Прогресс М-19М (№419) - Союз-У – 24.04.2013 13:12 ДМВ – Байконур 1/5

[SFN]

А эпоксидку то видел?

[G.K.]

Сивуха пишет:
на подготавливаемом на Байконуре к полету Союзе

Вот если бы первый отказ был на Союзе... Какой скандал был бы...

[Штуцер]

Сивуха пишет:

G.K. пишет:
Это предположение, или факт?

Фактичней не бывает. Старательный Вася всю партию (кажется 10 штук) таким образом "обработал". Сейчас меняют зачековку на подготавливаемом на Байконуре к полету Союзе и еще на 3-х кораблях.

Возникают два вопроса.
Главный. Вася ладно, а КОНТРОЛЬ??? Инженеры где были?
И второй. Очевидно раньше этим занимался не Вася?

[G.K.]

Штуцер пишет:
Главный. Вася ладно, а КОНТРОЛЬ??? Инженеры где были?
И второй. Очевидно раньше этим занимался не Вася?

1. Имхо можно залить так, что снаружи будет очень малозаметно.
2. Или просто Васю не обижали. А тут что-то не так сделали, довели человека до кипения, вот он и устроил диверсию. Помнится тут рассказывали уже про "заклеенные" двигатели у какой-то из военных ракет, в тот раз квартиру увели.

[Крендель]

SFN пишет:
А эпоксидку то видел?

Видел видео испытаний. Пирозаряд срабатывает, а механизм спуска даже не шевелится. Хорошая эпоксидка. качественная.

[Штуцер]

G.K. пишет:

Штуцер пишет:
Главный. Вася ладно, а КОНТРОЛЬ??? Инженеры где были?
И второй. Очевидно раньше этим занимался не Вася?

1. Имхо можно залить так, что снаружи будет очень малозаметно.
2. Или просто Васю не обижали. А тут что-то не так сделали, довели человека до кипения, вот он и устроил диверсию. Помнится тут рассказывали уже про "заклеенные" двигатели у какой-то из военных ракет, в тот раз квартиру увели.

1. Заметно-незаметно не имеет значение. Я говорю о контроле. Это принципиально.
2. Конспирология.

[Bauer]

История заурядного Прогресса становится всё интереснее и интереснее 

[SFN]

G.K. пишет:

Сивуха пишет:
на подготавливаемом на Байконуре к полету Союзе

Вот если бы первый отказ был на Союзе... Какой скандал был бы...

А в чем принципиальная разница? Попереживали бы побольше. "Попрыгали" бы внутри БО как на Союзе-10. И, думаю, попытались бы состыковаться.
 Весь перчик ситуации с П-М 19М в том, что могут быть побиты или не побиты катафоты для АТВ.

[Штуцер]

И еще вопрос. Технологическая документация на сборку не определяет однозначно где должен быть клей, а где нет?

[Крендель]

SFN пишет:
 G.K. пишет:

Сивуха пишет:
на подготавливаемом на Байконуре к полету Союзе

Вот если бы первый отказ был на Союзе... Какой скандал был бы...А в чем принципиальная разница? Попереживали бы побольше. "Попрыгали" бы внутри БО как на Союзе-10. И, думаю, попытались бы состыковаться.
 Весь перчик ситуации с П-М 19М в том, что могут быть побиты или не побиты катафоты для АТВ.

С союзом как раз было бы меньше головной боли. Во-первых корабль пилотируемуй, а значит на ближнем участке его бы вели в ручном режиме. Во вторых Союз стыкуется к МИМ, где нет этих самых отражателей.

[G.K.]

SFN пишет:
А в чем принципиальная разница? Попереживали бы побольше. "Попрыгали" бы внутри БО как на Союзе-10.

ИХМО, отказ грузовика- это одно дело, а когда отказывает пилотируемая техника, да ещё и с иностранцами на борту- совсем другое. В США скандал был бы неописуемый, типа "посмотрите на чём летают наши астронавты? В этот раз антенна, а в следующий раз что?!". Там хватает людей, которым не нравится что их астронавты летают на нашей технике. Да и что толку от прыганья, если механизм заклеен насмерть?

[ОАЯ]

26 апреля "...не будут демонтировать из-за находящегося внутри нее пиротехнического заряда, сообщил глава Роскосмоса Владимир Поповкин. ..."

Из этого следует, что либо не было подтверждения телеметрией о прохождении тока через нагревательный элемент, либо подтверждение пришло, но есть небольшая вероятность, что два пиропатрона не сработали.

Тогда либо эпоксидка уже лишняя, т.к. не сработали пиропатроны, либо кроме эпоксидки еще кусачки с проводкой поработали?

Достало уже полное отсутствие вменяемой официальной информации.  

[Frontm]

Хрень какая-то.

Пиропатроны устанавливаются не в момент сборки механизма, а когда механизм установлен уже на изделии.
Испытаний всяческих готового изделия навалом, транспортировки и прочее.
Когда пришло время снаряжать механизм пирочекой, удаляется технологическая незаряженная пирочека.
Раскрытие механизма проверить, заново сложить, поставить технологический фиксатор, установить пирочеку, снять фиксатор.
Какая ещё эпоксидка после всего этого, да на снаряжённом механизме?
Не верю я этой версии.

Более правдивая версия - что механизм банально не сработал из-за клина, увеличенного трения и т.п.

[Крендель]

ОАЯ пишет:
Из этого следует, что либо не было подтверждения телеметрией о прохождении тока через нагревательный элемент, либо подтверждение пришло, но есть небольшая вероятность, что два пиропатрона не сработали .

Пирозаряд не телеметрируется. Все, что мы знаем, что команда прошла на борт и то, что сработал пиропатрон второй антены. Команда одна общая. Дальше только догадки. Но когда стали проверять затворы, которые предназначены для следующих кораблей (все из одной поставочной партии), то все они оказались залиты эпоксидкой и не двигались.

[Крендель]

Frontm пишет:
акая ещё эпоксидка после всего этого, да на снаряжённом механизме?
Не верю я этой версии.

Более правдивая версия - что механизм банально не сработал из-за клина, увеличенного трения и т.п.

Так вот эпоксидочка и обеспечила и "клин" и "увеличенное трение".  

[Старый]

Сивуха пишет:
Пирозаряд не телеметрируется. Все, что мы знаем, что команда прошла на борт и то, что сработал пиропатрон второй антены. Команда одна общая. Дальше только догадки. Но когда стали проверять затворы, которые предназначены для следующих кораблей (все из одной поставочной партии), то все они оказались залиты эпоксидкой и не двигались.

А на антену которая открылась поставили затвор из другой партии?

[Frontm]

Сивуха пишет:

Frontm пишет:
акая ещё эпоксидка после всего этого, да на снаряжённом механизме?
Не верю я этой версии.

Более правдивая версия - что механизм банально не сработал из-за клина, увеличенного трения и т.п.

Так вот эпоксидочка и обеспечила и "клин" и "увеличенное трение".  

Тойсть в наземных условиях всё открывалось, а в условиях космоса проявилось? Если на видео стоят мёртво в наземных условиях, то в условиях МИК раскрытие не проверялось? Странно, если не проверяется. Раскрытие СБ тоже от пиротехники, но их раскрытие проверяется в МИК.

[Frontm]

Сивуха пишет:

ОАЯ пишет:
Из этого следует, что либо не было подтверждения телеметрией о прохождении тока через нагревательный элемент, либо подтверждение пришло, но есть небольшая вероятность, что два пиропатрона не сработали .

Пирозаряд не телеметрируется. Все, что мы знаем, что команда прошла на борт и то, что сработал пиропатрон второй антены. Команда одна общая. Дальше только догадки. Но когда стали проверять затворы, которые предназначены для следующих кораблей (все из одной поставочной партии), то все они оказались залиты эпоксидкой и не двигались.

Команда прошла на пиропатрон второй антенны, а на первую антенну хоть и исходящая из БЦВМ одна, но электрика далее у каждого своя.

[Frontm]

Сивуха пишет:

Frontm пишет:
акая ещё эпоксидка после всего этого, да на снаряжённом механизме?
Не верю я этой версии.

Более правдивая версия - что механизм банально не сработал из-за клина, увеличенного трения и т.п.

Так вот эпоксидочка и обеспечила и "клин" и "увеличенное трение".  

После установки чеки заливка?

[Крендель]

Frontm пишет:

Команда прошла на пиропатрон второй антенны, а на первую антенну хоть и исходящая из БЦВМ одна, но электрика далее у каждого своя.

Именно это я и имел в виду, когда написал "дальше только догадки". Электрика могла не сработать. Два пиропатрона, при нормальном прохождении сигнала, вряд-ли, но полностью не исключено. Но даже при штатном срабатывании, расчековка не произошла, т.к. эпоксидка "зачементировала" механизм. При испытаниях пытались даже проволокой это дело отколупывать, не помогло-с.