Прогресс М-19М (№419) - Союз-У – 24.04.2013 13:12 ДМВ – Байконур 1/5

[Крендель]

Вован пишет:
Это значит, что цепи были.

Может и были, а при выведении сплыли. Такое тоже возможно.

[Старый]

Сивуха, а на второй антене, которая раскрылась, пирочеки были из этой же партии?

[cross-track]

Штуцер пишет:

anik пишет:
В интересах обследования лазерного отражателя

Уважаемый Штуцер, ну нельзя же цитировать  " по методу С.", т.е. с точностью до наоборот!    
Вот полная цитата:

anik пишет:
"В интересах обследования лазерного отражателя (который используется при стыковке европейского грузового корабля ATV, - "ИФ-АВН") выхода не будет.

Как видим,азимут смысла изменился ровно на 180 градусов, хотя цитирование было точным в обоих случаях.

[Штуцер]

 Дэ.. Действительно. Это я поторопился, дальше скобок не прочитал. Хотя, ИМХО, Соловьев расставляет политические акценты.

[cross-track]

Штуцер пишет:
Хотя, ИМХО, Соловьев расставляет политические акценты.

Я думаю, что если выход в космос и будет, то будут осматривать только антенну, а лазерные отражатели - принципиально нет! Они ж никак не могут быть повреждены, что ж на на них зря смотреть?! 

[Вован]

cross-track пишет:

Штуцер пишет:
Хотя, ИМХО, Соловьев расставляет политические акценты.

Я думаю, что если выход в космос и будет, то будут осматривать только антенну, а лазерные отражатели - принципиально нет! Они ж никак не могут быть повреждены, что ж на на них зря смотреть?!  

Если уж при выведении цепи пиропатронов могут быть повреждены, то отражатель - тем более.

[Штуцер]

Кстати:

Сивуха пишет:

Вован пишет:
Это значит, что цепи были.

Может и были, а при выведении сплыли. Такое тоже возможно.

Возможно все. В Вашей практике было?
В моей (относительно небольшой) - нет.
ИМХО, Вован тоже с таким не сталкивался. А?

[cross-track]

Вован пишет:
Если уж при выведении цепи пиропатронов могут быть повреждены, то отражатель - тем более.

Вроде пишут, что тщательные расчеты и симуляции исключают повреждение отражателей.

[Крендель]

Старый пишет:
Сивуха, а на второй антене, которая раскрылась, пирочеки были из этой же партии?

На второй антене механизм зачековки другой.

[Крендель]

cross-track пишет:
Вроде пишут, что тщательные расчеты и симуляции исключают повреждение отражателей.

"Тщательные расчеты" сделаны без учета допусков и посадок, по номиналам. Натурные испытания и вовсе плюс-минус километр. Это мое мнение.
Я ввел в расчеты установочные допуски и получил плюс минус 5.4 мм. Допуски брал о высшему классу, на самом деле думаю, что там этого не надо.
При испытаниях кожух антены взяли на 15 мм больше, чем кожух рабочей антены. Провели симуляцию. Получили зазор 0.1 мм между кожухом и отражателем. Математическое моделирование показало, что зазор должен быть 2.4 мм. Считаем. 7.5 мм +0.1 мм=7.6мм - то что должно быть на изделии,  если по натурным испытаниям пересчитать диаметры. А математическое моделирование показывает 2.4мм. Вот вам мои расчетные плюс минус 5.4.

[Крендель]

Штуцер пишет:
Возможно все. В Вашей практике было?

Ваше первое предложение уже отвечает на вопрос. Было.

[cross-track]

Сивуха пишет:
Я ввел в расчеты установочные допуски и получил плюс минус 5.4 мм. Допуски брал о высшему классу, на самом деле думаю, что там этого не надо.
При испытаниях кожух антены взяли на 15 мм больше, чем кожух рабочей антены.

 На 15 мм больше - это для того, чтобы обеспечить "худшее из худших", т.е. worst case?

Сивуха пишет:
Провели симуляцию. Получили зазор 0.1 мм между кожухом и отражателем. Математическое моделирование показало, что зазор должен быть 2.4 мм. Считаем. 7.5 мм +0.1 мм=7.6мм - то что должно быть на изделии, если по натурным испытаниям пересчитать диаметры.

 7.5 мм - это  15:2 мм? А какой в этом смысл?

Сивуха пишет:
А математическое моделирование показывает 2.4мм. Вот вам мои расчетные плюс минус 5.4.

Т.е. 5.4+2.4=7.8, что близко к 7.6?

[SFN]

7,5мм и есть учет возможных отклонений. 5,4мм по сумме допусков + 2,1мм на температурные и другие деформации. Так что-ли?

Конечно, измерение зазора в 0,1мм на погнутой антенне внушаить. А если она погнулась несколько иначе?

[cross-track]

SFN пишет:
7,5мм и есть учет возможных отклонений. 5,4мм по сумме допусков + 2,1мм на температурные и другие деформации. Так что-ли?

Конечно, измерение зазора в 0,1мм на погнутой антенне внушаить. А если она погнулась несколько иначе?

Может, 15 мм это и есть учет погнутости?
Число  7,5мм не имеет отношение к  15 мм, это дополнительный параметр?

[SFN]

7,5 - увеличение радиуса ( моделирование зазора) равно увеличению диаметра на 15мм. Я так понял объяснения Сивухи

[cross-track]

SFN пишет:
7,5 - увеличение радиуса ( моделирование зазора) равно увеличению диаметра на 15мм. Я так понял объяснения Сивухи

Может, и так. Подождем начальника транспортного участка...

[Блудный]

Члены экипажа МКС-35 российские космонавты Павел Виноградов и Роман Романенко завершили выход в открытый космос.

Выход начался в 18 часов 03 минуты по московскому времени. В зоне агрегатного отсека служебного модуля «Звезда» космонавты смонтировали и подключили оборудование космического эксперимента «Обстановка», далее, на агрегатном отсеке этого же модуля заменили мишень видеометра для обеспечения стыковки транспортного корабля ATV.

Это про какую мишень тут речь?

[SFN]

Про мишень видеометра МВМ

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13452/message1068883/#message1068883 и далее

Эта мишень дальше от СУ и от антенны. Работает на ближнем расстоянии (типа последние метры)

[SFN]

Взаимодействие АТV с мишенями СМ

[Крендель]

cross-track пишет:
Может, и так. Подождем начальника транспортного участка...

Цеху, а не участка! Классику не надо менять. Вряд ли он нам чего-то скажет. Уже принято решение лететь без предварительной проверки. А тааам, если европеец не сможет пристыковаться пойдут на выход, а если пристыкуется, то выхода не будет. Оригинальный метод проверки повредили или нет.