до такого надо быть именно муфлоном застрявшим в 18 веке. Ну или журналистом.

Прядильный станок разве не в неолите сделали?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 20:05:44
Цитата: Inti от 15.08.2021 23:27:52
Цитата: benderr от 15.08.2021 23:25:15
Цитата: Inti от 15.08.2021 23:09:00пальцами он может держать любой инструмент или предмет предназначенный для чистки.
;D
я в испании хотел замутить свою компанию "дом за час".
много читал и смотрел. переписывался с производителем. за 8 000 можно было купить установку.вирус все отменил.
но удивляюсь вашей ламерской самоуверенности. ;D ;D
Представляю сколько часов займёт подготовка и сколько рабочих её будут обслуживать, и сколько глюков там будет, и каков будет результат. Но если есть лишние деньги то почему бы и не попробовать? Одобряю!

Не больше, чем с андроидом.

Более того, я живу в доме, почти полностью построенном автоматами, и таких домов в моём городе куча, а построенных аватарами домов нет).
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 20:07:08
Цитата: Старый от 15.08.2021 23:29:58
Цитата: benderr от 15.08.2021 23:25:15
Цитата: Inti от 15.08.2021 23:09:00пальцами он может держать любой инструмент или предмет предназначенный для чистки.
;D
Блин, это действительно муфлон в каноническом виде. У них в 18 веке инструмент держали руками и он абсолютно не способен даже представить ничего другого.

Ващет 18-ый век - начало индустриализации!

И пусть паровозик тогда считали исчадием ада и поводом для гонения со стороны церкви (без шуток), но человечество было довольно крутым.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 20:07:59
Цитата: Шамс от 16.08.2021 00:52:39Старый, как хорошо, что мы не встретились по службе

А вы собственно кто?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 20:11:28
Цитата: Inti от 16.08.2021 03:21:50
Цитата: benderr от 15.08.2021 23:29:47
Цитата: Inti от 15.08.2021 23:23:17Починить насос тогда. Не придирайтесь к мелочам.
НА ЛУНЕ!Карл! ;D
много воды на луне!!
чтоб помыть сеть труб от скоротвердеющего раствора!
Карл!!
да оно там дороже платины будет! ;D ;D
Т.е. думаешь лучше будет на Луне делать и класть кирпичи? Всякое может быть конечно, главное что универсальный аватар со всем может помочь  ;D

Нигде он не поможет. Потому что нет универсального робота-аватара, будь это хоть репликант из Бегущего по лезвию.

Потому что универсальность репликанта в конечном итоге ограничивается набором инструментов, инструментов для починки инструментов и т.п.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 20:12:45
Цитата: benderr от 16.08.2021 09:36:52
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 16.08.2021 00:28:58Робот Джон
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48459.gif)
;D
это отец федра!!

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73809.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 20:15:09
Цитата: Алексей  Кириенко от 16.08.2021 12:14:51benderr
Цитата: undefinedя сделаю робота лучше чем позорный федор.

всего за 1 миллион и1 год.
Кстати, можно подробнее развернуть мысль? А то не очень понятно, что вы предлагаете конкретно.

1 Как вы вообще в принципе видите робота "лучше федора"? (И что именно "лучше": цена,надежность,универсальность,энерговооруженность,автономность ? )
2 Какое у него должно быть по вашему мнению управление?
3 Какой у вашего работа  внешний дизайн ? (антропоморфный, условно антропоморфный, не антропоморфный ) 
4 Для чего по вашему нужен робот "лучше федора"  вообще ? (Основной функционал область применения, предполагаемый экономический и прочий эффект)
5 Планируется ли использовать режим аватара или хотя-бы  прямое дистанционное управление?
6 Нужен ли вашему роботу что-то вроде "автономного ИИ" или достаточно простого програмного управления   
7 Как по вашему робот будет взаимодействовать с людьми?
и т.д. 

В общем критика это полезно, но где именно ВАШИ конкретные предложения? (Возможно я что-то пропустил в этом случае заранее извиняюсь...  и мне просто интересно! "Сколько людей,  столько  мений  и все разные!"    )

Озвученный план был в простой руке из деталек с алиэкспресса.

Типа такого:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40748.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40749.jpg)

И попробуй докажи, что фёдор лучше.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 16.08.2021 20:27:15
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 17:16:43Руду трахать?

Вам, как предполагаемому "технарю", либо выступающему в такой роли, я бы пожелал, чтобы вы заказ не оценивали, а выполняли.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 16.08.2021 21:36:40
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 20:03:39Прядильный станок разве не в неолите сделали?
Я говорю об автоматическом. Который работает без участия пряхи.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 16.08.2021 21:38:41
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 20:07:08И пусть паровозик тогда считали исчадием ада и поводом для гонения со стороны церкви (без шуток), но человечество было довольно крутым.
Но всётаки универсальных разъёмов которые могут автоматически экипироваться любым инструментом кажется ещё не изобрели?  ??? ::)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 17.08.2021 06:22:59
Цитата: Старый от 16.08.2021 08:16:58
Цитата: SmartLion от 16.08.2021 07:52:00Ответив на эти вопросы честно вы поймёте, что серьёзно заблуждаетесь,
Если бы он был способен чтото понять то давно бы уже понял. Но увы.


Цитата: SmartLion от 16.08.2021 07:52:002. что значит универсальный, в чём отличие от неуниверсального робота, который может выполнить всю туже работу,
Ещё неплохо бы спросить зачем ему потребовался универсальный робот. На земле нет универсальных роботов и вообще универсальных машин, интересно, как бы он объяснил зачем ему универсальный робот в космосе.
Сама техническая возможность создавать аватаров появилась совсем недавно. На Земле их пока нет смысла использовать потому что их работу дешевле и лучше выполняют люди. В космосе люди ограничены неуклюжими скафандрами, им нужна дорогая система жизнеобеспечения, поэтому космос это логичное место для того чтобы аватаров реально начать использовать.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 17.08.2021 06:36:59
Цитата: Inti от 17.08.2021 06:22:59Сама техническая возможность создавать аватаров появилась совсем недавно.
Была уже очень давно. 


Цитата: Inti от 17.08.2021 06:22:59На Земле их пока нет смысла использовать потому что их работу дешевле и лучше выполняют люди.
А при чём тут тогда каменщик и землекоп? 


Цитата: Inti от 17.08.2021 06:22:59В космосе люди ограничены неуклюжими скафандрами, им нужна дорогая система жизнеобеспечения,
Система жизнеобеспечения это самое дешовое что есть в скафандре. Аналог акваланга. 


Цитата: Inti от 17.08.2021 06:22:59поэтому космос это логичное место для того чтобы аватаров реально начать использовать.
Поэтому как и на Земле - дешевле послать человека в скафандре, а для выполнения стандартных операций применить автоматические или дистанционно-управляемые рукоятками роботы типа Декстра. У копирующего движения аватара - НННШ, как и на земле.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 17.08.2021 07:05:52
Цитата: Старый от 16.08.2021 21:36:40
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 20:03:39Прядильный станок разве не в неолите сделали?
Я говорю об автоматическом. Который работает без участия пряхи.
Ну так и я говорю не о пряхе - а о мужике наладчике ткацких станков которые всё делает своими руками.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 17.08.2021 07:11:22
Цитата: Старый от 17.08.2021 06:36:59
Цитата: undefinedСама техническая возможность создавать аватаров появилась совсем недавно.
Была уже очень давно. 
НЕТ, НЕ БЫЛО.



Цитата: Старый от 17.08.2021 06:36:59
Цитата: undefinedВ космосе люди ограничены неуклюжими скафандрами, им нужна дорогая система жизнеобеспечения,
Система жизнеобеспечения это самое дешовое что есть в скафандре. Аналог акваланга. 
НЕТ, НА ПОРЯДКИ СЛОЖНЕЕ. Акваланг это ОЧЕНЬ простой аппарат, я ещё школьником ходил в Клуб Аквалангистов и прекрасно знаю как он устроен - очень простая вещь.

Цитата: Старый от 17.08.2021 06:36:59
Цитата: undefinedпоэтому космос это логичное место для того чтобы аватаров реально начать использовать.
Поэтому как и на Земле - дешевле послать человека в скафандре
НЕТ, НЕ ДЕШЕВЛЕ.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 17.08.2021 07:12:13
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 19:44:59
Цитата: Inti от 15.08.2021 23:09:00
Цитата: benderr от 15.08.2021 23:02:55
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:55:31Почистить головку 3д принтера сможет?
ну хрен с ним. не может.

вы видели ту головку?
расскажите,как аватар пальцами там чистит! ;D ;D ;D
почему именно пальцами? пальцами он может держать любой инструмент или предмет предназначенный для чистки. Или например заменить эту головку если она безнадёжно забьётся. Или притащить её в бункер к лунатикам чтобы они с ней разобрались и починили. Вариантов масса, на каждый не сделаешь отдельную машину или отдельную программу для робота.

Починка - дискретная операция. В магазах вообще не парятся, везут сломанное изделие производителю.
Ага, с Луны на Землю. Курьером.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 17.08.2021 07:19:08
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 18:14:43И да, как ты себе представляешь принтер для печати в вакууме? И каким макаром его вообще обслуживать?
Думаю что может лазером можно лунный реголит спекать. Но в таком принтере и вокруг него нужно много других вещей которые могут требовать обслуживания и  ремонта. Аватарам на Луне работа всегда найдётся - это же не конвейер на Земле то то сделать надо то это. Даже если взять научные эксперименты - то можно конечно под каждый эксперимент делать специальную автоматическую установку - а можно просто скопировать то что делает человек на Земле с обычным лабораторным  оборудованием.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 17.08.2021 07:20:54
Цитата: Inti от 17.08.2021 07:05:52
Цитата: Старый от 16.08.2021 21:36:40
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 20:03:39Прядильный станок разве не в неолите сделали?
Я говорю об автоматическом. Который работает без участия пряхи.
Ну так и я говорю не о пряхе - а о мужике наладчике ткацких станков которые всё делает своими руками.
А почему ты не говоришь о пряхе в экзоскелете движения рук которой повторяет аватар у прялки?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 17.08.2021 07:22:18
Цитата: Inti от 17.08.2021 07:11:22НЕТ, НА ПОРЯДКИ СЛОЖНЕЕ. Акваланг это ОЧЕНЬ простой аппарат, я ещё школьником ходил в Клуб Аквалангистов и прекрасно знаю как он устроен - очень простая вещь.
Но ты же не ходил в клуб юных космонавтов? Как же ты можешь судить что СЖО скафандра сложнее чем у акваланга?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 17.08.2021 07:23:55
Цитата: Inti от 17.08.2021 07:11:22
Цитата: undefinedПоэтому как и на Земле - дешевле послать человека в скафандре
НЕТ, НЕ ДЕШЕВЛЕ.
Дешевле, дешевле. Людям свойственно выбирать то что дешевле, поэтому они посылают в космос людей в скафандре а не аватаров. И кладут кирпичи руками.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 17.08.2021 07:24:46
Цитата: Inti от 17.08.2021 07:12:13Ага, с Луны на Землю. Курьером.
Это проще и дешевле чем отвезти на Луну ремонтную мастерскую с ремонтником.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 17.08.2021 07:33:13
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 18:10:26
Цитата: Inti от 15.08.2021 22:20:26Ну так вот, сложность программирования системы Drive-by-Wire сравнима со сложностью программирования для аватара - т.е. ничего принципиально сложного.
А сложность создания робота которому можно сказать "копай отсюда до угла" сравнима со сложностью обещанного Теслой автопилота. Потому что грунт разный, камни, корни деревьев и т.д. - всё это нужно учитывать. В прекрасном далёком будущем такие роботы может и появятся - но сейчас они нереальны в принципе.

Вот смотри: Drive-byWire - это значит не повторять движения пилота (с этим и обычные тяги справятся, как у Братьев Райт), а преобразовывать их. Т.е. комп получает команду "копай тут от угла и до обеда" "поверни вправо", и бортовой компьютер сверяется с показаниями сотен датчиков, мгновенно их анализирует и вырабатывает оптимальнейшую программу действий, чтобы совершить манёвр максимально плавно, максимально быстро, не потратив ни грамма лишнего топлива.

Что же это?

Да это же benderr'овское "приказал роботу делай полёт, и он делает полёт".

При этом его не нужно "программировать перед каждым полётом".
>Да это же benderr'овское "приказал роботу делай полёт, и он делает полёт".

Увы, НЕТ. Это аналог того что делает аватар - т.е. преобразует движения человека в действия машины ИНТУИТИВНО ПОНЯТНЫМ для человека образом, под его практически полным контролем, и желательно с обратной связью которая делает контроль более интуитивным. Это не значит что между человеком и сервоприводами не может быть компьютерной\софтверной прокладки которая может компенсировать некоторые вещи самостоятельно если становится ясно что человек не способен справиться, ну к примеру в авто система АБС может сработать, а аватару совершенно не нужно воспроизводить дрожание пальцев оператора.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 17.08.2021 07:36:57
Цитата: Старый от 17.08.2021 07:23:55
Цитата: Inti от 17.08.2021 07:11:22
Цитата: undefinedПоэтому как и на Земле - дешевле послать человека в скафандре
НЕТ, НЕ ДЕШЕВЛЕ.
Дешевле, дешевле. Людям свойственно выбирать то что дешевле, поэтому они посылают в космос людей в скафандре а не аватаров. И кладут кирпичи руками.
Стоимость разработки американских лунных скафандров уже зашкалила на миллиард долларов. Аватара сделать дешевле, доставить и содержать на Луне или орбите тоже дешевле. Рогозин это уже понял а вот НАСА пока нет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 17.08.2021 07:37:47
Цитата: Inti от 17.08.2021 07:33:13Это аналог того что делает аватар - т.е. преобразует движения человека в действия машины ИНТУИТИВНО ПОНЯТНЫМ для человека образом,
Чиво, чиво?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 17.08.2021 07:39:28
Цитата: Старый от 17.08.2021 07:24:46
Цитата: Inti от 17.08.2021 07:12:13Ага, с Луны на Землю. Курьером.
Это проще и дешевле чем отвезти на Луну ремонтную мастерскую с ремонтником.
Безусловно. Если аватар не сможет починить ткнув пальцем или с помощью инструментов - то дешевле с Земли новую деталь привезти - и аватар её установит  ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 17.08.2021 07:42:07
Цитата: Inti от 17.08.2021 07:36:57Стоимость разработки американских лунных скафандров уже зашкалила на миллиард долларов.
А стоимость разработки американских лунных аватаров? 


Цитата: Inti от 17.08.2021 07:36:57Аватара сделать дешевле, доставить и содержать на Луне или орбите тоже дешевле.
Американцы об этом знают? А ты откуда "узнал"? 

 Управлять аватаром ты будешь с Земли? Или вместе с аватаром прийдётся отвезти на луну и оператора? Что добавит всей затее дешевизны...

Цитата: Inti от 17.08.2021 07:36:57Рогозин это уже понял а вот НАСА пока нет.
На земле есть всего два умных человека - ты и Рогозин. Кто из вас умнее ещё предстоит выяснить.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 17.08.2021 08:32:26
Цитата: Inti от 17.08.2021 07:39:28Безусловно. Если аватар не сможет починить ткнув пальцем или с помощью инструментов - то дешевле с Земли новую деталь привезти - и аватар её установит  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Ну а поскольку практически ни одна неисправность не лечится тычком пальца то...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 17.08.2021 08:36:46
Цитата: Старый от 17.08.2021 07:22:18
Цитата: Inti от 17.08.2021 07:11:22НЕТ, НА ПОРЯДКИ СЛОЖНЕЕ. Акваланг это ОЧЕНЬ простой аппарат, я ещё школьником ходил в Клуб Аквалангистов и прекрасно знаю как он устроен - очень простая вещь.
Но ты же не ходил в клуб юных космонавтов? Как же ты можешь судить что СЖО скафандра сложнее чем у акваланга?
Чисто по стоимости сужу. Советский акваланг "Украина"(ггг) насколько я помню стоил рублей 250 - т.е. 1-2 средние зарплаты. Хотя не уверен на 100% т.к. нам, пацанам, это всё бесплатно доставалось, включая списанный командирский катер с компрессором.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 17.08.2021 08:40:09
Цитата: Старый от 17.08.2021 07:42:07
Цитата: undefinedСтоимость разработки американских лунных скафандров уже зашкалила на миллиард долларов.
А стоимость разработки американских лунных аватаров? 
они их не разрабатывают видимо потому что это слишком дёшево - много бабла не распилишь.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 17.08.2021 08:40:24
Цитата: Inti от 17.08.2021 08:36:46Чисто по стоимости сужу. Советский акваланг "Украина"(ггг) насколько я помню стоил рублей 250 - т.е. 1-2 средние зарплаты. Хотя не уверен на 100% т.к. нам, пацанам, это всё бесплатно доставалось, включая списанный командирский катер с компрессором.
В скафандре кроме СЖО много ещё чего есть. Что необходимо также и роботу. 

А в скольки экземплярах изготавливаются скафандры и акваланги? 

Так что, родной, на СОЖ ты абсолютно ничего не наэкономишь.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 17.08.2021 08:54:11
Цитата: Старый от 17.08.2021 08:40:24В скафандре кроме СЖО много ещё чего есть. Что необходимо также и роботу. 
Да неужто? Начать с того что акваланг выбрасывает выдыхаемый воздух наружу - потому что на земле его легко восполнить. Регулятор давления акваланга примитивен как механизм сливного бачка, можете легко прогуглить. А аватару вообще воздух не нужен в принципе. Система терморегуляции для механической куклы на порядок проще, для человека десяток градусов туда-сюда уже критично. Короче, см. стоимость и всё ясно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 17.08.2021 09:02:36
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 16.08.2021 20:27:15
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 17:16:43Руду трахать?
Вам, как предполагаемому "технарю", либо выступающему в такой роли, я бы пожелал, чтобы вы заказ не оценивали, а выполняли.

Ну т.е. всё-таки трахаем руду или нет? 

А то "дай робота для чёрти знает чего, но что точно не приходило в голову в здравом уме".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 17.08.2021 09:04:54
Цитата: Старый от 16.08.2021 21:38:41
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 20:07:08И пусть паровозик тогда считали исчадием ада и поводом для гонения со стороны церкви (без шуток), но человечество было довольно крутым.
Но всётаки универсальных разъёмов которые могут автоматически экипироваться любым инструментом кажется ещё не изобрели?  ??? ::)

Сменные ЖД вагоны, сверлильные станки со сменными свёрлами и т.п.

Стандартизация ещё не была такой широкой и повсеместной, да что там, даже единицы измерения были неуниверсальны, но сменные инструменты были.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 17.08.2021 09:11:26
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.08.2021 09:04:54Сменные ЖД вагоны, сверлильные станки со сменными свёрлами и т.п.
Свёрла и резцы это лишь рабочая часть инструмента но не сам инструмент. Инструмент тогда ещё приходилось брать руками. 

 Вместо руки - универсальный разъём с которым автоматически стыкуется инструмент - это более позднее решение. Аватарщики до сих пор не способны до него дозреть.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 17.08.2021 09:14:27
Цитата: Inti от 17.08.2021 07:05:52
Цитата: Старый от 16.08.2021 21:36:40
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 20:03:39Прядильный станок разве не в неолите сделали?
Я говорю об автоматическом. Который работает без участия пряхи.
Ну так и я говорю не о пряхе - а о мужике наладчике ткацких станков которые всё делает своими руками.

Сколько мужиков наладчиков налаживают спутники после запуска?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 17.08.2021 09:21:12
Цитата: Inti от 17.08.2021 07:11:22НЕТ, НЕ БЫЛО.

И до сих пор аватары - куски бесполезного дерьма, и не нашли абсолютно никакого применения.

Цитата: Inti от 17.08.2021 07:11:22НЕТ, НА ПОРЯДКИ СЛОЖНЕЕ. Акваланг это ОЧЕНЬ простой аппарат, я ещё школьником ходил в Клуб Аквалангистов и прекрасно знаю как он устроен - очень простая вещь.

Представь себе, скафандр таки простая вещь, созданная ещё десятилетия назад, почти сразу после появления космонавтики.

Цитата: Inti от 17.08.2021 07:11:22НЕТ, НЕ ДЕШЕВЛЕ.

Космонавт делает "бжж".

Все спутники живут десятилетиями без обслуживания.

А андроид как говно в проруби плавает.

P.S. В идеале иметь "ампулизированное" оборудование, успевающее окупиться до поломки, делающей работу невозможной.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 17.08.2021 09:28:58
Цитата: Inti от 17.08.2021 07:12:13Ага, с Луны на Землю. Курьером.

Вай нот, если оно того стоит?

Один фиг придётся везти запчасти для починки.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SmartLion от 17.08.2021 09:34:10
Цитата: Inti от 17.08.2021 06:22:59
Цитата: Старый от 16.08.2021 08:16:58
Цитата: SmartLion от 16.08.2021 07:52:00Ответив на эти вопросы честно вы поймёте, что серьёзно заблуждаетесь,
Если бы он был способен чтото понять то давно бы уже понял. Но увы.


Цитата: SmartLion от 16.08.2021 07:52:002. что значит универсальный, в чём отличие от неуниверсального робота, который может выполнить всю туже работу,
Ещё неплохо бы спросить зачем ему потребовался универсальный робот. На земле нет универсальных роботов и вообще универсальных машин, интересно, как бы он объяснил зачем ему универсальный робот в космосе.
Сама техническая возможность создавать аватаров появилась совсем недавно. На Земле их пока нет смысла использовать потому что их работу дешевле и лучше выполняют люди. В космосе люди ограничены неуклюжими скафандрами, им нужна дорогая система жизнеобеспечения, поэтому космос это логичное место для того чтобы аватаров реально начать использовать.
Ну да, по историческим меркам СССР был совсем недавно.
Не смог найти где почитать онлайн книгу Ф.М.Кулакова (https://urss.ru/cgi-bin/db.pl?lang=Ru&blang=ru&page=Book&id=67987) издания 1980 года, где есть такие фразы на 21 стр.:
Цитата: undefinedПопытки создания универсальных роботов с высокой степенью автономности, предпринятые в последние годы не принести ожидаемых результатов....
Причем наибольшие трудности оказались связаны с задачей создания так называемого информационно-управляющего комплекса робота... Образно говоря, этот комплекс выполняет функции "мозга" робота, его органов чувств, а также средств общения с человеком.
Сейчас уже можно говорить о существовании двух основных подходов к решению этой задачи.
В основу бионического подхода положено "копирование" принципов организации и функционирования человека... Человек избран эталоном, к которому нужно стремиться в процессе создания роботов.
При использовании технического подхода робот рассматривается как техническая система и при его проектировании используются известные в технике методы.
Так что уже 40 лет как нет тут ничего нового и аргументы тут одни и те же. Почитайте хотя бы параграф 1.3 и 1.4 Информационные системы в мехатронике и робототехнике (http://www.apmath.spbu.ru/ru/staff/alferov/files/isvr.pdf)

Почему не хотите конкретизировать термины, которые сами используете?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 17.08.2021 09:41:05
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.08.2021 09:21:12Представь себе, скафандр таки простая вещь, созданная ещё десятилетия назад, почти сразу после появления космонавтики.
Практически одновременно с аквалангом. А если взять водолазный скафандр то и раньше.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 17.08.2021 09:47:10
Нужно постоянно не забывать и тыкать аватарщиков в то что они предлагают робота который ЧИСТО МЕХАНИЧЕСКИ ТУПО ПОВТОРЯЕТ ДВИЖЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА. Человек-оператор гдето совершает движения а робот чисто механически тупо их повторяет.
 Не на секунду не забываем что инти и Рогозин предлагают именно это.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 17.08.2021 09:56:43
Окинава, у меня такое чувство что ты нажимаешь кнопку "понравилось" дважды.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 17.08.2021 10:25:36
ну,может человеку очень понравилось. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 17.08.2021 11:02:28
Кстати, вот вам дилема:

Это тонкое, ненадёжное, нежное оборудование, которое часто ломается и нуждается в очень частом обслуживании?

Выставлять его в открытый космос? Ломаться, и доставлять ещё больше геморроя при использовании и проектировании.

Что делать? Засунуть в гермобъём, можно даже к людям.

Собственно в эпоху более слабой и нежной электроники спутники были герметичными бочками со спец оборудованием.

Это надёжное, безотказное оборудование, могущие годы работать без серьезных поломок?

Ну так в чём проблема! Пользуйся хоть в открытом космосе, хоть на станции! Живи и радуйся!

Собственно как и вся космонавтика делает.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 17.08.2021 11:03:16
Цитата: Старый от 17.08.2021 09:56:43Окинава, у меня такое чувство что ты нажимаешь кнопку "понравилось" дважды.

Вообще у меня эти кнопки тут лагают.

Но иногда да, лайки спадают и я перенажимаю.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 17.08.2021 11:10:43
Цитата: Старый от 17.08.2021 09:41:05
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.08.2021 09:21:12Представь себе, скафандр таки простая вещь, созданная ещё десятилетия назад, почти сразу после появления космонавтики.
Практически одновременно с аквалангом. А если взять водолазный скафандр то и раньше.

Ну космические скафандры для ВКД появились лишь в 60-е.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 17.08.2021 11:22:58
Цитата: Inti от 17.08.2021 07:39:28
Цитата: Старый от 17.08.2021 07:24:46
Цитата: Inti от 17.08.2021 07:12:13Ага, с Луны на Землю. Курьером.
Это проще и дешевле чем отвезти на Луну ремонтную мастерскую с ремонтником.
Безусловно. Если аватар не сможет починить ткнув пальцем или с помощью инструментов - то дешевле с Земли новую деталь привезти - и аватар её установит  ;D

С тем же успехом деталь установит какая-нибудь машинка, вопрос лишь в том, как всё запроектируешь.

Неспроста у вещей говорят про "ремонтопригодность", т.е. возможность починить её человеком.

Что таки слабо сочетается с высокой надёжностью/производительностью.

Потому никто не перепаивает узелки в кристаллах микропроцессоров, а меняет микропроцессора.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40758.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 17.08.2021 11:24:36
Цитата: Inti от 17.08.2021 08:40:09
Цитата: Старый от 17.08.2021 07:42:07
Цитата: undefinedСтоимость разработки американских лунных скафандров уже зашкалила на миллиард долларов.
А стоимость разработки американских лунных аватаров?
они их не разрабатывают видимо потому что это слишком дёшево - много бабла не распилишь.

Да уж куда там создателем рабочих скафандров...

Это тебе не абсолютно бесполезный мусор делать.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 17.08.2021 11:26:31
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.08.2021 09:14:27
Цитата: Inti от 17.08.2021 07:05:52
Цитата: Старый от 16.08.2021 21:36:40
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 20:03:39Прядильный станок разве не в неолите сделали?
Я говорю об автоматическом. Который работает без участия пряхи.
Ну так и я говорю не о пряхе - а о мужике наладчике ткацких станков которые всё делает своими руками.

Сколько мужиков наладчиков налаживают спутники после запуска?
Старый уверял что МКС это тоже спутник... ну тогда их там целая толпа наладчиков и ремонтёров, чисто для поддержания своей жизни они вынуждены постоянно этим заниматься. Любая более-менее сложная система не обходится без обслуживания человеком, даже например Хаббл пришлось ремонтировать посылая туда астронавтов на супер-дорогом Шаттле. Аватар запущенный с помощью небольшой ракеты всяко дешевле был бы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 17.08.2021 11:27:42
Цитата: Inti от 17.08.2021 08:54:11Да неужто? Начать с того что акваланг выбрасывает выдыхаемый воздух наружу - потому что на земле его легко восполнить.
Отнюдь. Аквалангов рециркуляционного типа с поглотителем полно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 17.08.2021 11:28:41
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.08.2021 11:22:58Потому никто не перепаивает узелки в кристаллах микропроцессоров, а меняет микропроцессора.
Железный аргумент. Вы автомобиль целиком меняете когда там что-то начинает глючить?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 17.08.2021 11:35:38
Цитата: Inti от 17.08.2021 08:54:11Регулятор давления акваланга примитивен как механизм сливного бачка, можете легко прогуглить.
Регулятор давления в скафандре ещё примитивнее так как давление снаружи не меняеется в отличие от акваланга. 


Цитата: Inti от 17.08.2021 08:54:11А аватару вообще воздух не нужен в принципе.
Это замечательно, но на этом ты реально ничего не наэкономишь. Сэкономишь цену акваланга. 


Цитата: Inti от 17.08.2021 08:54:11Система терморегуляции для механической куклы на порядок проще, для человека десяток градусов туда-сюда уже критично. Короче, см. стоимость и всё ясно.
Отнюдь. Человек терморегулируется костюмом жидкостного охлаждения, а как ты будешь терморегулировать робота? Я не говорю что это невозможно, но с чего ты решил что это просто и дёшово? 


Зато аватар должен постоянно передавать как минимум два канала высокоскоростного высококачественного видео, а это требует и техники и затрат энергии и выделения тепла. Плюс к этому телеметрия и каналы управления которыми будут управляться все приводы робота. И само количество приводов на каждый сустав включая суставы пальцев которых (приводов и телеметрии к ним) и в помине нет в скафандре. И электропитание для этих приводов и отвод тепла. И т.д. и т.п. И каким образом это окажется дешевле скафандра?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 17.08.2021 11:36:33
Цитата: Inti от 17.08.2021 11:28:41
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.08.2021 11:22:58Потому никто не перепаивает узелки в кристаллах микропроцессоров, а меняет микропроцессора.
Железный аргумент. Вы автомобиль целиком меняете когда там что-то начинает глючить?
Итого с роботом держащим в железных руках человеческий паяльник - всё?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 17.08.2021 11:38:28
Цитата: Inti от 17.08.2021 08:40:09
Цитата: Старый от 17.08.2021 07:42:07
Цитата: undefinedСтоимость разработки американских лунных скафандров уже зашкалила на миллиард долларов.
А стоимость разработки американских лунных аватаров?
они их не разрабатывают видимо потому что это слишком дёшево - много бабла не распилишь.
То есть тайный заговор против тебя и Рогозина? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 17.08.2021 11:39:16
Цитата: Inti от 17.08.2021 11:26:31Старый уверял что МКС это тоже спутник... ну тогда их там целая толпа наладчиков и ремонтёров, чисто для поддержания своей жизни они вынуждены постоянно этим заниматься.
Да. А вот аватаров - ни одного. Почему? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 17.08.2021 11:40:15
Цитата: Inti от 17.08.2021 11:26:31Любая более-менее сложная система не обходится без обслуживания человеком, даже например Хаббл пришлось ремонтировать посылая туда астронавтов на супер-дорогом Шаттле. Аватар запущенный с помощью небольшой ракеты всяко дешевле был бы.
Точно? Откуда знаешь? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 17.08.2021 11:54:55
Цитата: Inti от 17.08.2021 11:28:41
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.08.2021 11:22:58Потому никто не перепаивает узелки в кристаллах микропроцессоров, а меняет микропроцессора.
Железный аргумент. Вы автомобиль целиком меняете когда там что-то начинает глючить?

Я не надеваю костюм андроида и не начинаю управлять копировальщиком движений.

При желании можно сделать саморемонтирующийся авто. Несколько маленьких луноходов цепляются друг за друга, образуя большУю по размерам и грузоподъёмности платформу.

Тупо взять платформу с 8 мотор-колёсами, и фиг она там сломается. Ну ладно, после десятилетия эксплуатации так уж  быть, пусть ломается, не жалко.

Стоимость авто на фоне стоимости деятельности в космосе вообще копейки. Тем более если авто на базе самоходных мин.

Цитата: Inti от 17.08.2021 11:26:31Старый уверял что МКС это тоже спутник...

Угу.

Цитата: Inti от 17.08.2021 11:26:31ну тогда их там целая толпа наладчиков и ремонтёров, чисто для поддержания своей жизни они вынуждены постоянно этим заниматься.

С чем они прекрасно справляются.

И что большинству аппаратов тупо не требуется.

Цитата: Inti от 17.08.2021 11:26:31Любая более-менее сложная система не обходится без обслуживания человеком,

Тысячи работающих на орбите спутников не согласны.

Цитата: Inti от 17.08.2021 11:26:31даже например Хаббл пришлось ремонтировать посылая туда астронавтов на супер-дорогом Шаттле.

Там самое дорогое было супердорогая уникальная и разработанная в кратчайшие сроки система линз для корректировки дефектов основной бракованной линзы.

Т.е. вся починка была тупо из-за брака.

Дешевле было бы второй такой же сделать, но не было возможности. Всё-таки уникальное изделие, использующее детали от военных машин, и деталей этих всегда не хватало.

Но тем не менее, десятки космических телескопов спокойно работали на орбите без обслуживания, как и работает тот же Хаббл.

Цитата: Inti от 17.08.2021 11:26:31Аватар запущенный с помощью небольшой ракеты всяко дешевле был бы.

И чё он сделает, без шаттла?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 17.08.2021 11:56:33
Цитата: Старый от 17.08.2021 11:35:38Отнюдь. Человек терморегулируется костюмом жидкостного охлаждения, а как ты будешь терморегулировать робота? Я не говорю что это невозможно, но с чего ты решил что это просто и дёшово?


Зато аватар должен постоянно передавать как минимум два канала высокоскоростного высококачественного видео, а это требует и техники и затрат энергии и выделения тепла. Плюс к этому телеметрия и каналы управления которыми будут управляться все приводы робота. И само количество приводов на каждый сустав включая суставы пальцев которых (приводов и телеметрии к ним) и в помине нет в скафандре. И электропитание для этих приводов и отвод тепла. И т.д. и т.п. И каким образом это окажется дешевле скафандра?

Я ещё скажу, что федро безо всего этого УЖЕ перевалило за центнер по массе.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 17.08.2021 12:07:47
Цитата: Inti от 17.08.2021 11:28:41
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.08.2021 11:22:58Потому никто не перепаивает узелки в кристаллах микропроцессоров, а меняет микропроцессора.
Железный аргумент. Вы автомобиль целиком меняете когда там что-то начинает глючить?
Если сломается марсоход то что проще и дешевле: послать аватара его чинить или послать новый марсоход?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SmartLion от 17.08.2021 12:41:41
Цитата: Старый от 17.08.2021 12:07:47
Цитата: Inti от 17.08.2021 11:28:41
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.08.2021 11:22:58Потому никто не перепаивает узелки в кристаллах микропроцессоров, а меняет микропроцессора.
Железный аргумент. Вы автомобиль целиком меняете когда там что-то начинает глючить?
Если сломается марсоход то что проще и дешевле: послать аватара его чинить или послать новый марсоход?
Видимо в Роскосмосе задавались этим вопросом :-)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/141767.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 17.08.2021 14:12:38
Цитата: Старый от 17.08.2021 12:07:47
Цитата: Inti от 17.08.2021 11:28:41
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.08.2021 11:22:58Потому никто не перепаивает узелки в кристаллах микропроцессоров, а меняет микропроцессора.
Железный аргумент. Вы автомобиль целиком меняете когда там что-то начинает глючить?
Если сломается марсоход то что проще и дешевле: послать аватара его чинить или послать новый марсоход?

К моменту поломки он безнадёжно устареет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 17.08.2021 14:37:07
Цитата: SmartLion от 17.08.2021 12:41:41Видимо в Роскосмосе задавались этим вопросом :-)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/141767.jpg)
не имея запчастей и инструментов этот конь пИдальный точно также беспомощен. ;D


вот слоиался передатчик-что он сделает?
или какой спектрометр?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 17.08.2021 16:45:15
Цитата: benderr от 17.08.2021 14:37:07
Цитата: SmartLion от 17.08.2021 12:41:41Видимо в Роскосмосе задавались этим вопросом :-)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/141767.jpg)
не имея запчастей и инструментов этот конь пИдальный точно также беспомощен. ;D

вот слоиался передатчик-что он сделает?
или какой спектрометр?

Руду он трахать будет.

Показывать особый русский путь.

Символизировать.

Превозмогать.

Короче, что угодно, но не работать.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 17.08.2021 17:07:55
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.08.2021 16:45:15Руду он трахать будет.
Перетрахивать.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 17.08.2021 17:24:42
Цитата: Старый от 17.08.2021 17:07:55
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.08.2021 16:45:15Руду он трахать будет.
Перетрахивать.

И это тоже.

Но ладно, пора бы уже 

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40766.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 17.08.2021 17:26:45
Цитата: Старый от 17.08.2021 17:07:55
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.08.2021 16:45:15Руду он трахать будет.
Перетрахивать.
и дляэтого тоже нужен "инстумент".
а его не прикрутили. ::)
только пальцы...
какието мастурбации получаются.не?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 17.08.2021 17:59:01
Цитата: benderr от 17.08.2021 17:26:45
Цитата: Старый от 17.08.2021 17:07:55
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.08.2021 16:45:15Руду он трахать будет.
Перетрахивать.
и дляэтого тоже нужен "инстумент".
а его не прикрутили. ::)
только пальцы...
какието мастурбации получаются.не?

Ну какой робот, такой и процесс...

И вообще, руда не избалованная у нас.

Только руды извращенца нам не хватало, в конце концов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Водитель от 17.08.2021 22:07:22
Когда-нибудь и Фёдор так сможет...


Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 17.08.2021 22:11:06
Цитата: Водитель от 17.08.2021 22:07:22Когда-нибудь и Фёдор так сможет...
Никогда. Атлас управляется полностью автоматически и не повторяет ничьих движений.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: SmartLion от 17.08.2021 23:23:07
Цитата: benderr от 17.08.2021 14:37:07
Цитата: SmartLion от 17.08.2021 12:41:41Видимо в Роскосмосе задавались этим вопросом :-)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/141767.jpg)
не имея запчастей и инструментов этот конь пИдальный точно также беспомощен. ;D


вот слоиался передатчик-что он сделает?
или какой спектрометр?
Вот если сломается один шарнир в основании туловища, то фёдя грохнется мордой в грунт и шасси его будут возить так многие километры.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 18.08.2021 02:35:21
Цитата: Старый от 17.08.2021 11:39:16
Цитата: Inti от 17.08.2021 11:26:31Старый уверял что МКС это тоже спутник... ну тогда их там целая толпа наладчиков и ремонтёров, чисто для поддержания своей жизни они вынуждены постоянно этим заниматься.
Да. А вот аватаров - ни одного. Почему? ;)
Не почему а ещё. Теледроид уже разрабатывается. Думаю что и все остальные космические агенства придут к тому же.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 18.08.2021 02:39:42
Цитата: KirillGreznov от 17.08.2021 22:13:26Фактически, SpaceX «вспахала» поляну коммерческого космоса, не оставив «Роскосмосу» даже крошки. 

С таким же успехом можно было бы писать несколько лет назад - "Фактически, Роскосмос вспахал поляну пилотируемой космонавтики, не оставив НАСА и европейцам с японцами даже крошки."
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 18.08.2021 03:06:50
Цитата: benderr от 17.08.2021 14:37:07(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/141767.jpg)
Рисунок красивый но не правильный, Теледроид должен быть на гораздо более длинной стреле с основанием ближе к центру ровера, чтобы он мог сам ровер в любой точке осмотреть, ну и чтобы роверу не надо было разворачиваться. Хотя конечно начинать Теледроиду надо с орбиты а не с Луны. Рогозин правильно его продвигает, логично. Главное чтобы космонавты были заинтересованы не в надбавках за выходы наружу - а в поощрениях за эффективную работу с аватарами. Тут конечно я предвижу проблемы...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 18.08.2021 03:13:24
Цитата: Водитель от 17.08.2021 22:07:22Когда-нибудь и Фёдор так сможет...


Вполне возможно. Хотя этот цирк снятый с двухсотого дубля и не особо нужен. Лучше бы они разработали для этого прыгуна руки с пальцами вместо культяшек. И показали бы как можно с помощью такого механизма выполнять работу в режиме реального времени под управлением оператора. А то конечно можно потратив пару месяцев на программирование снять занимательный клип - и даже заработать с этого на Ютюбе - но не более того.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 18.08.2021 07:03:34
Цитата: Inti от 18.08.2021 02:35:21Не почему а ещё. Теледроид уже разрабатывается. Думаю что и все остальные космические агенства придут к тому же.
Это если в их главе поставят рогозиных.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 18.08.2021 07:04:46
Цитата: Inti от 18.08.2021 03:13:24Лучше бы они разработали для этого прыгуна руки с пальцами вместо культяшек. И показали бы как можно с помощью такого механизма выполнять работу в режиме реального времени под управлением оператора.
Они чего - дебилы?  ??? ::)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 18.08.2021 09:22:13
Цитата: SmartLion от 17.08.2021 23:23:07
Цитата: benderr от 17.08.2021 14:37:07
Цитата: SmartLion от 17.08.2021 12:41:41Видимо в Роскосмосе задавались этим вопросом :-)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/141767.jpg)
не имея запчастей и инструментов этот конь пИдальный точно также беспомощен. ;D
вот слоиался передатчик-что он сделает?
или какой спектрометр?
Вот если сломается один шарнир в основании туловища, то фёдя грохнется мордой в грунт и шасси его будут возить так многие километры.

Заклинит рука/голова/торс, сломается узконаправленная антенна.

Я уже и не говорю про нагрузки на суставы, сделанные через жопу.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 18.08.2021 09:34:30
Цитата: Inti от 18.08.2021 02:35:21Не почему а ещё. Теледроид уже разрабатывается.

Уже нет, они не знают, что туда поставить, нафига и какое вообще ТЗ.

МБ к 2023 определятся.

Цитата: Inti от 18.08.2021 02:35:21Думаю что и все остальные космические агенства придут к тому же.

Нафига?

Цитата: Inti от 18.08.2021 03:06:50Рисунок красивый но не правильный

Убогий, страшный робот, плод больной фантазии. 

Но как показ ущербности концепта сойдёт.

Цитата: Inti от 18.08.2021 03:06:50Теледроид должен быть на гораздо более длинной стреле с основанием ближе к центру ровера, чтобы он мог сам ровер в любой точке осмотреть, ну и чтобы роверу не надо было разворачиваться.

Огромная и неоправданная масса. 

Будет как с убогим алёшой - берёте огромного и недешёвого робота на БОЛЬШЕ ЧЕМ ПОЛТОННЫ грузоподъёмности, и ставите на него манипулятор, эту самую грузоподъёмность урезающий до пары десятков кг.

Цитата: Inti от 18.08.2021 03:06:50Хотя конечно начинать Теледроиду надо с орбиты а не с Луны.



Цитата: Inti от 18.08.2021 03:06:50Рогозин правильно его продвигает, логично.


Нелогично. Собственно это и кончилось пиаром бесполезного ведра-фёдора.

Цитата: Inti от 18.08.2021 03:06:50Главное чтобы космонавты были заинтересованы не в надбавках за выходы наружу - а в поощрениях за эффективную работу с аватарами.

Ошибка. Аватары не работают эффективно.

Цитата: Inti от 18.08.2021 03:06:50Тут конечно я предвижу проблемы...

Тысячи спутников летают безо всяких космонавтов, и тем более будут летать без аватаров.

Ты тут уже или трусы или крестик сними. Безлюдной конструкции не нужно оборудование для работы руками и с  руками, на пилотируемой машине есть экипаж.

Цитата: Inti от 18.08.2021 03:13:24Вполне возможно.

Это сегодняшняя реальность.

Цитата: Inti от 18.08.2021 03:13:24Хотя этот цирк снятый с двухсотого дубля и не особо нужен.

Пруфов про 200-тый дубль у тебя нет. 

Зато у меня есть пруфы, что работу аватаров не могут снять вообще, с любого дубля, потому у них вентили крутятся и двери открываются даже без касаний руками, инструменты вставляются в руки/приматываются скотчем за кадром и ими совершаются односложные движения вперёд-назад.

Цитата: Inti от 18.08.2021 03:13:24Лучше бы они разработали для этого прыгуна руки с пальцами вместо культяшек.

Пальцы не нужны нафиг.

Цитата: Inti от 18.08.2021 03:13:24И показали бы как можно с помощью такого механизма выполнять работу в режиме реального времени под управлением оператора.

Робот на то и робот, чтобы по возможности максимально отказываться от вмешательства человека в работу.

Цитата: Inti от 18.08.2021 03:13:24А то конечно можно потратив пару месяцев на программирование снять занимательный клип - и даже заработать с этого на Ютюбе - но не более того.

Можно потратив пару месяцев на программирование научить робота прыгать. Которого до этого научили ходить.

И получить автономно прыгающего и ходящего робота.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Veganin от 18.08.2021 09:49:07
Цитата: SmartLion от 17.08.2021 23:23:07
Цитата: benderr от 17.08.2021 14:37:07
Цитата: SmartLion от 17.08.2021 12:41:41Видимо в Роскосмосе задавались этим вопросом :-)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/141767.jpg)
не имея запчастей и инструментов этот конь пИдальный точно также беспомощен. ;D


вот слоиался передатчик-что он сделает?
или какой спектрометр?
Вот если сломается один шарнир в основании туловища, то фёдя грохнется мордой в грунт и шасси его будут возить так многие километры.
Ему бы для начала лунную ночь пережить. Башка, туловище, руки напичканы датчиками, микросхемами, а башка еще и КМОП матрицами для получения изображения. Кто их обогревать будет и как?
Вместо того чтобы повторить советские луноходы  с учетом скачка технологий за 50 лет, выдумывают хню.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 18.08.2021 11:10:24
Цитата: Inti от 18.08.2021 03:06:50
Цитата: benderr от 17.08.2021 14:37:07(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/141767.jpg)
Рисунок красивый но не правильный, Теледроид должен быть на гораздо более длинной стреле с основанием ближе к центру ровера, чтобы он мог сам ровер в любой точке осмотреть, ну и чтобы роверу не надо было разворачиваться. Хотя конечно начинать Теледроиду надо с орбиты а не с Луны. Рогозин правильно его продвигает, логично. Главное чтобы космонавты были заинтересованы не в надбавках за выходы наружу - а в поощрениях за эффективную работу с аватарами. Тут конечно я предвижу проблемы...
Этож как надо будет изогнуться оператору, чтоб подвеску заднего привода снизу осмотреть?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/140680.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: pignus от 18.08.2021 11:38:39
Цитата: Старый от 17.08.2021 22:11:06Никогда. Атлас управляется полностью автоматически и не повторяет ничьих движений.
Цитата: Inti от 18.08.2021 03:13:24И показали бы как можно с помощью такого механизма выполнять работу в режиме реального времени под управлением оператора. А то конечно можно потратив пару месяцев на программирование снять занимательный клип - и даже заработать с этого на Ютюбе - но не более того.
Ох блин почитал что тут творится. Проблема антропоморфной робототехники в большом количестве степеней подвижности человека и в особенностях работы мышц. Все существующие приводы не могут скопировать точно их работу. Еще большая проблема в обратной связи точно дающей однозначные сигналы и в системе дистанционного управления, которая должна передавать просто колоссальный объем данных с минимальной задержкой. Сейчас, судя по всему, это решить абсолютно не возможно. В будущем возможно с применением ИИ. То есть по сути оператор будет давать роботу с помощью интерфейса "аватара" направление движения. Если оператор видит глазами робота гайку и хочет его взять, то робот выполняет команду "взятие гайки" видя предмет, исполняя точное движение и охват этого предмета. Этим самым убираются почти нерешаемые проблемы с абсолютно точными обратными сигналами и передаваемым объемом данных. То есть по сути этот робот может сам ходить и делать какие-либо действия без участия оператора. Оператор в данном случае это такой "быстрый программист" дающий задания на ходу с помощью максимально удобного для такого рода деятельности интерфейса.

Сколько будет стоить такой робот даже трудно представить. Сейчас - ни сколько, его просто невозможно сделать. В будущем - миллиард? да хрен его знает. Но явно о применении такой техники в космосе говорить рано. Её ещё на земле нет. 
Инти же, на сколько я вижу, просто любитель поспорить на разные сомнительные темы, причем в этих темах практически ни как не разбираясь.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 18.08.2021 12:01:53
Цитата: pignus от 18.08.2021 11:38:39
Цитата: Старый от 17.08.2021 22:11:06Никогда. Атлас управляется полностью автоматически и не повторяет ничьих движений.
Цитата: Inti от 18.08.2021 03:13:24И показали бы как можно с помощью такого механизма выполнять работу в режиме реального времени под управлением оператора. А то конечно можно потратив пару месяцев на программирование снять занимательный клип - и даже заработать с этого на Ютюбе - но не более того.
Ох блин почитал что тут творится. Проблема антропоморфной робототехники в большом количестве степеней подвижности человека и в особенностях работы мышц. Все существующие приводы не могут скопировать точно их работу. Еще большая проблема в обратной связи точно дающей однозначные сигналы и в системе дистанционного управления, которая должна передавать просто колоссальный объем данных с минимальной задержкой. Сейчас, судя по всему, это решить абсолютно не возможно. В будущем возможно с применением ИИ. То есть по сути оператор будет давать роботу с помощью интерфейса "аватара" направление движения. Если оператор видит глазами робота гайку и хочет его взять, то робот выполняет команду "взятие гайки" видя предмет, исполняя точное движение и охват этого предмета. Этим самым убираются почти нерешаемые проблемы с абсолютно точными обратными сигналами и передаваемым объемом данных. То есть по сути этот робот может сам ходить и делать какие-либо действия без участия оператора. Оператор в данном случае это такой "быстрый программист" дающий задания на ходу с помощью максимально удобного для такого рода деятельности интерфейса.

Сколько будет стоить такой робот даже трудно представить. Сейчас - ни сколько, его просто невозможно сделать. В будущем - миллиард? да хрен его знает. Но явно о применении такой техники в космосе говорить рано. Её ещё на земле нет.
Инти же, на сколько я вижу, просто любитель поспорить на разные сомнительные темы, причем в этих темах практически ни как не разбираясь.

Собственно давно тут талдычат, что вместо аватара с лопатой нужен робот экскаватор с возможностью дать команды копать "от угла и до обеда". Один фиг ИИ мощный понадобится.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 18.08.2021 12:04:45
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40774.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 19.08.2021 01:07:02
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.08.2021 12:01:53Все существующие приводы не могут скопировать точно их работу. Еще большая проблема в обратной связи точно дающей однозначные сигналы и в системе дистанционного управления, которая должна передавать просто колоссальный объем данных с минимальной задержкой. Сейчас, судя по всему, это решить абсолютно не возможно.
На самом деле сегодня уже есть всё чтобы эти проблемы решить, более того, если отмотать страницы в этой теме то можно найти мои убедительные примеры того что УЖЕ сделано, и видео пальцев с обратной связью, и инфу про удалённые хирургические операции в Канаде. Про колоссальный обьём данных вообще смешно, мы все вроде бы пользуемся ютюбом например, обычное 1080 видео покатит. Особенно без проблем если аватара использовать за бортом станции а сам космонавт будет оператором. 




Цитата: pignus от 18.08.2021 11:38:39В будущем возможно с применением ИИ. То есть по сути оператор будет давать роботу с помощью интерфейса "аватара" направление движения. Если оператор видит глазами робота гайку и хочет его взять, то робот выполняет команду "взятие гайки" видя предмет, исполняя точное движение и охват этого предмета. Этим самым убираются почти нерешаемые проблемы с абсолютно точными обратными сигналами и передаваемым объемом данных. То есть по сути этот робот может сам ходить и делать какие-либо действия без участия оператора. Оператор в данном случае это такой "быстрый программист" дающий задания на ходу с помощью максимально удобного для такого рода деятельности интерфейса.
Это хорошая тема которая повысит производительность труда конечно, и в перспективе ведёт к автономным роботам. Но для начала можно монтировать голову и руки на стрелу или любое другое шасси, и подводить этот торс к месту работы столь любимыми Старым и Бендером рукоятками и джойстиками.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 19.08.2021 01:19:50
Цитата: Veganin от 18.08.2021 09:49:07Ему бы для начала лунную ночь пережить. Башка, туловище, руки напичканы датчиками, микросхемами, а башка еще и КМОП матрицами для получения изображения. Кто их обогревать будет и как?
Вот в этом собственно и состоит сейчас главная проблема над которой, я думаю, и работают создатели Теледроида. Тем не менее, решить эту проблему на порядок легче чем притащить на Луну человека и создать скафандр в котором он сможет работать и жарким днём - и холодной ночью. В машину в отличие от скафандра легко встроить РИТЭГ который и обогревать ночью будет и кой-какое электричество вырабатывать. Систему охлаждения\нагрева пустотелого корпуса тоже сделать на порядок легче и надёжнее чем в скафандре все эти трубочки с водой лепить.

>Вместо того чтобы повторить советские луноходы  с учетом скачка технологий за 50 лет, выдумывают хню.

С этим я на 100% согласен, надо начинать с того на чём когда-то остановились.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 19.08.2021 08:36:14
Ещё раз видео пальцев с обратной связью, причём электроника в этих зелёных подушечках позволяет оператору чувствовать не только силу нажатия но и даже текстуру (степень гладкости) предмета к которому эта подушечка прикасается (передаётся частотой вибрации).

Также надо учесть что с этими руками играется создатель этого видео который является всего лишь гостем разработчиков:

https://www.youtube.com/watch?v=rWHk4ht-boM

А вот их другой продукт с обратной связью от симулятора полёта:

https://www.youtube.com/watch?v=NJwFG0EoS7E

Перевод описания к видео:

Самые продвинутые перчатки с тактильной обратной связью только что получили огромное обновление! HaptX Gloves DK2 обеспечивает уровень реализма, с которым не могут сравниться другие тактильные устройства. Обучаете ли вы свою рабочую силу, создаете новый продукт или управляете роботами на расстоянии, перчатки HaptX сделают это реальностью. Это единственные перчатки с тактильными ощущениями от истинного контакта с запатентованной технологией, которые смещают вашу кожу так же, как и настоящий предмет. 133 точки тактильной обратной связи на каждую руку для полного охвата ладони и кончиков пальцев. Перчатки HaptX DK2 обладают самой мощной в отрасли силовой обратной связью, примерно вдвое большей, чем другие перчатки с силовой обратной связью. Это также самые точные перчатки для отслеживания движения с 30 отслеживаемыми степенями свободы, субмиллиметровой точностью, без заметной задержки и окклюзии. Теперь он доступен для промышленного использования в обучении виртуальной реальности, дизайне и робототехнике. Запросите расценки на haptx.com


Ну и чем это отличается от неуклюжих космонавтов в скафандрах?

https://www.youtube.com/watch?v=R-sP_pju81E


Безос считает что обратная связь работает удивительно хорошо:

https://www.youtube.com/watch?v=uwYtwQtoOh0

Основатель Амазона руками складывал чашки и передавал мяч из одной руки в другую. Безос сказал, что отзывы были «действительно потрясающими», и что их использование было «до странности естественным».

Робот был выставлен двумя компаниями, Shadow Robot и HaptX. Shadow Robot специализируется на создании ловких роботизированных рук, HaptX разрабатывает технологии, дающие людям ощущение прикосновения для дистанционно управляемой робототехники, а также для виртуальной реальности. 

В недавних испытаниях человек-оператор из Калифорнии смог управлять компьютерной клавиатурой в Лондоне, при этом каждое нажатие клавиши регистрировалось сенсорами на его перчатке и точно передавалось на 5000 миль Ловкой Руке для воссоздания. Сочетание прикосновения с дистанционным управлением таким образом является новаторским и указывает на будущие приложения, в которых мы могли бы выбрать - или при необходимости - выполнять деликатные действия на расстоянии, например обезвреживание бомбы, глубоководная инженерия или даже хирургическое вмешательство, проводимое в разных штатах.

Рич Уокер, управляющий директор Shadow Robot Company, сказал: «Наша дистанционно управляемая система может помочь преобразовать работу в опасных условиях, таких как снятие с эксплуатации ядерных установок, и мы уже ведем переговоры с ядерным истеблишментом Великобритании относительно применения этой передовой технологии. Это добавляет уровень безопасности между работником и зоной облучения, а также повышает точность и аккуратность при выполнении задач, связанных с перчаточным ящиком ».

И только прорабы и застрявшие в 18 веке старые всё твердят о том что ничего лучше рукояток придумать невозможно  :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 19.08.2021 08:56:47
Цитата: Inti от 19.08.2021 01:07:02и инфу про удалённые хирургические операции в Канаде.
Манипуляторами полностью копирующими движения рук хирурга?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 19.08.2021 08:58:35
Цитата: Inti от 19.08.2021 01:07:02Но для начала можно монтировать голову и руки на стрелу или любое другое шасси, и подводить этот торс к месту работы столь любимыми Старым и Бендером рукоятками и джойстиками.
Только вот досада - и выполнять работы будет удобнее рукоятками и джойстиками. И не пятипалыми клешнями имитирующими человеческую кисть а набором инструментов крепящихся к манипулятору.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 19.08.2021 09:52:19
Цитата: Старый от 19.08.2021 08:58:35
Цитата: Inti от 19.08.2021 01:07:02Но для начала можно монтировать голову и руки на стрелу или любое другое шасси, и подводить этот торс к месту работы столь любимыми Старым и Бендером рукоятками и джойстиками.
Только вот досада - и выполнять работы будет удобнее рукоятками и джойстиками. И не пятипалыми клешнями имитирующими человеческую кисть а набором инструментов крепящихся к манипулятору.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/142511.jpg)

А может на вашем компьютере видео не воспроизводится по какой-то причине?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 19.08.2021 09:58:55
Цитата: Старый от 19.08.2021 08:56:47
Цитата: Inti от 19.08.2021 01:07:02и инфу про удалённые хирургические операции в Канаде.
Манипуляторами полностью копирующими движения рук хирурга?
это было всего лишь к вопросу о возможности контролировать удалённые устройства в реальном времени. Большого смысла копировать руки хирурга нет конечно - потому что они просто слишком большие для почти любой хирургической работы - ну разве что кроме случаев когда надо отпилить руку или ногу.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 19.08.2021 10:16:12
Цитата: Inti от 19.08.2021 09:58:55это было всего лишь к вопросу о возможности контролировать удалённые устройства в реальном времени
А что, с этим были какието проблемы?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 19.08.2021 10:17:13
Цитата: Inti от 19.08.2021 09:58:55Большого смысла копировать руки хирурга нет конечно
А копировать чьи руки есть смысл? Землекопа? Каменщика? Может писателя и художника? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 19.08.2021 10:18:22
Цитата: Inti от 19.08.2021 09:52:19А может на вашем компьютере видео не воспроизводится по какой-то причине?
Не находишь что у тебя рваное мышление? Или это ты просто скачешь как рагуль?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 19.08.2021 10:25:02
Цитата: Старый от 19.08.2021 10:18:22
Цитата: Inti от 19.08.2021 09:52:19А может на вашем компьютере видео не воспроизводится по какой-то причине?
Не находишь что у тебя рваное мышление? Или это ты просто скачешь как рагуль?
А может ты просто слепой? В таком случае приношу свои искренние извинения, не хотел обидеть. Может можешь попросить кого-нибудь рядом просмотреть видео с предыдущей страницы и рассказать что там происходит?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 19.08.2021 10:47:34
Цитата: Inti от 19.08.2021 10:25:02
Цитата: Старый от 19.08.2021 10:18:22
Цитата: Inti от 19.08.2021 09:52:19А может на вашем компьютере видео не воспроизводится по какой-то причине?
Не находишь что у тебя рваное мышление? Или это ты просто скачешь как рагуль?
А может ты просто слепой? В таком случае приношу свои искренние извинения, не хотел обидеть. Может можешь попросить кого-нибудь рядом просмотреть видео с предыдущей страницы и рассказать что там происходит?
Ты скачешь как рагуль.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: pignus от 19.08.2021 11:23:10
Цитата: Inti от 19.08.2021 01:07:02На самом деле сегодня уже есть всё чтобы эти проблемы решить, более того, если отмотать страницы в этой теме то можно найти мои убедительные примеры того что УЖЕ сделано, и видео пальцев с обратной связью
Я не робо-пальцы с обратной связью говорю, а про ваши антропоморфные автономные аватары. Вы что сами не видите что это демонстраторы технологий и ни какой автономностью не обладают? А про проблемы создания именно такого робота я говорил выше. 
Цитата: Inti от 19.08.2021 08:36:14И только прорабы и застрявшие в 18 веке

Прорабы застрявшие в 18 веке мечтают сделать робо-лошадь для запряжения в телегу, чтобы все было как у настоящей, копыта там, хвост, но только железное. Про мотор для телеги они допереть не могут.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 19.08.2021 11:28:52
Цитата: pignus от 19.08.2021 11:23:10Прорабы застрявшие в 18 веке мечтают сделать робо-лошадь для запряжения в телегу, чтобы все было как у настоящей, копыта там, хвост, но только железное. Про мотор для телеги они допереть не могут.
И обязательно тактильную. Чтобы чувствовала удары кнута.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 19.08.2021 11:30:07
Цитата: pignus от 19.08.2021 11:23:10Прорабы застрявшие в 18 веке мечтают сделать робо-лошадь для запряжения в телегу, чтобы все было как у настоящей, копыта там, хвост, но только железное.
Ему это разные люди объясняли не раз. Он не способен понять.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 19.08.2021 11:34:12
Цитата: pignus от 19.08.2021 11:23:10Прорабы застрявшие в 18 веке мечтают сделать робо-лошадь для запряжения в телегу, чтобы все было как у настоящей, копыта там, хвост, но только железное.
Да, и при этом ещё тупо повторяющую движения настоящей живой лошади одетой в экзоскелет которая скачет гдето в стойле. Чисто чтоб не напрягаться.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 19.08.2021 15:34:18
Цитата: pignus от 19.08.2021 11:23:10
Цитата: Inti от 19.08.2021 01:07:02На самом деле сегодня уже есть всё чтобы эти проблемы решить, более того, если отмотать страницы в этой теме то можно найти мои убедительные примеры того что УЖЕ сделано, и видео пальцев с обратной связью
Я не робо-пальцы с обратной связью говорю, а про ваши антропоморфные автономные аватары. Вы что сами не видите что это демонстраторы технологий и ни какой автономностью не обладают? А про проблемы создания именно такого робота я говорил выше.
Цитата: Inti от 19.08.2021 08:36:14И только прорабы и застрявшие в 18 веке

Прорабы застрявшие в 18 веке мечтают сделать робо-лошадь для запряжения в телегу, чтобы все было как у настоящей, копыта там, хвост, но только железное. Про мотор для телеги они допереть не могут.
Я не отрицаю моторы на шоссе, и роботов на конвейерах. Но для некоторых работ лошадь реально лучше:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207248.png)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 19.08.2021 15:38:39
Я смотрю что тут у некоторых сложилось извращённое мнение что я предлагаю все машины заменить аватарами. Это конечно же не так. Не машины а людей в скафандрах. Это в ближайшей перспективе. А когда технология станет совершенной то и вообще людей в космосе можно пробовать заменять, например внутри посещаемой орбитальной станции РОСС.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 19.08.2021 17:30:04
Цитата: Inti от 19.08.2021 01:07:02На самом деле сегодня уже есть всё чтобы эти проблемы решить, более того, если отмотать страницы в этой теме то можно найти мои убедительные примеры того что УЖЕ сделано, и видео пальцев с обратной связью, и инфу про удалённые хирургические операции в Канаде. Про колоссальный обьём данных вообще смешно, мы все вроде бы пользуемся ютюбом например, обычное 1080 видео покатит. Особенно без проблем если аватара использовать за бортом станции а сам космонавт будет оператором. 


Столько понтов, а на деле плавающие в говне фёдоры.

Стоящим тут является только Da Vinci, который нифига не аватар и весит под полтонны.




Цитата: Inti от 19.08.2021 01:07:02Это хорошая тема которая повысит производительность труда конечно, и в перспективе ведёт к автономным роботам.


Это то, над чем надо работать.


Цитата: Inti от 19.08.2021 01:07:02Но для начала можно монтировать голову и руки на стрелу или любое другое шасси, и подводить этот торс к месту работы столь любимыми Старым и Бендером рукоятками и джойстиками.


А это барахло.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 19.08.2021 17:34:24
Цитата: Inti от 19.08.2021 08:36:14Ещё раз видео пальцев с обратной связью, причём электроника в этих зелёных подушечках позволяет оператору чувствовать не только силу нажатия но и даже текстуру (степень гладкости) предмета к которому эта подушечка прикасается (передаётся частотой вибрации).

В такой перчатке ты не почувствуешь прочность сжимаемого предмета. Пальцы двигаются просто в перчатке, в воздухе, ничего не позволяет почувствовать, предмет в твоих руках мнётся или нет?

Цитата: Inti от 19.08.2021 08:36:14Ну и чем это отличается от неуклюжих космонавтов в скафандрах?

Тем что космонавты работают в космосе, а это геймерский экзотический прибамбас.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 19.08.2021 17:37:05
Цитата: Inti от 19.08.2021 09:52:19
Цитата: Старый от 19.08.2021 08:58:35
Цитата: Inti от 19.08.2021 01:07:02Но для начала можно монтировать голову и руки на стрелу или любое другое шасси, и подводить этот торс к месту работы столь любимыми Старым и Бендером рукоятками и джойстиками.
Только вот досада - и выполнять работы будет удобнее рукоятками и джойстиками. И не пятипалыми клешнями имитирующими человеческую кисть а набором инструментов крепящихся к манипулятору.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/142511.jpg)
А может на вашем компьютере видео не воспроизводится по какой-то причине?

Видео про Безоса реально не проигрывается.

https://youtu.be/3rZYn62OId8

Зато есть реально топорное видео как это переусложнённый винегрет трясёт руками пытаясь сделать базовые движения.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 19.08.2021 17:39:06
Цитата: Inti от 19.08.2021 09:58:55
Цитата: Старый от 19.08.2021 08:56:47
Цитата: Inti от 19.08.2021 01:07:02и инфу про удалённые хирургические операции в Канаде.
Манипуляторами полностью копирующими движения рук хирурга?
это было всего лишь к вопросу о возможности контролировать удалённые устройства в реальном времени. Большого смысла копировать руки хирурга нет конечно - потому что они просто слишком большие для почти любой хирургической работы - ну разве что кроме случаев когда надо отпилить руку или ногу.

Т.е. ты собрался в аватары вообще всю дистанционно управляемую технику записать?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 19.08.2021 17:40:30
Цитата: Старый от 19.08.2021 11:28:52
Цитата: pignus от 19.08.2021 11:23:10Прорабы застрявшие в 18 веке мечтают сделать робо-лошадь для запряжения в телегу, чтобы все было как у настоящей, копыта там, хвост, но только железное. Про мотор для телеги они допереть не могут.
И обязательно тактильную. Чтобы чувствовала удары кнута.

И чтобы можно было понюхать!

А то вдруг месторождение, а ты без обоняния?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 19.08.2021 17:41:44
Цитата: Inti от 19.08.2021 15:38:39Не машины а людей в скафандрах. Это в ближайшей перспективе. А когда технология станет совершенной то и вообще людей в космосе можно пробовать заменять, например внутри посещаемой орбитальной станции РОСС.


НАФИГА?

РОСС нужна для пилотируемой космонавтики, без людей она бесполезна.

Если мы за создание беспилотной космической техники, то рукастая НЁХ там тем более не нужна.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 19.08.2021 17:42:29
Цитата: Inti от 19.08.2021 15:34:18Я не отрицаю моторы на шоссе, и роботов на конвейерах. Но для некоторых работ лошадь реально лучше:


Осталось найти работу для аватара и работу для космического аватара.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 19.08.2021 18:45:14
Цитата: Inti от 19.08.2021 15:34:18Но для некоторых работ лошадь реально лучше:
А человек в скафандре?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 19.08.2021 18:51:42
Цитата: Inti от 19.08.2021 15:34:18Но для некоторых работ лошадь реально лучше:
А почему не механическая лошадь? Тупо повторяющая движения настоящей?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 19.08.2021 18:55:34
Цитата: Inti от 19.08.2021 15:38:39Я смотрю что тут у некоторых сложилось извращённое мнение что я предлагаю все машины заменить аватарами.
Отнюдь. Мы прекрасно понимаем что ты предлагаешь. Ты предлагаешь человека заменить механическим человеком тупо повторяющим движения живого человека. Разве нет?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 19.08.2021 19:15:55
Цитата: Inti от 19.08.2021 15:38:39Я смотрю что тут у некоторых сложилось извращённое мнение что я предлагаю все машины заменить аватарами.
Мы прекрасно понимаем что ты предлагаешь. Ты предлагаешь идиотскую идею муфлонов из 18 века - заменить людей аватарами. Тупыми железными копиями тупо повторяющими движения живых людей. 

 Правильно? Да или нет?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 19.08.2021 21:29:58
Цитата: Старый от 19.08.2021 18:55:34
Цитата: Inti от 19.08.2021 15:38:39Я смотрю что тут у некоторых сложилось извращённое мнение что я предлагаю все машины заменить аватарами.
Отнюдь. Мы прекрасно понимаем что ты предлагаешь. Ты предлагаешь человека заменить механическим человеком тупо повторяющим движения живого человека. Разве нет?
Не тупо а с обратной связью. И не во всех случаях а когда предстоит что-то что обычно делают люди в скафандрах. Не пойму что тут непонятного? Исчезнут выходы людей в открытый космос по причине их полной замены всякими канадскими руконогами и декстерами - и я с вами соглашусь что аватары не нужны. Довольны?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 19.08.2021 23:46:05
Цитата: Inti от 19.08.2021 21:29:58
Цитата: Старый от 19.08.2021 18:55:34
Цитата: Inti от 19.08.2021 15:38:39Я смотрю что тут у некоторых сложилось извращённое мнение что я предлагаю все машины заменить аватарами.
Отнюдь. Мы прекрасно понимаем что ты предлагаешь. Ты предлагаешь человека заменить механическим человеком тупо повторяющим движения живого человека. Разве нет?
Не тупо а с обратной связью.   
Это и есть тупо. 
ЦитироватьИ не во всех случаях а когда предстоит что-то что обычно делают люди в скафандрах.
Тебе именно это и говорят: тупо заменить человека механическим человеком. 
ЦитироватьНе пойму что тут непонятного?
Всем всё прекрасно понятно. Почему ты не хочешь это прямо признать? 
ЦитироватьИсчезнут выходы людей в открытый космос по причине их полной замены всякими канадскими руконогами и декстерами - и я с вами соглашусь что аватары не нужны. Довольны?
В чём ты с нами согласишься? В том что ты, муфлон навсегда застрявший в 18 веке предлагаешь человека заменить механическим человеком тупо повторяющим движения живого человека? А почему сразу не соглашаешься? 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 19.08.2021 23:54:30
Цитата: Inti от 19.08.2021 21:29:58Не пойму что тут непонятного?
Тебе наверно не понятно почему до сих пор нигде нет ни одного аватара? И в частности в космосе? 

Объясняю: потому что это тупая идея для муфлонов из 18 века. Люди из 21 века понимают что это дорого, сложно и неэффективно. Поэтому в 21 веке туда где требуется человек посылают человека, а туда где требуется робот посылают специализированного робота совершенно не похожего на человека. 

Ну и самое общее соображение: любой кто не муфлон из 18 века понимает что нигде никогда машины не копируют движения живых существ. НИГДЕ И НИКОГДА. Спорим что ты не сможешь понять?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 20.08.2021 09:22:06
Цитата: Inti от 19.08.2021 21:29:58Не тупо а с обратной связью. И не во всех случаях а когда предстоит что-то что обычно делают люди в скафандрах.


Что тупо.


Цитата: Inti от 19.08.2021 21:29:58Не пойму что тут непонятного?


Извращённая и больная логика.


Цитата: Inti от 19.08.2021 21:29:58Исчезнут выходы людей в открытый космос по причине их полной замены всякими канадскими руконогами и декстерами - и я с вами соглашусь что аватары не нужны.


Всё просто. Закрываешь МКС, и ВНЕЗАПНО выходы в открытый космос прекращаются. Даже надобность в Декстерах и Канадармах во многом. Потому что космической технике руконогие человеки и тем более аватары и фёдра нужны как козе баян.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: NK от 20.08.2021 10:09:57
Илон Эррролович то молодца, тоже антропного механоида решил сделать
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 20.08.2021 11:14:10
Цитата: Старый от 19.08.2021 23:54:30любой кто не муфлон из 18 века понимает что нигде никогда машины не копируют движения живых существ. НИГДЕ И НИКОГДА. Спорим что ты не сможешь понять?
Био́ника (от др.-греч. βίον «живущее») — прикладная наука о применении в технических устройствах и системах принципов организации, свойств, функций и структур живой природы. Изучает бионика биологические системы и процессы с целью применения полученных знаний для решения технических задач. Бионика помогает человеку создавать оригинальные технические системы и технологические процессы на основе идей, найденных и заимствованных у природы.

Может на наглядном примере обьяснить? Ну например роботы от Бостона явно копируют собак и людей - но это конечно ДРУГОЕ, да?



Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 20.08.2021 09:22:06Всё просто. Закрываешь МКС, и ВНЕЗАПНО выходы в открытый космос прекращаются. Даже надобность в Декстерах и Канадармах во многом. Потому что космической технике руконогие человеки и тем более аватары и фёдра нужны как козе баян.
Вот это уже имеет какой-то смысл. 

Но поскольку полностью от людей пока не отказались - то имеет смысл разработать аватара. Кстати для каких-то экспериментов люди всё-таки желательны, особенно для биологических где трудновато всё автоматизировать. Например, планируемая станция РОСС будет использоваться для изучения влияния радиации на живые организмы и космонавтов и всяких мышей - за которыми нужен уход. Поскольку космонавты не будут там обитать постоянно, вот тут-то аватар мог бы пригодиться и внутри станции.

Короче тут не о чём спорить, проще сделать и посмотреть насколько удобно получится.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 20.08.2021 11:52:07
Цитата: Inti от 20.08.2021 11:14:10Ну например роботы от Бостона явно копируют собак и людей - но это конечно ДРУГОЕ, да?

Да. Это другое. Им не нужен оператор. Они используют принципы движений, но не привязаны к человеку или собаке. Их "Собака" имеет двузахватное устройство на манипуляторе, чего нет у реальной собаки. Складские роботы у них вообще на колесах балансируют.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 20.08.2021 11:54:10
Цитата: Inti от 20.08.2021 11:14:10Короче тут не о чём спорить, проще сделать и посмотреть насколько удобно получится.

Так уже. Федя - бездарный, ничего не умеющий в реальности, попил.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: pignus от 20.08.2021 12:24:32
Цитата: /Иван/ от 20.08.2021 11:42:43
Цитата: NK от 20.08.2021 10:09:57Илон Эррролович то молодца, тоже антропного механоида решил сделать

Это приколы у Илона такие. Смотрите полную версию, он там сам говорит что это не робот, а человек танцует. 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 20.08.2021 12:32:56
Цитата: NK от 20.08.2021 10:09:57Илон Эррролович то молодца, тоже антропного механоида решил сделать
С управлением копированием движений? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 20.08.2021 12:35:40
Цитата: Inti от 20.08.2021 11:14:10
Цитата: Старый от 19.08.2021 23:54:30любой кто не муфлон из 18 века понимает что нигде никогда машины не копируют движения живых существ. НИГДЕ И НИКОГДА. Спорим что ты не сможешь понять?
Может на наглядном примере обьяснить? Ну например роботы от Бостона явно копируют собак и людей - но это конечно ДРУГОЕ, да?
Я так и знал что ты не сможешь понять. Да, это другое.
 Роботы Бостон дайнемикс не копируют собак и лошадей.  И уж точно не повторяют движения живой собаки или лошади одетой в экзоскелет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 20.08.2021 12:36:13
Цитата: Inti от 20.08.2021 11:14:10Но поскольку полностью от людей пока не отказались - то имеет смысл разработать аватара.
Не имеет смысла.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 20.08.2021 12:37:22
Цитата: Inti от 20.08.2021 11:14:10Короче тут не о чём спорить, проще сделать и посмотреть насколько удобно получится.
Только дураки делают и смотрят. Умные заранее знают что получится, поэтому не делают.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Игорь Годунов от 20.08.2021 12:54:41
Маск анонсировал создание андроида Tesla Bot (https://www.rbc.ru/technology_and_media/20/08/2021/611f161a9a7947c171d07e3b?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
Андроид будет выполнять работу, которую меньше всего любят делать люди, заявил Маск. По его словам, появление робота изменит экономику, но поначалу тот вряд ли будет исправно работать

ЦитироватьTesla разрабатывает робота-гуманоида Tesla Bot, прототип может появиться уже в 2022 году, сообщил (https://www.youtube.com/watch?v=j0z4FweCy4M&ab_channel=Tesla) глава компании Илон Маск в ходе выступления на Дне искусственного интеллекта Tesla.

По словам бизнесмена, Tesla Bot будет выполнять работу, связанную с нейронными сетями и новым суперкомпьютером Dojo.
«В принципе, если подумать о том, что мы делаем с автомобилями, Tesla, возможно, крупнейшая в мире компания в сфере робототехники, потому что наши машины похожи на наполовину разумных роботов на колесах», — сказал Маск.
С процессором, называемым в компании «полностью автономным компьютером», или FSDC (Full Self-Driving Computer), Dojo и нейронными сетями, которые «распознают мир и понимают, как ориентироваться в нем, есть смысл придать этому форму робота-гуманоида», добавил бизнесмен.
Высота робота составит около 173 см, вес — 57 кг. Вместо лица у него будет экран, на котором отображается полезная информация. Передвигаться андроид сможет со скоростью 8 км/ч, его зрение обеспечат камеры для самоуправляющихся автомобилей Tesla.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 20.08.2021 15:57:06
Цитата: Inti от 20.08.2021 11:14:10Ну например роботы от Бостона явно копируют собак и людей - но это конечно ДРУГОЕ, да?
другое,ДА! ;D

вам тыщу раз обьясняли что роботы-это не аватары.никто не должен махать конечностями либо скакать чтобы они чтото выполняли.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: pignus от 20.08.2021 17:23:26
Цитата: /Иван/ от 20.08.2021 16:30:19Настоящего робота или хотя бы его часть не показали?
Настоящего робота еще не сделали. Его теоретически не могли показать.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 20.08.2021 18:15:54
Цитата: NK от 20.08.2021 10:09:57Илон Эррролович то молодца, тоже антропного механоида решил сделать

ИМХО, далеко это не зайдёт. Когда-то был слух про самолёты от Tesla, потом официально опровергли его.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 20.08.2021 18:23:23
Цитата: Inti от 20.08.2021 11:14:10Био́ника (от др.-греч. βίον «живущее») -- прикладная наука о применении в технических устройствах и системах принципов организации, свойств, функций и структур живой природы. Изучает бионика биологические системы и процессы с целью применения полученных знаний для решения технических задач. Бионика помогает человеку создавать оригинальные технические системы и технологические процессы на основе идей, найденных и заимствованных у природы.

Может на наглядном примере обьяснить? Ну например роботы от Бостона явно копируют собак и людей - но это конечно ДРУГОЕ, да?

Угу, поскольку они автономны.

И на практике применяются Spot'ы с автономными ногами. Ну и разрабатываемые сейчас ими коробки с рукой с присосками и колёсами для работы грузчика.

Цитата: Inti от 20.08.2021 11:14:10Вот это уже имеет какой-то смысл.

В отличии от аватаров.

Цитата: Inti от 20.08.2021 11:14:10Но поскольку полностью от людей пока не отказались - то имеет смысл разработать аватара.

Не имеет. Абсолютно.

Цитата: Inti от 20.08.2021 11:14:10Кстати для каких-то экспериментов люди всё-таки желательны, особенно для биологических где трудновато всё автоматизировать.

А МЕДИКО-биологические без людей невозможны в принципе.

Цитата: Inti от 20.08.2021 11:14:10Например, планируемая станция РОСС будет использоваться для изучения влияния радиации на живые организмы и космонавтов и всяких мышей - за которыми нужен уход.

Который спокойно обеспечивается экипажем.

А в случае "мышей всяких" банальной поилкой/кормилкой/etc.

P.S. есть 100500 ферм где весьма широко автоматизировано кормление/поение и прочие операции.

Цитата: Inti от 20.08.2021 11:14:10Поскольку космонавты не будут там обитать постоянно, вот тут-то аватар мог бы пригодиться и внутри станции.

Если на станции ПОСТОЯННО нет людей - то это ненужная станция-барахло.

Цитата: Inti от 20.08.2021 11:14:10Короче тут не о чём спорить, проще сделать и посмотреть насколько удобно получится.

Опыт посещаемых станций нет - бесполезное барахло, максимум как "парта" перед строительством НАСТОЯЩИХ станций.

Есть федро, показывающий и доказывающий ущербность производителя и самой концепции.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 20.08.2021 18:34:16
Цитата: Игорь Годунов от 20.08.2021 12:54:41Высота робота составит около 173 см, вес -- 57 кг. Вместо лица у него будет экран, на котором отображается полезная информация.



Навеяло:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40845.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40846.jpg)

А вообще какой-то сопляк и карапуз.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Seliv от 20.08.2021 21:19:38
Вот и ответ от нашей «Андроидной техники»:
Маск много обещает, но не делает: в России оценили Tesla Bot
https://dailystorm.ru/news/mask-mnogo-obeshchaet-no-ne-delaet-v-rossii-ocenili-tesla-bot

Прекрасно буквально всё. На цитаты можно разносить
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Seliv от 20.08.2021 21:26:58
Одно дело заявить, что есть красивый робот, другое — как он свой функционал будет выполнять.

Дудоров заявил, что не стал бы покупать Tesla Bot, так как не уверен, что Маск сдержит обещание и научит киборга всем описанным командам:«Мы давно наблюдаем за Илоном Маском и знаем, что одно дело заявить и «подогреть» большой интерес, другое дело — все это выполнить.
Про автомобили Tesla тоже заявляла, что через год что-то будет. Но вот год прошел, и не было этих автомобилей в продаже.

Там [в США] эту тему [с подогревом интереса] любят.
У нас в России — если ты заявил и не выполнил, тебя никто воспринимать не будет. Поэтому мы обычно не заявляем. Сначала сделали, потом показали по факту

в России таких ресурсов вообще нет. В нашей стране денег в такого рода разработки почти никто не вкладывает. И разрыв [от США] здесь составляет сотни раз».
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: NK от 20.08.2021 22:29:10
маск говорят в первый рейс на марс дгбт отправит в соотношении 50/50 с тесла боями, на 100% сгбт ресурсов не хватит
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Arzach от 21.08.2021 01:28:13
Цитата: Seliv от 20.08.2021 21:26:58У нас в России -- если ты заявил и не выполнил, тебя никто воспринимать не будет. Поэтому мы обычно не заявляем. Сначала сделали, потом показали по факту
Отлить в граните. Или в базальте. В назидание.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 21.08.2021 06:29:28
Цитата: Arzach от 21.08.2021 01:28:13Отлить в граните. Или в базальте. В назидание.
В граните, в граните.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 21.08.2021 07:00:13
Ну вот, теперь и Илон Маск ополчился против Старого, Бендера и Окинавы, ведь он, подлец, именно антропоморфных роботов собрался делать, причём с пятью пальцами на каждой руке!


ЦитироватьКомпания Tesla в 2022 году представит прототип антропоморфного робота Tesla Bot. 20 августа глава компании Илон Маск на выступлении объяснил, что робот будет выполнять работу, которую меньше всего любят люди. 
В высоту робот будет достигать 173 сантиметра, весить будет 57 килограммов. Скорость движения Tesla Bot — до восьми километров час. Он сможет поднимать предметы массой до 20 килограммов. 

Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 21.08.2021 07:11:36
Кстати, думаю что если Тесла этим займётся то антропоморфная машина конечно же сможет перескочить этап аватарства и сможет работать более-менее автономно. Это будет посложнее чем создать автопилот, но к счастью, тупизна антропоморфных роботов будет не столь опасна как тупизна автопилота скоростной Теслы. Так что всё должно получиться. Тем более что после этого обьявления в эту область ринутся все кому не лень, китайцы, Эппл, всякие микрософты и прочие стартапы. Даже Россия подкинет бабла на Теледроид и прочих полезных роботов, особенно если попросить Шойгу, ггг.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 21.08.2021 07:14:16
Также думаю что в черепушке Маска 100% имеется связь между Тесла-ботами и освоением Луны и Марса. Это будет куда лучше чем сразу людей туда высаживать.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Lunatik-k от 21.08.2021 08:50:04
На начальном этапе освоения Луны, антропоморфный робот окажется очень полезным.
Ему не нужна система жизнеобеспечения, поэтому, на поверхность Луны его можно спустить даже в следующем году. Можно взять из музея НПО им. Лавочкина спускаемый аппарат и отремонтировать его.

Но есть одна засада ему еще нужен источник заряда аккумуляторов самого робота, на поверхности Луны.
Если только предварительно на поверхность Луны опять взять из музея уже Луноход, превратить его в зарядную станцию для робота, и отправить на Луну, который будет перемещаться по поверхности Луны вслед за роботом и они будут связаны между собой шнуром питания робота.

Тогда эта пара технических устройств откроет новую эру освоения Луны.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 21.08.2021 09:24:49
Цитата: Inti от 21.08.2021 07:11:36антропоморфная машина конечно же сможет перескочить этап аватарства
Как же так? :o
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 21.08.2021 09:26:50
Цитата: Inti от 21.08.2021 07:00:13Ну вот, теперь и Илон Маск ополчился против Старого, Бендера и Окинавы, ведь он, подлец, именно антропоморфных роботов собрался делать, причём с пятью пальцами на каждой руке!
Нет, ты скажи что не автоматических а тупо повторяющих движения человека одетого в экзоскелет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 21.08.2021 09:27:42
Цитата: Inti от 21.08.2021 07:11:36Это будет посложнее чем создать автопилот, но к счастью, тупизна антропоморфных роботов будет не столь опасна как тупизна автопилота скоростной Теслы.
Но менее опасна чем тупизна аватарщиков.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 21.08.2021 09:28:31
Цитата: Lunatik-k от 21.08.2021 08:50:04На начальном этапе освоения Луны, антропоморфный робот окажется очень полезным.
Ты, чтоли вторым в списке инти?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 21.08.2021 09:47:05
Цитата: Старый от 21.08.2021 09:26:50
Цитата: Inti от 21.08.2021 07:00:13Ну вот, теперь и Илон Маск ополчился против Старого, Бендера и Окинавы, ведь он, подлец, именно антропоморфных роботов собрался делать, причём с пятью пальцами на каждой руке!
Нет, ты скажи что не автоматических а тупо повторяющих движения человека одетого в экзоскелет.
Нет, это ты скажи что и ты и Бендер с Окинавой были неправы. Покайтесь грешники! Сам Илон Маск объявил о том что я вам тут растолковывал.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 21.08.2021 09:50:12
Цитата: Inti от 21.08.2021 09:47:05Нет, это ты скажи что и ты и Бендер с Окинавой были неправы.
Счаззз! Этак ты и игрушечные куклы моргучие объявишь антропоморфными роботами.

 Итого управление повторением движений ты слил и теперь пытаешься зацепиться за "антропоморфность"?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Lunatik-k от 21.08.2021 12:42:45
Цитата: Старый от 21.08.2021 09:28:31
Цитата: Lunatik-k от 21.08.2021 08:50:04На начальном этапе освоения Луны, антропоморфный робот окажется очень полезным.
Ты, чтоли вторым в списке инти?

Я просто за реальность.
Объявленная фантазия  Грефом на тему "искусственный интеллект", ещё лет триста в космос не полетит, я столько не проживу.
А вот усовершенствованный потомок Федора  (пусть даже на гусеничном ходу и ковшом) может оказаться иногда полезным.
В т.ч. и при освоении Луны.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 21.08.2021 13:20:20
Цитата: Lunatik-k от 21.08.2021 12:42:45Объявленная фантазия  Грефом на тему "искусственный интеллект", ещё лет триста в космос не полетит, я столько не проживу.
Зачем тебе искусственный интеллект?


Цитата: Lunatik-k от 21.08.2021 12:42:45А вот усовершенствованный потомок Федора  (пусть даже на гусеничном ходу и ковшом) может оказаться иногда полезным.
В т.ч. и при освоении Луны.
"Усовершенствованный потомок Фёдора" это как? С более ловкими пальцами способными лучше повторять движения человека в экзоскелете? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 21.08.2021 16:22:24
Цитата: NK от 20.08.2021 22:29:10маск говорят в первый рейс на марс дгбт отправит в соотношении 50/50 с тесла боями, на 100% сгбт ресурсов не хватит

ДГБТ? СГБТ?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 21.08.2021 16:26:30
Цитата: Inti от 21.08.2021 07:00:13Ну вот, теперь и Илон Маск ополчился против Старого, Бендера и Окинавы, ведь он, подлец, именно антропоморфных роботов собрался делать, причём с пятью пальцами на каждой руке!


Во-первых, робота нет. Как минимум до 2022 ничего не пропало.

Во-вторых, как я понимаю, это не универсальный убер-рабочий/освоятель голактег и т.п.

Как его реализуют (по-моему) я напишу в отдельном посте.

Цитата: Inti от 21.08.2021 09:47:05Нет, это ты скажи что и ты и Бендер с Окинавой были неправы. Покайтесь грешники! Сам Илон Маск объявил о том что я вам тут растолковывал.

Вы тут растолковывали про копирование движений, НЕВОЗМОЖНОСТЬ программирования автономных/сложных роботов, но не про антропоморфного робота с машинным зрением на базе авто.

И пусть заявляет хоть сам Иисус Христос, лучший критерий истины - практика.

Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 21.08.2021 16:29:10
Цитата: Lunatik-k от 21.08.2021 08:50:04На начальном этапе освоения Луны, антропоморфный робот окажется очень полезным.
Ему не нужна система жизнеобеспечения, поэтому, на поверхность Луны его можно спустить даже в следующем году. Можно взять из музея НПО им. Лавочкина спускаемый аппарат и отремонтировать его.

Но есть одна засада ему еще нужен источник заряда аккумуляторов самого робота, на поверхности Луны.
Если только предварительно на поверхность Луны опять взять из музея уже Луноход, превратить его в зарядную станцию для робота, и отправить на Луну, который будет перемещаться по поверхности Луны вслед за роботом и они будут связаны между собой шнуром питания робота.

Тогда эта пара технических устройств откроет новую эру освоения Луны.

Эм...

А зачем? 

Есть луноход, установи на него палку-хваталку/отвес/мас=чту с датчиками и выйдет...

Платформа типа такой:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40870.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 21.08.2021 16:30:44
Цитата: Lunatik-k от 21.08.2021 12:42:45
Цитата: Старый от 21.08.2021 09:28:31
Цитата: Lunatik-k от 21.08.2021 08:50:04На начальном этапе освоения Луны, антропоморфный робот окажется очень полезным.
Ты, чтоли вторым в списке инти?
Я просто за реальность.
Объявленная фантазия  Грефом на тему "искусственный интеллект", ещё лет триста в космос не полетит, я столько не проживу.
А вот усовершенствованный потомок Федора  (пусть даже на гусеничном ходу и ковшом) может оказаться иногда полезным.
В т.ч. и при освоении Луны.

Не вижу никакой полезности. Лишь избыточная переусложнённость.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 21.08.2021 18:04:23
Короче, по Теслаботу:

Ориентация в прост-ве, машинное зрение и прочее берётся от автомобилей Тесла.

Тело особой сложности не представляет. Хотя с 20 кг в руках этот чудик имеет все шансы грохнуться. Только если так:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40871.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40872.png)

Но не суть.

Ходьба решаема, например через договор с Boston Dynamics или своими силами. Думаю при уже готовом машинном зрении это будет наименьшей проблемой после туловища.

https://youtu.be/rVlhMGQgDkY

Раз уж на морде дисплей, подразумевается коммуникабельность.

Илон Маск был одним их основателей OpenAI. Эта фирма по разработке нейронных сетей. Короче, я не спец по ним, но выглядит круто. Они собрали нейронку, могущую переиграть киберспортсменов в куче игр.

https://cyber.sports.ru/tribuna/blogs/cybersprout/2416573.html

Тут кулстори и рассказ, почему это сложно.

"Если конкретнее, год назад бот OpenAI:
"


До кучи они пилили нейронки для распознавания предметов, в том числе в незнакомой среде:

https://youtu.be/k21Wtjp074c

До кучи оно умеет в кубики-рубика. Одной рукой.

https://youtu.be/x4O8pojMF0w

Ещё у них есть нейронка-говорилка GPT-2. Прикольная штука, довелось её потыкать. 

Работает она по принципу "ты пишешь текст, я его дописываю". Если ставить тире, можно получить диалог.

Вообще непредсказуемая шняга. 

"-Почему летают самолёты?"

"-А действительно, почему? Хле они разлетались?! Экология у планеты в не самом лучшем состоянии, а ограниченное количество обеспеченных людей окончательно её добивают, используя без необходимости авиацию!"

До кучи там можно задавать поведение. Типа, "А скажи мне как врач,".

До кучи оно умеет писать на языках программирования, т.е. если вставить кусок кода, она его допишет.

До кучи оно любит и умеет цитировать источники. Типа "У меня как раз под рукой есть неплохая книжка по теме, за авторством того-то, там говорится что".

До кучи у этой штуки есть логика. Ну типа если ей давать задачи, как "у меня было 10 яблок, я одно потерял, два подарил, 4 съел, сколько в моей корзине яблок?", оно таки может посчитать.

Ну и какого-то единого стиля у этой шняги нет.

Прикольная штука.

https://youtu.be/fRyTycXMlzA

https://transformer.huggingface.co/   - тут можно потыкать.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40873.png)

"Кто ты? Член Ордена Феникса, у которого Странник забрал её душу, и который вынужден сражаться за справедливость. В последствии, она должна вернуть себе свои силы."

Продолжаем:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40874.png)

"-А кто она? Она жива? Как давно она потеряла душу? Она выживет? Давай уже ответы (эта паскуда задумала писать вопросы от моего имени!)

-Она жива?

-Я не знаю.

-Странник наблюдал за тобой."

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40875.png)

"-Почему самолёты летят?

-У нас много, так много самолётов, и их надо передвинуть.

-Ладно. А что за самолёты-то?

-Ну мы начали с бомбардировщиков В-2. Они крутые."

У них есть ещё более прокачанная версия этой нейронки, GPT-3, правда её так просто не заплатив не потыкаешь, но она умеет работать с изображениями, понимать что там нарисовано/написано. До кучи оно может "воображать" изображения, по текстовому описанию. Правда совсем фигово, в виде лютой мазни и силуэтов, особенно по части человеческих лиц. Статья на Хабре на эту тему была.

https://zen.yandex.ru/media/baza/velichaishaia-vesc-so-vremen-bitkoina-chto-mojet-i-zachem-nujna-gpt3--samaia-peredovaia-neiroset-v-mire-5f6c6d833ea1c17961764d14

https://pikabu.ru/story/gpt3_na_russkom_7787204#comments

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73861.png)

https://openai.com/blog/image-gpt/ - описание.

До кучи у них есть "Кодекс", для "перевода естественного языка в машинный". 

https://youtu.be/Zm9B-DvwOgw

Сук, брутально.

До кучи тот бредогенератор, описанный выше, используют в видеоиграх: https://habr.com/ru/news/t/479956/

До кучи другие поделия этих ребят:

https://habr.com/ru/post/399701/

У них ещё есть особенность, что они много что выкидывают на ГитХаб.

Короче, ИМХО, если теслабот дойдёт до железа, то это будет некий робот-консультант/продавец, etc. Ноги для движения, руки для того, чтобы махать ими аки NPC в GTA SA, указывать на что-то и т.п., голова с камерами для ориентирования. С тем же успехом он мог бы быть ведром с колёсами и мониторчиком, только это было бы не так прикольно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 21.08.2021 18:05:09
https://youtu.be/Zm9B-DvwOgw

Вот это прям как говорил benderr.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 21.08.2021 19:25:03
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48482.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48483.jpg)

Оправдание упоротости и слоупочности.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 21.08.2021 21:18:25
Мда, Окинава однако как возбудился когда то же самое что говорил я - сказал Маск, ггг  8)  
Я правда думал что разработчики не потянут сразу автономного антропоморфного робота и будут поначалу делать аватаров - потому что (как я прямо писал) разработка автономных потребует хз сколько денег и человеко-часов работы - но у Теслы это всё уже есть - так что они конечно могут перескочить этап аватаров - хотя думаю что и разработка аватаров на основе Тесла-ботов тоже не исключена для каких-то особых случаев типа уникальных или спасательных работ.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 21.08.2021 21:49:10
Цитата: Inti от 21.08.2021 21:18:25то же самое что говорил я - сказал Маск
:o :o :o :o :o :o

Маск сказал что его бот будет повторять движение оператора в экзоскелете?  :o
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 21.08.2021 21:50:31
Цитата: Inti от 21.08.2021 21:18:25Я правда думал что разработчики не потянут сразу автономного антропоморфного робота и будут поначалу делать аватаров
А люди тебе что говорили? ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 21.08.2021 23:56:15
Цитата: Inti от 21.08.2021 21:18:25о же самое что говорил я - сказал Маск,
;D ;D ;D ;D


снова санитары прогуливают?

Цитата: Inti от 21.08.2021 21:18:25хотя думаю что и разработка аватаров на основе Тесла-ботов тоже не исключена для каких-то особых случаев типа уникальных или спасательных работ.


исключена!
абсолютно исключена. ;D
необходимость аватарить существует втолько в вашем надломленном детскими переживаниями воображении.

и если у маска все получится,роботы (РО БО ТЫ! не аватары!) будут управляться именно как я (МЫ!) тебе растолковывали!
не махами руками,а командой типа:
«уборка гаража.приступить»,
«встреча гостей.приступить»,
«сексуальные утехи.приступить по программе 4-ЗЕТ»
и тп.
строить,копать,нырять,летать- будут ДРУГИЕ безрукие,безногие - но тоже автономные роботы. только идиот может отправлять андройда козе в трещину (глубоководную) или в невесомость. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 22.08.2021 00:06:50
Цитироватьмаск говорят в первый рейс на марс дгбт отправит в соотношении 50/50 с тесла боями, на 100% сгбт ресурсов не хватит


ЛГБТ чтоли? при чем тут они? :o

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 21.08.2021 18:04:23Тело особой сложности не представляет. Хотя с 20 кг в руках этот чудик имеет все шансы грохнуться. Только если так:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40871.jpg)
а почему 20? и в руках?

или это-на пример?
думаю что не грохнется. система стабилизации уже весьма отработана на Segway  и им подобных...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 22.08.2021 00:32:08
Цитата: Старый от 21.08.2021 21:50:31
Цитата: Inti от 21.08.2021 21:18:25Я правда думал что разработчики не потянут сразу автономного антропоморфного робота и будут поначалу делать аватаров
А люди тебе что говорили? ;)
Ты говорил что рукоятки будут крутить.

Бендер говорил про роботов которым можно просто что-то сказать и они пойдут это делать. Ну, тесла если и сделает таких то поначалу они будут очень ограниченными способностями обладать и для массового потребления, ну например заменять работников в магазинах или макдональдсах. Для космоса всё равно придётся отдельно всё делать, и задачи там будут уникальные по сравнению с тем для чего будут клепать Тесла-ботов. Так что с автономными роботами для космоса придётся подождать, и думаю Теледроид Роскосмоса будет первым (если китайцы не опередят). Но! САМОЕ ГЛАВНОЕ ЧТО САМЫМ ПЕРВЫМ ПОЛНОСТЬЮ ЧЕЛОВЕКОПОДОБНЫМ РОБОТОМ (С РУКАМИ И НОГАМИ) В КОСМОСЕ БЫЛ РОССИЙСКИЙ ФЁДОР! Это факт который невозможно оспорить. У американцев был какой-то урод без ног - А ФЁДОР БЫЛ ПЕРВЫМ! УРА! СЛАВА РОГОЗИНУ, УМНЕЙШИЙ МУЖИК ВСЁ-ТАКИ!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2021 00:45:41
Цитата: Inti от 22.08.2021 00:32:08Ты говорил что рукоятки будут крутить.
Да ну? А об автоматическом управлении я не говорил? 

Или ты запоминаешь только короткие фразы?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2021 00:46:51
Цитата: Inti от 22.08.2021 00:32:08Ну, тесла если и сделает таких то поначалу они будут очень ограниченными способностями обладать
Аватаров повторяющих движения человека в экзоскелете Тесла будет делать?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2021 00:48:37
Цитата: Inti от 22.08.2021 00:32:08САМОЕ ГЛАВНОЕ ЧТО САМЫМ ПЕРВЫМ ПОЛНОСТЬЮ ЧЕЛОВЕКОПОДОБНЫМ РОБОТОМ (С РУКАМИ И НОГАМИ) В КОСМОСЕ БЫЛ РОССИЙСКИЙ ФЁДОР!
Не роботом а тупой куклой моргучей. 


Цитата: Inti от 22.08.2021 00:32:08А ФЁДОР БЫЛ ПЕРВЫМ! УРА! СЛАВА РОГОЗИНУ, УМНЕЙШИЙ МУЖИК ВСЁ-ТАКИ!
Тупость журноламера, стыд и позор российской космонавтики.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: pignus от 22.08.2021 01:32:01
Цитата: Inti от 22.08.2021 00:32:08УРА! СЛАВА РОГОЗИНУ, УМНЕЙШИЙ МУЖИК ВСЁ-ТАКИ!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40880.webp)

Вы действительно такой дурак или просто у вас шутки такие дурацкие?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2021 01:37:30
Цитата: VV от 22.08.2021 01:00:58А я понял мысль Inti. Каким бы у...щем, с точки зрения робототехников, не был F.E.D.O.R., он останется первым космическим андроидом (руки, ноги, голова).
Не останется. Раньше был робонавт.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: pignus от 22.08.2021 02:03:17
Цитата: Старый от 22.08.2021 01:37:30
Цитата: VV от 22.08.2021 01:00:58А я понял мысль Inti. Каким бы у...щем, с точки зрения робототехников, не был F.E.D.O.R., он останется первым космическим андроидом (руки, ноги, голова).
Не останется. Раньше был робонавт.
Нет, ноги! Инти же особо упирает что в космическом роботе самое главное это ноги. У робонавта R2 ног то не было, а без них не считается.
Я же, от себя добавлю, что в роботе-аватаре на самом деле самое главное это его, так сказать, роботическое достоинство между ног. Обязательно телеуправляемое.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 22.08.2021 02:20:22
Цитата: VV от 22.08.2021 01:00:58А я понял мысль Inti. Каким бы у...щем, с точки зрения робототехников, не был F.E.D.O.R., он останется первым космическим андроидом (руки, ноги, голова).
200% 
Робонавт не в счёт, у него не было ног. ФЁДОР навсегда останется в истории как первый андроид в космосе. Точка.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 22.08.2021 06:19:40
Я буду ржать ещё больше когда Маск обьявит что режим аватара станет одним из способов обучать Тесла-бота. Причём не обязательно даже будет перчатки одевать, оператору-учителю будет достаточно водить руками и пальцами перед камерами. Хотя с тактильными перчатками оно конечно круче было бы, но перчатки добавят стоимости. Хотя одни перчатки может использовать наладчик для многих роботов... 

Кстати о деньгах - вот тут чувак прикинул цифры, короче, если робот будет работать идеально то он окупится за пять лет даже при стоимости в пару лимонов - youtube.com/watch?v=rPd3eFN7880&t=90s (http://youtube.com/watch?v=rPd3eFN7880&t=90s)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 22.08.2021 06:23:38
Маск с командой разработчиков отвечает на вопроса о Тесла-боте (после презентации)... счас послушаем... может напишу тут если что интересное будет


Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2021 08:26:07
Цитата: pignus от 22.08.2021 02:03:17Нет, ноги! Инти же особо упирает что в космическом роботе самое главное это ноги. У робонавта R2 ног то не было, а без них не считается.
Ему же приделали ноги. Они, правда, не работали, так и у Феди не работали.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2021 08:28:45
Цитата: Inti от 22.08.2021 02:20:22Робонавт не в счёт, у него не было ног. ФЁДОР навсегда останется в истории как первый андроид в космосе. Точка.
Не правда что у Кутузова не было одного глаза! Был у него один глаз! 

Были ноги у Робонавта. 
 А Федя останется в истории как первая и последняя тупая кукла в космосе, позор этой страны и лично Рогозина.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2021 08:30:57
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 21.08.2021 16:22:24
Цитата: NK от 20.08.2021 22:29:10маск говорят в первый рейс на марс дгбт отправит в соотношении 50/50 с тесла боями, на 100% сгбт ресурсов не хватит

ДГБТ? СГБТ?
ЛГБТ? ??? ::) :-[ :-\
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2021 08:37:43
Цитата: Inti от 22.08.2021 06:19:40Я буду ржать
Двое твоих единомышленников это Лунтик и Инфан?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 22.08.2021 09:08:08
Цитата: Inti от 21.08.2021 21:18:25Мда, Окинава однако как возбудился когда то же самое что говорил я - сказал Маск, ггг  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cool.png)  


Во-первых ни про какое автарство никто, кроме тебя, дудорова и рогозина не говорил.

Во-вторых, читай внимательно пост:

"Короче, ИМХО, если теслабот дойдёт до железа, то это будет некий робот-консультант/продавец, etc. Ноги для движения, руки для того, чтобы махать ими аки NPC в GTA SA, указывать на что-то и т.п., голова с камерами для ориентирования. С тем же успехом он мог бы быть ведром с колёсами и мониторчиком, только это было бы не так прикольно."


Цитата: Inti от 21.08.2021 21:18:25хотя думаю что и разработка аватаров на основе Тесла-ботов тоже не исключена для каких-то особых случаев типа уникальных или спасательных работ.


Аватары остаются не нужны.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2021 09:10:59
Цитата: Inti от 22.08.2021 06:19:40Я буду ржать ещё больше когда Маск обьявит что режим аватара
Кстати, Теслабот чего - аватар?  :o ;)  ;D ;D

 Как дела с аватарами то? С экзоскелетами? С тупым повторением движений?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 22.08.2021 09:12:47
Цитата: Inti от 22.08.2021 00:32:08Ты говорил что рукоятки будут крутить.


Либо рукоятки, либо полная автоматика.


Цитата: Inti от 22.08.2021 00:32:08Для космоса всё равно придётся отдельно всё делать, и задачи там будут уникальные по сравнению с тем для чего будут клепать Тесла-ботов.


Нафига тебе теслабот в космосе, если он там бесполезен?


Цитата: Inti от 22.08.2021 00:32:08Так что с автономными роботами для космоса придётся подождать


Ждать не надо, они ДАВНО заполонили космос.


Цитата: Inti от 22.08.2021 00:32:08думаю Теледроид Роскосмоса будет первым (если китайцы не опередят).


Никакой автономности у этой шняги не предполагается. Копирование движений человека автономность таки исключает.


Цитата: Inti от 22.08.2021 00:32:08Но! САМОЕ ГЛАВНОЕ ЧТО САМЫМ ПЕРВЫМ ПОЛНОСТЬЮ ЧЕЛОВЕКОПОДОБНЫМ РОБОТОМ (С РУКАМИ И НОГАМИ) В КОСМОСЕ БЫЛ РОССИЙСКИЙ ФЁДОР! Это факт который невозможно оспорить.


Пф, японцы кучу раз посылали в космос всякие фигурки Гандамов, Макроссов и т.п. фигурок.


Цитата: Inti от 22.08.2021 00:32:08УРА! СЛАВА РОГОЗИНУ, УМНЕЙШИЙ МУЖИК ВСЁ-ТАКИ!


Отправить абсолютно бесполезную куклу = стать мужиком? Какой в этом подвиг-то?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 22.08.2021 09:14:01
Цитата: Inti от 22.08.2021 02:20:22
Цитата: VV от 22.08.2021 01:00:58А я понял мысль Inti. Каким бы у...щем, с точки зрения робототехников, не был F.E.D.O.R., он останется первым космическим андроидом (руки, ноги, голова).
200%
Робонавт не в счёт, у него не было ног. ФЁДОР навсегда останется в истории как первый андроид в космосе. Точка.

У федора члена ещё не было, и носа.

И он таки остался неработоспособным говном, не могущим даже гаечный ключ взять.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 22.08.2021 09:51:00
Цитата: Inti от 22.08.2021 06:19:40Я буду ржать ещё больше когда Маск обьявит что режим аватара станет одним из способов обучать Тесла-бота. Причём не обязательно даже будет перчатки одевать, оператору-учителю будет достаточно водить руками и пальцами перед камерами. Хотя с тактильными перчатками оно конечно круче было бы, но перчатки добавят стоимости. Хотя одни перчатки может использовать наладчик для многих роботов... 

Вот пущай возьмёт и в интернете посмотрит.

Ведь для вашей методы "отладки" нужен недурный мозг, чтобы потом методу действий применять в разных условиях, а не с точностью везде повторять.

И неважно, посмотрит он на движение рук в инете или в реале, в таком случае.

Но опять же, я считаю, что он просто как NPC руками махать будет и всё.

Цитата: Inti от 22.08.2021 06:19:40Кстати о деньгах - вот тут чувак прикинул цифры, короче, если робот будет работать идеально то он окупится за пять лет даже при стоимости в пару лимонов - youtube.com/watch?v=rPd3eFN7880&t=90s (http://youtube.com/watch?v=rPd3eFN7880&t=90s)

Не два ляма, а двести тысяч баксов. 

Ну тут ещё ньюанс, что робот требует электроэнергии и деталей (ладно, человеку нужно отпускные/больничные/etc., опустим этот момент). Неизвестно, сколько вундерваген заряжаться будет. Хотя человек имеет "мощность" порядка нескольких десятков-первых сотен ватт, и сам робот предполагается медленным и относительно лёгким, это не электрокар с движками на десятки киловатт.

И то что эффективность робота днём и ночью будет разная. Даже при идеально работающем роботе. Например, робот-продавец в хозмаге ночью будет в основном бесполезно простаивать, т.к. ночью люди обычно спят, а не покупают хозтовары.

И то, что обеспечить круглосуточную работу надо много чего ещё, кроме работников, которые не спят и не едят.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 22.08.2021 09:52:40
Цитата: Inti от 22.08.2021 00:32:08ПЕРВЫМ ПОЛНОСТЬЮ ЧЕЛОВЕКОПОДОБНЫМ РОБОТОМ (С РУКАМИ И НОГАМИ) В КОСМОСЕ БЫЛ РОССИЙСКИЙ ФЁДОР!
ложь! брехня! первый-робонавт. ;D


железное чучело от позорных исследователей как всегда и во всем-в ЗАДнице. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 22.08.2021 09:55:45
Цитата: pignus от 22.08.2021 01:32:01
Цитата: Inti от 22.08.2021 00:32:08УРА! СЛАВА РОГОЗИНУ, УМНЕЙШИЙ МУЖИК ВСЁ-ТАКИ!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40880.webp)

Вы действительно такой дурак или просто у вас шутки такие дурацкие?
это тролль.
я не верю что чел без умственных дефектов может мечтать о махах руками и не стыдиться за чугунное позорище.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2021 09:56:01
Наш пациент уже давно слил и аватара и экзоскелет и ВКД. Осталось только "Рогозин первым отвёз в космос человекоподобную куклу! Ура Рогозину!".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2021 09:58:35
Цитата: benderr от 22.08.2021 09:55:45это тролль.
я не верю что чел без умственных дефектов может мечтать о махах руками и не стыдиться за чугунное позорище.
Я думаю что так придуряться невозможно. И он действительно такой.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 22.08.2021 10:01:34
Цитата: benderr от 22.08.2021 09:52:40
Цитата: Inti от 22.08.2021 00:32:08ПЕРВЫМ ПОЛНОСТЬЮ ЧЕЛОВЕКОПОДОБНЫМ РОБОТОМ (С РУКАМИ И НОГАМИ) В КОСМОСЕ БЫЛ РОССИЙСКИЙ ФЁДОР!
ложь! брехня! первый-робонавт. ;D
железное чучело от позорных исследователей как всегда и во всем-в ЗАДнице. ;D

Так выше ответили - достоинства и ног нет!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 22.08.2021 10:05:15
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 22.08.2021 09:51:00робот-продавец в хозмаге ночью будет в основном бесполезно простаивать, т.к. ночью люди обычно спят, а не покупают хозтовары.
разве требуется андроид для продажи? сканировать покупку можно рфидом,сьем денег-автоматический,подсказки по покупке на терминале. все это уже давно работает. БЕЗ руконогих роботов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 22.08.2021 10:08:33
Цитата: Inti от 22.08.2021 06:19:40режим аватара станет одним из способов обучать Тесла-бота.
обучение некоторых роботов именно так и работает.

но чтото вы жидко сливаетесь с глубоководных трещин,пожаров и невесомости на отладку при производстве.
не? ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Lunatik-k от 22.08.2021 10:11:45
Основная проблема противников ФЕДОРА кроется в их не понимании  основного назначения ФЕДОРА.
А его назначении в удешевлении стоимости исследования космоса и повышении безопасность исследования для космонавтов.
Противники ФЕДОРА рассуждают так, раз специализированными программными автоматами можно добиться большей производительности то зачем использовать ФЕДОРА, мол его разработка дорого стоит.
Типа проще запустить на Луну экскаватор и он быстрее и больше сделает чем ФЕДОР.
Но это примитивное мышление.
Возьмем простую задачу: на поверхности модуля МКС нужно откусить кусачками кусок провода.
Эту задачу можно решить тремя методами:
1) Можно на поверхность МКС отправить космонавта и он просто справится с этой простой задачей.
2) Можно на поверхность МКС отправить потомка ФЕДОРА и он под управлением космонавта находящимся внутри МКС справится с этой задачей.
3) А можно начать разработку специализированного автомата, который сможет откусить кусок провода, при этом разработчики третьего варианта, будут строить и программные математические модели чтобы этот специализированный автомат справился с этой задачей.

Так вот по моему пониманию противники ФЕДОРА ратуют за то, чтобы решать задачу откусывания куска провода третьим способом.

Правильно ли я понимаю противников потомка ФЕДОРА ?
Старый проясни свою позицию, ты за какой метод откусывания куска провода.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 22.08.2021 10:44:00
Цитата: benderr от 22.08.2021 10:05:15
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 22.08.2021 09:51:00робот-продавец в хозмаге ночью будет в основном бесполезно простаивать, т.к. ночью люди обычно спят, а не покупают хозтовары.
разве требуется андроид для продажи? сканировать покупку можно рфидом,сьем денег-автоматический,подсказки по покупке на терминале. все это уже давно работает. БЕЗ руконогих роботов.

Угу. 

Но блджад, МАГАЗИН С РОБОТОМ-АНДРОИДОМ!!11!!11!!!1!

Ну и робо-продавец как пример.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 22.08.2021 10:47:02
Цитата: Lunatik-k от 22.08.2021 10:11:45Основная проблема противников ФЕДОРА кроется в их не понимании  основного назначения ФЕДОРА.
А его назначении в удешевлении стоимости исследования космоса и повышении безопасность исследования для космонавтов.
Противники ФЕДОРА рассуждают так, раз специализированными программными автоматами можно добиться большей производительности то зачем использовать ФЕДОРА, мол его разработка дорого стоит.
Типа проще запустить на Луну экскаватор и он быстрее и больше сделает чем ФЕДОР.
Но это примитивное мышление.
Возьмем простую задачу: на поверхности модуля МКС нужно откусить кусачками кусок провода.
Эту задачу можно решить тремя методами:
1) Можно на поверхность МКС отправить космонавта и он просто справится с этой простой задачей.
2) Можно на поверхность МКС отправить потомка ФЕДОРА и он под управлением космонавта находящимся внутри МКС справится с этой задачей.
3) А можно начать разработку специализированного автомата, который сможет откусить кусок провода, при этом разработчики третьего варианта, будут строить и программные математические модели чтобы этот специализированный автомат справился с этой задачей.

Так вот по моему пониманию противники ФЕДОРА ратуют за то, чтобы решать задачу откусывания куска провода третьим способом.

Правильно ли я понимаю противников потомка ФЕДОРА ?
Старый проясни свою позицию, ты за какой метод откусывания куска провода.

1) На МКС не должны торчать куски проводов. Нечего их вообще в проект закладывать.

2) Можно откусить кусочек провода без перчаток, ВиАр, пятипалых рук в космосе.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: pignus от 22.08.2021 11:14:16
Цитата: Старый от 22.08.2021 08:26:07Ему же приделали ноги.
Да, забыл я, действительно приделали. Так что восторженные визги Инти о гении Рогозина и неимеющеманалогов Федоре - первой кукле на МКС с ногами надо признать дезинформацией. У робонавта ноги были. Но шанс застолбить приоритет еще остался, первого робота с роботическим достоинстовм ( телеуправляемым ) пока не было. 

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40888.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 22.08.2021 11:25:30
Коротко про антропоморфных роботов:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40889.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Lunatik-k от 22.08.2021 11:27:28
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 22.08.2021 10:47:02
Цитата: Lunatik-k от 22.08.2021 10:11:45Основная проблема противников ФЕДОРА кроется в их не понимании  основного назначения ФЕДОРА.
А его назначении в удешевлении стоимости исследования космоса и повышении безопасность исследования для космонавтов.
Противники ФЕДОРА рассуждают так, раз специализированными программными автоматами можно добиться большей производительности то зачем использовать ФЕДОРА, мол его разработка дорого стоит.
Типа проще запустить на Луну экскаватор и он быстрее и больше сделает чем ФЕДОР.
Но это примитивное мышление.
Возьмем простую задачу: на поверхности модуля МКС нужно откусить кусачками кусок провода.
Эту задачу можно решить тремя методами:
1) Можно на поверхность МКС отправить космонавта и он просто справится с этой простой задачей.
2) Можно на поверхность МКС отправить потомка ФЕДОРА и он под управлением космонавта находящимся внутри МКС справится с этой задачей.
3) А можно начать разработку специализированного автомата, который сможет откусить кусок провода, при этом разработчики третьего варианта, будут строить и программные математические модели чтобы этот специализированный автомат справился с этой задачей.

Так вот по моему пониманию противники ФЕДОРА ратуют за то, чтобы решать задачу откусывания куска провода третьим способом.

Правильно ли я понимаю противников потомка ФЕДОРА ?
Старый проясни свою позицию, ты за какой метод откусывания куска провода.

1) На МКС не должны торчать куски проводов. Нечего их вообще в проект закладывать.

2) Можно откусить кусочек провода без перчаток, ВиАр, пятипалых рук в космосе.

"1) На МКС не должны торчать куски проводов. Нечего их вообще в проект закладывать..."

Возьмём другой реальный пример на МКС.

Больной человек дрелью просверлил отверстия в корпусе корабля СОЮЗ.
Российским космонавтам пришлось выходить в открытый космос для исследования состояния внешней обшивки корабля СОЮЗ.
Вот если-бы был нормально работающий потомок ФЁДОРА, разве пришлось бы подвергать лишней опасности космонавтов при исследовании поверхности корабля СОЮЗ ?

т.ч. в реальных условиях исследования космоса потомок ФЁДОРА назревшая необходимость.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 22.08.2021 11:35:36
Цитата: Lunatik-k от 22.08.2021 10:11:45Основная проблема противников ФЕДОРА кроется в их не понимании  основного назначения ФЕДОРА.
...
Но это примитивное мышление.

Основная проблема примитивного мышления в не понимании основного назначения ФЕДОРА.

Это пиар. Тупая пропаганда, нелепая и дурацкая самореклама.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 22.08.2021 12:02:13
Цитата: Lunatik-k от 22.08.2021 11:27:28"1) На МКС не должны торчать куски проводов. Нечего их вообще в проект закладывать..."

Возьмём другой реальный пример на МКС.

Больной человек дрелью просверлил отверстия в корпусе корабля СОЮЗ.
Российским космонавтам пришлось выходить в открытый космос для исследования состояния внешней обшивки корабля СОЮЗ.
Вот если-бы был нормально работающий потомок ФЁДОРА, разве пришлось бы подвергать лишней опасности космонавтов при исследовании поверхности корабля СОЮЗ ?

т.ч. в реальных условиях исследования космоса потомок ФЁДОРА назревшая необходимость.

Каким макаром там появилась дырка Роскосмос предпочёл не раскрывать.

Сама по себе дырка не помешала кораблю выполнить свою миссию.

Можно тупо задраить люки Союза.

И если на станции есть псих, ломающий всё и вся, то у вас гооораздо большие проблемы, чем отсутствие аватаров.

P.S. Лично моя имха: дырка - заводской брак.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 22.08.2021 14:18:00
Цитата: benderr от 22.08.2021 09:52:40
Цитата: Inti от 22.08.2021 00:32:08ПЕРВЫМ ПОЛНОСТЬЮ ЧЕЛОВЕКОПОДОБНЫМ РОБОТОМ (С РУКАМИ И НОГАМИ) В КОСМОСЕ БЫЛ РОССИЙСКИЙ ФЁДОР!
ложь! брехня! первый-робонавт. ;D


железное чучело от позорных исследователей как всегда и во всем-в ЗАДнице. ;D
Сорри, но нижние конечности Робонавта не антропоморфные, это не ноги а многозвенные крепления к поручням  >:(

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/195872.jpg)
Итого, ФЁДОР - первый антропоморфный робот в космосе  :P Как первыми были советские: Спутник, Гагарин, Леонов, первый облёт Луны и фотографирование обратной стороны, первая мягкая посадка на Луну и многое другое - ну а теперь вот Россия продолжила традицию и запустила первого андроида  ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 22.08.2021 14:31:33
Цитата: Inti от 22.08.2021 14:18:00
Цитата: benderr от 22.08.2021 09:52:40
Цитата: Inti от 22.08.2021 00:32:08ПЕРВЫМ ПОЛНОСТЬЮ ЧЕЛОВЕКОПОДОБНЫМ РОБОТОМ (С РУКАМИ И НОГАМИ) В КОСМОСЕ БЫЛ РОССИЙСКИЙ ФЁДОР!
ложь! брехня! первый-робонавт. ;D

железное чучело от позорных исследователей как всегда и во всем-в ЗАДнице. ;D
Сорри, но нижние конечности Робонавта не антропоморфные, это не ноги а многозвенные крепления к поручням  >:(
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/195872.jpg)
Итого, ФЁДОР - первый антропоморфный робот в космосе  :P Как первыми были советские: Спутник, Гагарин, Леонов, первый облёт Луны и фотографирование обратной стороны, первая мягкая посадка на Луну и многое другое - ну а теперь вот Россия продолжила традицию и запустила первого андроида  ;)

Только Простейший Спутник, Восток, Восход, станции Луна были высоким хай теком своего времени, а не неактивным ведром, как фёдор.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73866.jpg)

И у фёдора вместо ног вообще бесполезные в космосе ноги, с неантропоморфными ступнями аля фигурка лего и висящими отовсюду проводами.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 22.08.2021 14:34:23
Цитата: Lunatik-k от 22.08.2021 11:27:28Вот если-бы был нормально работающий потомок ФЁДОРА, разве пришлось бы подвергать лишней опасности космонавтов при исследовании поверхности корабля СОЮЗ ?
;D


с чего это-«дополнительная опасность»?
вы когда из спальни выходите,не подвергаете себя опасности?
не посылаете робота варить кофе и перемещаться на работу?
не? ;)
а там,вне спальни-миллионы опасностей! от короны до насильников!! ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 22.08.2021 14:42:23
Цитата: Lunatik-k от 22.08.2021 10:11:45Так вот по моему пониманию противники ФЕДОРА ратуют за то, чтобы решать задачу откусывания куска провода третьим способом.
ошибка!

самый дпростой способ-выйти и откусить а не заказывать осло-делателям позорным прислать кусок дерьма с изолентой. ;D ;D
вы дружище малость лукавите.
куски провода на МКС или чегобытонибыло просуществуют до 2027го. к тому времени говноделы не слепят ничего приемлемого.
а проектируя будующие станции следует избегать «проводов».
нужно осваивать печать проводников в корпусе которые не могут торчать по определению. из процессоров же провода не торчат? а проводников там-тьма!! ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 22.08.2021 14:45:38
Цитата: Lunatik-k от 22.08.2021 11:27:28Больной человек дрелью просверлил отверстия в корпусе корабля СОЮЗ.
Российским космонавтам пришлось выходить в открытый космос для исследования состояния внешней обшивки корабля СОЮЗ.
пока не доказано.

больной человек мог одеть очочки с перчаточками и точь также, с земли, насверлить тьму дырок потомком федора.
но сверлил бы он их снаружи!! ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 22.08.2021 14:47:12
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 22.08.2021 12:02:13И если на станции есть псих, ломающий всё и вся, то у вас гооораздо большие проблемы, чем отсутствие аватаров.

P.S. Лично моя имха: дырка - заводской брак.
Лично твоя имха оказалась не права, есть фотка которая ясно показывает что сверлили изнутри и без хорошего упора в невесомости, и дырка такая что её бы сразу заметили

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/169340.jpg)
И не псих а обыкновенная женщина с обычными женскими истериками, просто непонятно зачем амеры баб в космос посылают в принципе...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 22.08.2021 14:47:49
Цитата: Lunatik-k от 22.08.2021 11:27:28разве пришлось бы подвергать лишней опасности космонавтов при исследовании поверхности корабля СОЮЗ ?
значит каждое рабочее утро я начинаю подвергать себя опасности и заканчиваю не раньше 17-00.... :o ::)


спасите!!
мне нужен аватар!! ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 22.08.2021 14:52:21
Цитата: AKr от 22.08.2021 11:35:36Это пиар. Тупая пропаганда, нелепая и дурацкая самореклама.
Ну да. Как и посадки амеров на Луну. Автоматы обошлись бы в десятки а то и сотни раз дешевле с тем же научным результатом. ФЁДОР по крайней мере был недорогим и прикольным.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 22.08.2021 14:54:03
Цитата: Lunatik-k от 22.08.2021 11:27:28т.ч. в реальных условиях исследования космоса потомок ФЁДОРА назревшая необходимость.
снова-ошибка!

ни потомок,ни предок этого дерьма в космосе нах не требуется.
потомки «робонавта»-возможно.но без телепузиков. федро-это жертва аборта,выкидыш позорных технологий. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 22.08.2021 14:56:28
Цитата: Inti от 22.08.2021 14:52:21ФЁДОР по крайней мере был недорогим и прикольным.
более 10 лямов зелени и 10 лет это не дорого? :o ;D


прикольно висел на веревочках?
или прикольно был скотчем обмотан? ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 22.08.2021 14:58:02
Цитата: AKr от 22.08.2021 11:35:36основного назначения ФЕДОРА.

Это пиар. Тупая пропаганда, нелепая и дурацкая самореклама.
БЛЖД!! это срам позорный! >:(
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 22.08.2021 15:00:11
Цитата: Inti от 22.08.2021 14:18:00Итого, ФЁДОР - первый антропоморфный робот в космосе
БУ ГО ГА!! ;D ;D


выздоравливайте,болезный!!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 22.08.2021 15:07:54
Цитата: Старый от 22.08.2021 09:56:01Наш пациент уже давно слил и аватара и экзоскелет и ВКД. Осталось только "Рогозин первым отвёз в космос человекоподобную куклу! Ура Рогозину!".
Я смотрю ты уже оклемался после презентации Маска?  :D

Кстати я обещал рассказать о чём были вопросы и ответы после презентации. Нельзя сказать что я всё внимательно прослушал, но самое главное что я уловил: Маск и его автопилотная команда считает что уже созданные для Теслы софт и железо подойдут к роботу без больших модификаций, главное накормить его большим количеством данных и ответов что делать в разных ситуациях, т.е. также как и с автомобилями - чем дольше они ездят тем лучше становится автопилот. Похоже первые роботы будут не шибко умные но по мере того как толпа сотрудников Теслы будет их учить и корректировать они станут лучше. Также был вопрос по поводу хватит ли ресурсов встроенного железа... ответили что скорее всего да, но если нет то не исключён вариант подключения к внешним мозгам.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 22.08.2021 15:10:26
Цитата: benderr от 22.08.2021 14:56:28
Цитата: undefinedФЁДОР по крайней мере был недорогим и прикольным.
более 10 лямов зелени и 10 лет это не дорого? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/shocked.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Откуда такие цифры? Но даже если и так то полёты амеров на Луну не меньше триллиона в сегодняшних ценах стоили - вот это реальный пиар и пропаганда!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 22.08.2021 15:21:48
Цитата: Inti от 22.08.2021 15:10:26
Цитата: benderr от 22.08.2021 14:56:28
Цитата: undefinedФЁДОР по крайней мере был недорогим и прикольным.
более 10 лямов зелени и 10 лет это не дорого? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/shocked.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Откуда такие цифры? Но даже если и так то полёты амеров на Луну не меньше триллиона в сегодняшних ценах стоили - вот это реальный пиар и пропаганда!
тогда и Гагарин-пиар и пропоганда.
не?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 22.08.2021 15:23:43
Цитата: Inti от 22.08.2021 15:07:54ервые роботы будут не шибко умные но по мере того как толпа сотрудников Теслы будет их учить и корректировать они станут лучше.
вы и «страшно\ужасное программирование» сливаете? :o


 хм... что ж остается?
ДОР-крутой и все? ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 22.08.2021 15:25:59
Цитата: Inti от 22.08.2021 15:10:26Откуда такие цифры?
видите,вы лепечете уже месяца 2-3,а об обьекте лепетания нихрена не знаете.

пичалька. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2021 15:29:15
Цитата: Lunatik-k от 22.08.2021 10:11:45Основная проблема противников ФЕДОРА кроется в их не понимании  основного назначения ФЕДОРА.
Нука, нука, какое такое у него основное предназначение? Которое мы не понимаем но понимают местные спецы - инти, лунтик и инфан. 


Цитата: Lunatik-k от 22.08.2021 10:11:45А его назначении в удешевлении стоимости исследования космоса и повышении безопасность исследования для космонавтов.
Буагага! Это ты прочитал гдето или сам додумался? Если сам то интересно - как ты пришёл к столь бредовому выводу?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2021 15:31:22
Цитата: Lunatik-k от 22.08.2021 10:11:45Но это примитивное мышление.
Слышь, клоун, а не находишь что до безобразия примитивное мышление какраз у тебя? Мышление муфлона навсегда застрявшего в 18 веке?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 22.08.2021 15:32:38
Цитата: Inti от 22.08.2021 14:52:21ФЁДОР по крайней мере был недорогим и прикольным.
да,прикольно он елозил по полу изображая «ползание»!! ;D ;D
а еще он прикольно наклонялся с прикрученой дрелью!
и прикольно висел в невесомости с вставленныс в крюки гаечным ключом!!
а еще он прикольно махал руками вокруг самовертящегося вентиля!!
и прикольно сучил ножками когда его тянули вверх по лестнице!!
да там все прикольно!!
жаль тока что дерьмово. ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2021 15:40:55
Цитата: Lunatik-k от 22.08.2021 10:11:45Эту задачу можно решить тремя методами:
1) Можно на поверхность МКС отправить космонавта и он просто справится с этой простой задачей.
2) Можно на поверхность МКС отправить потомка ФЕДОРА и он под управлением космонавта находящимся внутри МКС справится с этой задачей.
3) А можно начать разработку специализированного автомата, который сможет откусить кусок провода, при этом разработчики третьего варианта,
Эта задача решается одним способом:

Робот Декстр экипируется кусачками, автоматически подводится манипулятром РМС к нужному месту и там под управлением с помощью рукояток космонавтом перекусывает провод. 
 Но так как ты ничего этого не знал то и рожаешь своей пустой головой свои идиотские идеи из 18 века. 

Объясни мне, я не могу понять, как ты додумался до этого: 

Цитировать3) А можно начать разработку специализированного автомата, который сможет откусить кусок провода, при этом разработчики третьего варианта,
? :o
Совсем, чтоли, кукушечка набок? 


Цитировать2) Можно на поверхность МКС отправить потомка ФЕДОРА и он под управлением космонавта находящимся внутри МКС справится с этой задачей.
Там где всё по счёту "Раз!" делается тупым дистанционным манипулятором управляемым автоматически или рукоятками, космонавт должен напяливать экзоскелет и несколько часов корячиться ползя по станции копирующим его движения аватаром?  :o Вот уж поистине никто не выставит тупость и примитивность средневековых муфлонов лучше чем они сами.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2021 15:42:34
И что примечательно: именно эти безмозглые средневековые муфлоны имеют наглость говорить современным людям 21 века:

Цитата: Lunatik-k от 22.08.2021 10:11:45Но это примитивное мышление.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2021 15:45:25
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 22.08.2021 10:47:022) Можно откусить кусочек провода без перчаток, ВиАр, пятипалых рук в космосе.
Это средневековый муфлон. Он не может понять как могут быть кусачки которые не нужно держать в руках.  У них в 18 веке такого не было.  Для него "робот Декстр экипируется кусачками" это чтото потустороннее, из другого мира.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2021 15:48:26
Цитата: Lunatik-k от 22.08.2021 11:27:28Российским космонавтам пришлось выходить в открытый космос для исследования состояния внешней обшивки корабля СОЮЗ.
Вот если-бы был нормально работающий потомок ФЁДОРА, разве пришлось бы подвергать лишней опасности космонавтов при исследовании поверхности корабля СОЮЗ ?
То робот не смог бы ничего сделать так как космонавты в экзоскелете не смогли бы им управлять.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2021 15:51:18
Цитата: Lunatik-k от 22.08.2021 10:11:45Основная проблема противников ФЕДОРА кроется в их не понимании  основного назначения ФЕДОРА.
Основная проблема сторонников Фёдора в непонимании его единственного назначения. Его единственное назначение - тупой пиар, промывание мозгов муфлонам навсегда застрявшим в 18 веке - Инти, Лунтику и Инфану. Результат достигнут - вон как вас прёт!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2021 15:53:14
Цитата: Inti от 22.08.2021 14:18:00Сорри, но нижние конечности Робонавта не антропоморфные, это не ноги а многозвенные крепления к поручням  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/angry.png)
А для работы за бортом МКС нужны не цеплялки к поручням а человеческие ступни с пятью пальцами!  8)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2021 15:54:09
Цитата: Inti от 22.08.2021 14:18:00Как первыми были советские: Спутник, Гагарин, Леонов, первый облёт Луны и фотографирование обратной стороны, первая мягкая посадка на Луну и многое другое - ну а теперь вот Россия продолжила традицию и запустила первого андроида  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
Мужики, он чего, всётаки троль?  ??? ::) ::)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2021 15:58:47
Цитата: benderr от 22.08.2021 14:42:23самый дпростой способ-выйти и откусить а не заказывать осло-делателям позорным прислать кусок дерьма с изолентой. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
вы дружище малость лукавите.
куски провода на МКС или чегобытонибыло просуществуют до 2027го. к тому времени говноделы не слепят ничего приемлемого.
а проектируя будующие станции следует избегать «проводов».
нужно осваивать печать проводников в корпусе которые не могут торчать по определению. из процессоров же провода не торчат? а проводников там-тьма!! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
Тут всё хуже. Муфлон не понимает как это универсальный разъём может экипироваться нужным инструментом. Для него потолок это пятипалая рука которая держит "человеческий" инструмент.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2021 16:00:28
Цитата: Inti от 22.08.2021 14:52:21ФЁДОР по крайней мере был недорогим и прикольным.
Какието у тебя странные представления о приколах...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 22.08.2021 16:00:30
Цитата: Inti от 22.08.2021 14:47:12
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 22.08.2021 12:02:13И если на станции есть псих, ломающий всё и вся, то у вас гооораздо большие проблемы, чем отсутствие аватаров.

P.S. Лично моя имха: дырка - заводской брак.
Лично твоя имха оказалась не права, есть фотка которая ясно показывает что сверлили изнутри и без хорошего упора в невесомости, и дырка такая что её бы сразу заметили

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/169340.jpg)
И не псих а обыкновенная женщина с обычными женскими истериками, просто непонятно зачем амеры баб в космос посылают в принципе...

Откуда на МКС заводская дрель, питаемая от баллона/компрессора?

Зачем она там?

Говорю же, на заводе накосили.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 22.08.2021 16:01:41
Цитата: Inti от 22.08.2021 14:52:21
Цитата: AKr от 22.08.2021 11:35:36Это пиар. Тупая пропаганда, нелепая и дурацкая самореклама.
Ну да. Как и посадки амеров на Луну. Автоматы обошлись бы в десятки а то и сотни раз дешевле с тем же научным результатом. ФЁДОР по крайней мере был недорогим и прикольным.

1) У тебя нет таких автоматов.

2) Без людей никогда не выявить влияние пребывания людей на Луне.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2021 16:01:48
Цитата: benderr от 22.08.2021 14:54:03федро-это жертва аборта,выкидыш позорных технологий. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Причём аборт сделал МЧС а Рогозин подобрал плодик с помойки, выходил, выкормил и послал в космос.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2021 16:03:10
Цитата: benderr от 22.08.2021 14:58:02
Цитата: AKr от 22.08.2021 11:35:36основного назначения ФЕДОРА.

Это пиар. Тупая пропаганда, нелепая и дурацкая самореклама.
БЛЖД!! это срам позорный! >:(
Рогозин считает иначе. Это потому что он - патриот, а ты - не патриот.  8)
 ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 22.08.2021 16:04:13
Цитата: Inti от 22.08.2021 15:10:26
Цитата: benderr от 22.08.2021 14:56:28
Цитата: undefinedФЁДОР по крайней мере был недорогим и прикольным.
более 10 лямов зелени и 10 лет это не дорого? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/shocked.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Откуда такие цифры? Но даже если и так то полёты амеров на Луну не меньше триллиона в сегодняшних ценах стоили - вот это реальный пиар и пропаганда!

Этот триллион пошёл на сильное преобразование авиакосмической промышленности США. Космонавтика США до Лунной программы и после - две большие разницы. Начиная от двигателей и ракет, заканчивая электроникой.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2021 16:05:00
Цитата: Inti от 22.08.2021 15:07:54Маск и его автопилотная команда считает что уже созданные для Теслы софт и железо подойдут к роботу без больших модификаций, главное накормить его большим количеством данных и ответов что делать в разных ситуациях, т.е. также как и с автомобилями - чем дольше они ездят тем лучше становится автопилот.
Ну надо же! А как же аватар, оператор в экзоскелете...? Маск чего - опять предал наших патриотов?  ??? :( :'(
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 22.08.2021 16:07:15
Цитата: Старый от 22.08.2021 16:01:48
Цитата: benderr от 22.08.2021 14:54:03федро-это жертва аборта,выкидыш позорных технологий. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Причём аборт сделал МЧС а Рогозин подобрал плодик с помойки, выходил, выкормил и послал в космос.

Не особо-то и выходил.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 22.08.2021 16:09:45
Цитата: Старый от 22.08.2021 16:05:00
Цитата: Inti от 22.08.2021 15:07:54Маск и его автопилотная команда считает что уже созданные для Теслы софт и железо подойдут к роботу без больших модификаций, главное накормить его большим количеством данных и ответов что делать в разных ситуациях, т.е. также как и с автомобилями - чем дольше они ездят тем лучше становится автопилот.
Ну надо же! А как же аватар, оператор в экзоскелете...? Маск чего - опять предал наших патриотов?  ??? :( :'(

Цыц! Тебя сейчас плавно подведут к необходимости ОСОБОГО пути!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2021 16:15:02
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 22.08.2021 16:07:15Не особо-то и выходил.
Ну шарниры смазал, подкрасил, аккумуляторы зарядил...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: makdy от 22.08.2021 17:57:46
Аватар можно сделать за недорого из экзоскелета. И он будет иногда полезен. В тех же аварийных ситуациях. А экзоскелеты даже в штатах авторизовали наши ребята.
https://sdelanounas.ru/blogs/142756/#cut  -  Компания «Экзоатлет» получила разрешение FDA для поставок экзоскелета ExoAtlet II на рынок США
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2021 18:06:08
Цитата: makdy от 22.08.2021 17:57:46И он будет иногда полезен.
Никогда. 


Цитата: makdy от 22.08.2021 17:57:46В тех же аварийных ситуациях.
НННШ.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: makdy от 22.08.2021 19:32:35
Старый, никогда не говори никогда. Да и перевести робота в режим аватара - элементарно. И спор про ненужность аватаров - это следствие узколобости.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 22.08.2021 19:39:36
Чтобы быть полезным в аварийной ситуации, нужно иметь инструментарий.

Т.е. всё в конце концов сводится к ситуации, либо ты берёшь огнетушитель, либо ты берёшь автоматическую противопожарную систему.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2021 20:40:32
Цитата: makdy от 22.08.2021 19:32:35И спор про ненужность аватаров - это следствие узколобости.
Узколобости муфлонов навсегда застрявших в 18 веке. :P
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 22.08.2021 20:53:50
Цитата: makdy от 22.08.2021 19:32:35Старый, никогда не говори никогда. Да и перевести робота в режим аватара - элементарно. И спор про ненужность аватаров - это следствие узколобости.
Да это уже не узколобость а прямой вызов здравому смыслу, Рогозину и компании Тесла, ггг. Илон Маск ведь прямым текстом сказал что человекообразный робот ИМЕЕТ СМЫСЛ потому что он тогда автоматически оказывается совместимым со ВСЕМИ рабочими местами и ВСЕМИ инструментами которые нормально используются людьми и как правило уже имеются в наличии или легко покупаются за копейки.

Идиоту понятно что оснастить Декстер специальными кусачками для проволоки с инженерной точки зрения на порядки проще чем создать пятипалого робота (автономного или аватара не так уж и важно в данном случае). Проблема в том что сейчас для этого перекуса проволоки за бортом МКС нужно вначале озадачить инженеров на Земле, потом ждать доставки на МКС - и всё для того чтобы один раз где-то перекусить проволоку. В итоге проще космонавту в скафандре с обычными кусачками это сделать - но как мы знаем, каждый выход это тоже событие с длительной подготовкой и потерей воздуха. А при наличии пятипалого робота - это становится рядовой операцией в режиме аватара, ну или в режиме автомата чуть сложнее или чуть проще в зависимости от готовности автомата к такой операции. Робот взял обыкновенные кусачки которые на МКС 200% уже есть, и сделал то что надо сделать в тот же день когда возникла надобность.

Ясен пень что проволока и кусачки это всего лишь один условный пример. Смысл в том что пятипалый робот ВСЕГДА и СРАЗУ готов заменить человека - и не надо ждать специального решения\инструмента. Да, разработать такого робота и систему его управления очень сложно и очень долго. Но потом это всё производится серийно и заменяет людей (или их выходы в открытый космос, в зоны радиации, в шахты и т.д.)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Lunatik-k от 22.08.2021 21:01:00
Цитата: Старый от 22.08.2021 15:40:55
Цитата: Lunatik-k от 22.08.2021 10:11:45Эту задачу можно решить тремя методами:
1) Можно на поверхность МКС отправить космонавта и он просто справится с этой простой задачей.
2) Можно на поверхность МКС отправить потомка ФЕДОРА и он под управлением космонавта находящимся внутри МКС справится с этой задачей.
3) А можно начать разработку специализированного автомата, который сможет откусить кусок провода, при этом разработчики третьего варианта,
Эта задача решается одним способом:

Робот Декстр экипируется кусачками, автоматически подводится манипулятром РМС к нужному месту и там под управлением с помощью рукояток космонавтом перекусывает провод.

Не логика примитивного мышления противников потомка ФЕДОРА светится все ярче.
Рукоятками у тебя значительно удобнее управлять чем пятипалой рукой.

Расскажи как ты будешь решать следующую задачу в 21 веке.
ФЕДОР спустился на поверхность Луны. Отошёл  с лопатой на 200 метров от спускаемого аппарата и начал копать ямку в грунте.
Как ты с помощью робота Декстр, выполнишь это простое задание.
Или скажешь, что Декстр для этой простой задачи не предназначен и нужная рукоятка у него отсутствует да и ног для хождения по лунному грунту нет.



Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 22.08.2021 21:03:36
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 22.08.2021 19:39:36Чтобы быть полезным в аварийной ситуации, нужно иметь инструментарий.

Т.е. всё в конце концов сводится к ситуации, либо ты берёшь огнетушитель, либо ты берёшь автоматическую противопожарную систему.
Тоже хороший пример. Я думаю что на МКС всяко есть какие-то ручные огнетушители. И на РОСС они будут, предназначенные для людей - причём люди там будут не всегда - а короткое замыкание может возникнуть всегда. Итого опять два выхода - или оснащать всю станцию специальными огнетушителями (естественно в довесок к обыкновенным) - или иметь пятипалого робота который способен использовать нормальный человеческий огнетушитель. При этом ожоги у робота не так критичны как у человека вообще-то.

И такая же ситуация со всем что сейчас способен делать человек. Пятипалый робот это сделает - и причём без риска для человека.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 22.08.2021 21:10:21
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 22.08.2021 16:01:41
Цитата: Inti от 22.08.2021 14:52:21
Цитата: AKr от 22.08.2021 11:35:36Это пиар. Тупая пропаганда, нелепая и дурацкая самореклама.
Ну да. Как и посадки амеров на Луну. Автоматы обошлись бы в десятки а то и сотни раз дешевле с тем же научным результатом. ФЁДОР по крайней мере был недорогим и прикольным.

1) У тебя нет таких автоматов.

2) Без людей никогда не выявить влияние пребывания людей на Луне.
В то время такие радиоуправляемые автоматы уже были и назывались Луноходами.

Посланная без возврата обезьяна дала бы гораздо больше информации о влиянии пребывания людей на Луне - и обошлась бы на порядки дешевле. 
Собственно американцы и не скрывали что все их огромные затраты и риск для людей были пиаром и пропагандой.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: pignus от 22.08.2021 21:23:33
Цитата: Старый от 22.08.2021 15:54:09
Цитата: Inti от 22.08.2021 14:18:00Как первыми были советские: Спутник, Гагарин, Леонов, первый облёт Луны и фотографирование обратной стороны, первая мягкая посадка на Луну и многое другое - ну а теперь вот Россия продолжила традицию и запустила первого андроида  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
Мужики, он чего, всётаки троль?  ??? ::) ::)
Скорее всего так и есть. И причем весьма упитанный. Зря вы его кормите - лопнет от переедания. Впрочем у каждого свои увлечения.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2021 21:55:07
Цитата: Inti от 22.08.2021 20:53:50человекообразный робот ИМЕЕТ СМЫСЛ
Аватар управляемый повторением движений - всё? А где официальный слив?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2021 21:56:29
Цитата: Inti от 22.08.2021 20:53:50Идиоту понятно что оснастить Декстер специальными кусачками для проволоки с инженерной точки зрения на порядки проще чем создать пятипалого робота
Нет, идиоту не понятно. Идиот хочет аватара с пятипалой клешнёй идеально повторяющей движения руки оператора в экзоскелете.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2021 21:58:50
Цитата: Inti от 22.08.2021 20:53:50Проблема в том что сейчас для этого перекуса проволоки за бортом МКС нужно вначале озадачить инженеров на Земле, потом ждать доставки на МКС - и всё для того чтобы один раз где-то перекусить проволоку.
Весь комплект инструментов к роботу доставляется на орбиту вместе с роботом. Хотя у идиотов наоборот - на робота денег хватило а на инструменты для него нет. И приходится тому пользоваться человеческими... :(
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2021 22:00:26
Цитата: Inti от 22.08.2021 20:53:50Смысл в том что пятипалый робот ВСЕГДА и СРАЗУ готов заменить человека - и не надо ждать специального решения\инструмента.
Смысл в том что пятипалый робот-аватар никогда нигде и ни в чём не готов заменить человека. И не будет готов. НННШ.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 22.08.2021 22:11:32
Цитата: Старый от 22.08.2021 21:56:29
Цитата: Inti от 22.08.2021 20:53:50Идиоту понятно что оснастить Декстер специальными кусачками для проволоки с инженерной точки зрения на порядки проще чем создать пятипалого робота
Нет, идиоту не понятно. Идиот хочет аватара с пятипалой клешнёй идеально повторяющей движения руки оператора в экзоскелете.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/206904.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 22.08.2021 22:15:54
Цитата: Старый от 22.08.2021 21:58:50
Цитата: Inti от 22.08.2021 20:53:50Проблема в том что сейчас для этого перекуса проволоки за бортом МКС нужно вначале озадачить инженеров на Земле, потом ждать доставки на МКС - и всё для того чтобы один раз где-то перекусить проволоку.
Весь комплект инструментов к роботу доставляется на орбиту вместе с роботом. Хотя у идиотов наоборот - на робота денег хватило а на инструменты для него нет. И приходится тому пользоваться человеческими... :(
Сейчас таких действующих роботов пока нет. Но Рогозин обещает что будут  ;D и тогда на орбите появятся обьявления
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/329442.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2021 22:41:37
Цитата: Inti от 22.08.2021 22:11:32
Цитата: Старый от 22.08.2021 21:56:29
Цитата: Inti от 22.08.2021 20:53:50Идиоту понятно что оснастить Декстер специальными кусачками для проволоки с инженерной точки зрения на порядки проще чем создать пятипалого робота
Нет, идиоту не понятно. Идиот хочет аватара с пятипалой клешнёй идеально повторяющей движения руки оператора в экзоскелете.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/206904.jpg)
О! И чтоб курил держа косяк пятью пальцами как человек!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 22.08.2021 22:42:35
Цитата: Inti от 22.08.2021 22:15:54Сейчас таких действующих роботов пока нет. Но Рогозин обещает что будут  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Это потому что он муфлон застрявший в 18 веке. Впрочем я не слышал что он такое обещал.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 23.08.2021 00:06:30
Цитата: Старый от 22.08.2021 22:42:35
Цитата: Inti от 22.08.2021 22:15:54Сейчас таких действующих роботов пока нет. Но Рогозин обещает что будут  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Это потому что он муфлон застрявший в 18 веке. Впрочем я не слышал что он такое обещал.
Исполнительный директор НПО "Андроидная техника", кандидат технических наук Евгений Дудоров:

"Дорожная карта" развития робототехники космического назначения на ближайшую перспективу в августе 2020 года утверждена генеральным директором госкорпорации "Роскосмос" Дмитрием Олеговичем Рогозиным", - сказал он.

В рамках утвержденной программы, в частности, будет создан робот "Теледроид" для выполнения задач в открытом космосе.

Следующим шагом, отметил Дудоров, станет создание комплексного плана, в который будут включены долгосрочные задачи космической робототехники на период 2030-2035 годов и дальнейшую перспективу с прицелом использования робототехники на новой российской орбитальной станции, Луне и Марсе.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.08.2021 00:09:59
Цитата: Inti от 23.08.2021 00:06:30Следующим шагом, отметил Дудоров, станет создание комплексного плана,
;D ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 23.08.2021 00:20:45
Детали реализации проекта «Теледроид» по созданию специализированного робота для выполнения задач в открытом космосе раскрыли в государственной корпорации «Роскосмос», 27 марта сообщает пресс-служба корпорации.

«Теледроид», в отличие от своего предшественника «Федора», будет сконструирован как торс человека без нижних конечностей. Перемещение робота между модулями Международной космической станции (МКС) будет обеспечиваться за счет размещения робота на специальном манипуляторе, а управление роботом будет осуществляться через экзоскелет, надетый на оператора, находящегося либо на Земле, либо на борту станции. Однако ряд операций не потребует участия человека — робот сможет осуществлять их сам.

Проект «Теледроид» направлен на отработку технологий (в том числе искусственного интеллекта) космической робототехники для освоения космоса и планет, в частности, Луны. По расчетам, разработка «Теледроида» будет завершена к 2025 году.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/124598.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/124557.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135476.jpg)
Российская компания НПО «Андроидная техника», которая занимается созданием робота «Теледроид» для работы в открытом космосе, пообещала уже в следующем году не просто сделать готовое устройство, но и приступить к его испытаниям до конца 2021 года.
ЖДЁМ! Надеюсь не будет постоянного сдвига сроков как у Маска...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.08.2021 00:29:14
Цитата: Inti от 23.08.2021 00:20:45а управление роботом будет осуществляться через экзоскелет, надетый на оператора, находящегося либо на Земле, либо на борту станции.
Это называется "они ничего не забыли и ничему не научились". Дилетант-журноламер и лохотронщики пользующиеся его невежеством.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 23.08.2021 01:09:02
Цитата: Старый от 23.08.2021 00:29:14
Цитата: Inti от 23.08.2021 00:20:45а управление роботом будет осуществляться через экзоскелет, надетый на оператора, находящегося либо на Земле, либо на борту станции.
Это называется "они ничего не забыли и ничему не научились". Дилетант-журноламер и лохотронщики пользующиеся его невежеством.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194712.webp)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 23.08.2021 09:50:16
Цитата: Inti от 22.08.2021 20:53:50Да это уже не узколобость а прямой вызов здравому смыслу, Рогозину и компании Тесла, ггг.

Здравый смысл против аватаров, поэтому их нигде не применяют.

Рогозин показал позорного и бесполезного выблядка-фёдора.

Тесла ещё пилит робота, и АВТОНОМНОГО, которому сказал "сделай то, подай то", и он сделал желаемое. О чём и было сказано прямым текстом.

Цитата: Inti от 22.08.2021 20:53:50Илон Маск ведь прямым текстом сказал что человекообразный робот ИМЕЕТ СМЫСЛ потому что он тогда автоматически оказывается совместимым со ВСЕМИ рабочими местами и ВСЕМИ инструментами которые нормально используются людьми и как правило уже имеются в наличии или легко покупаются за копейки.

*На Земле.

**И робот имеет смысл из-за АВТОНОМНОСТИ, т.е. робот-аватар, которому всё равно нужен человек-оператор с высокими навыками сюда не входит.

Цитата: Inti от 22.08.2021 20:53:50Идиоту понятно что оснастить Декстер специальными кусачками для проволоки с инженерной точки зрения на порядки проще чем создать пятипалого робота (автономного или аватара не так уж и важно в данном случае). Проблема в том что сейчас для этого перекуса проволоки за бортом МКС нужно вначале озадачить инженеров на Земле, потом ждать доставки на МКС - и всё для того чтобы один раз где-то перекусить проволоку.

Так это в любом случае придётся делать.

У вас чё, на МКС так много бесхозной проволоки? 

Которая ни к чему не подключена?

И которая сама по себе вылезает? 

А вдруг то, что вытянуло эту проволоку из под обшивки повредило другую проводку? 

И, учитывая, что проводка спрятана под недурным слоем обшивки, то чтобы она торчала наружу, нужно эту обшивку раскурочить...

ИМХО, проволоку проще прижать и приклеить к станции обратно, и обесточить рядом стоящие линии, чтобы ничего не замкнуло. Для чего хватит лапы-хваталки и пластыря.

Но вообще станцию надо заранее проектировать, чтобы служба была без происшествий.

Цитата: Inti от 22.08.2021 20:53:50и потерей воздуха.

Шлюзы придумали для слабых.

Цитата: Inti от 22.08.2021 20:53:50А при наличии пятипалого робота - это становится рядовой операцией в режиме аватара, ну или в режиме автомата чуть сложнее или чуть проще в зависимости от готовности автомата к такой операции.

Офигеть, выша станция - ломучий кусок говна, куда страшно посылать космонавтов, поэтому пилотируемая станция с риском для экипажа будет постоянно ремонтироваться специально разработанным роботом-аватаром...

Не кажется ли, что такая станция спроектирована неправильно и тупо вредна и опасна?

Цитата: Inti от 22.08.2021 20:53:50Робот взял обыкновенные кусачки которые на МКС 200% уже есть, и сделал то что надо сделать в тот же день когда возникла надобность.

Зачем им кусачки?

Цитата: Inti от 22.08.2021 20:53:50Ясен пень что проволока и кусачки это всего лишь один условный пример.

Оторванный от реалий и здравого смысла. Впрочем, как всегда.

Цитата: Inti от 22.08.2021 20:53:50Смысл в том что пятипалый робот ВСЕГДА и СРАЗУ готов заменить человека - и не надо ждать специального решения\инструмента.

Не всегда, не сразу, всё также зависим от наличия доступных инструментов, всё также требует специальный инструкций/планов решения.

Цитата: Inti от 22.08.2021 20:53:50Но потом это всё производится серийно и заменяет людей (или их выходы в открытый космос, в зоны радиации, в шахты и т.д.)

Если есть автономный серийный робот, то пусть он будет хоть в виде кошкодевочки, хоть в виде джигурды.

Он ценнен именно своей автономностью.

Но это не означает, что беспилотные спутники должны комплектоваться ими.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 23.08.2021 10:03:25
Цитата: Lunatik-k от 22.08.2021 21:01:00Не логика примитивного мышления противников потомка ФЕДОРА светится все ярче.
Рукоятками у тебя значительно удобнее управлять чем пятипалой рукой.

Дык потому что по факту.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40895.png)

Можно удобно развалиться в кресле, не носить на башке тяжёлый окулус рифт или аналог. Рядом есть мониторчики со всем необходимым функционалом.

Да что там, в ваших перчатках с виаром даже нос не почесать!

Цитата: Lunatik-k от 22.08.2021 21:01:00Расскажи как ты будешь решать следующую задачу в 21 веке.
ФЕДОР спустился на поверхность Луны. Отошёл  с лопатой на 200 метров от спускаемого аппарата и начал копать ямку в грунте.
Как ты с помощью робота Декстр, выполнишь это простое задание.
Или скажешь, что Декстр для этой простой задачи не предназначен и нужная рукоятка у него отсутствует да и ног для хождения по лунному грунту нет.

Уж точно не аватарами-андроидами с ВиАром, операторе в экзоскелете и мать его сапёрной лопатой.

Берёшь на Луноход устанавливаешь стрелу с ковшом.

Всё.

Опционально к стреле прикручиваешь блок и других инструментов, кроме ковша. Получая весьма универсальный манипулятор с кучей инструментов. И возможностью легко заставить эту штуку работать автономно (меньше степеней свободы, простые движения).

Собственно потому всякие Curiosity давно бороздят аж Марс, а "нафтоящие робаты 21 вика" так не вышли со страниц бульварных журналов/видеоигр и не сделали ничего.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Димитър от 23.08.2021 10:21:48
ЦитироватьЗдравый смысл против аватаров, поэтому их нигде не применяют.
Класс! Верх мышления идиота.

А когда аватаров начнут применять, здоровый смысл, конечно, против не будет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 23.08.2021 10:23:35
Цитата: Inti от 22.08.2021 21:03:36Тоже хороший пример. Я думаю что на МКС всяко есть какие-то ручные огнетушители. И на РОСС они будут, предназначенные для людей - причём люди там будут не всегда - а короткое замыкание может возникнуть всегда.

У нормальной автоматики в любом случае время реагирования лучше.

Без системы предупреждения экипаж может слишком поздно заметить, что что-то пошло не так. И будет уже поздно.

Дорога каждая секунда, которая будет потрачена на подготовку/доставание огнетушителя, перемещение к источнику огня и т.п.

Цитата: Inti от 22.08.2021 21:03:36Итого опять два выхода - или оснащать всю станцию специальными огнетушителями (естественно в довесок к обыкновенным) - или иметь пятипалого робота который способен использовать нормальный человеческий огнетушитель. При этом ожоги у робота не так критичны как у человека вообще-то.

Ты в своём уме?

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НА ПИЛОТИРУЕМОМ ОБЪЕКТЕ НЕЛЬЗЯ ЭКОНОМИТЬ НА СРЕДСТВАХ БЕЗОПАСНОСТИ.

Даже на Земле автоматическая система пожаротушения И пожарные щитки в школах и прочих общественных местах обязательна. Никаких ИЛИ тут не допускается.

Цитата: Inti от 22.08.2021 21:03:36И такая же ситуация со всем что сейчас способен делать человек. Пятипалый робот это сделает - и причём без риска для человека.

Нормальная автоматика сделает это проще и дешевле. Собственно потому человек не так широко присутствует в космосе.

Когда-то считались перспективными целые ОС с большим экипажем для задач наблюдения и фотографирования земли. Сейчас это делают спутники в несколько кг весом и размером с сахарницу (~10*10*30 сантиметров).
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 23.08.2021 10:24:58
Цитата: Inti от 22.08.2021 21:10:21В то время такие радиоуправляемые автоматы уже были и назывались Луноходами.

Они и близко не ровня Аполлонам.

Цитата: Inti от 22.08.2021 21:10:21Посланная без возврата обезьяна дала бы гораздо больше информации о влиянии пребывания людей на Луне - и обошлась бы на порядки дешевле. 

Нет.

Цитата: Inti от 22.08.2021 21:10:21Собственно американцы и не скрывали что все их огромные затраты и риск для людей были пиаром и пропагандой.

Как и вся пилотируемая космонавтика.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 23.08.2021 10:27:53
Цитата: Inti от 22.08.2021 22:15:54
Цитата: Старый от 22.08.2021 21:58:50
Цитата: Inti от 22.08.2021 20:53:50Проблема в том что сейчас для этого перекуса проволоки за бортом МКС нужно вначале озадачить инженеров на Земле, потом ждать доставки на МКС - и всё для того чтобы один раз где-то перекусить проволоку.
Весь комплект инструментов к роботу доставляется на орбиту вместе с роботом. Хотя у идиотов наоборот - на робота денег хватило а на инструменты для него нет. И приходится тому пользоваться человеческими... :(
Сейчас таких действующих роботов пока нет. Но Рогозин обещает что будут  ;D и тогда на орбите появятся обьявления
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/329442.jpg)

Да-да. Те аферисты ещё МЧС-никам обещали грёбаный позор с суставами на лямках и шагами по пять сантиметров.

А роботы давно заняли почти все ниши в космосе, собственно МКС остаётся их последним пристанищем.

И заняли без контроля каждого движения 24/7 операторами, без постоянных поломок и ремонтов и тем более пальцатых рук.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 23.08.2021 10:32:40
Цитата: Inti от 23.08.2021 00:20:45Детали реализации проекта «Теледроид» по созданию специализированного робота для выполнения задач в открытом космосе раскрыли в государственной корпорации «Роскосмос», 27 марта сообщает пресс-служба корпорации.

«Теледроид», в отличие от своего предшественника «Федора», будет сконструирован как торс человека без нижних конечностей. Перемещение робота между модулями Международной космической станции (МКС) будет обеспечиваться за счет размещения робота на специальном манипуляторе, а управление роботом будет осуществляться через экзоскелет, надетый на оператора, находящегося либо на Земле, либо на борту станции. Однако ряд операций не потребует участия человека — робот сможет осуществлять их сам.

Проект «Теледроид» направлен на отработку технологий (в том числе искусственного интеллекта) космической робототехники для освоения космоса и планет, в частности, Луны. По расчетам, разработка «Теледроида» будет завершена к 2025 году.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/124598.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/124557.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135476.jpg)
Российская компания НПО «Андроидная техника», которая занимается созданием робота «Теледроид» для работы в открытом космосе, пообещала уже в следующем году не просто сделать готовое устройство, но и приступить к его испытаниям до конца 2021 года.
ЖДЁМ! Надеюсь не будет постоянного сдвига сроков как у Маска...

Напомню, что готовность самого проекта отложили до 2023 года, а сам робот в разработке с 2014 года, что не мешает ему оставаться говном, что было продемонстрировано всем на МКС.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 23.08.2021 10:34:16
Цитата: Димитър от 23.08.2021 10:21:48
Цитата: undefinedЗдравый смысл против аватаров, поэтому их нигде не применяют.
Класс! Верх мышления идиота.

А когда аватаров начнут применять, здоровый смысл, конечно, против не будет.

Окей, где ваши легионы универсальных аватаров?

Где радость на лицах операторов аватаровёдер?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Димитър от 23.08.2021 10:40:36
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.08.2021 10:34:16
Цитата: Димитър от 23.08.2021 10:21:48
Цитата: undefinedЗдравый смысл против аватаров, поэтому их нигде не применяют.
Класс! Верх мышления идиота.

А когда аватаров начнут применять, здоровый смысл, конечно, против не будет.

Окей, где ваши легионы универсальных аватаров?
Где радость на лицах операторов аватаровёдер?
Выпейте успокоительное, купите побольше попкорна и ждите. Будут.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: makdy от 23.08.2021 10:41:56
Протестую!!
Но не как Старый, а принципиально.
Почему роботы пятипалые, и аватары тоже? Давно придумана трехпалая рукавица. И все эти роботы должны быть трехпалыми! 
Даёшь!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 23.08.2021 10:59:27
Цитата: makdy от 23.08.2021 10:41:56Протестую!!
Но не как Старый, а принципиально.
Почему роботы пятипалые, и аватары тоже? Давно придумана трехпалая рукавица. И все эти роботы должны быть трехпалыми! 
Даёшь!
рациональное решение.
а еще можно:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143461.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 23.08.2021 11:52:48
Гы, а правда оказалась ещё проще.

По прочитанным мною материалам, системы пожаротушения модулей МКС построены по принципу...

отключения вентиляторов.

Ибо конвекции в вакууме же нет...

И пожар тухнет сам собой, если к нему не подводить кислород.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 23.08.2021 12:07:27
P.S. Как ещё выяснилось, НПО андроидные технологии должны были фёдора отправить ещё в 2014(!) году!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 23.08.2021 12:34:04
https://youtu.be/blxSJ0z9_nA
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 23.08.2021 12:34:29
Где-то на 3:14 начало конструирования фёдоров и т.п.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 23.08.2021 12:57:25
https://youtu.be/t8qtZcsBR58

Для тех, кто принял Фёдора за дно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.08.2021 14:16:32
хорошее видео. :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.08.2021 17:45:34
Цитата: Inti от 22.08.2021 20:53:50Робот взял обыкновенные кусачки которые на МКС 200% уже есть, и сделал то что надо сделать в тот же день когда возникла надобность.
Робот экипировался кусачками которые входят в его комплект за один секунд. Причём автоматически. 

Но это сложно понять муфлону из 18 века. Муфлон из 18 века не знает что такое "автоматика", у него можно только брать человеческие кусачки копией человеческой руки повторяющей движения оператора.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.08.2021 17:50:44
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.08.2021 12:07:27P.S. Как ещё выяснилось, НПО андроидные технологии должны были фёдора отправить ещё в 2014(!) году!
Я подумал что т.н. "нпо" Андроидные технологии просто не может делать других роботов. Чисто в силу своего названия.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.08.2021 17:56:29
Цитата: Lunatik-k от 22.08.2021 21:01:00Не логика примитивного мышления противников потомка ФЕДОРА светится все ярче.
Рукоятками у тебя значительно удобнее управлять чем пятипалой рукой.

Расскажи как ты будешь решать следующую задачу в 21 веке.
ФЕДОР спустился на поверхность Луны. Отошёл  с лопатой на 200 метров
Знаешь что такое тупой муфлон из 18 века? Это муфлон который видит в 21 веке роботов с лопатами. В силу своей ограниченности не может себе представить ничего другого. Муфлоны они такие муфлоны...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.08.2021 17:57:30
Цитата: Lunatik-k от 22.08.2021 21:01:00Как ты с помощью робота Декстр, выполнишь это простое задание.
Или скажешь, что Декстр для этой простой задачи не предназначен и нужная рукоятка у него отсутствует да и ног для хождения по лунному грунту нет.
Я не буду в 21 веке выполнять это задание. Я же не муфлон из 18 века...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.08.2021 17:58:55
Цитата: makdy от 23.08.2021 10:41:56Почему роботы пятипалые, и аватары тоже?
Не знаю. Спроси у инти, лунтика и инфана.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 23.08.2021 18:24:38
Цитата: Старый от 23.08.2021 17:58:55
Цитата: makdy от 23.08.2021 10:41:56Почему роботы пятипалые, и аватары тоже?
Не знаю. Спроси у инти, лунтика, инфана и Илона Маска. Предполагаю что в силу скудоумия они просто не могут себе представить ничего другого.
Подправил в соответствии с последними новостями. Забавно наблюдать битву гигантов мысли Старого, Окинавы и Бендера с целой командой автопилота Теслы. Хотя они собрались делать универсального робота для Земли пока что, но конечно же и для космоса и для других опасных\тяжёлых для человека мест их разработки пригодятся - тем более что сделать режим аватара для автономного робота довольно-таки легко - и в итоге он будет способен выполнять даже то для чего его никогда не программировали и не обучали.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: makdy от 23.08.2021 18:40:10
Старый уперся в очередные ворота. Никому его не сдвинуть.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 23.08.2021 18:51:36
Цитата: Inti от 23.08.2021 18:24:38
Цитата: Старый от 23.08.2021 17:58:55
Цитата: makdy от 23.08.2021 10:41:56Почему роботы пятипалые, и аватары тоже?
Не знаю. Спроси у инти, лунтика, инфана и Илона Маска. Предполагаю что в силу скудоумия они просто не могут себе представить ничего другого.
Подправил в соответствии с последними новостями. Забавно наблюдать битву гигантов мысли Старого, Окинавы и Бендера с целой командой автопилота Теслы. Хотя они собрались делать универсального робота для Земли пока что, но конечно же и для космоса и для других опасных\тяжёлых для человека мест их разработки пригодятся - тем более что сделать режим аватара для автономного робота довольно-таки легко - и в итоге он будет способен выполнять даже то для чего его никогда не программировали и не обучали.

Как сказал выше: если это ПОЛНОСТЬЮ АВТОНОМНЫЙ РОБОТ, то пусть каким угодно будет.

Режим аватара для такой шняги бесполезен. Вот что сделает аватарщик, что робот не сможет загуглить в инете (я выше кидал ссылку на разработку OpenAI, спец штука для того, чтобы ИИ смотрел на картинку на мониторе, и анализировал её)? В конце концов, есть внятные инструкции для почти любого действия.

Постоянно сидеть и корпеть над неоптимальной и излишне сложным для работы инструментом (аватаром) - это тупик.

Без обучения такой робот будет бесполезен, т.к. теряет автономность.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 23.08.2021 19:04:45
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.08.2021 18:51:36Постоянно сидеть и корпеть над неоптимальной и излишне сложным для работы инструментом (аватаром) - это тупик.

Без обучения такой робот будет бесполезен, т.к. теряет автономность.
На Земле таки да, проще Джонни или Васю послать сделать что-то для чего автоматика не доросла или не запрограммирована\не обучена. А в космосе 200% проще одеть экзоскелет чем скафандр, и сделать что-то нетипичное сидя в модуле, или вообще на Земле. 


Кстати, даже тесловский автопилот временами приходится отключать если обстановка запутанная, приходится брать на себя управление в ручном режиме. С первыми роботами это будет происходить сплошь и рядом.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.08.2021 19:05:21
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.08.2021 18:51:36Как сказал выше: если это ПОЛНОСТЬЮ АВТОНОМНЫЙ РОБОТ, то пусть каким угодно будет.
Человекообразным андроидом он будет только в быту чтобы не пугать домохозяек. Кукла моргучая должна быть похожа на настоящего ребёнка.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.08.2021 19:06:31
Цитата: Inti от 23.08.2021 19:04:45А в космосе 200% проще одеть экзоскелет чем скафандр, и сделать что-то нетипичное сидя в модуле, или вообще на Земле.
В космосе проще послать Декстра на РМСе.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 23.08.2021 19:06:58
Цитата: makdy от 23.08.2021 18:40:10Старый уперся в очередные ворота. Никому его не сдвинуть.
Я верю что Рогозин и Илон Маск его переубедят совместными усилиями когда сделают работающий продукт.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.08.2021 19:07:28
Цитата: makdy от 23.08.2021 18:40:10Старый уперся в очередные ворота. Никому его не сдвинуть.
Бери выше- весь мир упёрся. И только инти с рогозиным бьются лбом об эти ворота.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 23.08.2021 19:08:50
Цитата: Старый от 23.08.2021 19:06:31
Цитата: Inti от 23.08.2021 19:04:45А в космосе 200% проще одеть экзоскелет чем скафандр, и сделать что-то нетипичное сидя в модуле, или вообще на Земле.
В космосе проще послать Декстра на РМСе. Впрочем ты этого не смлжешь ьзапомнить потому что муфлоны не имеют памяти.
Для некоторых задач конечно проще. Речь идёт о том что сейчас делают люди в скафандрах.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.08.2021 19:12:53
Цитата: Inti от 23.08.2021 19:08:50Для некоторых задач конечно проще. Речь идёт о том что сейчас делают люди в скафандрах.
В любом случае робот типа Декстра будет дешевле/эффективнее повторяющего движения аватара. Не только в космосе но и везде.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 23.08.2021 19:14:59
Цитата: makdy от 23.08.2021 10:41:56Протестую!!
Но не как Старый, а принципиально.
Почему роботы пятипалые, и аватары тоже? Давно придумана трехпалая рукавица. И все эти роботы должны быть трехпалыми! 
Даёшь!
На вопросах и ответах после презентации теслабота Маску задали вопрос о пятипалой руке. Он сказал что попробуют сделать пятипалую, но что трёхпалая тоже не исключена, ясен пень что это дешевле будет. А для итальянцев и естественней:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194747.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.08.2021 19:19:14
Цитата: Inti от 23.08.2021 19:14:59но что трёхпалая тоже не исключена, ясен пень что это дешевле будет. А для итальянцев и естественней:
А как же брать человеческие инструменты? Не пробовал держать молоток или отвёртку тремя пальцами?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 23.08.2021 19:31:34
Цитата: Старый от 23.08.2021 19:12:53
Цитата: Inti от 23.08.2021 19:08:50Для некоторых задач конечно проще. Речь идёт о том что сейчас делают люди в скафандрах.
В любом случае робот типа Декстра будет дешевле/эффективнее повторяющего движения аватара. Не только в космосе но и везде.
Ну да, если каждую машину делать с нуля (или почти с нуля) - и под конкретный заказ. А если хочется выйти на рынок с миллионами потребителей то дешевле делать то что похоже на человека - чтобы человека можно было заменить не заморачиваясь оптимизацией и специальным конструированием. И чтобы человек робота мог по-быстрому заменить если он сломался или заглючил. Типичный пример - МакДональдс какой-нибудь. Ну да, можно весь процесс полностью автоматизировать в стиле промышленных манипуляторов\декстеров. Только это будет слишком дорого и не слишком надёжно, всё-таки желательно чтобы хоть один человек за процессом следил - и общался с клиентами, и решал неожиданные проблемы типа где-то что-то замялось или пролилось. А человекоподобного робота можно поставить делать ту или иную операцию не меняя обычного процесса. Будут проблемы - его выключат и заменят человеком. Не будет доставлять проблем - купят ещё одного для другой операции и т.д. Прикол также в том что любой робот сможет заменить другого робота т.к. они не специализированные, переключил программу и всё, руки-то у всех одинаковы. А пока со  склада доставят другого робота взамен сломанного - ну придётся человеку его работу делать.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 23.08.2021 19:33:07
Цитата: Старый от 23.08.2021 19:19:14
Цитата: Inti от 23.08.2021 19:14:59но что трёхпалая тоже не исключена, ясен пень что это дешевле будет. А для итальянцев и естественней:
А как же брать человеческие инструменты? Не пробовал держать молоток или отвёртку тремя пальцами?
Тут я с тобой соглашусь - ПЯТЬ пальцев лучше! Ну или хотя бы четыре...  :-*
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 23.08.2021 19:38:10
Цитата: Inti от 23.08.2021 19:31:34робот типа Декстра будет дешевле/эффективнее повторяющего движения аватара.
Повторяющегося движения для повторяющейся операции таки да. Но это больше о конвейерах. Пятипалый аватар имеет смысл для неповторяющихся операций, которые обычно человек делает. Чтобы человеку не одевать скафандр. Или не лезть в шахту чтобы что-то починить, или в радиоактивную зону...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.08.2021 19:46:16
Цитата: Inti от 23.08.2021 19:31:34Ну да, если каждую машину делать с нуля (или почти с нуля) - и под конкретный заказ. А если хочется выйти на рынок с миллионами потребителей то дешевле делать то что похоже на человека - чтобы человека можно было заменить не заморачиваясь оптимизацией и специальным конструированием.
Это к теме "Российский андроид в космосе"? Или уже чтото другое? Про теслобот?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.08.2021 19:47:25
Цитата: Inti от 23.08.2021 19:31:34А если хочется выйти на рынок с миллионами потребителей то дешевле делать то что похоже на человека
И к каждому - оператор одетый в экзоскелет!  :P
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 23.08.2021 20:02:41
Цитата: Старый от 23.08.2021 19:46:16
Цитата: Inti от 23.08.2021 19:31:34Ну да, если каждую машину делать с нуля (или почти с нуля) - и под конкретный заказ. А если хочется выйти на рынок с миллионами потребителей то дешевле делать то что похоже на человека - чтобы человека можно было заменить не заморачиваясь оптимизацией и специальным конструированием.
Это к теме "Российский андроид в космосе"? Или уже чтото другое? Про теслобот?
И даже про тесловский автопилот. Ведь это связанные между собой вещи. Если какое железо и математика будут сделаны для одного - то это можно использовать и для другого. Ну или хотя бы передрать. Скажем сделает Тесла крепкую и чувствительную руку за 10 тысяч долларов - а через год глядишь уже можно будет купить китайский клон за 500. А ещё через год Роскосмос сделает аналог для космоса  ;D  Хотя возможно и полностью независимо сделает - тут главное финансирование, а так-то наши математики и программисты получше американских будут, главное поувольнять менеджеров с ограниченным мышлением как у Старого.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.08.2021 20:11:56
Цитата: Inti от 23.08.2021 20:02:41И даже про тесловский автопилот. Ведь это связанные между собой вещи. Если какое железо и математика будут сделаны для одного - то это можно использовать и для другого. Ну или хотя бы передрать. Скажем сделает Тесла крепкую и чувствительную руку за 10 тысяч долларов - а через год глядишь уже можно будет купить китайский клон за 500. А ещё через год Роскосмос сделает аналог для космоса  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)  Хотя возможно и полностью независимо сделает - тут главное финансирование, а так-то наши математики и программисты получше американских будут, главное поувольнять менеджеров с ограниченным мышлением как у Старого.
Так что с аватаром и оператором в экзоскелете то?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.08.2021 20:34:18
Цитата: Inti от 23.08.2021 19:31:34Ну да, если каждую машину делать с нуля (или почти с нуля) - и под конкретный заказ. А если хочется выйти на рынок с миллионами потребителей то дешевле делать то что похоже на человека - чтобы человека можно было заменить не заморачиваясь оптимизацией и специальным конструированием.

ГЫЫЫ!! ;D
конечно,че там оптимизировать-в космосе то? вытолкнул за борт андройда-и пусть все делает.ну-или в реактор,или в трещину...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.08.2021 20:35:16
Цитата: Inti от 23.08.2021 19:38:10Повторяющегося движения для повторяющейся операции таки да. Но это больше о конвейерах.
а в макдональдсе-не повторяющиеся?? ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.08.2021 20:41:37
Цитата: Inti от 23.08.2021 19:31:34Только это будет слишком дорого и не слишком надёжно, всё-таки желательно чтобы хоть один человек за процессом следил - и общался с клиентами, и решал неожиданные проблемы типа где-то что-то замялось или пролилось. А человекоподобного робота можно поставить делать ту или иную операцию не меняя обычного процесса. Будут проблемы - его выключат и заменят человеком.
ни в коем случае! ;D ;D


проблемы?
значит оператор одевает очочки и варежки и машет ими чтоб слепился нормальный макбургер!!
или сто...
или восемьсот...
зависит от оператора!! ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 23.08.2021 20:42:53
Цитата: benderr от 23.08.2021 20:37:11мля,второй вечер-это какойто праздник сумасшедших! ;D ;D
элон умышленно разрушает психику россиян в возрасте... ;D
Не надо замусоривать этот топик политикой, я тебе на такие выпады буду в Чёрной Дыре отвечать - https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=19629.msg2253316#msg2253316  >:(
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.08.2021 20:44:49
Цитата: Inti от 23.08.2021 20:02:41сли какое железо и математика будут сделаны для одного - то это можно использовать и для другого.
УПСЬ!! :o


а еще на прошлой странице вы были в ужасе,что каждого не андройда надо долго и дорого программить..
и тут сливаетесь?
да что за погода у вас в Крыму? ::)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 23.08.2021 20:52:57
Цитата: Старый от 23.08.2021 20:11:56
Цитата: Inti от 23.08.2021 20:02:41И даже про тесловский автопилот. Ведь это связанные между собой вещи. Если какое железо и математика будут сделаны для одного - то это можно использовать и для другого. Ну или хотя бы передрать. Скажем сделает Тесла крепкую и чувствительную руку за 10 тысяч долларов - а через год глядишь уже можно будет купить китайский клон за 500. А ещё через год Роскосмос сделает аналог для космоса  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)  Хотя возможно и полностью независимо сделает - тут главное финансирование, а так-то наши математики и программисты получше американских будут, главное поувольнять менеджеров с ограниченным мышлением как у Старого.
Так что с аватаром и оператором в экзоскелете то? Куда муфлоны успели его деть?
Тебя что, зациклило? Уже ж обьяснял и я и другие что пятипалый робот может работать и автономно и в режиме аватара если автономных мозгов не хватит. Более того - возможен третий вариант работы - подключение к внешнему мощному компьютеру. Ну и ясен пень что возможна комбинация всех трёх способов управления роботом. 

И убери ты уже наконец свою смешную подпись про Ангару, зачем же так постоянно  позориться? Ангара уже нормально летает, и в конце концов заменит устаревшую ракету полностью. Кстати, одно из главных достоинств Ангары - автоматизация предпусковых операций и старта - и сокращение обслуживающего персонала. У тебя прям какое-то предубеждение против современных технологий.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.08.2021 20:57:07
Цитата: Inti от 23.08.2021 19:31:34Типичный пример - МакДональдс какой-нибудь. Ну да, можно весь процесс полностью автоматизировать в стиле промышленных манипуляторов\декстеров.

Наберите в гугеле FEBO-это сеть «закусочных». сотня окошечек со всякой едой и напитками мне не нравится,но есть в каждом людном месте.
пока-там,взаду, трудятся индусы и прочие.
с РОБОТОМ-индусам «не придется одевать скафандры» и они полностью перейдут на паразитирующий образ жизни-ПОСОБИЯ!! ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.08.2021 20:58:57
Цитата: Inti от 23.08.2021 20:52:57что пятипалый робот может работать и автономно и в режиме аватара если автономных мозгов не хватит.
ОЙ!! а куда слилось «страшно\ужасно\дорого\долгое программирование»?? ;D ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.08.2021 20:59:28
просто пестня!! ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 23.08.2021 20:59:37
Цитата: benderr от 23.08.2021 20:44:49а еще на прошлой странице вы были в ужасе,что каждого не андройда надо долго и дорого программить..
Ну да, для разработчиков Теледроида это совершенно неподъемная задача, поэтому для них режим аватара это то что доктор прописал - и уж потом постепенно идти к автономности.


У Теслы есть и опыт (с автопилотом), и команда, и деньги чтобы сделать автономного робота, и режим аватара будет как дополнительный для нетипичных работ где желательно не использовать человека (космос, радиация, шахты, подводные работы, общение с тупыми агрессивными поциентами вне форума и т.д.).
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.08.2021 21:04:27
Цитата: Inti от 23.08.2021 20:59:37У Теслы есть и опыт (с автопилотом), и команда, и деньги чтобы сделать автономного робота,
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


слифф один за другим!!
я в шоке как вы переобуваетесь в режиме пропеллера!!
пару недель назад вы вопиЯли о гадком\тупом\бесполезно\опасном автопилоте маска..
и вот!  чик-и переобувка!! ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 23.08.2021 21:07:17
Цитата: benderr от 23.08.2021 20:57:07
Цитата: Inti от 23.08.2021 19:31:34Типичный пример - МакДональдс какой-нибудь. Ну да, можно весь процесс полностью автоматизировать в стиле промышленных манипуляторов\декстеров.
тупость муфлонов поражает! ;D


наберите в гугеле FEBO-это сеть «закусочных». сотня окошечек со всякой едой и напитками мне не нравится,но есть в каждом людном месте.
пока-там,взаду, трудятся индусы и прочие.
с РОБОТОМ-индусам «не придется одевать скафандры» и они полностью перейдут на паразитирующий образ жизни-ПОСОБИЯ!! ;D ;D
Этот твой FEBO только в Гугле и смог найти, голландская фигня, теперь понятно куда ты сбежал из Незалэжной, ггг. И кстати да, вместо индусов там вскоре могут быть теслаботы, причём некоторые в режиме аватара - с операторами из самой Индии, или с Украины, ну в общем где труд человека дешевле оплачивается - там ему и будут платить - а работа будет сделана в дорогой Голландии - ПРОФИТ!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.08.2021 21:09:40
Цитата: Inti от 23.08.2021 20:52:57И убери ты уже наконец свою смешную подпись про Ангару, зачем же так постоянно  позориться?
А ты читай, читай, зубри. 


Цитата: Inti от 23.08.2021 20:52:57Ангара уже нормально летает, и в конце концов заменит устаревшую ракету полностью.
От этого то что написано в подписи както изменится? 



Цитата: Inti от 23.08.2021 20:52:57Кстати, одно из главных достоинств Ангары - автоматизация предпусковых операций и старта - и сокращение обслуживающего персонала.
О, господи. Я уж думал стартовый комплекс в режиме аватара - с копированием движений набившихся в убежище 250 человек.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 23.08.2021 21:11:08
Цитата: benderr от 23.08.2021 21:04:27
Цитата: Inti от 23.08.2021 20:59:37У Теслы есть и опыт (с автопилотом), и команда, и деньги чтобы сделать автономного робота,
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


слифф один за другим!!
я в шоке как вы переобуваетесь в режиме пропеллера!!
пару недель назад вы вопиЯли о гадком\тупом\бесполезно\опасном автопилоте маска..
и вот!  чик-и переобувка!! ;D ;D
брехать-то зачем? Я говорил что автопилот к сожалению не удалось сделать до конца - но я полностью соглашался с тем что он нравится миллионам людей. Хотя им и приходится держаться за руль и иногда брать управление на себя - и с автономными тесла-роботами это кстати будет режим аватара, ггг  ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 23.08.2021 21:12:55
Цитата: Старый от 23.08.2021 21:09:40
Цитата: undefinedКстати, одно из главных достоинств Ангары - автоматизация предпусковых операций и старта - и сокращение обслуживающего персонала.
О, господи. Я уж думал стартовый комплекс в режиме аватара - с копированием движений набившихся в убежище 250 человек.
Нет конечно, там полная автоматизация - так что убирай свою позорную подпись.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.08.2021 21:12:57
Цитата: Inti от 23.08.2021 20:59:37Ну да, для разработчиков Теледроида это совершенно неподъемная задача, поэтому для них режим аватара это то что доктор прописал
Если неподьёмная - так может попросить доктора прописать им постельный режим? Или отправить для физподготовки куда-нибудь рыть канал, валить лес, мыть золото? Вернуться другими людьми - будут знать как работают экскаваторы, драги, трелёвочные тракторы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.08.2021 21:13:50
Цитата: Inti от 23.08.2021 21:12:55
Цитата: undefinedО, господи. Я уж думал стартовый комплекс в режиме аватара - с копированием движений набившихся в убежище 250 человек.
Нет конечно, там полная автоматизация - так что убирай свою позорную подпись.
Да ты чё? Как же так - без копирования движений то?  :o
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.08.2021 21:18:44
Цитата: Inti от 23.08.2021 21:07:17куда ты сбежал из Незалэжной
;D ;D ;D


вы всетаки расист!
и муфлон. увы.
считаете что все врут как вы?
я ж вам писал,я РУССКИЙ! 
на украине тока в пионерлагерь  ездил.
но муфлонам кажется-что все как они-муфлоны!! ;)


вообщето,обсуждение benderr_а в теме:«для тех,кто в танке»! не отвлекайтесь от очочков с варежками!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.08.2021 21:21:31
Цитата: Inti от 23.08.2021 21:07:17вместо индусов там вскоре могут быть теслаботы, причём некоторые в режиме аватара - с операторами из самой Индии, или с Украины, ну в общем где труд человека дешевле оплачивается - там ему и будут платить - а работа будет сделана в дорогой Голландии - ПРОФИТ!
БУГОГА! профит! ;D


содержать андройда и еще платить индусу!
вы еще и знатный экономист!! ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.08.2021 21:22:54
Цитата: benderr от 23.08.2021 21:21:31содержать андройда и еще платить индусу!
Причём платить индусу не за лепку пирожков а за управление аватаром!  8)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.08.2021 21:37:33
Цитата: Inti от 23.08.2021 21:07:17И кстати да, вместо индусов там вскоре могут быть теслаботы, причём некоторые в режиме аватара - с операторами из самой Индии, или с Украины
там НЕ «может быть теслаботы»! ;D


там и так автоматизировано.
печет и готовит- МАШИНА!
робот! ро-бот,понимаете? ;D ;D
 
индусы чистят мусорные ведра и относят использованые коробки.
так чтааа.... скорее добавят универсальный очиститель с измельчителем-сортировщиком чем будут аватарить «мытье полов андройдом-шваброй в голландии из индии»! ;D

Цитата: Inti от 23.08.2021 21:07:17в режиме аватара - с операторами из самой Индии, или с Украины,
ай-яй-яй!! политфлуд разве не вы токачто осуждали,муфлон? :o ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 23.08.2021 22:45:07
Цитата: benderr от 23.08.2021 21:37:33универсальный очиститель
Вот такой, с пятью пальцами?

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192398.jpg)
Трудно представить что-то более универсальное. Особенно если иногда его использовать в режиме аватара. Скажем в  процессе работы возникло что-то непредвиденное - и тогда управление на себя берёт человек - один на сотню роботов. Ну так же как сейчас устроены западные колл-центры, вначале звонок принимает робот - а когда не справляется то звонок переадресуется в Индию.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.08.2021 22:48:10
Цитата: benderr от 23.08.2021 21:37:33индусы чистят мусорные ведра и относят использованые коробки.
О! Вот это аватарам какраз по плечу. Даже Федя смог бы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.08.2021 22:49:40
Цитата: Inti от 23.08.2021 22:45:07так же как сейчас устроены западные колл-центры, вначале звонок принимает робот
Копирующий движения живого оператора одетого в экзоскелет...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 23.08.2021 22:55:30
Цитата: Старый от 23.08.2021 22:48:10
Цитата: benderr от 23.08.2021 21:37:33индусы чистят мусорные ведра и относят использованые коробки.
О! Вот это аватарам какраз по плечу. Даже Федя смог бы.
Это как раз то что хуже всего автоматизации поддаётся. Сделать автомат делающий пончики гораздо легче. Хотя человек (или аватар) при нём опять же нужен чтобы его заправлять и  чистить.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.08.2021 22:57:21
Цитата: Inti от 23.08.2021 22:55:30Это как раз то что хуже всего автоматизации поддаётся.
Неужели Федя не сможет вытряхнуть ведро и отнести коробку? Куда ж ему до более тонких дел... :(
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 23.08.2021 23:01:23
Цитата: Старый от 23.08.2021 21:12:57
Цитата: undefinedНу да, для разработчиков Теледроида это совершенно неподъемная задача, поэтому для них режим аватара это то что доктор прописал
Если неподьёмная - так может попросить доктора прописать им постельный режим? Или отправить для физподготовки куда-нибудь рыть канал, валить лес, мыть золото? Вернуться другими людьми - будут знать как работают экскаваторы, драги, трелёвочные тракторы.
Ты вообще хоть примерно представляешь сколько бабла и лет и человеко-часов ушло на разработку тесловского автопилота? А без него даже у Маска, будь он хоть семи пядей во лбу, не получилось бы замахнуться на создание автономного робота. Кстати уверен что он в любом случае много лет будет народ смешить поначалу. Но у Теслы есть бабло и люди чтобы довести его до рабочего состояния. У Роскосмоса таких ресурсов тупо нет, что тут непонятного?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Старый от 23.08.2021 23:11:06
Цитата: Inti от 23.08.2021 23:01:23У Роскосмоса таких ресурсов тупо нет, что тут непонятного?
У роскосмоса тупо. Что ж тут непонятного. Всё понятно. 

 Поэтому у Маска железяки острые. А у Роскосмоса - тупые.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 23.08.2021 23:27:09
Цитата: Старый от 23.08.2021 22:57:21
Цитата: Inti от 23.08.2021 22:55:30Это как раз то что хуже всего автоматизации поддаётся.
Неужели Федя не сможет вытряхнуть ведро и отнести коробку? Куда ж ему до более тонких дел... :(
Дело не в тонкости, а в сложности создания автономного робота - для этого нужно то что уже есть у Теслы и нет у Роскосмоса. Поэтому для Теледроида основным будем режим аватара, а автономные операции как получится. Хотя хз, может если за дело возьмётся Яндекс с его автопилотом... но Яндексу за это придётся неслабо заплатить если что. И окупиться это сможет только при массовом производстве... что не приложимо к космосу пока что. Тесла этих роботов сможет продавать если не миллионами то уж точно десятками тысяч.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 23.08.2021 23:42:47
Кстати подоспела новостишка о Теледроидах  ;D

Решение научно-технического совета "Роскосмоса" о создании национальной орбитальной станции направлено в правительство, сообщил гендиректор госкорпорации Дмитрий Рогозин, передает РИА Новости.

Он уточнил, что большинство работ на внешней поверхности станции будут обеспечиваться за счет применения телеуправляемых роботов. Это нужно из-за того, что орбита новой станции будет более "радиационнонагруженной", чем орбита МКС.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 24.08.2021 01:38:51
Цитата: Inti от 23.08.2021 23:42:47Кстати подоспела новостишка о Теледроидах  ;D

Решение научно-технического совета "Роскосмоса" о создании национальной орбитальной станции направлено в правительство, сообщил гендиректор госкорпорации Дмитрий Рогозин, передает РИА Новости.

Он уточнил, что большинство работ на внешней поверхности станции будут обеспечиваться за счет применения телеуправляемых роботов. Это нужно из-за того, что орбита новой станции будет более "радиационнонагруженной", чем орбита МКС.
очередной прорыв!! ;D ;D
 ну то что федро повесят за борт,понятно.
но изолента!!
изолентой кто прикручивать будет? :o
неужели автоматизируют?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 24.08.2021 09:13:20
Цитата: Inti от 23.08.2021 19:06:58
Цитата: makdy от 23.08.2021 18:40:10Старый уперся в очередные ворота. Никому его не сдвинуть.
Я верю что Рогозин и Илон Маск его переубедят совместными усилиями когда сделают работающий продукт.

"Рабочий" и "прорывной" продукт Рогозин уже показал.

У Маска пока ничего нет, кроме отдельных компонентов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 24.08.2021 09:15:05
Цитата: Inti от 23.08.2021 19:31:34
Цитата: Старый от 23.08.2021 19:12:53
Цитата: Inti от 23.08.2021 19:08:50Для некоторых задач конечно проще. Речь идёт о том что сейчас делают люди в скафандрах.
В любом случае робот типа Декстра будет дешевле/эффективнее повторяющего движения аватара. Не только в космосе но и везде.
Ну да, если каждую машину делать с нуля (или почти с нуля) - и под конкретный заказ. А если хочется выйти на рынок с миллионами потребителей то дешевле делать то что похоже на человека - чтобы человека можно было заменить не заморачиваясь оптимизацией и специальным конструированием. И чтобы человек робота мог по-быстрому заменить если он сломался или заглючил. Типичный пример - МакДональдс какой-нибудь. Ну да, можно весь процесс полностью автоматизировать в стиле промышленных манипуляторов\декстеров. Только это будет слишком дорого и не слишком надёжно, всё-таки желательно чтобы хоть один человек за процессом следил - и общался с клиентами, и решал неожиданные проблемы типа где-то что-то замялось или пролилось. А человекоподобного робота можно поставить делать ту или иную операцию не меняя обычного процесса. Будут проблемы - его выключат и заменят человеком. Не будет доставлять проблем - купят ещё одного для другой операции и т.д. Прикол также в том что любой робот сможет заменить другого робота т.к. они не специализированные, переключил программу и всё, руки-то у всех одинаковы. А пока со  склада доставят другого робота взамен сломанного - ну придётся человеку его работу делать.

Окей.

Причём тут космос, где миллионов потребителей нет?

И нет человеческой инфраструктуры.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 24.08.2021 09:32:48
Цитата: Inti от 23.08.2021 20:52:57Тебя что, зациклило? Уже ж обьяснял и я и другие что пятипалый робот может работать и автономно и в режиме аватара если автономных мозгов не хватит. Более того - возможен третий вариант работы - подключение к внешнему мощному компьютеру. Ну и ясен пень что возможна комбинация всех трёх способов управления роботом. 

Робот должен быть автономным, иначе в нём смысла нет. Он должен именно что запоминать, как что-то делать, и уметь применять эти знания, а не повторять точь-в-точь снимаемы экзоскелетами движения. 

Цитата: Inti от 23.08.2021 20:59:37Ну да, для разработчиков Теледроида это совершенно неподъемная задача, поэтому для них режим аватара это то что доктор прописал - и уж потом постепенно идти к автономности.

Тогда нафига убогий карго-культ? К нижеследующему абзацу про Тесла, до анонса этой вундервафли они построили

Собственные суперкомпьютеры

Наладили собственное производство недурной микроэлектроники (7нм техпроцесс и 356 терафлопс, что где-то на уровне самых топовых видеокарт).

Собственную систему для ориентации в пространстве и все необходимые датчики.

Собственные нейронные сети и всё для их обучения/создания/etc.

Короче, сами вы всё это слышали.

НИ ДЛЯ ЧЕГО ИЗ ЭТОГО аватар НЕ НУЖЕН.

Максимум он даст околобесполезную механику. Т.к. у известной нпо руки растут из глубокой жопы, и требования для робота, производящегося сериями больше нескольких тысяч и для космической безногой хни совсем разные.

Напоминает идею строить большие офисы-небоскрёбы, надеясь, что нормальные специалисты там сами как-нибудь почкованием размножатся, ведь это же дешевле, чем выстраивать систему образования, обучать специалистов и нормально им платить, чтобы держались за рабочее место.

Цитата: Inti от 23.08.2021 20:59:37У Теслы есть и опыт (с автопилотом), и команда, и деньги чтобы сделать автономного робота, и режим аватара будет как дополнительный для нетипичных работ где желательно не использовать человека (космос, радиация, шахты, подводные работы, общение с тупыми агрессивными поциентами вне форума и т.д.).

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40908.jpg)

Нет, серьёзно, всё это время можно было просто взять и разработать все вышеназванные узлы, и найти им всем эффективное применение в промышленности, чтобы сразу собрать небесполезного автономного робота?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 24.08.2021 10:36:36
Цитата: Верный Союзник с Окинавы"Рабочий" и "прорывной" продукт Рогозин уже показал.

У Маска пока ничего нет, кроме отдельных компонентов.
Рогозин с помощью Фёдора попытался выбить немножко денех на разработку действительно рабочего и прорывного продукта - т.е. аватара способного заменить космонавта в скафандре. Будем надеяться что это получится. Надеюсь вы, сэр, согласны с тем что если получится то это будет хорошо для развития космонавтики? Ведь выходы в космос трудны и редки, а аватар если сможет заменить человека - то его можно использовать гораздо чаще и дольше, в том числе для сборки чего угодно на орбите. Для наглядности - в соседней теме про Маска - они ведь не роботами и автоматами все эти свои трубы и бочки собирают - а людьми которые используют обычные машины и инструменты. Однако использовать живых людей в скафандрах для аналогичных по масштабу строек в космосе - абсолютно нереально. А вот группу управляемых с земли теледроидов - это уже из сферы возможного, хотя конечно годы уйдут на то чтобы они могли работать эффективно.

>У Маска пока ничего нет, кроме отдельных компонентов.

У него уже есть главные компоненты для автономных роботов - железо и софт для автопилота, и команда чуваков которая знает как кормить этот софт информацией. Также уже есть пятипалая рука, и батареи для автономного питания. По сути осталось только сделать ноги - а этот вопрос уже давно не вопрос, ну и сложить все эти компоненты в готовую машину - и надо признать что Маск таки умеет такие вещи делать. Другое дело что всё что я перечислил нет смысла делать только для космоса т.к. затраты на разработку будут большими и они могут окупиться только при массовом производстве - т.е. сперва Тесла будет делать то что многим нужно на Земле. Однако же, потом возможна версия и для космоса - сам Маск сказал что это возможно. 

Короче, что касается космоса то Рогозин и Маск пойдут к цели с разных сторон. Рогозин сразу целится на космос но более-менее автономных роботов осилить не сможет и поэтому будут делать аватара с некоторыми автономными функциями. А Маск вначале вложится в земных автономных роботов для типичных работ - которые потом будут адаптированы к космосу. Однако же и у теслаботов возможно будут способности работать в режиме аватара - для случаев когда нужно что-то делать один раз и там куда человека лучше не посылать. Кроме того, возможно что режим аватара будет использоваться для обучения теслаботов - потому что просто нереально описывать движения десяти пальцев другим способом.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 24.08.2021 17:24:29
Цитата: Inti от 24.08.2021 10:36:36Рогозин с помощью Фёдора попытался выбить немножко денех на разработку действительно рабочего и прорывного продукта

Угу, 14 лет героического выбивания ради бесполезной куклы на МКС. Который только смех вокруг себя поднял. И справедливо, ибо нефиг.

И никакого технического прогресса.

И руку для своего модуля заказываем за рубежом, как и немалую часть электроники.

Цитата: Inti от 24.08.2021 10:36:36Надеюсь вы, сэр, согласны с тем что если получится то это будет хорошо для развития космонавтики?

Пустая работа, учитывая ненужность человеков в космосе, и всего-то пару ВКД в год.

Цитата: Inti от 24.08.2021 10:36:36Ведь выходы в космос трудны и редки, а аватар если сможет заменить человека - то его можно использовать гораздо чаще и дольше, в том числе для сборки чего угодно на орбите.

Выходы в космос редки из-за своей ненужности.

Цитата: Inti от 24.08.2021 10:36:36Для наглядности - в соседней теме про Маска - они ведь не роботами и автоматами все эти свои трубы и бочки собирают - а людьми которые используют обычные машины и инструменты.

Во-первых, роботы там есть, и именно они фигарят эти кольца для кораблей и наземки.

Во-вторых, многие узлы приходят уже собранными. Типа секций стартового стола и башни. Всё размерами и массой заточено под американские фуры.

В-третьих, Бока-Чика ещё перестраиваться будет, собственно сейчас там заложили ангар с бОльшими высотой и площадью.

Цитата: Inti от 24.08.2021 10:36:36Однако использовать живых людей в скафандрах для аналогичных по масштабу строек в космосе - абсолютно нереально.

А зачем? 

Цитата: Inti от 24.08.2021 10:36:36А вот группу управляемых с земли теледроидов - это уже из сферы возможного, хотя конечно годы уйдут на то чтобы они могли работать эффективно

Нафига?

Дозаправка на низкой околоземной орбите + автоматическая стыковка модулей топ и ван лав.

На крайний случай есть надувные модули.

Цитата: Inti от 24.08.2021 10:36:36>У Маска пока ничего нет, кроме отдельных компонентов.

У него уже есть главные компоненты для автономных роботов - железо и софт для автопилота, и команда чуваков которая знает как кормить этот софт информацией. Также уже есть пятипалая рука, и батареи для автономного питания. По сути осталось только сделать ноги - а этот вопрос уже давно не вопрос, ну и сложить все эти компоненты в готовую машину - и надо признать что Маск таки умеет такие вещи делать. Другое дело что всё что я перечислил нет смысла делать только для космоса т.к. затраты на разработку будут большими и они могут окупиться только при массовом производстве - т.е. сперва Тесла будет делать то что многим нужно на Земле. Однако же, потом возможна версия и для космоса - сам Маск сказал что это возможно. 

Не противоречит моему тезису.

И космическая версия где-то за горизонтом планирования.

Цитата: Inti от 24.08.2021 10:36:36Короче, что касается космоса то Рогозин и Маск пойдут к цели с разных сторон. Рогозин сразу целится на космос но более-менее автономных роботов осилить не сможет и поэтому будут делать аватара с некоторыми автономными функциями. А Маск вначале вложится в земных автономных роботов для типичных работ - которые потом будут адаптированы к космосу. Однако же и у теслаботов возможно будут способности работать в режиме аватара - для случаев когда нужно что-то делать один раз и там куда человека лучше не посылать. Кроме того, возможно что режим аватара будет использоваться для обучения теслаботов - потому что просто нереально описывать движения десяти пальцев другим способом.

1) Фёдор живое доказательство того, что он никаких роботов осилить не сможет. Не думать о ИИ, машинном зрении и производстве электроники при производстве автономных машин - это как начать собирать авто с выбора краски. 

2) Про аватаритость и теслабота опять пустое "возможно" и "может быть".

Робот прочитает инструкцию/посмотрит в инете видео/будет самостоятельно думать, как сделать это. Собственно некоторые ИИ так делают, про что я скидывал видосы выше.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 24.08.2021 18:49:21
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40912.webp)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40913.webp)

Из комментариев разных соц сетей по поводу начала работ по андроидам.

P.S. Анекдот про Лёлика гуглите сами.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 24.08.2021 21:22:27
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 24.08.2021 09:32:48Нет, серьёзно, всё это время можно было просто взять и разработать все вышеназванные узлы, и найти им всем эффективное применение в промышленности, чтобы сразу собрать небесполезного автономного робота?
Там ничего простого нет, это новая технология разработка которой очень сложна и затратна. Тот же автопилот до сих пор не ездит без человека, и Тесла совершенствует его уже много лет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: triage от 24.08.2021 21:28:53
Цитата: Inti от 24.08.2021 10:36:36
Цитата: Верный Союзник с Окинавы"Рабочий" и "прорывной" продукт Рогозин уже показал.

У Маска пока ничего нет, кроме отдельных компонентов.
Рогозин с помощью Фёдора попытался выбить немножко денех на разработку действительно рабочего и прорывного продукта - т.е. аватара способного заменить космонавта в скафандре.
Рогозин пытался сделать совсем другое - в его начальных заявлениях небыло никакой ВКД, а был полет в кресле. Все задачи в единственном полете железки решались не ВКД.
Стрельба и поездка на уазике и квадрацикле входило в задачи Рогозина как чиновника ВПК в виде аналога проекта DARPA под руководством созданной им организацией распределяющей финансирование.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Lunatik-k от 24.08.2021 21:46:59
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.08.2021 10:03:25
Цитата: Lunatik-k от 22.08.2021 21:01:00Не логика примитивного мышления противников потомка ФЕДОРА светится все ярче.
Рукоятками у тебя значительно удобнее управлять чем пятипалой рукой.

Дык потому что по факту.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40895.png)

Можно удобно развалиться в кресле, не носить на башке тяжёлый окулус рифт или аналог. Рядом есть мониторчики со всем необходимым функционалом.

Да что там, в ваших перчатках с виаром даже нос не почесать!

Точно, точно противники ФЕДОРА кабину от шагающего экскаватора для удобства управления рукояткой Старого собрались отправить на Луну.

Логика примитивного мышления противников потомка ФЕДОРА светится все ярче,
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Lunatik-k от 24.08.2021 22:00:37
Цитата: Старый от 23.08.2021 17:57:30
Цитата: Lunatik-k от 22.08.2021 21:01:00Как ты с помощью робота Декстр, выполнишь это простое задание.
Или скажешь, что Декстр для этой простой задачи не предназначен и нужная рукоятка у него отсутствует да и ног для хождения по лунному грунту нет.
Я не буду в 21 веке выполнять это задание. Я же не муфлон из 18 века...

Твой слив засчитан, молодец хоть здесь ты признал свою немощность.
Универсальность ФЁДОРА это главное его достоинство.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 25.08.2021 04:38:11
Цитата: triage от 24.08.2021 21:28:53Рогозин пытался сделать совсем другое - в его начальных заявлениях небыло никакой ВКД, а был полет в кресле. Все задачи в единственном полете железки решались не ВКД.
Да мало ли что он говорил изначально, ясен пень что он поначалу не был в теме и не представлял всех сложностей и реальных возможностей. Главное что в конце-концов разобрался и таки решили делать аватара для замены скафандроидов - я считаю это оптимальным подходом учитывая имеющиеся возможности.


Кстати хотелось бы спросить тех кто считает что всякие Декстеры будут всегда лучше аватара-теледроида - на фига на МКС столько выходов людей? В том числе для установки новых солнечных батарей которые по уверениям Окинавы так красиво сами собой раскладываются.

Единственно что меня реально бесит с роскосмосовским теледроидом - так это сроки разработки:

24 августа 2021 г., AviaStat.ru (https://www.aviastat.ru/) – Сроки полета перспективного российского робота-космонавта, разрабатываемого предприятиями "Роскосмоса (https://www.aviaru.net/tag/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81)" и НПО "Андроидная техника", пока не определены и возможны после 2024 года, сообщил исполнительный директор НПО "Андроидная техника" Евгений Дудоров (https://www.aviaru.net/tag/%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%94%D1%83%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2). Об этом пишет РИА Новости (http://ria.ru/).

"Срок проведения космического эксперимента на данный момент не установлен, скорее всего, это 2025 год или чуть позже", - сказал он.
По словам Дудорова, сроки запуска будут зависеть от программы полетов на МКС (https://www.aviaru.net/tag/%D0%9C%D0%9A%D0%A1) в эти годы.
"Что касается места его дислокации во время проведения космического эксперимента, пока никаких изменений не намечается. План отправить его на МКС остается в силе. Это в том числе связано с тем, что одной из планируемых "базовых" точек крепления робота является европейская рука-манипулятор ERA, которую в скором времени установят на модуле "Наука" российского сегмента станции", - рассказал Дудоров.



Ранее в НПО "Андроидная техника" не исключали, что робот будет работать на новой Российской орбитальной станции.
Дудоров пояснил, что использование манипулятора как средства переноса робота по поверхности станции существенно расширяет возможности его применения.



"По сути мы сможем работать в любом месте поверхности станции, куда дотянется манипулятор, тем самым помогая или даже заменяя выходы в открытый космос экипажа", - сказал Дудоров.
Создание робота началось в марте в рамках проекта "Теледроид". Робот будет выглядеть как торс человека. Функционировать робот будет в режиме аватара, копируя движения оператора в специальном костюме, находящегося на МКС или в Центре управления полетами. Некоторые типовые операции робот сможет выполнять самостоятельно. Это будет своеобразный "робот-Леонов" – по аналогии с первым человеком, вышедшим в открытый космос, Алексеем Леоновым. В роботе будут использованы технологии, опробованные в роботе "Федоре", который побывал на орбите в 2019 году.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 25.08.2021 08:31:48
Цитата: Inti от 24.08.2021 21:22:27
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 24.08.2021 09:32:48Нет, серьёзно, всё это время можно было просто взять и разработать все вышеназванные узлы, и найти им всем эффективное применение в промышленности, чтобы сразу собрать небесполезного автономного робота?
Там ничего простого нет, это новая технология разработка которой очень сложна и затратна. Тот же автопилот до сих пор не ездит без человека, и Тесла совершенствует его уже много лет.

Ездить без человека нельзя во многом по юридическим причинам.

И затраты должны хоть как-то окупаться.

Сами подумайте, сколько лет БЕСПОЛЕЗНОЙ РАБОТЫ понадобится для развития ИИ и электроники, пригодных для условного теслабота и сколько всё это будет стоить?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 25.08.2021 08:36:35
Цитата: Lunatik-k от 24.08.2021 21:46:59
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.08.2021 10:03:25
Цитата: Lunatik-k от 22.08.2021 21:01:00Не логика примитивного мышления противников потомка ФЕДОРА светится все ярче.
Рукоятками у тебя значительно удобнее управлять чем пятипалой рукой.
Дык потому что по факту.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40895.png)
Можно удобно развалиться в кресле, не носить на башке тяжёлый окулус рифт или аналог. Рядом есть мониторчики со всем необходимым функционалом.

Да что там, в ваших перчатках с виаром даже нос не почесать!
Точно, точно противники ФЕДОРА кабину от шагающего экскаватора для удобства управления рукояткой Старого собрались отправить на Луну.

Логика примитивного мышления противников потомка ФЕДОРА светится все ярче,

А зачем тебе эта кабина на Луне? Аватарами тогда управляй, сидя в экзоскелете на Луне.

И не забывай, что при "освоянии" Луны может потребоваться большой объём земельных работ, и тогда встанет вопрос "очень и очень долго копать аватаром с лопатой"/"копать огромным количеством аватаров"/"доставить нормальный экскаватор". Это тупо более производительная машина. И хорошо масштабируемая.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 25.08.2021 08:47:32
Цитата: Lunatik-k от 24.08.2021 22:00:37
Цитата: Старый от 23.08.2021 17:57:30
Цитата: Lunatik-k от 22.08.2021 21:01:00Как ты с помощью робота Декстр, выполнишь это простое задание.
Или скажешь, что Декстр для этой простой задачи не предназначен и нужная рукоятка у него отсутствует да и ног для хождения по лунному грунту нет.
Я не буду в 21 веке выполнять это задание. Я же не муфлон из 18 века...
Твой слив засчитан, молодец хоть здесь ты признал свою немощность.
Универсальность ФЁДОРА это главное его достоинство.

Универсальность кончается универсальностью инструментов. Выбор инструмента для человеческой руки ограничен, производительность этого самого инструмента низка.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 25.08.2021 08:59:27
Цитата: Inti от 25.08.2021 04:38:11Да мало ли что он говорил изначально, ясен пень что он поначалу не был в теме и не представлял всех сложностей и реальных возможностей.

Угу. Реальные (околоникакие) возможности федька уже показал.

Цитата: Inti от 25.08.2021 04:38:11Кстати хотелось бы спросить тех кто считает что всякие Декстеры будут всегда лучше аватара-теледроида - на фига на МКС столько выходов людей? В том числе для установки новых солнечных батарей которые по уверениям Окинавы так красиво сами собой раскладываются.

Сколько "столько"? Несколько штук в год, сами же придирались к их редкости.

А на фига на станции с "неебииски универсальными аватарами" вообще люди? МБ на спутниках ДЗЗ плёночный аппарат поставить и дистанционно управляемый торс поставить? А то вдруг универсальности камере не хватит.

Солнечные батареи автоматически разворачиваются на буквально тысячах спутниках, так красиво и сами собой.

Цитата: Inti от 25.08.2021 04:38:11Единственно что меня реально бесит с роскосмосовским теледроидом - так это сроки разработки:

Фирма, которая началась как производитель игрушек, так и осталась на том же уровне, что неудивительно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 25.08.2021 09:03:52
https://ria.ru/20190227/1551394700.html

Дудоров прозрачно намекает на необходимость полмиллиарда баксов, чтобы хотя бы встать на уровень Boston Dynamics.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 25.08.2021 09:16:54
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40966.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 25.08.2021 09:20:41
Кстати, выяснил, что та байда, которая была на спине федьки-квадрокентавра - это 5ггц радиооборудование с антенной круговой направленности от Ubiquity (США).
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 25.08.2021 09:46:09
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 25.08.2021 08:59:27
Цитата: Inti от 25.08.2021 04:38:11Единственно что меня реально бесит с роскосмосовским теледроидом - так это сроки разработки:
Фирма, которая началась как производитель игрушек, так и осталась на том же уровне, что неудивительно.

https://youtu.be/fxdZH5UgtIA

Вот!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 25.08.2021 09:48:40
Ещё из их поделок:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40967.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40968.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40969.jpg)


https://youtu.be/31Esf4NDf2U
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 25.08.2021 11:37:43
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 25.08.2021 08:31:48
Цитата: Inti от 24.08.2021 21:22:27
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 24.08.2021 09:32:48Нет, серьёзно, всё это время можно было просто взять и разработать все вышеназванные узлы, и найти им всем эффективное применение в промышленности, чтобы сразу собрать небесполезного автономного робота?
Там ничего простого нет, это новая технология разработка которой очень сложна и затратна. Тот же автопилот до сих пор не ездит без человека, и Тесла совершенствует его уже много лет.

Ездить без человека нельзя во многом по юридическим причинам.

И затраты должны хоть как-то окупаться.

Сами подумайте, сколько лет БЕСПОЛЕЗНОЙ РАБОТЫ понадобится для развития ИИ и электроники, пригодных для условного теслабота и сколько всё это будет стоить?
Я считаю что "автопилот" так и остался самым лучшим в мире круиз-контролем просто потому что он слишком тупой чтобы ему можно было доверить такую потенциально смертельную вещь как вождение автомобиля в любых условиях. Вождение это принципиально опасное занятие, и люди не любят когда их убивают компьютеры на колёсах. А вот с теслаботами как раз-таки такой опасности нет, лёгкий и слегка медлительный робот никакой опасности ни для кого представлять не будет, это не спортивный автомобиль. Плюс, "автопилот" может попадать в очень разнообразные условия которые могут требовать мгновенной реакции и не факт что реакция будет оптимальной, и не всегда можно быстро затормозить чтобы радикально решить проблему с вождением. Робота можно будет ставить на простые тупые работы в относительно неизменных условиях типа на складах и в магазинах, особенно ночью когда людей вокруг вообще не будет. И робота можно мгновенно останавливать при приближении к любому человеку. Короче, теслаботы очень даже могут выстрелить. Тем более что "автопилот" позволил набраться опыта в ИИ и производстве нужного для него железа т.е. огромная часть пути уже пройдена. Я так прикидываю что даже робота-слугу сделать легче чем автопилот - и он бы мог потихоньку ходить по дому и вокруг него - собирая грязные тарелки и моя посуду, стирая шмотки, подметая полы, вытирая пыль, готовя кой-какую простую еду типа пиццы, вынося мусор и т.д. Я уж не говорю про модели с грубо говоря половыми органами - на Западе эта функция тоже на ура пойдёт если эстет Маск сделает примерно то что танцевало на презентации а не Фёдора, ггг  ;)  В общем я думаю что теслаботы ОЧЕНЬ даже могут выстрелить. Весь интернет будет забит примерами их тупости - но если тупость не будет опасной - то это будет хорошей рекламой.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 25.08.2021 11:43:27
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 25.08.2021 09:20:41Кстати, выяснил, что та байда, которая была на спине федьки-квадрокентавра - это 5ггц радиооборудование с антенной круговой направленности от Ubiquity (США).
Да какая разница США или Китая? Если можно купить то и слава богу. Если нельзя - тогда приходится самим делать.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 25.08.2021 11:46:48
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 25.08.2021 09:03:52https://ria.ru/20190227/1551394700.html

Дудоров прозрачно намекает на необходимость полмиллиарда баксов, чтобы хотя бы встать на уровень Boston Dynamics.
Xiaomi выпустила собачку-аналог Spot за полторы штуки а не как Boston Dynamics за несколько десятков тысяч. Boston Dynamics можно сказать спасибо за демонстрацию возможностей - и начать процедуру банкротства.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 25.08.2021 12:29:38
Цитата: Inti от 25.08.2021 11:46:48
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 25.08.2021 09:03:52https://ria.ru/20190227/1551394700.html

Дудоров прозрачно намекает на необходимость полмиллиарда баксов, чтобы хотя бы встать на уровень Boston Dynamics.
Xiaomi выпустила собачку-аналог Spot за полторы штуки а не как Boston Dynamics за несколько десятков тысяч. Boston Dynamics можно сказать спасибо за демонстрацию возможностей - и начать процедуру банкротства.

Ну и где эта сбачка?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 25.08.2021 13:46:04
Цитата: Inti от 25.08.2021 11:43:27
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 25.08.2021 09:20:41Кстати, выяснил, что та байда, которая была на спине федьки-квадрокентавра - это 5ггц радиооборудование с антенной круговой направленности от Ubiquity (США).
Да какая разница США или Китая? Если можно купить то и слава богу. Если нельзя - тогда приходится самим делать.
Тогда может лучше сразу купить Boston Dynamics за несколько десятков тысяч ?

И прокуратуре сразу станет легко и понятно, что деньги потрачены ни на что.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 25.08.2021 14:16:42
Цитата: Inti от 25.08.2021 11:37:43Я считаю что "автопилот" так и остался самым лучшим в мире круиз-контролем просто потому что он слишком тупой чтобы ему можно было доверить такую потенциально смертельную вещь как вождение автомобиля в любых условиях. Вождение это принципиально опасное занятие, и люди не любят когда их убивают компьютеры на колёсах. А вот с теслаботами как раз-таки такой опасности нет, лёгкий и слегка медлительный робот никакой опасности ни для кого представлять не будет, это не спортивный автомобиль. Плюс, "автопилот" может попадать в очень разнообразные условия которые могут требовать мгновенной реакции и не факт что реакция будет оптимальной, и не всегда можно быстро затормозить чтобы радикально решить проблему с вождением. Робота можно будет ставить на простые тупые работы в относительно неизменных условиях типа на складах и в магазинах, особенно ночью когда людей вокруг вообще не будет. И робота можно мгновенно останавливать при приближении к любому человеку. Короче, теслаботы очень даже могут выстрелить. Тем более что "автопилот" позволил набраться опыта в ИИ и производстве нужного для него железа т.е. огромная часть пути уже пройдена. Я так прикидываю что даже робота-слугу сделать легче чем автопилот - и он бы мог потихоньку ходить по дому и вокруг него - собирая грязные тарелки и моя посуду, стирая шмотки, подметая полы, вытирая пыль, готовя кой-какую простую еду типа пиццы, вынося мусор и т.д. Я уж не говорю про модели с грубо говоря половыми органами - на Западе эта функция тоже на ура пойдёт если эстет Маск сделает примерно то что танцевало на презентации а не Фёдора, ггг  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)  В общем я думаю что теслаботы ОЧЕНЬ даже могут выстрелить. Весь интернет будет забит примерами их тупости - но если тупость не будет опасной - то это будет хорошей рекламой.


Ок.

Нафига вся эта возня космическому агентству? 

Для Tesla это собственная электроника для собственных продуктов и ИИ для автопилота/круиз контроля/называйте как хотите. Но всё равно это остаётся авантюрой, даже при наличии того, что есть у Tesla.

Гы. Я тут подумал. Как Теслаботу защитить лицо с мониторчиком? Типа ушей и носа у него нет, разве что подбородок, и ту же маску уже не надеть.

Остаётся из головных уборов лишь балаклава... 

и чепчик.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40972.png)

P.P.S. Про Лёлика всё равно цитировать не буду.

Но каким боком тут андроиды и космонавтика? Кроме теоретической возможности когда-то куда-то их запульнуть.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 25.08.2021 14:27:56
Цитата: AKr от 25.08.2021 13:46:04
Цитата: Inti от 25.08.2021 11:43:27
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 25.08.2021 09:20:41Кстати, выяснил, что та байда, которая была на спине федьки-квадрокентавра - это 5ггц радиооборудование с антенной круговой направленности от Ubiquity (США).
Да какая разница США или Китая? Если можно купить то и слава богу. Если нельзя - тогда приходится самим делать.
Тогда может лучше сразу купить Boston Dynamics за несколько десятков тысяч ?

И прокуратуре сразу станет легко и понятно, что деньги потрачены ни на что.

Да что ты? А как же робокот!

https://youtu.be/i1SwCv7EDxs

Движения грациозны в своей упоротости и неряшливости. Мне он нравится, хотя бы как произведение искусства.

Ещё я находил на просторах интернета трындец похуже фёдора. Некий ползущий робот с огромной антенной... в бедре (на самом деле в жопе). Вот это трындец.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 25.08.2021 14:33:37
Во:

Ожидание:

https://youtu.be/cIxRiLdQOxk

Реальность:

https://youtu.be/jH2Az15Nu4I?t=121

Таймкод 2:01.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 25.08.2021 19:03:30
Цитата: Inti от 25.08.2021 11:37:43потихоньку ходить по дому и вокруг него - собирая грязные тарелки и моя посуду, стирая шмотки, подметая полы, вытирая пыль, готовя кой-какую простую еду типа пиццы,
;D ;D


БУГОГА!!
андройд слуга начистит унитаз,вынесет мусор,отскаблит порог от кошачьего дерьма и теми же пальцамиприготовит вам еду:намесит тесто и запечет вкусных пирогов с грибами!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 25.08.2021 19:04:59
Цитата: Inti от 25.08.2021 11:37:43тоже на ура пойдёт если эстет Маск сделает примерно то что танцевало на презентации а не Фёдора, ггг
ГГГ это верно,это именно про федро позорное!! ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 25.08.2021 19:08:00
Цитата: Inti от 25.08.2021 11:46:48Boston Dynamics можно сказать спасибо за демонстрацию возможностей - и начать процедуру банкротства.
позорные исследователи уже начали банкротство,не? ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Dims от 25.08.2021 20:36:27
Цитата: benderr от 25.08.2021 19:04:59ГГГ это верно,это именно про федро позорное!!
Федор нормальный робот, кстати. Он просто не самоупроавляющийся. Это -- механическое тело, управляемое человеком дистанционно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 25.08.2021 21:34:57
Цитата: benderr от 25.08.2021 19:03:30
Цитата: Inti от 25.08.2021 11:37:43потихоньку ходить по дому и вокруг него - собирая грязные тарелки и моя посуду, стирая шмотки, подметая полы, вытирая пыль, готовя кой-какую простую еду типа пиццы,
;D ;D


БУГОГА!!
андройд слуга начистит унитаз,вынесет мусор,отскаблит порог от кошачьего дерьма и теми же пальцами приготовит вам еду:намесит тесто и запечет вкусных пирогов с грибами!
Ты сам-то всё это тоже пальцами делаешь? Чистишь унитаз, скоблишь кошачье дерьмо и т.д.
Между прочим, продезинфицировать закрытые силиконом руки андроида куда легче чем руки человека - хоть кипятком, хоть любой химией от которой у живого вся кожа облезет.

Насчёт намесит тесто я сомневаюсь, но распаковать и поставить в духовку пиццу (можно и с грибами) - абсолютно реально.

Какие-то смешные у тебя аргументы ей-богу, но что можно ожидать от человека который даже смарт-устройства для своих клиентов обеспечить не может и впаривает им какие-то примитивные пульты управления  :-[  Удиви голландских велосипедистов смарт-устройствами от Xiaomi, c нормальными программируемыми хабами и т.д.

Вот кстати робот Сяоми типа бостоновского Спота (кажется 70 кусков зелени?) - и он стоит полторы штуки, это полный шах и мат даже если китайский и чуток попроще:
https://www.youtube.com/watch?v=a1Jo2MXVUOg
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Lunatik-k от 25.08.2021 21:44:19
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 25.08.2021 08:47:32
Цитата: Lunatik-k от 24.08.2021 22:00:37
Цитата: Старый от 23.08.2021 17:57:30
Цитата: Lunatik-k от 22.08.2021 21:01:00Как ты с помощью робота Декстр, выполнишь это простое задание.
Или скажешь, что Декстр для этой простой задачи не предназначен и нужная рукоятка у него отсутствует да и ног для хождения по лунному грунту нет.
Я не буду в 21 веке выполнять это задание. Я же не муфлон из 18 века...
Твой слив засчитан, молодец хоть здесь ты признал свою немощность.
Универсальность ФЁДОРА это главное его достоинство.

Универсальность кончается универсальностью инструментов. Выбор инструмента для человеческой руки ограничен, производительность этого самого инструмента низка.

Универсальность ФЕДОРА "ограничивается" только примитивностью мышления противников ФЕДОРА.
При необходимости ФЕДОР может залезть в кабину шагающего экскаватора и начать управлять используя рукоятки Старого, таким инструментом как шагающий экскаватор.

Или Вы будете отрицать его возможности в качестве управления через него шагающим экскаватором.
А Вы нам заявляете что у ФЕДОРА низкая производительность труда.
Все зависит от того какой инструмент попадет в умелые руки ФЁДОРА.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Dims от 25.08.2021 22:51:34
Цитата: Inti от 25.08.2021 21:34:57Вот кстати робот Сяоми типа бостоновского Спота (кажется 70 кусков зелени?) - и он стоит полторы штуки
Он создан на 10 лет позже. Прогресс же движется!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 25.08.2021 23:19:31
Цитата: Dims от 25.08.2021 22:51:34
Цитата: Inti от 25.08.2021 21:34:57Вот кстати робот Сяоми типа бостоновского Спота (кажется 70 кусков зелени?) - и он стоит полторы штуки
Он создан на 10 лет позже. Прогресс же движется!
Быстрее всего прогресс движется когда компания жрёт денег в 100 раз больше чем способна заработать. По крайней мере бостонцы точно по этой формуле работали - у них главный упор на то чтобы удивить а не чтобы сделать полезный и доступный продукт.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 25.08.2021 23:30:54
Кстати, первый робот от Бостон был где-то на уровне Феди - и они его тоже в первую очередь хотели всучить воякам - если посмотрите видео полностью то это станет очевидным -
https://www.youtube.com/watch?v=xqMVg5ixhd0
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 26.08.2021 00:01:06
Ха! Как там говорит Конаныхин - "Будущее которое наступило вчера?"

Это, девочки, аватар от Тойоты:
 
https://www.youtube.com/watch?v=jJYsOsoBIZU

Работа с предметами:

https://www.youtube.com/watch?v=VkyLc_h6X-k
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 26.08.2021 00:25:34
Кто-нибудь слыхал об этих экспериментах? Когда космонавты управляли аватаром на Земле:
с 2:00 
https://www.youtube.com/watch?v=LF0pv5Wzzl8
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 26.08.2021 00:34:01
Цитата: Inti от 26.08.2021 00:01:06Работа с предметами:
работа с предметами! ;D ;D ;D


 какая прелесть!
вы хоть смотрели это порно?
это брат федра позорного,тоже на веревочках.
хотя-значительно шустрее пальчиками трепыхает,не то что срам позорный -поделка инвалидов уральских!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 26.08.2021 00:39:09
Цитата: Inti от 26.08.2021 00:25:34Кто-нибудь слыхал об этих экспериментах? Когда космонавты управляли аватаром на Земле:
с 2:00 
прикинь!

эти лошары без рукавичек и очочкаф управляют! :o
 ну лохИИИ!!
просто тыкают в экран своими пальцами! отвратительно смотреть даже!! ;D ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 26.08.2021 01:15:59
Цитата: benderr от 26.08.2021 00:39:09
Цитата: Inti от 26.08.2021 00:25:34Кто-нибудь слыхал об этих экспериментах? Когда космонавты управляли аватаром на Земле:
с 2:00
прикинь!

эти лошары без рукавичек и очочкаф управляют! :o
 ну лохИИИ!!
просто тыкают в экран своими пальцами! отвратительно смотреть даже!! ;D ;D ;D
Рад что ты со мной согласился. Ведь разница между тойотовским аватаром и этим уродцем совершенно очевидна, рукавички и очёчки на порядок эффективнее. Тойота уже ПОЧТИ достигла уровня рабочего аватара. Ребята из Теслы или например Гугла смогли бы довести эту машину до рабочего уровня для применения в космосе за пару лет ... тем более что в невесомости не надо париться о ногах. У Роскосмоса уйдёт раза в два дольше... но поскольку бравые рогозинцы начали создавать теледроида раньше то могут и первыми оказаться.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: ShamgA от 26.08.2021 06:47:48
Цитата: Inti 25.08.2021, 22:34:57



Вот кстати робот Сяоми типа бостоновского Спота (кажется 70 кусков зелени?) - и он стоит полторы штуки, это полный шах и мат даже если китайский и чуток попроще:




Вот, кстати, ЛадаГранта типа немецкого **** - и стоит полмиллиона рублей, это полный шах и мат баварцам, даже если и чуток попроще... ;)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 26.08.2021 09:00:02
Цитата: Inti от 26.08.2021 01:15:59Ведь разница между тойотовским аватаром и этим уродцем совершенно очевидна, рукавички и очёчки на порядок эффективнее.
;D ;D


угу,угу!
тискать мяч  вложеный в руки и сложить кубики «на порядок эффективнее» реально применимых задач-соединить девайсы.. 
а то! ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 26.08.2021 09:00:44
главное чтоб в рукавичках и очочках! ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 09:10:58
Цитата: benderr от 25.08.2021 19:03:30
Цитата: Inti от 25.08.2021 11:37:43потихоньку ходить по дому и вокруг него - собирая грязные тарелки и моя посуду, стирая шмотки, подметая полы, вытирая пыль, готовя кой-какую простую еду типа пиццы,
;D ;D
БУГОГА!!
андройд слуга начистит унитаз,вынесет мусор,отскаблит порог от кошачьего дерьма и теми же пальцамиприготовит вам еду:намесит тесто и запечет вкусных пирогов с грибами!

Ну хотя бы не аватар.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 09:12:23
Цитата: Dims от 25.08.2021 20:36:27
Цитата: benderr от 25.08.2021 19:04:59ГГГ это верно,это именно про федро позорное!!
Федор нормальный робот, кстати. Он просто не самоупроавляющийся. Это -- механическое тело, управляемое человеком дистанционно.

Ненормальный он. Еле двигается, с богом пополам берёт предметы и почти не двигается.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 09:14:26
Цитата: Inti от 25.08.2021 21:34:57Вот кстати робот Сяоми типа бостоновского Спота (кажется 70 кусков зелени?) - и он стоит полторы штуки, это полный шах и мат даже если китайский и чуток попроще:


Насколько я понял, он ещё не производится серийно и не продаётся, ожидается первая серия в тысячу образцов за 9999 юаней.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 09:24:50
Цитата: Lunatik-k от 25.08.2021 21:44:19Универсальность ФЕДОРА "ограничивается" только примитивностью мышления противников ФЕДОРА.
При необходимости ФЕДОР может залезть в кабину шагающего экскаватора и начать управлять используя рукоятки Старого, таким инструментом как шагающий экскаватор.

Или Вы будете отрицать его возможности в качестве управления через него шагающим экскаватором.
А Вы нам заявляете что у ФЕДОРА низкая производительность труда.
Все зависит от того какой инструмент попадет в умелые руки ФЁДОРА.




Экскаватор проще запустить беспилотный на Луну безо всякой кабины, а кабину управления оставить на Земле, где пилот будет сидеть в нормальных условиях и просто управлять эффективным аппаратом.

Кабина на Луне, робот в кабине и оператор на Земле в ВиАре и экзоскелете - переусложнение ради переусложнения, аватаристости и прочего.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 26.08.2021 09:51:10
Цитата: Inti от 26.08.2021 01:15:59Ребята из Теслы или например Гугла смогли бы довести эту машину до рабочего уровня для применения в космосе за пару лет ... тем более что в невесомости не надо париться о ногах. У Роскосмоса уйдёт раза в два дольше...
у роскосмоа на это уйдет ВЕЧНОСТЬ! ;D


он не занимается роботами и аватарами. по его заказу ему лепят сторонние компании.
покачто успехов=ноль (0! Карл!) .
федро-жалкое подобие робонавта-на свалке.и да,если б федро был хотябы на уровне тойотного,можно было бы говорить о надежде на развитие андройдофф в РФ. а пока-только позорные фёдра с лампочками.
вы незнали? ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 10:08:20
Цитата: Inti от 25.08.2021 23:30:54Кстати, первый робот от Бостон был где-то на уровне Феди - и они его тоже в первую очередь хотели всучить воякам - если посмотрите видео полностью то это станет очевидным -
https://www.youtube.com/watch?v=xqMVg5ixhd0

Плюс-минус нормально и АВТОНОМНО ходящий робот. Совсем не "уровень феди". В то время эта шняга вообще с суставами на лямках была.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 26.08.2021 10:28:11
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 10:08:20Плюс-минус нормально и АВТОНОМНО ходящий робот.
Такое впечатление что ты не просмотрел видео. Абсолютно бесполезная для практики спотыкающаяся и падающая хрень. Фёдор тоже ходил и даже в машину садился. Короче я понял твой принцип - всё российское говно и всё американское ОК.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 26.08.2021 10:28:44
https://www.youtube.com/watch?v=W0p3Ry6TDtI

https://www.youtube.com/watch?v=3rZYn62OId8
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 26.08.2021 10:31:10
https://www.youtube.com/watch?v=JVdufPRK4NI
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 26.08.2021 10:34:52
Цитата: ShamgA от 26.08.2021 06:47:48Цитата: Inti 25.08.2021, 22:34:57

Вот кстати робот Сяоми типа бостоновского Спота (кажется 70 кусков зелени?) - и он стоит полторы штуки, это полный шах и мат даже если китайский и чуток попроще:

Вот, кстати, ЛадаГранта типа немецкого **** - и стоит полмиллиона рублей, это полный шах и мат баварцам, даже если и чуток попроще... ;)
Если бы разница в цене между баварцем и Ладой была бы примерно 50 раз - то большинство немцев ездили бы на Ладах. А ещё точнее - баварцы давно бы обанкротились.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 26.08.2021 10:46:10
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 09:24:50Экскаватор проще запустить беспилотный на Луну безо всякой кабины, а кабину управления оставить на Земле, где пилот будет сидеть в нормальных условиях и просто управлять эффективным аппаратом.
с экскаватором согласен. Вот только кто этот экскаватор будет обслуживать и ремонтировать? Впрочем, экскаватор на Луне может не скоро понадобиться. Но взять например задачу ввода в эксплуатацию небольшой солнечной электростанции - кто будет устанавливать СБ, тянуть и соединять провода и т.д. Специальный робот? Можно сделать. Только специальный робот не сможет копать. А человекоподобному достаточно лопаты - и он хоть и медленно но выполнит работу экскаватора.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 11:17:58
Цитата: Inti от 26.08.2021 10:28:11
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 10:08:20Плюс-минус нормально и АВТОНОМНО ходящий робот.
Такое впечатление что ты не просмотрел видео. Абсолютно бесполезная для практики спотыкающаяся и падающая хрень. Фёдор тоже ходил и даже в машину садился. Короче я понял твой принцип - всё российское говно и всё американское ОК.

Видео посмотрел. До тех пор, пока он самостоятельно встаёт на ноги, плюс-минус приемлемо. Собственно до нормального хождения его довели.

P.S. Челябинский робот-кот мне очень сильно понравился)

P.P.S. Фёдор ходил медленно, на верёвочках, по специальной дорожке, на специальной раме, и в машину он садился с богом пополам, силой джедая открывая/закрывая двери.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 11:27:39
Цитата: Inti от 26.08.2021 10:46:10с экскаватором согласен. Вот только кто этот экскаватор будет обслуживать и ремонтировать?


Космическое оборудование спокойно работает десятилетиями. Те же марсоходы.


Цитата: Inti от 26.08.2021 10:46:10Но взять например задачу ввода в эксплуатацию небольшой солнечной электростанции - кто будет устанавливать СБ, тянуть и соединять провода и т.д. Специальный робот? Можно сделать. Только специальный робот не сможет копать.


Нужно сделать, к специальным СБ. Не в соседний киоск же идёшь, а Луну осваивать!

Можно просто привезти на Луну соединённые между собой проводами модули СБ.

И да, роботу для раскладывания СБ копать не нужно.

P.S. Если ты хочешь подвести к аватару, раскладывающему СБ на Луне, то это вносит сильные ограничения на СБ и новые требования к ним. Если условный специальный робот для раскладывания СБ может быть в виде своего рода подъёмного крана со стрелой и  брать модули 6х6 метров за несколько анкеров по краям (примерно 8,4 метров по диагонали), то аватару подавай что-то рассчитанное под грузоподъёмность человека и местами, за которые человек может взяться не сломав конструкцию. И ещё нужно передавать чувство веса для оператора (в лоре звёздных войн накто кроме джедаев не мог чувствовать вес светового клинка, и мог просто случайно отрубить себе что-нибудь).


Цитата: Inti от 26.08.2021 10:46:10А человекоподобному достаточно лопаты - и он хоть и медленно но выполнит работу экскаватора.


Угу, сейчас представил строительство огромного террикона человеками, или рытьё ямы под фундамент с ровными краями безо всяких ступенек.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 26.08.2021 11:34:18
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 11:17:58P.P.S. Фёдор ходил медленно, на верёвочках, по специальной дорожке, на специальной раме, и в машину он садился с богом пополам, силой джедая открывая/закрывая двери.
Быстро ходить ему и не надо, верёвочки были для страховки, в машину он садится вполне нормально хотя и медленно - но это также вопрос тренированности оператора, я кстати вообще не знаю как он его ногами управляет. Главное что руки неплохо работают между прочим, медленновато но довольно-таки точно и с порядочными нагрузками (в отличие от тойотовского например). Вот тут видео есть если кто забыл - https://tass.ru/armiya-i-opk/3795883 (https://tass.ru/armiya-i-opk/3795883)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 26.08.2021 11:38:02
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 11:27:39Угу, сейчас представил строительство огромного террикона человеками, или рытьё ямы под фундамент с ровными краями безо всяких ступенек.
Представь лучше  строительство египетской пирамиды без современной техники. А ведь строили. Руками по сути.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 11:56:56
Цитата: Inti от 26.08.2021 11:38:02
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 11:27:39Угу, сейчас представил строительство огромного террикона человеками, или рытьё ямы под фундамент с ровными краями безо всяких ступенек.
Представь лучше  строительство египетской пирамиды без современной техники. А ведь строили. Руками по сути.

Угу. Привлечением тысяч людей и десятилетиями работы. И получили кривоватую гору известняка.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 26.08.2021 12:09:49
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 11:56:56
Цитата: Inti от 26.08.2021 11:38:02
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 11:27:39Угу, сейчас представил строительство огромного террикона человеками, или рытьё ямы под фундамент с ровными краями безо всяких ступенек.
Представь лучше  строительство египетской пирамиды без современной техники. А ведь строили. Руками по сути.

Угу. Привлечением тысяч людей и десятилетиями работы. И получили кривоватую гору известняка.
Потому что людям надо спать, есть, отдыхать, только их прокормом должна заниматься отдельная толпа людей. И если учесть что стоимость любой машины на Луне определяется в большой степени её массой, то доставить на Луну 20 универсальных роботов массой по 50 кг гораздо выгоднее чем один экскаватор весом 1000 кг. 20 роботов будут копать не намного медленнее одного экскаватора - но зато они также смогут делать много чего другого.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 26.08.2021 12:57:18
Цитата: Inti от 26.08.2021 10:46:10Впрочем, экскаватор на Луне может не скоро понадобиться. Но взять например задачу ввода в эксплуатацию небольшой солнечной электростанции - кто будет устанавливать СБ, тянуть и соединять провода и т.д. Специальный робот? Можно сделать. Только специальный робот не сможет копать.
муфлон из 18 века не понимает,что «тянуть провода» было модно в 18 м веке. не? нынче «станция приезжает,разворачивает панели и производит электричество.все. и почему в 18м веке специально созданный для копания робот не может копать? и зачем копать чтобы развернуть солнечные панели?.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 26.08.2021 12:58:55
Цитата: Inti от 26.08.2021 10:46:10Вот только кто этот экскаватор будет обслуживать и ремонтировать?
ой! а кто будет ремонтировать аватара у которого в разы больше моторчиков и сенсоров? ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 26.08.2021 13:01:19
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 11:17:58Фёдор ходил медленно, на верёвочках, по специальной дорожке, на специальной раме, и в машину он садился с богом пополам, силой джедая открывая/закрывая двери.
а где есть видео как федро садился в машину? раньше только 3д моделька изображала посадку.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 13:08:48
Цитата: Inti от 26.08.2021 12:09:49
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 11:56:56
Цитата: Inti от 26.08.2021 11:38:02
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 11:27:39Угу, сейчас представил строительство огромного террикона человеками, или рытьё ямы под фундамент с ровными краями безо всяких ступенек.
Представь лучше  строительство египетской пирамиды без современной техники. А ведь строили. Руками по сути.
Угу. Привлечением тысяч людей и десятилетиями работы. И получили кривоватую гору известняка.
Потому что людям надо спать, есть, отдыхать, только их прокормом должна заниматься отдельная толпа людей. И если учесть что стоимость любой машины на Луне определяется в большой степени её массой, то доставить на Луну 20 универсальных роботов массой по 50 кг гораздо выгоднее чем один экскаватор весом 1000 кг. 20 роботов будут копать не намного медленнее одного экскаватора - но зато они также смогут делать много чего другого.

Так и экскаватор может быть весьма универсальным, типа иметь захват/дрель на той же стреле и бульдозерный отвал. И от этого робот не станет весить 15 тонн.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 26.08.2021 13:13:31
Цитата: Inti от 26.08.2021 10:28:11
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 10:08:20Плюс-минус нормально и АВТОНОМНО ходящий робот.
... Короче я понял твой принцип - всё российское говно и всё американское ОК.
Дело в том, что пиндсы и проч. испытывают и доводят до ума технику еще до того как начинают ею хвастаться.
В отличие от недоделанного ведра с гайками, которое потащили в космос на потеху всему миру.

Что, на земле нельзя было попробовать соеденить кабель и закрутить муфту?
Деньги, средства и время, которые можно было потратить на что-то полезное, потратили на пиар с отрицательным эффектом.

Мы не против российского и не против технического прогресса.
Мы против прожектов, в результате которых получаются грязные российские трусы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Nicky от 26.08.2021 13:16:25
Цитата: benderr date=1629971838зачем копать чтобы развернуть солнечные панели?.
Траншеи под прокладку кабелей. Еще траншеи под каналью нужны. Копать много придется.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 13:25:17
Цитата: benderr от 26.08.2021 13:01:19
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 11:17:58Фёдор ходил медленно, на верёвочках, по специальной дорожке, на специальной раме, и в машину он садился с богом пополам, силой джедая открывая/закрывая двери.
а где есть видео как федро садился в машину? раньше только 3д моделька изображала посадку.

Садился, криво, медленно и в специальный уазик с открытой крышей и специальными захватами для рук и с самооткрывающимися/закрывающимися дверьми.

Кстати, как он на нём ездил, если для медленной поездки на квадрике его прикручивали стальными тросами к раме?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 13:27:08
Цитата: Nicky от 26.08.2021 13:16:25
Цитата: benderr date=1629971838зачем копать чтобы развернуть солнечные панели?.
Траншеи под прокладку кабелей. Еще траншеи под каналью нужны. Копать много придется.

Пущай сверху висят, на мачтах. А то для ремонта раскапывать траншеи будет неудобно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Dims от 26.08.2021 15:03:03
Цитата: Inti от 25.08.2021 23:19:31По крайней мере бостонцы точно по этой формуле работали
Зато они первые создали реально обалденных роботов. Некоторые из них вообще уникальны, например, человекоподобный Атлас, которыей бегает, прыгает и делает паркур. А собачек, да, теперь делают и другие.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Dims от 26.08.2021 15:04:31
Цитата: Inti от 25.08.2021 23:30:54первый робот от Бостон был где-то на уровне Феди
Нет. Федя не может самостоятельно ходить -- Федя -- это телеуправляемое тело. А эта собачка, даже старая, могла самостоятельно удерживать равновесие и восстанавливаться после толчка
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Dims от 26.08.2021 15:08:20
Цитата: Inti от 26.08.2021 10:28:11Абсолютно бесполезная для практики спотыкающаяся и падающая хрень.
Мы говорим не о полезности, а о технологических возможностях. Робособака спотыкается, но сама восстанавливает равновесие. Тогда это выглядело невероятно круто, да и сейчас впечатляет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 26.08.2021 15:12:52
Цитата: Nicky от 26.08.2021 13:16:25
Цитата: benderr date=1629971838зачем копать чтобы развернуть солнечные панели?.
Траншеи под прокладку кабелей. Еще траншеи под каналью нужны. Копать много придется.
Народ, не обижайтесь, но нахрена дедовские методы тащить на луну/марс?
Мля, ну 21й век же ш! Мы ж рассуждаем о будующем, о том что еще не создано , ну кроме протАтипов.
Обьясните мне, нахера тянуть кабели? Куда их тянуть? К базе? Дак почему не сделать эти СБ частью базы?
На крайняк-один (ОДИН, КАРЛ!) Силовой от источника к потребителю. Вся остальная хрень всасывает в батареи .
Щас скажете-есть другие потребители. Нет. Нету! Но могу быть. Могут быть такими, какими их создадут.
Создавать надо чтото практичное, а не копать БЛЖД траншеи на луне аватарами с земли. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 26.08.2021 15:17:10
Цитата: Dims от 26.08.2021 15:08:20
Цитата: Inti от 26.08.2021 10:28:11Абсолютно бесполезная для практики спотыкающаяся и падающая хрень.
Мы говорим не о полезности, а о технологических возможностях. Робособака спотыкается, но сама восстанавливает равновесие. Тогда это выглядело невероятно круто, да и сейчас впечатляет.
Да инти тупит и троллит.
Собака (мул вапщета) была создана для переноски грузов.
Она прекрасно переносит их. Но да, носки не стирает и не читает сказки на ночь. ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 26.08.2021 15:21:18
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 13:25:17
Цитата: benderr от 26.08.2021 13:01:19
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 11:17:58Фёдор ходил медленно, на верёвочках, по специальной дорожке, на специальной раме, и в машину он садился с богом пополам, силой джедая открывая/закрывая двери.
а где есть видео как федро садился в машину? раньше только 3д моделька изображала посадку.

Садился, криво, медленно и в специальный уазик с открытой крышей и специальными захватами для рук и с самооткрывающимися/закрывающимися дверьми.

Кстати, как он на нём ездил, если для медленной поездки на квадрике его прикручивали стальными тросами к раме?
А, этот набор видеомонтажа... Эту хрень я видел. Я думал это фуфло само подошло и село.
Я могу наснимать как мой шуруповерт садится в авто. Хотите? ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 26.08.2021 15:22:22
И как он ползает. 
И на шпагат садится... 
И как сверлит. 
Правда лампочек нет... ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 26.08.2021 16:11:44
Цитата: benderr от 26.08.2021 15:17:10Собака (мул вапщета) была создана для переноски грузов.
Она прекрасно переносит их.
И позорно спотыкается и падает как мы видим на видео.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 26.08.2021 16:13:58
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 15:39:46Во какую тему нашёл.
Ты хотя бы заметил пятипалую руку робота в этом своём видео? Вот тут - youtu.be/mRv4MvWhTlE?t=174 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/youtu.be/mRv4MvWhTlE?t=174) - это к вопросу зачем нужны теледроиды и аватары. Да потому что рука более универсальна, и ей можно сделать всё то что делает лаборант в такой же лаборатории на Земле.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Muccaa от 26.08.2021 16:27:50
Цитата: benderr от 26.08.2021 15:22:22И как он ползает.
И на шпагат садится...
И как сверлит.
Правда лампочек нет... ;D
Говорят в качестве примера для разработки была Волочкова))
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 26.08.2021 16:42:20
Цитата: Inti от 26.08.2021 16:13:58Да потому что рука более универсальна
голословное утверждение.


Например, щупальце осьминога более гибкая конструкция и способна удерживать более объемные предметы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Dims от 26.08.2021 16:45:53
Цитата: Inti от 26.08.2021 16:11:44И позорно спотыкается и падает как мы видим на видео.
Не понял шутки юмора. Шагающие механизмы (включая человека и реальную живую собаку) ДОЛЖНЫ иногда спотыкаться. Их фишка в том, что они способны выровняться после спотыкания.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 26.08.2021 17:01:19
Цитата: Inti от 26.08.2021 16:11:44
Цитата: benderr от 26.08.2021 15:17:10Собака (мул вапщета) была создана для переноски грузов.
Она прекрасно переносит их.
И позорно спотыкается и падает как мы видим на видео.
;D ;D ;D
САМО ИДЕТ и прекрасно встает и СНОВА САМО ИДЕТ!!
говнофедро без веревок-металлолом. хотя и с веревками-металлолом! ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 26.08.2021 22:53:02
Цитата: Dims от 26.08.2021 16:45:53
Цитата: Inti от 26.08.2021 16:11:44И позорно спотыкается и падает как мы видим на видео.
Не понял шутки юмора. Шагающие механизмы (включая человека и реальную живую собаку) ДОЛЖНЫ иногда спотыкаться. Их фишка в том, что они способны выровняться после спотыкания.
Ну так в этом видео что я поставил есть и падения этого ишака с мотором от газонокосилки.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Dims от 26.08.2021 23:07:35
Цитата: Inti от 26.08.2021 22:53:02Ну так в этом видео что я поставил есть и падения
И что? Вывод какой?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 27.08.2021 01:49:17
Цитата: Dims от 26.08.2021 23:07:35
Цитата: Inti от 26.08.2021 22:53:02Ну так в этом видео что я поставил есть и падения
И что? Вывод какой?
Вывод такой что ежели Бостон начал со страшной туфты и за несколько лет смог выдать что-то интересное - то и те кто создал Фёдора через несколько лет смогут выдать что-то не только интересное, но и полезное. В конце-концов россияне не тупее амеров, на олимпиадах по математике и программированию постоянно берут призовые места, так что если будет достаточное финансирование то и результат будет.

Что касается конкретно ИИ, то например в России есть очень продвинутые системы видеонаблюдения которые отлично распознают лица, машины и т.д. даже по мутным картинкам, главная проблема при создании роботов это деньги и возможно электроника, Тесла может просто покупать то что нам просто не продадут, включая также и оборудование для производства каких-то вещей.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 27.08.2021 07:56:15
Цитата: AKr от 26.08.2021 16:42:20
Цитата: Inti от 26.08.2021 16:13:58Да потому что рука более универсальна
голословное утверждение.
Например, щупальце осьминога более гибкая конструкция и способна удерживать более объемные предметы.

Шогготы вообще универсал!

Вот без сарказма.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 27.08.2021 07:58:42
Цитата: Inti от 26.08.2021 16:13:58
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.08.2021 15:39:46Во какую тему нашёл.
Ты хотя бы заметил пятипалую руку робота в этом своём видео? Вот тут - youtu.be/mRv4MvWhTlE?t=174 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/youtu.be/mRv4MvWhTlE?t=174) - это к вопросу зачем нужны теледроиды и аватары. Да потому что рука более универсальна, и ей можно сделать всё то что делает лаборант в такой же лаборатории на Земле.

Вы в лабораториях работали? К "универсальным" рукам идёт 100500 разнообразных захватов/подхватов/пипеток/пинцетов и т.п..

Рука тут лишь для красоты, как и многое другое. Посмотрите на тех же мышей.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 27.08.2021 08:01:26
Цитата: Inti от 27.08.2021 01:49:17Вывод такой что ежели Бостон начал со страшной туфты и за несколько лет смог выдать что-то интересное - то и те кто создал Фёдора через несколько лет смогут выдать что-то не только интересное, но и полезное.


Ничего они не выдадут.

У них НИКАКОГО прогресса нет. Как в 2014 году это был неловкий стыд, который надо было крюками к транспорту крепить и оружие в руки вкладывать, таким он и остался спустя ПЯТЬ лет. И это после десятков лямов баксов на один только запуск.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 27.08.2021 09:12:21
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.08.2021 08:01:26И это после десятков лямов баксов на один только запуск.
Сравнение бюджетов Бостона и создателей Фёдора (с конкретными цифрами) - в студию! А запуск железяки на орбиту вообще ничего не стоил, его мало того что запустили на своей ракете - так он ещё и не ел ничего, и даже воздухом не дышал - сплошная экономия получилась.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 27.08.2021 09:28:08
Анонс видео Конаныхина о лунный андроидах тут - https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=18400.msg2255487#msg2255487
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 27.08.2021 10:05:15
Цитата: Inti от 27.08.2021 09:12:21Сравнение бюджетов Бостона и создателей Фёдора (с конкретными цифрами) - в студию!

О равных бюджетах будете заикаться, когда будут какие-то достижения. Пока их не больше чем у кружка любителей.

Цитата: Inti от 27.08.2021 09:12:21А запуск железяки на орбиту вообще ничего не стоил, его мало того что запустили на своей ракете - так он ещё и не ел ничего, и даже воздухом не дышал - сплошная экономия получилась.

Не, он в космосе не сделал АБСОЛЮТНО НИЧЕГО. Т.е. по сути абсолютно бесполезный мусор. И про экономию относительно космонавтов можно говорить при схожем функционале.

А так это выглядит как доплата на выносе мусора. Но вместо мусорного бака взяли ракету и корабль.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 27.08.2021 10:13:45
С просторов Интернета:

R2-D2:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73924.jpg)

Неантропоморфный, использует свои механические чтобы взаимодействовать с интерфейсом станции, решает судьбу Галактики.

С3РО:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/41018.jpg)

Просто... Мешается под ногами?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Dims от 27.08.2021 11:38:17
Цитата: Inti от 27.08.2021 01:49:17Бостон начал со страшной туфты
Собачка, которую Вы привели на видео -- это не "страшная туфта", а супермегакруто.



Цитата: Inti от 27.08.2021 01:49:17россияне не тупее амеров, на олимпиадах по математике и программированию постоянно берут призовые места
Россияне ну тупее амеров, но начальство у нас наглее и жаднее, поэтому перспективные начинания зачастую приводят к разбитому корыту.

Цитата: Inti от 27.08.2021 01:49:17те кто создал Фёдора через несколько лет смогут выдать что-то не только интересное, но и полезное
Потенциально могут, но вряд ли это случится -- идиотизм задавит. Вообще, мне кажется, что робот Федор довольно хороший, к нему самому никаких претензий нет. Претензии опять-таки к начальственной подаче, когда одно выдаётся за другое. Все эти армейские отжимания и стрельба из двух пистолетов -- это нелепо.

Цитата: Inti от 27.08.2021 01:49:17России есть очень продвинутые системы видеонаблюдения которые отлично распознают лица, машины и т.д. даже по мутным картинкам
Эти технологии создали не в России. Хотя наши внесли существенный вклад в развитие нейросетей, революцию, как обычно, мы произвести не смогли.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 27.08.2021 22:15:37
Цитата: Dims от 27.08.2021 11:38:17
Цитата: undefinedРоссии есть очень продвинутые системы видеонаблюдения которые отлично распознают лица, машины и т.д. даже по мутным картинкам
Эти технологии создали не в России. Хотя наши внесли существенный вклад в развитие нейросетей, революцию, как обычно, мы произвести не смогли.
Источник для такого утверждения привести можете? И кто именно произвёл революцию? Тот кто делает сенсоры для камер? На самом-то деле никакой революции в этом деле не было и не будет - а будет постепенная эволюция, ну хотя бы по той причине что никто не станет полностью заменять всю систему видеонаблюдения на совершенно новую. Главное что в России этим вполне успешно занимаются https://www.cnews.ru/news/top/2021-06-16_v_rossii_poyavitsya_edinaya - и значит есть специалисты знания которых и к роботам приложить можно.



Цитата: Dims от 27.08.2021 11:38:17
Цитата: undefinedте кто создал Фёдора через несколько лет смогут выдать что-то не только интересное, но и полезное
Потенциально могут, но вряд ли это случится -- идиотизм задавит. Вообще, мне кажется, что робот Федор довольно хороший, к нему самому никаких претензий нет. Претензии опять-таки к начальственной подаче, когда одно выдаётся за другое. Все эти армейские отжимания и стрельба из двух пистолетов -- это нелепо.
Согласен с тем что идиотизма там хватало, но армейского идиотизма хватает в любой большой организации в любой стране. Очень часто большими конторами руководят не инженеры а бюрократы которые просто не в состоянии с лёта ухватить суть проблем - но как правило они также и не полные дураки - так что надежда всегда остаётся. 

Если взять того же первого ишака от Бостон - он же делался для армии - но оказался ПОЛНОСТЬЮ непригоден для её нужд - ну хотя бы потому что использовал шумный двигатель внутреннего сгорания. В результате ребята переориентировались с непосредственных армейских нужд на чисто демонстрационные образцы для изумления публики. Но опять же никаких доходов кроме убытков. США идут на это ради пиара в общем-то, денег-то у них море.

Короче, будем смотреть что у наших ребят получится, не стоит думать что у нас никогда ничего не выстреливает, и что за бугром всё идеально.

Хотя если сказать честно, я расстроился увидев стенд создателей Фёдора который показал Конаныхин. Алюминиевые профили с АлиЭкспресс из которых слеплена стойка для экзоскелета - меня не впечатлили. Видна благородная нищета... с финансированием явно хреново... и самого Теледроида пока что не видно... вполне возможно что пока что просто упражняются в создании нужной математики... виртуальную модель МКС сделали... это может быть полезным для тренировки космонавтов в основном... но и для навигации Теледроида тоже... в общем-то пока не видно большого прогресса... но надежда умирает последней  :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 27.08.2021 22:40:33
Цитата: Inti от 27.08.2021 22:15:37Но опять же никаких доходов кроме убытков.

Ага. Продали свою компанию Hyundai. Почти за миллиард баксов. Бедненькие!  ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 27.08.2021 22:47:47
ЦитироватьBoston Dynamics............
Именно на основе ее данных нейросети планируют движения машины на несколько шагов вперед. На видео они обозначены зелеными следами. Тут суть в том, что оператор предоставляет роботу примерную карту местности и относительно общее задание. То есть, например, "забравшись на ящик нужно сделать сальто назад" – это команда. А вот найти этот ящик, понять как забраться, как прыгнуть и на что приземляться – это уже собственные решения робота, основанные на данных системы восприятия (которые обновляются 15 раз в секунду) и на предыдущем опыте.
;D


для тех,кто в танке!

https://www.vesti.ru/hitech/article/2605747
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 27.08.2021 22:51:00
Цитата: Inti от 27.08.2021 22:15:37но оказался ПОЛНОСТЬЮ непригоден для её нужд
БРЕХНЯ!

приведите доказательство неиспользования.
вы просто смешны в бессильной зависти с вашим позорным ведром моторчиков на веревке! ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 28.08.2021 00:44:53
Цитата: benderr от 27.08.2021 22:51:00
Цитата: Inti от 27.08.2021 22:15:37но оказался ПОЛНОСТЬЮ непригоден для её нужд
БРЕХНЯ!

приведите доказательство неиспользования.
приведите доказательство использования  ;D ;D ;D 
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 28.08.2021 08:08:34
Цитата: Inti от 27.08.2021 22:15:37Источник для такого утверждения привести можете? И кто именно произвёл революцию? Тот кто делает сенсоры для камер? На самом-то деле никакой революции в этом деле не было и не будет - а будет постепенная эволюция, ну хотя бы по той причине что никто не станет полностью заменять всю систему видеонаблюдения на совершенно новую. Главное что в России этим вполне успешно занимаются https://www.cnews.ru/news/top/2021-06-16_v_rossii_poyavitsya_edinaya (https://www.cnews.ru/news/top/2021-06-16_v_rossii_poyavitsya_edinaya) - и значит есть специалисты знания которых и к роботам приложить можно.


Дык опять новости в будущем времени...

И опять же, прямым текстом пишут, что оборудование будет не разрабатываться, а просто закупаться со стороны. И непонятно, у какого производителя.


Цитата: Inti от 27.08.2021 22:15:37Если взять того же первого ишака от Бостон - он же делался для армии - но оказался ПОЛНОСТЬЮ непригоден для её нужд - ну хотя бы потому что использовал шумный двигатель внутреннего сгорания.


И чем тебе ДВС не угодил?

Робот-то для всяких гор делался.


Цитата: Inti от 27.08.2021 22:15:37В результате ребята переориентировались с непосредственных армейских нужд на чисто демонстрационные образцы для изумления публики.


У низ есть Spot'ы и куча патентов.


Цитата: Inti от 27.08.2021 22:15:37Но опять же никаких доходов кроме убытков.


НПО андроидная техника - верх прибыли и высочайших технологий.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/41038.jpg)


Цитата: Inti от 27.08.2021 22:15:37Короче, будем смотреть что у наших ребят получится, не стоит думать что у нас никогда ничего не выстреливает, и что за бугром всё идеально.


Да, за бугром всё неидеально, но на андроидную технику и их поделия как не посмотри - со всех сторон дерьмо недееспособное.


Цитата: Inti от 27.08.2021 22:15:37Видна благородная нищета... с финансированием явно хреново...


Зато блджад, в космосе летают...

И говорить про "благородство" фирмы, которая внаглую продаёт МЧСу фнягу, делающую шажки по пять сантиметров, или про тот трындец, когда шняге на МКС приходится флаг скотчем привязывать.


Цитата: Inti от 27.08.2021 22:15:37это может быть полезным для тренировки космонавтов в основном...


У них есть нормальные стенды с симулированием невесомости и прочими деталями.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 28.08.2021 09:13:43
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 28.08.2021 08:08:34И опять же, прямым текстом пишут, что оборудование будет не разрабатываться, а просто закупаться со стороны. И непонятно, у какого производителя.
А зачем изобретать велосипед если что-то можно купить. Главное - это создать адаптированную к конкретным условиям и заданиям систему, и сколько бы там не было китайских или американских компонентов - это будет наша разработка.



Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 28.08.2021 08:08:34И чем тебе ДВС не угодил?

Робот-то для всяких гор делался.
Прежде всего шумом. Он же демаскирует и себя и солдат за километры. Короче, нет у американской армии никаких механических ишаков, не шмогла.



Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 28.08.2021 08:08:34У низ есть Spot'ы и куча патентов.
О, да, механическая собачка за 70 тысяч зелени! И думаю что плевать китайцы хотели на их патенты, будут для себя выпускать примерно то же самое по штуке, и весь мир будет это покупать по почте. Хотя есть подозрение что даже и по штуке подобные устройства на фиг никому не нужны. Фактически такую собачку можно использовать только как ходячую камеру, но для видеонаблюдения проще развешать несколько обычных камер или на крайняк дрон запустить, или вот такой гибрид:

https://www.youtube.com/watch?v=I_5DnBs7Ffs


Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 28.08.2021 08:08:34
Цитата: undefinedэто может быть полезным для тренировки космонавтов в основном...
У них есть нормальные стенды с симулированием невесомости и прочими деталями.
При чём тут симулирование невесомости? Виртуальную модель можно использовать для изучения устройства станции и планирования внекорабельной работы людей, роботов, манипуляторов. Хорошее дело делают.


Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 28.08.2021 08:08:34И говорить про "благородство" фирмы, которая внаглую продаёт МЧСу фнягу, делающую шажки по пять сантиметров, или про тот трындец, когда шняге на МКС приходится флаг скотчем привязывать.

МЧС от Фёдора отказался, МЧС нужно что попроще и подешевле, чай не в космосе работают. А вот дебилам-космонавтам уже давно пора разъяснить что любая их шутка или высказывание могут быть использованы против Роскосмоса. Само собой Фёдор вполне мог бы держать флаг без всякого скотча если бы космонавты не валяли дурака и приложили бы определённые усилия. Само собой не стоило трындеть про то что из модуля Наука вылетел винт или заскрипел люк. Понятное дело что любая микроскопическая проблема с Роскосмосом раздувается до небес, это только у SpaceX ничего никогда не взрывается а просто быстро горит или быстро саморазбирается на части, да... и ишаки Бостона не бесполезное механическое уродство а вершина робототехники.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 28.08.2021 10:23:49
Кстати, вот на этом видео https://www.youtube.com/watch?v=-EXGi9iMKIM показаны скафандры рядом с космонавтами, если на 10-й секунде остановиться то можно чётко увидеть разницу в толщине пальцев человеческих рук и толщине сарделек скафандра. Ясен пень что никакой тонкой работы в скафандрах не исполнишь, и производительность труда крайне низкая. С  другой стороны, толщина пальцев аватара может быть вполне человеческой, т.е. есть перспектива для резкого повышения производительности, хотя конечно понятно что первые модели будут далеки от идеала.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 28.08.2021 10:32:43
Цитата: Inti от 28.08.2021 10:23:49показаны скафандры рядом с космонавтами, если на 10-й секунде остановиться то можно чётко увидеть разницу в толщине пальцев человеческих рук и толщине сарделек скафандра. Ясен пень что никакой тонкой работы в скафандрах не исполнишь, и производительность труда крайне низкая


Тем не менее, космонавты успевают сделать ВСЁ в течении нескольких коротких сеансов ВКД.


Цитата: Inti от 28.08.2021 10:23:49С  другой стороны, толщина пальцев аватара может быть вполне человеческой, т.е. есть перспектива для резкого повышения производительности, хотя конечно понятно что первые модели будут далеки от идеала.


И первые, и вторые, и десятые...

Правда они кое-как этими лапами шевелят и с богом-пополам хватает гаечный ключ (вундервафля от Shadow) или не хватают ничего вообще (федро).
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 28.08.2021 21:12:53
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 28.08.2021 10:32:43Тем не менее, космонавты успевают сделать ВСЁ в течении нескольких коротких сеансов ВКД.
А точнее не успевают сделать почти ничего во время многочасовых выходов - к которым они как минимум несколько дней готовятся а потом несколько дней отдыхают. Спасает только то что им никто сложных заданий не даёт с учётом невозможности их выполнения и риска для жизни.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 28.08.2021 21:28:30
Цитата: Inti от 28.08.2021 21:12:53во время многочасовых выходов - к которым они как минимум несколько дней готовятся а потом несколько дней отдыхают. Спасает только то что им никто сложных заданий не даёт с учётом невозможности их выполнения и риска для жизни.
и на земле космонавты пол жизни готовятся,и полет на МКС также-риск для жизни и здоровья.

вы скажите прямо:я против ПК!
чего вы бьетесь как рыба об лед? ;D
полет на луну и марс-еще больший риск для жизни и здоровья. запретим ПК?
а! преподавние в школе тоже связано с риском.отменяем педагогов!
вождение авто-самый смертоубийственный транспорт! ЗАПРЕТИМ АВТО!! ;D ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 28.08.2021 22:00:42
Вот для чего нужны аватары-теледроиды  8)

Россия запустит собственный орбитальный космопорт
Ракетно-космическая корпорация (РКК) "Энергия" ведет работу над запуском первой в истории отечественной орбитальной станции с функциями космического порта. Об этом в четверг сообщили на You-Tube-канале РКК "Энергия" в передаче, посвященной деятельности корпорации, передает ТАСС.
"РОСС − Российская орбитальная служебная станция. Следующий этап космической деятельности России. <...> На станции не будет постоянного экипажа; РОСС станет космическим портом для малых космических аппаратов", − сообщили в эфире.
По словам представителей РКК "Энергия", космонавты будут летать на РОСС вахтовым методом, а инфраструктура станции сможет обслуживать орбитальные аппараты. РОСС планируется в виде станции-облака, когда в составе станции есть не только ядро, но и летающие вокруг нее автономные модули, которые периодически подходят к станции для ее обслуживания.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Lunatik-k от 28.08.2021 22:22:36
Потомки ФЁДОРА серьезное подспорье в пилотируемой космонавтике, их применение спасёт космонавтов от неоправданного риска там, где этот риск не нужен, особенно во время внекорабельной деятельности и на начальном этапе изучения и освоения Луны.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 28.08.2021 23:25:59
Аватар-теледроид, космопорт, станция-облако с ядром, актриса в космосе, песни и мотопробег...

Доктор перечисляет симптомы на 17.25
https://www.youtube.com/watch?v=UIgkwY6dRpE
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 29.08.2021 01:36:39
Цитата: Lunatik-k от 28.08.2021 22:22:36ерьезное подспорье в пилотируемой космонавтике, их применение спасёт космонавтов от неоправданного риска там, где этот риск не нужен, особенно во время внекорабельной деятельности и на начальном этапе изучения и освоения Луны.
да и на последующих этапах риск точь такой же.

только ТЕЛЕПОРТ избавит космонавтов от опасной работы! ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 29.08.2021 01:40:05
Цитата: Inti от 28.08.2021 22:00:42РОСС планируется в виде станции-облака, когда в составе станции есть не только ядро, но и летающие вокруг нее автономные модули, которые периодически подходят к станции для ее обслуживания.
ааб-ла-кааа,

била-гривые лашааа-дки!
ааб-ла-кааа,
што вы мчи-тись бизаг-ляяяд-ки?! ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 29.08.2021 02:01:54
Цитата: Lunatik-k от 28.08.2021 22:22:36от неоправданного риска там, где этот риск не нужен,
любая деятельность на луне кроме сидения в бочке-это ВНЕКОРАБЕЛЬНАЯ деятельность и неоправданный риск.

остановите космические агентства от фатальной ошибки!
срочно телеграфируйте:
«полеты человека в космос как и вождение автомобилей и игра в хоккей и жаренье шашлыков и...даже секс - неоправданный риск там, где этот риск не нужен!» ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 29.08.2021 07:02:12
Цитата: benderr от 29.08.2021 02:01:54«полеты человека в космос как и вождение автомобилей и игра в хоккей и жаренье шашлыков и...даже секс - неоправданный риск там, где этот риск не нужен!» ;D ;D
Поэтому ты и уехал в Голландию? Чтобы ездить на велосипеде вместо машины, ну и всё остальное...  :D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 29.08.2021 07:20:54
Цитата: AKr от 28.08.2021 23:25:59Аватар-теледроид, космопорт, станция-облако с ядром, актриса в космосе, песни и мотопробег...

Тесла-такси-с-автопилотом, запуск красной машинки в космос, колонизация Марса, электро-грузовик, пуленепробиваемое стекло (аж два раза), солнечные крыши, нейролинк, тоннели под всеми городами... 

Роботакси. В апреле 2019 года Маск заявил, что в 2020 году у Tesla будет миллион автономных роботакси на дорогах, и сказал, что в конечном итоге они будут производить автомобили без рулевых колес и педалей.

Доктор перечисляет симптомы на 17.25
https://www.youtube.com/watch?v=UIgkwY6dRpE
Немножко подправил ваш пост.

Куда там Рогозину и тем кто его поддерживает угнаться за фантазиями Маска и толпой его поклонников.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 29.08.2021 09:39:19
Цитата: Inti от 29.08.2021 07:20:54Куда там Рогозину и тем кто его поддерживает угнаться за фантазиями Маска и толпой его поклонников.
Это точно.

Рогозину и его окружению не угнаться не только за фантазиями Маска, но и за тем,что Маск уже сделал.
Степень неадекватности фантазий и реальности разная.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Lunatik-k от 29.08.2021 10:34:59
Цитата: benderr от 29.08.2021 02:01:54
Цитата: Lunatik-k от 28.08.2021 22:22:36от неоправданного риска там, где этот риск не нужен,
любая деятельность на луне кроме сидения в бочке-это ВНЕКОРАБЕЛЬНАЯ деятельность и неоправданный риск.

остановите космические агентства от фатальной ошибки!
срочно телеграфируйте:
«полеты человека в космос как и вождение автомобилей и игра в хоккей и жаренье шашлыков и...даже секс - неоправданный риск там, где этот риск не нужен!» ;D ;D
Воткнуть флаг в поверхность Луны сможет и потомок ФЁДОРА, спущенный на поверхность модернизированным Корветом.
Напоминаю Корвет должен иметь возможность как спустить на поверхность грузы с ЛОС, так и эвакуировать в случае возникновения аварийной ситуации с основным посадочным кораблем с поверхности Луны до ЛОС одного космонавта, и иметь возможность повторить эвакуацию космонавтов (при условии дозаправки на ЛОС) минимум 3-4 раза .

На поверхности Луны нужно активно работать, а для этого нужно создать на её поверхности хоть минимальную инфраструктуру. Посадить на неделю космонавтов на поверхность и ничего не сделать(собрать камешки и улететь) это верх глупости.
Для начала нужно провести разведку, создать инфраструктуру, радиационные убежища, создать запасы пищи,  воды, кислорода,  научной аппаратуры, расходных материалов, в том числе и запасы топлива для грузового корабля Корвет и сразу высаживать космонавтов на поверхность минимум на 3-6 месяцев.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 29.08.2021 10:56:44
Цитата: Inti от 28.08.2021 09:13:43А зачем изобретать велосипед если что-то можно купить. Главное - это создать адаптированную к конкретным условиям и заданиям систему, и сколько бы там не было китайских или американских компонентов - это будет наша разработка.


Ну тут либо трусы, либо крестик.

Либо ты используешь готовые и существующие на рынке технические решения, как собственно все и делают, либо ты бьёшь себя в грудь, какой ты инноватор.


Цитата: Inti от 28.08.2021 09:13:43Прежде всего шумом. Он же демаскирует и себя и солдат за километры.


И что. Шум не послужил причиной отказа от механизации.

Но да, эта штука для вояк так и осталась на уровне НИОКР.


Цитата: Inti от 28.08.2021 09:13:43О, да, механическая собачка за 70 тысяч зелени!


Угу. 

Гораздо полезнее робота-калеки.



Цитата: Inti от 28.08.2021 09:13:43При чём тут симулирование невесомости? Виртуальную модель можно использовать для изучения устройства станции и планирования внекорабельной работы людей, роботов, манипуляторов. Хорошее дело делают.




Цитата: Inti от 28.08.2021 09:13:43МЧС от Фёдора отказался, МЧС нужно что попроще и подешевле,

Это блджад, абсолютно бесполезное медленное и тормознутое говно. Такое и забесплатно не нужно серьёзной организации.

Цитата: Inti от 28.08.2021 09:13:43А вот дебилам-космонавтам уже давно пора разъяснить что любая их шутка или высказывание могут быть использованы против Роскосмоса.

Дебилы итак сидят в роскосмосе на весьма высоких должностях.

Цитата: Inti от 28.08.2021 09:13:43Само собой Фёдор вполне мог бы держать флаг без всякого скотча если бы космонавты не валяли дурака и приложили бы определённые усилия.

Ну-ну. Оно даже на Земле не подбирает инструмент, во всех видео сплошной монтаж того, как оно управляется с УЖЕ сложенными инструментами, совершая простые движения вперёд-назад/просто удерживая инструмент в руке.

Теперь адепты федра выдумывают теории заговора, чтобы оправдать этот кусок дерьма.

Может "определённые усилия космонавтов" стоит прикладывать ДЛЯ БОЛЕЕ ПОЛЕЗНЫХ ДЕЛ, чем починка бесполезного говна.

Цитата: Inti от 28.08.2021 09:13:43Само собой не стоило трындеть про то что из модуля Наука вылетел винт или заскрипел люк.

Вообще все переговоры космонавтов транслируются обратно на Землю, что правильно.

И за 20 (ДВАДЦАТЬ!) с лишним лет Наука должна была быть доведена до совершенства безо всяких казусов. А даже если бы всё с ней было абсолютно идеально, это не защитит от критики того, что дела шли с чудовищно низкой скоростью.

И вся эта критика справедлива.

Цитата: Inti от 28.08.2021 09:13:43и ишаки Бостона не бесполезное механическое уродство а вершина робототехники.

Да, это крутая штука, всегда находившаяся на пике технологий своего времени. Нейронные сети, автоматическое ориентирование в пространстве и все дела. 

И что главное, эта штука выполняет то, что от неё требуется.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 29.08.2021 11:00:08
Цитата: Lunatik-k от 29.08.2021 10:34:59Воткнуть флаг в поверхность Луны сможет и потомок ФЁДОРА, спущенный на поверхность модернизированным Корветом.

А может простейший и надёжнейший манипулятор с захватом.

Цитата: Lunatik-k от 29.08.2021 10:34:59На поверхности Луны нужно активно работать, а для этого нужно создать на её поверхности хоть минимальную инфраструктуру.

Опускаешь модуль "инфраструктуры" на поверхность, и всё.

Цитата: Lunatik-k от 29.08.2021 10:34:59Посадить на неделю космонавтов на поверхность и ничего не сделать(собрать камешки и улететь) это верх глупости.

Угу.

Цитата: Lunatik-k от 29.08.2021 10:34:59Для начала нужно провести разведку, создать инфраструктуру, радиационные убежища, создать запасы пищи,  воды, кислорода,  научной аппаратуры, расходных материалов, в том числе и запасы топлива для грузового корабля Корвет и сразу высаживать космонавтов на поверхность минимум на 3-6 месяцев.

И заметь, федра для этого не нужны.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 29.08.2021 11:02:30
Цитата: Inti от 28.08.2021 21:12:53
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 28.08.2021 10:32:43Тем не менее, космонавты успевают сделать ВСЁ в течении нескольких коротких сеансов ВКД.
А точнее не успевают сделать почти ничего во время многочасовых выходов - к которым они как минимум несколько дней готовятся а потом несколько дней отдыхают. Спасает только то что им никто сложных заданий не даёт с учётом невозможности их выполнения и риска для жизни.

Успевают, потому они и редкие.

А если вашу станцию нужно ремонтировать по 7 дней подряд по 24 часа, то ваша станция - ненадёжное, ломучее, опасное для жизни дерьмо.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 29.08.2021 11:04:52
Цитата: Lunatik-k от 29.08.2021 10:34:59и сразу высаживать космонавтов на поверхность минимум на 3-6 месяцев.
и? и -ЧТО ДАЛЬШЕ? ;D ;D


в бочках сидеть?
все время сидеть в бочках?
тогда нахрена там люди?
а если вылазить из бочек-то наступает-цитирую:

Цитата: Lunatik-k от 28.08.2021 22:22:36от неоправданного риска там, где этот риск не нужен
сам полет(взлет и перелет и посадка) тоже «неоправданный риск».

не?
и далее- любой выход из бочки-«неоправданный риск».
не?
вообще странно это обсуждать.
космонавты пол жизни мечтают и готовятся выполнять свою РАБОТУ. вы утверждаете,что это неоправданный риск,значит-запретить? 
еще раз,по слогам:
взлет,и пере-лет и при-лу-не-ние есть риск. то же са-мое с МКС!
все это-РИСК.
вы не знали?
я снова спрашиваю, если все это риск-то следует ли отменить ПК? :o
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Lunatik-k от 29.08.2021 14:16:37
Цитата: benderr от 29.08.2021 11:04:52
Цитата: Lunatik-k от 29.08.2021 10:34:59и сразу высаживать космонавтов на поверхность минимум на 3-6 месяцев.
и? и -ЧТО ДАЛЬШЕ? ;D ;D


в бочках сидеть?
все время сидеть в бочках?
тогда нахрена там люди?
а если вылазить из бочек-то наступает-цитирую:

Цитата: Lunatik-k от 28.08.2021 22:22:36от неоправданного риска там, где этот риск не нужен
сам полет(взлет и перелет и посадка) тоже «неоправданный риск».

не?
и далее- любой выход из бочки-«неоправданный риск».
не?
вообще странно это обсуждать.
космонавты пол жизни мечтают и готовятся выполнять свою РАБОТУ. вы утверждаете,что это неоправданный риск,значит-запретить? 
еще раз,по слогам:
взлет,и пере-лет и при-лу-не-ние есть риск. то же са-мое с МКС!
все это-РИСК.
вы не знали?
я снова спрашиваю, если все это риск-то следует ли отменить ПК? :o

Ваши рассуждения мне напоминают рассуждения некоторых менеджеров сидящих в мягком кресле в помещении с регулируемым микроклиматом.
Они рассуждают так:
 зачем покупать более дорогое точило с защитным прозрачным стеклом.
Когда можно купить недорогое точило без защитного стекла.
Ведь все те кто работает на точиле все равно по технике безопасности должны одевать защитные очки.
А если кусок отлетевшего резца поранит щеку рабочему, то ведь ему за некоторый риск платят зарплату и страховку.
 А на съэкономленные деньги на покупке недорого точила, можно купить новое мягкое кресло и выписать себе любимому премию.

А ведь ФЁДОР это тоже защитное стекло на точиле, которое спасет здоровье космонавта, от излишних доз космической радиации.

Я считаю что лишний неоправданный риск это откровенное преступление.
Пилотируемая космонавтика нужна, во многом без нее не обойтись, но все риски нужно свести к минимуму.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Nicky от 29.08.2021 14:50:48
Вот вы спрашиваете зачем нужен Федор?

https://www.youtube.com/watch?v=y3RIHnK0_NE
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: pignus от 29.08.2021 15:36:21
Цитата: Nicky от 29.08.2021 14:50:48Вот вы спрашиваете зачем
Это же юмористический ролик. Робот не настоящий, а нарисованный компьютерной графикой.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 29.08.2021 17:36:30
Цитата: Lunatik-k от 29.08.2021 14:16:37
Цитата: benderr от 29.08.2021 11:04:52
Цитата: Lunatik-k от 29.08.2021 10:34:59и сразу высаживать космонавтов на поверхность минимум на 3-6 месяцев.
и? и -ЧТО ДАЛЬШЕ? ;D ;D

в бочках сидеть?
все время сидеть в бочках?
тогда нахрена там люди?
а если вылазить из бочек-то наступает-цитирую:

Цитата: Lunatik-k от 28.08.2021 22:22:36от неоправданного риска там, где этот риск не нужен
сам полет(взлет и перелет и посадка) тоже «неоправданный риск».

не?
и далее- любой выход из бочки-«неоправданный риск».
не?
вообще странно это обсуждать.
космонавты пол жизни мечтают и готовятся выполнять свою РАБОТУ. вы утверждаете,что это неоправданный риск,значит-запретить? 
еще раз,по слогам:
взлет,и пере-лет и при-лу-не-ние есть риск. то же са-мое с МКС!
все это-РИСК.
вы не знали?
я снова спрашиваю, если все это риск-то следует ли отменить ПК? :o
Ваши рассуждения мне напоминают рассуждения некоторых менеджеров сидящих в мягком кресле в помещении с регулируемым микроклиматом.
Они рассуждают так:
 зачем покупать более дорогое точило с защитным прозрачным стеклом.
Когда можно купить недорогое точило без защитного стекла.
Ведь все те кто работает на точиле все равно по технике безопасности должны одевать защитные очки.
А если кусок отлетевшего резца поранит щеку рабочему, то ведь ему за некоторый риск платят зарплату и страховку.
 А на съэкономленные деньги на покупке недорого точила, можно купить новое мягкое кресло и выписать себе любимому премию.

А ведь ФЁДОР это тоже защитное стекло на точиле, которое спасет здоровье космонавта, от излишних доз космической радиации.

Я считаю что лишний неоправданный риск это откровенное преступление.
Пилотируемая космонавтика нужна, во многом без нее не обойтись, но все риски нужно свести к минимуму.

ВКД и эксплуатация скафандра - давно рутина, а не "огромный риск".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 29.08.2021 19:07:33
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 29.08.2021 17:36:30ВКД и эксплуатация скафандра - давно рутина, а не "огромный риск".
Да-да, поэтому за каждый выход космонавтам идёт доплата.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 29.08.2021 19:50:42
Цитата: Lunatik-k от 29.08.2021 14:16:37Ваши рассуждения мне напоминают рассуждения некоторых менеджеров сидящих в мягком кресле в помещении с регулируемым микроклиматом
;D


БЛЖД!
я строитель!
на мне с десяток шрамов и переломов.
99%из них-на работе.
дайте мне робота,чтоб вместо меня работал,а то у меня новые шрамы и травмы появятся от «неоправданного риска» работы с болгаркой,электропилой,сваркой,работе на крышах,в подвалах,с электрикой и просто с вредными красками!! ;D ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 29.08.2021 21:38:08
Цитата: benderr от 29.08.2021 19:50:42
Цитата: Lunatik-k от 29.08.2021 14:16:37Ваши рассуждения мне напоминают рассуждения некоторых менеджеров сидящих в мягком кресле в помещении с регулируемым микроклиматом
;D


БЛЖД!
я строитель!
на мне с десяток шрамов и переломов.
99%из них-на работе.
дайте мне робота,чтоб вместо меня работал,а то у меня новые шрамы и травмы появятся от «неоправданного риска» работы с болгаркой,электропилой,сваркой,работе на крышах,в подвалах,с электрикой и просто с вредными красками!! ;D ;D ;D
Надеюсь ты застрахован? Потому что никто ТЕБЯ роботами заменять не будет, вся твоя жизнь гораздо дешевле чем один скафандр, или чем подготовка одного космонавта.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 29.08.2021 22:07:27
Цитата: Inti от 29.08.2021 21:38:08Надеюсь ты застрахован? Потому что никто ТЕБЯ роботами заменять не будет, вся твоя жизнь гораздо дешевле чем один скафандр, или чем подготовка одного космонавта. 
;D


ГГГ!
пфе! и что?а какая разница?
что мне,страховка боль и рану уберет?
а на счет цены жизни-для меня она бесценна,для работников наса равна нулю. точ также и скафандры.в космосе они бесценны,на свалке-равны нулю.  и ниссан стоящий сейчас на коста-брава равен нулю. приеду,буду ездить-цена значительно возрастет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 30.08.2021 00:16:14
Цитата: Lunatik-k от 29.08.2021 14:16:37Ваши рассуждения мне напоминают рассуждения некоторых менеджеров сидящих в мягком кресле в помещении с регулируемым микроклиматом.
Они рассуждают так:
 зачем покупать более дорогое точило с защитным прозрачным стеклом.
Когда можно купить недорогое точило без защитного стекла.
Ведь все те кто работает на точиле все равно по технике безопасности должны одевать защитные очки.
А если кусок отлетевшего резца поранит щеку рабочему, то ведь ему за некоторый риск платят зарплату и страховку.
 А на съэкономленные деньги на покупке недорого точила, можно купить новое мягкое кресло и выписать себе любимому премию.

А ведь ФЁДОР это тоже защитное стекло на точиле, которое спасет здоровье космонавта, от излишних доз космической радиации.

Я считаю что лишний неоправданный риск это откровенное преступление.
Пилотируемая космонавтика нужна, во многом без нее не обойтись, но все риски нужно свести к минимуму.
1. Нафига мне Ваше точило с защитным стеклом?
У меня даже пила с лазерной заточкой, а рыболовные крючки с химической. Все это делается при изготовлении на заводе и никаким Федором точилом не ремонтируется.
2. Вам пилотируемая космнавтика нужна только для "поддержания статуса сверхдержавы", и тут никакой робот космонавта не заменит. Печётесь о безопасности космонавтов - откажитесь от ПК. Уверяю Вас, что отсутствие ПК у России никто особо не заметит, так как статус сверхдержавы потерян и уже давно определяется не этим.
3. Откровенное преступление - это когда десятилетиями изъятые из бюджета деньги тратятся впустую.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 30.08.2021 03:21:00
Цитата: AKr от 30.08.2021 00:16:14Откровенное преступление - это когда десятилетиями изъятые из бюджета деньги тратятся впустую
Особенно это было преступлением против американцев которым приходилось платить бешеные бабки за каждое кресло в Союзах (почти 10 лет).
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 30.08.2021 05:28:50
Цитата: Inti от 30.08.2021 03:21:00
Цитата: AKr от 30.08.2021 00:16:14Откровенное преступление - это когда десятилетиями изъятые из бюджета деньги тратятся впустую
Особенно это было преступлением против американцев которым приходилось платить бешеные бабки за каждое кресло в Союзах (почти 10 лет).
И куда ушли эти бабки?  Окупили затраты на ПК?  А на сдачу Федю слепили? (как то Вы сразу про него забыли)
Не волнуйтесь за американцев. У них своя голова есть.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 30.08.2021 06:51:04
Цитата: AKr от 30.08.2021 05:28:50И куда ушли эти бабки?  Окупили затраты на ПК?
Частично конечно да. А впрочем я согласен что ПК пора ограничивать и замещать вначале аватарами а потом роботами (по мере развития ИИ). Ну и про обычную автоматику не забывать конечно.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 30.08.2021 08:27:42
Цитата: Inti от 29.08.2021 19:07:33
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 29.08.2021 17:36:30ВКД и эксплуатация скафандра - давно рутина, а не "огромный риск".
Да-да, поэтому за каждый выход космонавтам идёт доплата.

Да, поскольку это работа. А что?

Цитата: Inti от 30.08.2021 03:21:00
Цитата: AKr от 30.08.2021 00:16:14Откровенное преступление - это когда десятилетиями изъятые из бюджета деньги тратятся впустую
Особенно это было преступлением против американцев которым приходилось платить бешеные бабки за каждое кресло в Союзах (почти 10 лет).

Только разница в том, что Союз - это пусть и старый, но функциональный корабль с возможностью доставки экипажей и стыковки со станциями.

Федро - бесполезный, АБСОЛЮТНО бесполезный мусор.

Цитата: Inti от 30.08.2021 06:51:04
Цитата: AKr от 30.08.2021 05:28:50И куда ушли эти бабки?  Окупили затраты на ПК?
Частично конечно да. А впрочем я согласен что ПК пора ограничивать и замещать вначале аватарами а потом роботами (по мере развития ИИ). Ну и про обычную автоматику не забывать конечно.

Аватары - ненужная дрянь.

Не нужны космонавты и ПК? Делай автоматы, незачем делать человеческую инфраструктуру на КК/других планетах.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 30.08.2021 12:40:02
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.08.2021 08:27:42
Цитата: undefined
Цитата: undefinedВКД и эксплуатация скафандра - давно рутина, а не "огромный риск".
Да-да, поэтому за каждый выход космонавтам идёт доплата.

Да, поскольку это работа. А что?
Сам себе противоречишь. Кто ж кому доплачивает за рутинную работу?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 30.08.2021 12:50:17
Давайте лучше посмотрим на этого замечательного китайского робота который в отличие от Бостон Д. способен хоть что-то реально полезное делать благодаря своим рукам и очевидно гораздо меньшей стоимости:

https://www.youtube.com/watch?v=w-Cjb4MhZo0

А тут на 1:07 он в режиме аватара:

https://www.youtube.com/watch?v=ypsnpNujnAw

А тут видно что он стал двигаться плавнее и "человечнее"

https://www.youtube.com/watch?v=lWdcyWwQ4R0

Это конечно всего лишь игрушка как и роботы от Бостон - но гораздо более доступная и полезная т.к. у неё есть две руки и пальцы а не культяшки или примитивная клешня на штанге. Вот только танцевать он как бостонцы не умеет... а какая от этих танцев польза, так же как и от закоса под плавные движения живого человека или собаки?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Dims от 30.08.2021 16:00:20
Роботы Бостон Дайнемикс не игрушки. 

Отличительная черта роботов нового поколения в том, что они находятся в постоянной обратной связи с реальностью. Например, если робот что-то тянет, а оно сопротивляется, то он это чувствует и тянет сильнее. Или если добот идёт, а поверхность оказывается неровной, что приводит к потере равновесия, то робот предпринимает движения, компенсирующие ситуацию.

Иными словами, идёт постоянный поток механической информации как от робота наружу, так и снаружи внутрь робота.

Этот факт демонстрируется видеороликами, где роботов Бостон Дайнемикс толкают, тянут, где они подскальзываются или у них изпод носа уводят предметы.

Иными словами, падения доказывают силу робота, а не его слабость.

Роботы старого поколения, к которым можно отнести все механические игрушки и обычных промышленных роботов, просто выполняют движения по заданной траектории, либо с минимальной вариабельностью. Эти роботы не "чувствуют" реальность, не знают, как получается у них то действие, которое они выполняют и не предпринимают ничего, чтобы действие-таки получилось.

По демонстрациям выше, а так же, таких роботов, как Азимо, Сяоми и др. не видно, чтобы они находились в обратной связи с реальностью. Они просто спроектированы так, что все время находятся в равновесии и выполняют движения по программе. Так что они больше претендуют на звание "игрушек".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Dims от 30.08.2021 16:02:51
Хотя нет, вижу, что на Ubtech вешают грузы и слегка подталкивают. Но видно, что степень его компенсаторных способностей намного ниже, чем у Бостон Дайнемикс
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 30.08.2021 17:10:14
Цитата: Inti от 30.08.2021 12:40:02
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.08.2021 08:27:42
Цитата: undefined
Цитата: undefinedВКД и эксплуатация скафандра - давно рутина, а не "огромный риск".
Да-да, поэтому за каждый выход космонавтам идёт доплата.
Да, поскольку это работа. А что?
Сам себе противоречишь. Кто ж кому доплачивает за рутинную работу?

Всегда доплачивают.

Например сторожу могут доплатить за работу грузчиком.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 30.08.2021 18:26:53
Цитата: Inti от 30.08.2021 12:50:17Это конечно всего лишь игрушка как и роботы от Бостон

Робособаки от Бостона патрулирует территорию, определяют и показывают охране незнакомцев.
Роботы-грузчики от Бостона работают грузчиками.

А это всего лишь игрушка, работающая по программе в ранее записанной комнате с заранее установленными предметами. Но некоторая возможность автономии есть. В отличии от тупого Феди, он может ходить сам по гладкому полу и строго подобранным ступеням.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Dims от 30.08.2021 19:52:26
Цитата: Astro Cat от 30.08.2021 18:26:53строго подобранным ступеням
Не факт, что ступени строго подобраны. Он вполне может определять их положение и поднимать ногу на нужную высоту, кажется, сейчас такой алгоритм может написать даже студент.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Astro Cat от 30.08.2021 22:13:15
Цитата: Dims от 30.08.2021 19:52:26Не факт, что ступени строго подобраны.

У него камер и лидаров не видно. Это имитатор робота, имхо. Его максимум - развлечение публики по 50 раз отработанному и записанному в память маршруту. А вот у бостонского Атласа - лидар и он каждый свой шаг корректирует. Ходит по неровностям.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 30.08.2021 23:31:29
Цитата: Astro Cat от 30.08.2021 22:13:15У него камер и лидаров не видно. Это имитатор робота, имхо. Его максимум - развлечение публики по 50 раз отработанному и записанному в память маршруту.
Да нет, там как раз всё довольно-таки по взрослому сделано, есть и камеры и ультразвуковые сенсоры и датчики усилий, т.е. он ориентируется в соответствии с обстановкой:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/41073.jpg)
Больше тут: https://www.ubtrobot.com/pages/walkertest?_pos=1&_sid=2bbb866b2&_ss=r&ls=en

Но главный прикол в том что у него должна быть доступная цена. Хотя они сейчас пока эту модель не продают, но всяко не больше 5 штук будет. Это уже может пойти как массовый продукт для которого стоит писать софт, развивать железо, в общем создать какую-то экосистему. Это как со смартфонами, главное чтобы программисты ринулись разрабатывать приложения. Может это получится у этих ребят, может у Теслы, ясно только что рано или поздно эта волна пойдёт и тогда игрушка для гиков превратится во что-то реально полезное для всех и доступное по цене. Но это не случится с роботами Бостон потому что они изначально сделали их слишком дорогими (и безрукими). Их танцы впечатляют на ютюбе но кто их будет покупать хоть для какой-то работы или даже развлекухи по 70+ тысяч за штуку? А с рукастой китайской игрушкой за 1-5 тысяч можно много чего интересного придумать. Особенно программистам которые сейчас выжимают из смартфонов последние соки. Видели например приложения которые используют фонарик и камеру чтобы измерять сердечный ритм? А теперь представьте себе появился смартфон с руками и ногами... да там такой фонтан идей и приложений начнётся!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Dims от 31.08.2021 00:17:28
В Ваших рассуждениях полностью отсутствует понятие преодоления технических проблем. Такое впечатление, что робота может сделать кто угодно и единственное, в чём загвоздка -- повесить правильный ценник.

Но это не так. Бостон Дайнемикс потратили деньги на преодоление проблем, некоторые из которых им удалось преодолеть, а другим -- не удалось, даже если роботы у них дешёвые.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 31.08.2021 05:48:57
Цитата: Dims от 31.08.2021 00:17:28Бостон Дайнемикс потратили деньги на преодоление проблем, некоторые из которых им удалось преодолеть, а другим -- не удалось, даже если роботы у них дешёвые.
Единственную проблему которую они реально решили - научили роботов танцевать очень хорошо имитируя движения живых существ. Ну т.е. решили проблему скорости движений которые позволяют имитировать живое. Всё остальное было и до них, например у Азимо. Насколько они хорошо ориентируются на незнакомой местности - одному богу известно, все их видео могут быть сняты с неизвестно скольких дублей. Короче, не стоит путать красивое с полезным. Сейчас Бостон купила Хюндайка но пока что кроме использования для рекламы ничего не было слышно

https://www.youtube.com/watch?v=7atZfX85nd4

Хореограф у Бостона реально хороший конечно, но вообще-то я бы не хотел иметь таких резких быстрых роботов около себя и тем более около детей - это просто опасно. Маск на презентации недаром подчеркнул что Теслаботы будут медленными и не шибко сильными.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 31.08.2021 10:11:36
Цитата: Inti от 30.08.2021 23:31:29Но главный прикол в том что у него должна быть доступная цена. Хотя они сейчас пока эту модель не продают, но всяко не больше 5 штук будет.


А откуда такая уверенность?

Кстати, судя по вашему слайду, payload у его вытянутой руки всего 1,5 кг... При собственной массе в 77 кг.

Плёвое напряжение в 4,6 вольт и 10 Ампер*час батареек хватит на 2 часа по заверениям разрабов (в реале батарейки у всех устройств раньше садятся).


Цитата: Inti от 31.08.2021 05:48:57Единственную проблему которую они реально решили - научили роботов танцевать очень хорошо имитируя движения живых существ. Ну т.е. решили проблему скорости движений которые позволяют имитировать живое. Всё остальное было и до них, например у Азимо.


У Азимо и Спотов совсем разная кинематика.

Собственно Бостонцы этим и гордятся.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Dims от 31.08.2021 20:03:34
Цитата: Inti от 31.08.2021 05:48:57научили роботов танцевать очень хорошо
Ещё раз. Я предлагаю оценивать технологические достижения, а не потребительские. Танцы сравнительно бесполезны, но они являются демонстрацией технологических достижений. Считайте это своеобразнным "флаговтыком". Возможно, технологические достижения Бостон Дайнемикс все ещё недостаточны для создания потребительски-полезного робота, но этих достижений нельзя избежать. Любой, кто сделает более дешёвого робота, который не может так динамично реагировать на окружающюю среду, тем более не сможет сделать ничего полезного. Робот Ubtech может переставлять стаканы, но он это делает так медленно, что проще переставить тот же стакан самому. Он тоже бесполезен, его демонстрации лишь имитируют большую полезность, но на самом деле, ему до полезности дальше, чем Бостон Дайнемиксу.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 31.08.2021 20:06:26
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 31.08.2021 10:11:36Кстати, судя по вашему слайду, payload у его вытянутой руки всего 1,5 кг.
А откуда такая уверенность? И кстати даже с такой силой можно найти массу приложений при нормальной цене. При цене бостонцов их могут купить только несколько штук конторы типа НАСА.

Я думаю было бы интересно если бы Эппл решила в эту гонку включиться наперегонки с Теслой - вот тогда точно что-нибудь интересное стало появляться. Я не верю что без массового производства в автономности роботов может быть достигнут прогресс. Пока что за любой автономностью - труд большого числа людей.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Dims от 31.08.2021 20:06:42
P.S. Цена воообще ни причём. Штучное изделие или пионерское изделие всегда дороже. Если вдруг найдётся применение роботам и они станут производиться массово, то цена автоматически упадёт. И более дешёвыми окажутся роботы все равно типа Бостон Дайнемикс.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Dims от 31.08.2021 20:07:42
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 31.08.2021 10:11:36У Азимо и Спотов совсем разная кинематика.
Я бы сказал, что у Азимо кинематика, а у Бостон -- динамика.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Dims от 31.08.2021 20:08:39
Цитата: Inti от 31.08.2021 05:48:57Маск на презентации недаром подчеркнул что Теслаботы будут медленными и не шибко сильными.
Маск любит взболтнуть, а потом сделать по-другому. За это мы его и любим :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 31.08.2021 20:14:07
Быстрые динамичные роботы хороши в кино, или на конвейере где рядом нет людей. В нормальной человеческой обстановке по крайней мере первые роботы ОБЯЗАНЫ быть медленными - иначе они будут калечить и убивать окружающих. Это конечно замечательно что бостонцы после падения сами встают, но если этот механический  громила упадёт на ребёнка или даже толкнёт старика - то это всё мало поможет.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 31.08.2021 20:56:17
Цитата: Inti от 31.08.2021 20:14:07но если этот механический  громила упадёт на ребёнка или даже толкнёт старика - то это всё мало поможет.
а если федро упадет-то им будет приятно.

верно? ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 31.08.2021 21:36:03
Цитата: benderr от 31.08.2021 20:56:17
Цитата: Inti от 31.08.2021 20:14:07но если этот механический  громила упадёт на ребёнка или даже толкнёт старика - то это всё мало поможет.
а если федро упадет-то им будет приятно.

верно? ;D ;D
Фёдор будет работать в невесомости за бортом станции.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Dims от 31.08.2021 22:17:29
Цитата: Inti от 31.08.2021 20:14:07но если этот механический  громила упадёт на ребёнка
К чему этот пафос? А если автомобиль наедет на ребёнка? Мы говорим о технологиях. Если можно сделать быстрого робота, то замедлить его не будет проблем! И, повторяю, на мой взгляд, особенность роботов Бостон Дайнемикс не в быстроте.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Dims от 31.08.2021 22:19:01
Цитата: Inti от 31.08.2021 21:36:03Фёдор будет работать в невесомости за бортом станции.
Не совсем понятно, зачем в невесомости делать человекообразного робота? Человек -- это форма, приспособленная для хождения по земле или лазанию по деревьям. В невесомости должно быть что-то похожее на осьминога или рыбу...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 31.08.2021 22:47:04
Цитата: Dims от 31.08.2021 22:19:01
Цитата: Inti от 31.08.2021 21:36:03Фёдор будет работать в невесомости за бортом станции.
Не совсем понятно, зачем в невесомости делать человекообразного робота? Человек -- это форма, приспособленная для хождения по земле или лазанию по деревьям. В невесомости должно быть что-то похожее на осьминога или рыбу...
Новая версия Фёдора будет называться Теледроид и иметь только руки с пальцами и голову с камерами для работы в режиме аватара в основном (хотя может быть и какая-то небольшая автономность будет типа закручивания винтов). Теледроид будет перемещаться с помощью стрелы типа Canadarm. В любом случае, ему совершенно не нужна резкость движений бостонцев, хотя сила возможно пригодилась бы, какой-нибудь люк открыть и т.п.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 01.09.2021 02:36:17
Цитата: Inti от 31.08.2021 22:47:04режиме аватара в основном (хотя может быть и какая-то небольшая автономность будет типа закручивания винтов).
не-не-не! категорически возражаю! ;D ;D


закручивать тоже андройдным способом,иначе-лажа!
ато сначала автоматизировать закручивание,
потом-откручивание,
потом вынимание\втыкание,
потом обрезание торчащих проводов... :o
до чего это дойдет?
космонавты (не,серьезно,тока вдумайтесь!) будут ТОЛЬКО в бочках сидеть и махать руками? пффееее! ::)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 01.09.2021 02:38:50
пс. да и то, им ненадо в бочках.
будут с офиса в лужниках махать и называться гордо-космонаффт! ;D ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 01.09.2021 02:48:54
Цитата: benderr от 01.09.2021 02:36:17
Цитата: Inti от 31.08.2021 22:47:04режиме аватара в основном (хотя может быть и какая-то небольшая автономность будет типа закручивания винтов).
не-не-не! категорически возражаю! ;D ;D

закручивать тоже андройдным способом,иначе-лажа!
Возражение отклонено по причине того что Теледроид сможет делать кистью руки сколько угодно оборотов - а человек всего чуточку крутит кистью туда-сюда. Роботы ясен пень в чём-то лучше нас, людей...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 01.09.2021 08:55:13
Цитата: Inti от 31.08.2021 20:06:26А откуда такая уверенность?

Это официальный пост. Незачем выдумывать что-то большее.

Цитата: Inti от 31.08.2021 20:06:26И кстати даже с такой силой можно найти массу приложений при нормальной цене.

Небольшие роботы с примерно такой же силой и гораздо меньшей сложностью.

https://habr.com/ru/company/sberbank/blog/416193/

https://ru.wikipedia.org/wiki/Коллаборативный_робот

Мне вообще интересно, КАК можно сделать робота мощностью 20 ватт, и чтобы он имел автономность 2 часа и чтобы при этом он весил под 70 кг...

Вот без шуток, айфоны 5-ые имеют порядка 6 Вт*Ч... Топовые 6-е имели уже 11 Вт*ч (вольтаж у всех айфонов порядка 3,8-3,82 Вольт).

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/41089.jpg)

Вот это макбуковская батарейка, они в среднем имеют 54-60 Вт*Ч при напряжении порядка 7-8 Вольт. Вес ВСЕГО ноута меньше 1,5 кг.

Цитата: Inti от 31.08.2021 20:06:26Я думаю было бы интересно если бы Эппл решила в эту гонку включиться наперегонки с Теслой - вот тогда точно что-нибудь интересное стало появляться. Я не верю что без массового производства в автономности роботов может быть достигнут прогресс. Пока что за любой автономностью - труд большого числа людей.

Было бы круто. Apple, кстати, недавно крутой скачок в процессорах сделали. Не особо интересовался, что именно они там наворотили в своей инфраструктуре, но на Хабре гул нехилый был.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 01.09.2021 08:55:41
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/41090.jpg)

Пикчу забыл вставить.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Arzach от 01.09.2021 11:22:33
Цитата: Inti от 01.09.2021 02:48:54Теледроид сможет делать кистью руки сколько угодно оборотов
Кистью он этого сделать не сможет по той же причине, что и человек.

PS: Я смотрю, время идёт, а воз и ныне там.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 04.09.2021 06:02:08
На 12:30 примерно о теледроидах:

https://www.youtube.com/watch?v=QYIaebt67lM
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Arzach от 05.09.2021 10:12:10
Я тут некоторое время назад интересовался судьбой проекта "Косморобот", который мне представляется гораздо более интересным, чем поделки "Андроидной техники":

Цитата: Arzach от 26.06.2021 11:53:01Интересно, установили ли на МЛМ опытный манипулятор "Захват-Э" (https://rtc.ru/en/article/zahvat-e/) от ЦНИИ РТК, как планировали (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=1763031)?

И сам себе ответил:
 
Цитата: Arzach от 05.07.2021 14:04:30
Цитата: Arzach от 05.07.2021 13:46:37...наибольший интерес тут представляет "Косморобот" от ЦНИИ РТК, но новостей по нему практически нет.
А вот и нет, оказывается есть старая новость, которая всё объясняет:

Цитата: https://ria.ru/20190801/1557061652.htmlРазработка робота для помощи космонавтам в открытом космосе по проекту "Косморобот" приостановлена из-за секвестра бюджета "Роскосмоса", в ближайшее время работы не возобновятся...

Однако в свежем августовском номере "Космоса" по поводу экспериментов в модуле "Наука" сказано следующее:

Цитата: undefinedЭксперимент «Захват-2» проводят инженеры РКК «Энергия». Они уже несколько лет работают над созданием унифицированного манипулятора, обладающего некоторыми функциями человеческой кисти. Манипулятор разместят на внешней поверхности «Науки», а управлять им будет космонавт с пульта блока сопряжения, размещенного внутри модуля. Планируется отработать захват манипулятором имитаторов поручней с определенной силой сжатия, проверить исправность электроприводов и изучить свойства материалов в условиях открытого космоса.

Данные исследования будут использованы при проектировании робототехнической системы для операций на внешней поверхности космических аппаратов.
При этом почему-то заявлено, что над этим экспериментом работает "Энергия", хотя весь он подготовлен в ЦНИИ РТК. Этот эксперимент, кстати, иллюстрирует текущий уровень развития подобной техники отечественного происхождения.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 05.09.2021 11:54:24
Цитата: Arzach от 05.09.2021 10:12:10Этот эксперимент, кстати, иллюстрирует текущий уровень развития подобной техники отечественного происхождения.
А как насчёт роботов для космоса из других, более продвинутых стран?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Arzach от 05.09.2021 13:33:49
Цитата: Inti от 05.09.2021 11:54:24А как насчёт роботов для космоса из других, более продвинутых стран?
Странно - вы так давно общаетесь на этом форуме и в этой теме, и всё ещё не в курсе дел?

Роботы-манипуляторы для работы в открытом космосе:
- Canadarm2 (CSA) - с 2001 г.
- Dextre (CSA) - с 2008 г.
- ERA (ESA) - планируется с 2022 г.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 05.09.2021 23:27:18
Цитата: Arzach от 05.09.2021 13:33:49
Цитата: Inti от 05.09.2021 11:54:24А как насчёт роботов для космоса из других, более продвинутых стран?
Странно - вы так давно общаетесь на этом форуме и в этой теме, и всё ещё не в курсе дел?

Роботы-манипуляторы для работы в открытом космосе:
- Canadarm2 (CSA) - с 2001 г.
- Dextre (CSA) - с 2008 г.
- ERA (ESA) - планируется с 2022 г.
Это просто краны и манипуляторы а не роботы. С таким же успехом башенный кран можно роботом называть. Роботами были провалившийся Робонавт и не очень-то успешный Фёдор. Будем надеяться что Теледроид будет хорошим шагом в этом направлении.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 06.09.2021 00:16:49
Цитата: Inti от 05.09.2021 23:27:18Роботами были провалившийся Робонавт и не очень-то успешный Фёдор.
не-не-не! ;D

робонавт показал насе что да,оно работает,но малопригодно пока.
а обосравшийся на весь мир чугуниевый федроид был просто балластом с моторчиками и изолентой.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 06.09.2021 04:11:21
Цитата: benderr от 06.09.2021 00:16:49
Цитата: Inti от 05.09.2021 23:27:18Роботами были провалившийся Робонавт и не очень-то успешный Фёдор.
не-не-не! ;D

робонавт показал насе что да,оно работает,но малопригодно пока.
Почитайте про эту эпопею с робонавтом который сломался сразу же по прибытии. Фёдор ещё молодцом слетал по сравнению с его американским коллегой.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Arzach от 06.09.2021 11:32:43
Цитата: Inti от 05.09.2021 23:27:18Это просто краны и манипуляторы а не роботы. С таким же успехом башенный кран можно роботом называть. Роботами были провалившийся Робонавт и не очень-то успешный Фёдор. Будем надеяться что Теледроид будет хорошим шагом в этом направлении.
Уровень ваших познаний в данной теме известен, а потому грубейшие технические ошибки в интерпретации реальности меня не удивляют. Да-да, на сборочных линиях просто станки, а никакие не роботы. Да-да, в ВУЗАХ учат никакой не робототехнике, а тупо автоматике - правда? И настоящий робот должен быть похож на человека и говорить механическим голосом - так ведь?

Робонавт, а точнее целое семейство роботов и роботизированной техники для освоения Луны и Марса, созданных в рамках той программы NASA, опередил время (как сейчас уже вполне ясно) лет на 40-50.

Человекообразный механизм FEDOR - жалкое внешнее подобие Робонавта - не был предназначен для космоса, и являлся чисто пиар-проектом г-на Рогозина. Теледроид теоретически мог бы быть интересным, но поскольку этот проект реализует "Андроидная техника", в этом есть сильные сомнения.

Да и сама идея человекообразного аватарства для ВКД вместо человека, как тут уже многократно писалось, выглядит крайне ущербно. Особенно глядя на то, как сложно выполнять такие работы даже людям, и наблюдая неуклюжую реализацию человеческих конечностей от "АТ".
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 06.09.2021 19:05:13
Цитата: Arzach от 06.09.2021 11:32:43Да и сама идея человекообразного аватарства для ВКД вместо человека, как тут уже многократно писалось, выглядит крайне ущербно. Особенно глядя на то, как сложно выполнять такие работы даже людям, и наблюдая неуклюжую реализацию человеческих конечностей
Это с толщиной и гибкостью пальцев скафандра ничего не поделаешь, тут я согласен, а аватар может иметь пальцы не только человеческих размеров - но если надо то и меньше и больше - и сильнее\выносливее при этом - никаких ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ ограничений тут нет - просто надо над этим работать и довести до ума.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 06.09.2021 20:30:02
Цитата: Inti от 05.09.2021 23:27:18Это просто краны и манипуляторы а не роботы.

Это выполняющие свои функции роботы, а не какое-то барахло со скотчем.

Цитата: Inti от 05.09.2021 23:27:18Роботами были провалившийся Робонавт и не очень-то успешный Фёдор.

Фёдор не показал ВООБЩЕ никакого успеха.

Гы, интересный факт - робонавта собирали прям на МКС, но недособрали таки.


И что же там сломалось?

P.S. Фёдор абсолютное гавно, с чем не сравнивай.

Цитата: Inti от 06.09.2021 19:05:13
Цитата: Arzach от 06.09.2021 11:32:43Да и сама идея человекообразного аватарства для ВКД вместо человека, как тут уже многократно писалось, выглядит крайне ущербно. Особенно глядя на то, как сложно выполнять такие работы даже людям, и наблюдая неуклюжую реализацию человеческих конечностей
Это с толщиной и гибкостью пальцев скафандра ничего не поделаешь, тут я согласен, а аватар может иметь пальцы не только человеческих размеров - но если надо то и меньше и больше - и сильнее\выносливее при этом - никаких ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ ограничений тут нет - просто надо над этим работать и довести до ума.

Мдя...

А сделать неломающиеся спутники - не судьба.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 06.09.2021 20:37:25
Вообще эта андроидная дичь про обслуживание спутников мне напоминает одно старое аниме про будущее, где люди вместо смартфона носили в кармане маленького и антропоморфного робота-лилипута, который запоминал в уме/записывал на бумажке (sic!) телефонные номера, а вместо показывания на экране маршрута с помощью свистка, флажков и GPS контролировал, куда идти владельцу...

Через тернии к звёздам, блджад.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 07.09.2021 01:18:21
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 06.09.2021 20:37:25Вообще эта андроидная дичь про обслуживание спутников мне напоминает одно старое аниме про будущее, где люди вместо смартфона носили в кармане маленького и антропоморфного робота-лилипута, который запоминал в уме/записывал на бумажке (sic!) телефонные номера, а вместо показывания на экране маршрута с помощью свистка, флажков и GPS контролировал, куда идти владельцу...

Через тернии к звёздам, блджад.
Не исключено что лет через 10-20 вся молодёжь будет балдеть от айфонов с ручками и ножками, ггг, должны же производители смартфонов постоянно впаривать хомячкам новые модели с новыми фичами. Типа, забытый хозяином смартфон сам себя поставит на зарядку, а по ночам будет патрулировать дом охраняя хозяина.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 07.09.2021 12:55:24
Цитата: Inti от 07.09.2021 01:18:21Не исключено что лет через 10-20 вся молодёжь будет балдеть от айфонов с ручками и ножками, ггг, должны же производители смартфонов постоянно впаривать хомячкам новые модели с новыми фичами. Типа, забытый хозяином смартфон сам себя поставит на зарядку, а по ночам будет патрулировать дом охраняя хозяина.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192611.jpg)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 07.09.2021 19:31:29
Цитата: Inti от 07.09.2021 01:18:21Не исключено что лет через 10-20 вся молодёжь будет балдеть от айфонов с ручками и ножками,
это врядли.

а чемоданы без рук и ног уже бегают за владельцем. да и Споти тоже,не то что самной хлам федроидный... ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 07.09.2021 20:48:03
А нейронки Яндекса достойны!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 07.09.2021 21:05:01
Появилась в продаже робо-собака по цене $12,000

https://www.youtube.com/watch?v=lAN8F9tjUmg

Это уже ближе к реальности чем Спот, богатые буратины смогут покупать для развлечения и понтов, и даже для охраны во время пробежек - навряд-ли какой бомж будет нападать на женщину в парке если рядом с ней такая хрень бегает. Опять же, в отличие от живой собаки эту хрень ни кормить, ни выгуливать, ни лечить не надо... лучший друг человека  :P
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 08.09.2021 03:26:12
экзоскелеты наступают

https://www.youtube.com/watch?v=JxkOfSPBTtA
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 08.09.2021 14:37:09
Вообще странная фигня с экзоскелетами.

На 50% снижает нагрузки!

На 20% меньше расход энергии человека!

А почему расход всего на 20% падает?

А при каких условиях эти 50% и 20%?

Часть показанных экзоскелетов вообще не работает на руках и ниже колена.

Вообще, ИМХО, армия должна быть высокомеханизированной, с транспортниками всех типов, которые таскают снаряды/патроны, а для спецназа можно разработать более лёгкое оборудование.

А для сапёров пассивные экзоскелеты чуть ли не со времён Холодной Войны есть - там сама форма спроектирована по уму.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: NightFlight от 16.09.2021 15:26:09
Цитата: Dims от 30.08.2021 16:00:20Роботы Бостон Дайнемикс не игрушки.

Отличительная черта роботов нового поколения в том, что они находятся в постоянной обратной связи с реальностью. Например, если робот что-то тянет, а оно сопротивляется, то он это чувствует и тянет сильнее. Или если добот идёт, а поверхность оказывается неровной, что приводит к потере равновесия, то робот предпринимает движения, компенсирующие ситуацию.

Иными словами, идёт постоянный поток механической информации как от робота наружу, так и снаружи внутрь робота.

Этот факт демонстрируется видеороликами, где роботов Бостон Дайнемикс толкают, тянут, где они подскальзываются или у них изпод носа уводят предметы.

Иными словами, падения доказывают силу робота, а не его слабость.

Роботы старого поколения, к которым можно отнести все механические игрушки и обычных промышленных роботов, просто выполняют движения по заданной траектории, либо с минимальной вариабельностью. Эти роботы не "чувствуют" реальность, не знают, как получается у них то действие, которое они выполняют и не предпринимают ничего, чтобы действие-таки получилось.

По демонстрациям выше, а так же, таких роботов, как Азимо, Сяоми и др. не видно, чтобы они находились в обратной связи с реальностью. Они просто спроектированы так, что все время находятся в равновесии и выполняют движения по программе. Так что они больше претендуют на звание "игрушек".
Угу.

Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 18.09.2021 05:30:06
Вот почему будут и механическими руки а не только примитивные клешни и наконечники со встроенными инструментами:
https://www.youtube.com/watch?v=2C2be985R8c
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 18.09.2021 08:31:36
Цитата: NightFlight от 16.09.2021 15:26:09
Цитата: Dims от 30.08.2021 16:00:20Роботы Бостон Дайнемикс не игрушки.

Отличительная черта роботов нового поколения в том, что они находятся в постоянной обратной связи с реальностью. Например, если робот что-то тянет, а оно сопротивляется, то он это чувствует и тянет сильнее. Или если добот идёт, а поверхность оказывается неровной, что приводит к потере равновесия, то робот предпринимает движения, компенсирующие ситуацию.

Иными словами, идёт постоянный поток механической информации как от робота наружу, так и снаружи внутрь робота.

Этот факт демонстрируется видеороликами, где роботов Бостон Дайнемикс толкают, тянут, где они подскальзываются или у них изпод носа уводят предметы.

Иными словами, падения доказывают силу робота, а не его слабость.

Роботы старого поколения, к которым можно отнести все механические игрушки и обычных промышленных роботов, просто выполняют движения по заданной траектории, либо с минимальной вариабельностью. Эти роботы не "чувствуют" реальность, не знают, как получается у них то действие, которое они выполняют и не предпринимают ничего, чтобы действие-таки получилось.

По демонстрациям выше, а так же, таких роботов, как Азимо, Сяоми и др. не видно, чтобы они находились в обратной связи с реальностью. Они просто спроектированы так, что все время находятся в равновесии и выполняют движения по программе. Так что они больше претендуют на звание "игрушек".
Угу.


Над было танк пониже сделать.

https://cdn.discordapp.com/attachments/528667739049689088/888658419618312213/Tonk_2.mp4 (https://cdn.discordapp.com/attachments/528667739049689088/888658419618312213/Tonk_2.mp4)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 18.09.2021 09:07:18
Цитата: Inti от 18.09.2021 05:30:06Вот почему будут и механическими руки а не только примитивные клешни и наконечники со встроенными инструментами:
https://www.youtube.com/watch?v=2C2be985R8c

Для людей, а не для роботов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 18.09.2021 14:20:06
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.09.2021 09:07:18Для людей, а не для роботов.
Это всё взаимосвязано. Если научатся делать для людей очень хорошо - то примерно та же технология будет использована для аватаров в космосе. И эти аватары смогут делать примерно всё то же что и космонавты в скафандрах при выходах. А потом и внутри станции работать вместе или вместо людей. Дл посещаемой станции - то что надо.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 18.09.2021 22:49:47
Цитата: Inti от 18.09.2021 14:20:06И эти аватары смогут делать примерно всё то же что и космонавты в скафандрах при выходах. А потом и внутри станции работать вместе или вместо людей. Дл посещаемой станции - то что надо.
Это уже не  будет "посещаемая станця".  У Вас что-то с логическим мышлением?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 19.09.2021 06:04:14
Цитата: AKr от 18.09.2021 22:49:47
Цитата: Inti от 18.09.2021 14:20:06И эти аватары смогут делать примерно всё то же что и космонавты в скафандрах при выходах. А потом и внутри станции работать вместе или вместо людей. Дл посещаемой станции - то что надо.
Это уже не  будет "посещаемая станця".  У Вас что-то с логическим мышлением?
Всё в порядке. Просто когда люди на станции будут то аватары смогут им помогать будучи управляемыми с Земли. А когда людей не будет то аватары сами потихоньку что-то смогут делать. Это относится к работам и снаружи и внутри.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: ОАЯ от 19.09.2021 12:21:54
Например?
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 19.09.2021 16:59:05
Цитата: Inti от 18.09.2021 14:20:06
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.09.2021 09:07:18Для людей, а не для роботов.
Это всё взаимосвязано. Если научатся делать для людей очень хорошо - то примерно та же технология будет использована для аватаров в космосе. И эти аватары смогут делать примерно всё то же что и космонавты в скафандрах при выходах. А потом и внутри станции работать вместе или вместо людей. Дл посещаемой станции - то что надо.

Пилотируемая станция без людей - это абсолютная ебанутость и тупейший оксюморон.

Ни рыба и ни мясо.

Как беспилотный аппарат она переусложнённая, тяжёлая, одинокая и с кучей костылей, как пилотируемый объект - несостоятельная.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 19.09.2021 17:00:44
https://youtu.be/BthNjd_jUl4
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 20.09.2021 03:28:50
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 19.09.2021 16:59:05
Цитата: Inti от 18.09.2021 14:20:06
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.09.2021 09:07:18Для людей, а не для роботов.
Это всё взаимосвязано. Если научатся делать для людей очень хорошо - то примерно та же технология будет использована для аватаров в космосе. И эти аватары смогут делать примерно всё то же что и космонавты в скафандрах при выходах. А потом и внутри станции работать вместе или вместо людей. Дл посещаемой станции - то что надо.

Пилотируемая станция без людей - это абсолютная ебанутость и тупейший оксюморон.

Ни рыба и ни мясо.

Как беспилотный аппарат она переусложнённая, тяжёлая, одинокая и с кучей костылей, как пилотируемый объект - несостоятельная.
Китайская станция - то обитаемая то нет. Что плохого в том чтобы во время отсутствия людей там могли работать аватары? Далее. Современные автоматические аппараты как правило разрабатываются под ограниченный набор каких-то целей и экспериментов. Обитаемая или посещаемая или снабжённая аватарами станция более универсальна.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 20.09.2021 03:46:20
Цитата: Inti от 20.09.2021 03:28:50
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 19.09.2021 16:59:05
Цитата: Inti от 18.09.2021 14:20:06
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.09.2021 09:07:18Для людей, а не для роботов.
Это всё взаимосвязано. Если научатся делать для людей очень хорошо - то примерно та же технология будет использована для аватаров в космосе. И эти аватары смогут делать примерно всё то же что и космонавты в скафандрах при выходах. А потом и внутри станции работать вместе или вместо людей. Дл посещаемой станции - то что надо.

Пилотируемая станция без людей - это абсолютная ебанутость и тупейший оксюморон.

Ни рыба и ни мясо.

Как беспилотный аппарат она переусложнённая, тяжёлая, одинокая и с кучей костылей, как пилотируемый объект - несостоятельная.
Китайская станция - то обитаемая то нет. Что плохого в том чтобы во время отсутствия людей там могли работать аватары? Далее. Современные автоматические аппараты как правило разрабатываются под ограниченный набор каких-то целей и экспериментов. Обитаемая или посещаемая или снабжённая аватарами станция более универсальна.
ошибка!
«снабжаемая приборами и инструментами» -да,более универсальна.
снабжаемая шапко\рукавичными манекенами-бесполезна.
нехрена будет делать аватарщику без приборов и инструментов. (инструмент-не пасатижи с отверткой,а средство дОбычи знаний).
простой пример:если на станции отсутствует спектрометр,то вы хоть всю станцию забейте аватарами-спектрометрии не будет. так понятно? ;D
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 20.09.2021 06:13:30
Цитата: Inti от 20.09.2021 03:28:50Китайская станция - то обитаемая то нет.

1) Цель китайцев - построить постоянно обитаемую станцию.

2) Она ещё не достроена.

3) Действительно посещаемые станции у КНР были, и они не раз повторяли, что в мировой космонавтике это пройденный этап, и они перейдут к нормальным станциям при первой же возможности.

Цитата: Inti от 20.09.2021 03:28:50Что плохого в том чтобы во время отсутствия людей там могли работать аватары?

Что плохого, если вместо езды автобусный парк 22 часа в сутки будет стоять в гаражах?

Цитата: Inti от 20.09.2021 03:28:50Далее. Современные автоматические аппараты как правило разрабатываются под ограниченный набор каких-то целей и экспериментов.

Что не мешает выполнять им 99,999% ВСЕХ задач, стоящих перед космонавтикой.

Цитата: Inti от 20.09.2021 03:28:50Обитаемая или посещаемая или снабжённая аватарами станция более универсальна.

Посещаемая станция не даёт никакой универсальности.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 20.09.2021 06:46:32
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 20.09.2021 06:13:301) Цель китайцев - построить постоянно обитаемую станцию.
А цель россиян - построить посещаемую - но на более радиационно опасной орбите. И тут теледроид очень даже пригодился бы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 20.09.2021 07:00:53
Цитата: Inti от 20.09.2021 06:46:32
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 20.09.2021 06:13:301) Цель китайцев - построить постоянно обитаемую станцию.
А цель россиян - построить посещаемую - но на более радиационно опасной орбите. И тут теледроид очень даже пригодился бы.

Теледроид - абсолютно бесполезное барахло, а посещаемая станция - два шага назад.

Полноценные долгосрочные экспедиции для моделирования межпланетного полёта/длительных пребываний на орбите другого небесного тела невозможны из-за посещаемого характера,

Вся та же жопа, что и при проектировании нормальной станции около Луны.

При этом необходимость городить вокруг всех механизмов человеческую инфраструктуру, ради недолгих экспедиций.

Т.е. бесполезное утяжеление и удорожание.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 20.09.2021 07:12:18
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 20.09.2021 07:00:53Полноценные долгосрочные экспедиции для моделирования межпланетного полёта/длительных пребываний на орбите другого небесного тела невозможны из-за посещаемого характера,
ой да ладно, как раз-таки для разработки способов защиты от радиации - то что надо. Можно пробовать разные материалы и методики, проводить эксперименты с животными и т.д. Попробуйте выдумать что-то лучше человека или аватара для ухода за мышами например (или ещё лучше обезьянами).

Плюс орбита с которой можно видеть ВСЮ Землю.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: ОАЯ от 20.09.2021 07:48:41
Почему-то никто не проверял в уходе за животными в зоопарке. Или хотя бы в запертой на месяц комнате биологической лаборатории. 

Еще такой момент: космосе недостает российских микросхем, нет точных приборов Но зато есть деньги на разработку или закупку дистанционно управляемых манекенов и без испытаний и проверок их за сумасшедшие деньги без ног запускать на станцию.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 20.09.2021 10:50:41
Цитата: Inti от 20.09.2021 07:12:18Плюс орбита с которой можно видеть ВСЮ Землю.
обычный спутник(да хоть 20 спутников!!) может видеть ывсю землю.

он(они) в разы дешевле.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 20.09.2021 10:52:56
Цитата: Inti от 20.09.2021 07:12:18Попробуйте выдумать что-то лучше человека или аватара для ухода за мышами например
а какой уход требуется мышам? раскажите пожалста!
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 20.09.2021 10:54:49
Цитата: Inti от 20.09.2021 06:46:32цель россиян - построить посещаемую - но на более радиационно опасной орбите. И тут теледроид очень даже пригодился бы
будет висеть «в шкафу» точь также,как робонафт. просто-балласт.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 20.09.2021 17:01:34
Цитата: Inti от 20.09.2021 07:12:18ой да ладно, как раз-таки для разработки способов защиты от радиации - то что надо.

Фигня, т.к. лететь к дальним планетам долго, а станция не для долгих экспедиций.

Фигня, т.к. в случае неудачной конструкции защиты станция обречена висеть на радиоактивной орбите всю свою жизнь, и её просто не оттащишь в нормальное место.

Фигня, т.к. грузоподъёмность РН на такие орбиты принципиально падает.

Фигня, т.к. модули для дальнего космоса один фиг должны сильно отличаться, хотя бы массой и размерами. И тут опять нюансы, что на полярную орбиту их закинуть будет сложнее...

Цитата: Inti от 20.09.2021 07:12:18Можно пробовать разные материалы и методики, проводить эксперименты с животными и т.д.

Есть 1000 и 1 способ, как это сделать проще и дешевле.

И пилотируемая станция делается для экспериментов с людьми. Причём долгих, когда возможностей Союза уже не хватает. Всякие мышки/материалы/методики испытываются проще.

Цитата: Inti от 20.09.2021 07:12:18Попробуйте выдумать что-то лучше человека или аватара для ухода за мышами например (или ещё лучше обезьянами).

Ну-ну, ничего лучше андроида в два центнера не придумать...

И если на станции есть человек, НАФИГА МЫШКИ?

А всяких зверушек спокойно запускали в многодневные полёты, в том числе к Луне, безо всяких рукастых извращений.

Цитата: Inti от 20.09.2021 07:12:18Плюс орбита с которой можно видеть ВСЮ Землю.

Фигня это, а не орбита, и Земля видна не постоянно...

Созвездия спутников ДЗЗ неспроста делают.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 20.09.2021 23:23:12
Аргументы ПРОТИВ приняты, есть в них конечно смысл. А теперь постарайтесь найти аргументы ЗА  :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: AKr от 21.09.2021 01:03:07
Цитата: Inti от 20.09.2021 23:23:12Аргументы ПРОТИВ приняты, есть в них конечно смысл. А теперь постарайтесь найти аргументы ЗА  :)
У Вас аргументы ЗАкончились?

В таком случае это были не аргументы, а фантазии.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 21.09.2021 05:10:05
Цитата: AKr от 21.09.2021 01:03:07
Цитата: Inti от 20.09.2021 23:23:12Аргументы ПРОТИВ приняты, есть в них конечно смысл. А теперь постарайтесь найти аргументы ЗА  :)
У Вас аргументы ЗАкончились?

В таком случае это были не аргументы, а фантазии.
Половина этой темы состоит из моих аргументов, просто полистайте страницы  ::)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 21.09.2021 10:14:27
Цитата: Inti от 21.09.2021 05:10:05
Цитата: AKr от 21.09.2021 01:03:07
Цитата: Inti от 20.09.2021 23:23:12Аргументы ПРОТИВ приняты, есть в них конечно смысл. А теперь постарайтесь найти аргументы ЗА  :)
У Вас аргументы ЗАкончились?

В таком случае это были не аргументы, а фантазии.
Половина этой темы состоит из моих аргументов, просто полистайте страницы  ::)
увы,большая часть аргументов на уровне:«крутой фьёдор и отстойный бостондайнамикс»...
а это не аргументы.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 22.09.2021 18:58:26
Приоритетом в освоении космоса для России в настоящее время должно стать возвращение лунной программы и освоение естественного спутника Земли. Об этом во вторник в ходе пресс-конференции сообщил президент Российской академии наук (РАН) Александр Сергеев, передает ТАСС.

"Мы считаем, со стороны РАН, и в общем-то Роскосмос это тоже поддерживает, что для нас <...> приоритетом является наше возвращение в лунную программу. <...> Невозможно представлять себе освоение дальнего космоса, если мы не освоим нашего ближайшего "соседа". Это невозможно по всем параметрам, и по той же роботизированной космонавтике", - сказал Сергеев.
Он привел пример, что сигнал до Луны распространяется за секунды, что позволяет управлять роботами и различными технологиями на основе искусственного интеллекта (ИИ).

"А если сигнал распространяется 20 минут от Марса, то понятно, что это уже совсем другие требования по развитию роботизированной космонавтики и внедрению ИИ", - добавил Сергеев.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 22.09.2021 23:03:17
Цитата: Inti от 22.09.2021 18:58:26Это невозможно по всем параметрам, и по той же роботизированной космонавтике", - сказал Сергеев.
верно.

и ни слова про шапки,варежки,аватарешки... :)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 23.09.2021 04:25:15
Перспективный российский робот-космонавт может отправиться на орбиту в 2025 году или позднее. Точные сроки его полета пока не определены, рассказал исполнительный директор НПО «Андроидная техника» Евгений Дудоров.
Цитата: undefined«Срок проведения космического эксперимента на данный момент не установлен, скорее всего, это 2025 год или чуть позже», — сообщил он в интервью РИА Новости.
По его словам, все зависит от программы полетов на Международную космическую станцию (МКС) в эти годы. Дудоров отметил, что план отправить робота именно на МКС, а не в другое место дислокации, остается в силе — это, в том числе, связано с тем, что одной из «базовых» точек крепления робота является европейская рука-манипулятор ERA. 

Ранее в НПО «Андроидная техника» не исключали, что  робот будет работать на новой Российской орбитальной станции. Как пояснил Дудоров, использование манипулятора для переноса робота по поверхности станции существенно расширит возможности его применения.

Создание робота-космонавта началось в марте в рамках целевой программы «Теледроид». Робототехническую систему «Теледроид» разрабатывает «Андроидная техника», ранее создавшая андроида Федора.
Новый робот будет выглядеть (https://tvzvezda.ru/news/2021327154-8I2lW.html) как торс человека. Функционировать он будет в режиме аватара, копируя движения оператора в костюме, находящего на МКС или в Центре управления полетами. Кроме того, андроид сможет самостоятельно выполнять некоторые типовые операции.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 23.09.2021 06:03:26
Цитата: Inti от 20.09.2021 23:23:12Аргументы ПРОТИВ приняты, есть в них конечно смысл. А теперь постарайтесь найти аргументы ЗА  :)

Можно конечно искать аргументы, например за педофилию, но от этого она не станет чем-то достойным и хорошим.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 23.09.2021 06:04:25
Цитата: Inti от 22.09.2021 18:58:26Невозможно представлять себе освоение дальнего космоса, если мы не освоим нашего ближайшего "соседа". Это невозможно по всем параметрам, и по той же роботизированной космонавтике


NASA последних 30 лет, ESA и JAXA, не имевшие масштабных лунных программ, но сделавшие много в исследовании Марса и более далёких планет, как бы намекают.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Димитър от 23.09.2021 07:55:42
Цитата: benderr от 21.09.2021 10:14:27
Цитата: Inti от 21.09.2021 05:10:05Половина этой темы состоит из моих аргументов, просто полистайте страницы  ::)
увы,большая часть аргументов на уровне:«крутой фьёдор и отстойный бостондайнамикс»...
а это не аргументы.
Зачем так нагло врать!?
Люди же читают что было...
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Inti от 23.09.2021 07:59:00
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.09.2021 06:04:25
Цитата: Inti от 22.09.2021 18:58:26Невозможно представлять себе освоение дальнего космоса, если мы не освоим нашего ближайшего "соседа". Это невозможно по всем параметрам, и по той же роботизированной космонавтике

NASA последних 30 лет, ESA и JAXA, не имевшие масштабных лунных программ, но сделавшие много в исследовании Марса и более далёких планет, как бы намекают.
Дык и СССР намекал бы кабы Горбачёв его не развалил. Россия сейчас только-только из этих руин выбираться стала, такова объективная реальность. И слава богу что решили не строить сверхтяж для пилотируемых полётов, куда дешевле и эффективнее вместо этого вкладываться в автоматы и роботов.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.09.2021 10:18:16
Цитата: Димитър от 23.09.2021 07:55:42
Цитата: benderr от 21.09.2021 10:14:27
Цитата: Inti от 21.09.2021 05:10:05Половина этой темы состоит из моих аргументов, просто полистайте страницы  ::)
увы,большая часть аргументов на уровне:«крутой фьёдор и отстойный бостондайнамикс»...
а это не аргументы.
Зачем так нагло врать!?
Люди же читают что было...
;D
 и хорошо!
пусть читают.
внимательно читают и думают. ато поведутся на приманки фантазеров ,аферистов и неучей .
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: benderr от 23.09.2021 10:35:31
модераторы,
тему довно пора перенести.
ПИЛОТИРУЕМЫЕ ПОЛЕТЫ никак не связаны с железной х.....реновиной,именуемой андроййед. ::)
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 23.09.2021 17:15:15
Цитата: Inti от 23.09.2021 07:59:00Дык и СССР намекал бы кабы Горбачёв его не развалил.


За всю свою историю дальше Венеры и Луны он не дополз.
Название: Российский андроид в космосе
Отправлено: zandr от 23.09.2021 17:37:00
Тему закрыл!
Будут аргументированные альтернативные предложения - пишите в личку.