Программа колонизации Марса от Элона Маска

[Zhilinsky Valerij]

Вообще, пока в Антарктиде не развернут испытательный полигон, где роботы сами без внешнего управления строят базу, с космодромом, метановый и кислородным заводами, теплицами и собирают урожай - все разговоры о высадке это фантазии.

Кстати, это реально организовать уже сейчас.

Да, конечно. За ваш счёт - любой каприз!
   

[cross-track]

Вот это хардкор, а силосную башню на орбиту отправить - это детский сад и просто вопрос времени. До конца года сделают.

До конца года на орбиту? Вполне возможно, вы только год уточните. 2020 не предлагать 

[Zhilinsky Valerij]

Они нахрен никому не нужны. Для начала попробуй оправдать экономически МКС, ИТЕР, ЦЕРН, ЛИГО, Хаббл. Нет, это не "кубокилометр бетона". Да, они не дадут практического выхлопа в прикладную науку. И тем более - в промышленность. И уж тем более - в ширпотреб.

Вопрос - зачем они нужны?

"Ничего нет практичнее хорошей теории" - сказал Нильс Бор.
   
Экономически МКС оправдают многие поколения космических станций, которые будут потом. Но вот выхлоп в прикладную науку и даже в промышленность она даёт уже сейчас. Поэтому, кстати, на планах развития МКС появился автономно летающий модуль на базе Сигнуса, потому и прикупил Нортроп себе Орбитал. Другое дело, что МКС никогда не строилась в расчёте на самоокупаемость. Всё, чего НАСА хочет - отдать коммерсантам текущее её содержание. Это получается тяжело, в частности потому, что там есть российский сегмент...
   
Начнёт летать Старшип - появится желание испытать VASIMR.
   
В общем, думаю, что МКС ещё послужит памятником, музеем, куда будут водить экскурсии туристов.
 

[Zhilinsky Valerij]

Вообще, пока в Антарктиде не развернут испытательный полигон, где роботы сами без внешнего управления строят базу, с космодромом, метановый и кислородным заводами, теплицами и собирают урожай - все разговоры о высадке это фантазии.

Кстати, это реально организовать уже сейчас.

Именно что. Но видимо Маску надо кровь из носу сначала приземлить на Марс хотя бы тонн 10-20, чтобы двигаться дальше. В принципе, я его понимаю - пиар вещь нужная, опять же исходя из моего предположения, что на первых порах основной спонсор этой затеи - наука, важно продемонстрировать возможность закидывать марсоходы типа Кьюриосити десятками. Соответственно - требования к надежности аппаратов падают в разы, вместе со стоимостью, количество информации возрастает на порядок. Так глядишь и полигон в Антарктиде профинансируют яйцеголовые...

Маску необходимо запустить Старшип на орбиту. Это даст первый "ВАУ", это заставит принимать его всерьёз. Потом будет заправка на орбите, необходимая для полётов в дальний космос. Потом первый полёт на Марс, и вот тогда внезапно многие поймут, что перспектива создания колонии становится реальной...
   
Технически участие Маска в программе Артемида шаг в сторону, но этот шаг даст понять, что остальные участники отстали на поколение или два...
   

[cross-track]

Маску необходимо запустить Старшип на орбиту. Это даст первый "ВАУ", это заставит принимать его всерьёз. 

Если через 2 года запустит, то это будет замечательно. Не так быстро дело делается, как сказка сказывается, даже если сказку сказывает сам Маск)

[Zhilinsky Valerij]

Маску необходимо запустить Старшип на орбиту. Это даст первый "ВАУ", это заставит принимать его всерьёз.

Если через 2 года запустит, то это будет замечательно. Не так быстро дело делается, как сказка сказывается, даже если сказку сказывает сам Маск)

А вот о сроках я ничего пока не говорил. Хотя с оценкой "на орбиту в течении двух лет" согласен. В этом году не жду, но в следующем может быть. А вот потом время понесётся.
   

[cross-track]

А вот о сроках я ничего пока не говорил. Хотя с оценкой "на орбиту в течении двух лет" согласен. В этом году не жду, но в следующем может быть. А вот потом время понесётся.  

В следующем году тоже вряд ли. Пока в активе прыжок на 150 метров на одном движке, и то 9 месяцев назад, и это все. Так что 2 года - это еще оптимистическая оценка.
Вот когда Старшип выйдет на орбиту - тогда действительно будет весело, с Маском не заскучаешь!)

[Старый]

Люди - существа очень рациональные. Особенно миллионеры.

То то Маск стрижет купоны с Теслы, загорает на яхте, скупает особняки Мадонны и носит золотую цепь с космонавтом, килограммов на пять. А ведь - может!

Это представления о рациональности тех кто сам никогда не будет миллионером.

[cross-track]

Люди - существа очень рациональные. Особенно миллионеры.

То то Маск стрижет купоны с Теслы, загорает на яхте, скупает особняки Мадонны и носит золотую цепь с космонавтом, килограммов на пять. А ведь - может!

Это представления о рациональности тех кто сам никогда не будет миллионером.

Это точно. Миллионер может кушать кофе жопою, а в реале выпьет чашечку-другую, и на этом все! Здоровье бережет, и природу бережет, во как!)

[Кубик]

Маску необходимо запустить Старшип на орбиту. Это даст первый "ВАУ", это заставит принимать его всерьёз. Потом будет заправка на орбите, необходимая для полётов в дальний космос. Потом первый полёт на Марс, и вот тогда внезапно многие поймут, что перспектива создания колонии становится реальной...
   

И будут ломиться в очередях, занимая за недели и месяцы..ага..Айфонщик пишет?

[S.Chaban]

Но в главном Валерий прав
До старлинка  все кричали зачем дешевые носители?
Так и с Mарсом: достаточно придумать killer app и все заработает
И это приложение — не теледом а что нибудь другое
И кто придумает первый — тот и трилионер
Поэтому те, кто действительно думают, пока молчат

На мой взгляд, главные преимущество марса перед землей — 
  слабая сила тяжести, 
  разрежённая атмосфера  и 
  низкие температуры

Для определённых технологий окажется дешевле внедрить их на марсе чем на земле
Вон на NSF уже посчитали что возить метан с марса на лунную орбиту дешевле чем с земли
Уже сейчас если старшип сработает как запланирован
Уверен что есть и получше идеи

[Alex Immortal]

Это точно. Миллионер может кушать кофе жопою, а в реале выпьет чашечку-другую

я сначала прочитал как "милиционер" вместо миллионер ... 

а вообще - все люди разные, и миллионеры - тоже разные.

[cross-track]

Это точно. Миллионер может кушать кофе жопою, а в реале выпьет чашечку-другую

я сначала прочитал как "милиционер" вместо миллионер ... 

а вообще - все люди разные, и миллионеры - тоже разные.

и милиционеры - тоже)

[Старый]

Но в главном Валерий прав
До старлинка  все кричали зачем дешевые носители?

 Ты случайно не бредишь? 
Никто не кричал. Наоборот все кричали: Нужны! Нужны! Нужны! Срочно нужны дешовые носители!
Найди на форуме за 20 лет хоть один вопль "Нахрена нам дешовые носители?". Найди за пределами форума. 

Что касается ВалериJя то он не может быть прав ни в чём. Ни в главном ни во второстепенном ни в третьестепенном. Любое его мнение обратно к действительности. Проверь.

[Старый]

На мой взгляд, главные преимущество марса перед землей —
  слабая сила тяжести,
  разрежённая атмосфера  и
  низкие температуры

Теперь я понял почему мысли ВалериJя кажутся тебе правильными. У тебя тоже обратное отношение к действительности. Недостатки ты воспринимаешь как преимущества.

[Кубик]

Вон на NSF уже посчитали что возить метан с марса на лунную орбиту дешевле чем с земли

Во! На Марсе открыты месторождения метана! Блин..Вот жаль, так и не нашёл книжку, где Российская Империя добывает и экспортирует с Марса железо..В такое бы поверил..

[Старый]

Вопрос - зачем они нужны?

Человеку свойственно любопытство. Поэтому невзирая ни на какие уровни жизни, болезни, нищету, трущобы и безработицу правительства определённую (небольшую и фискированную) часть бюджета выделяют на фундаментальную науку. 
 Задача учёных - израсходовать эти средства наиболее рационально чтобы максимально удовлетвоорить любопытство за государственный счёт. 

Кажется это уже объяснялось раз 50. Почему ты опять спрашиваешь?

[Max Andriyahov]

Вопрос - зачем они нужны?

Человеку свойственно любопытство. Поэтому невзирая ни на какие уровни жизни, болезни, нищету, трущобы и безработицу правительства определённую (небольшую и фискированную) часть бюджета выделяют на фундаментальную науку.
 Задача учёных - израсходовать эти средства наиболее рационально чтобы максимально удовлетвоорить любопытство за государственный счёт.

Кажется это уже объяснялось раз 50. Почему ты опять спрашиваешь?

Именно. Поэтому никаких проблем с финансированием марсианской базы нет. В бюджете 20-30 млрд долларов в год.

[S.Chaban]

На мой взгляд, главные преимущество марса перед землей —
  слабая сила тяжести,
  разрежённая атмосфера  и
  низкие температуры

Теперь я понял почему мысли ВалериJя кажутся тебе правильными. У тебя тоже обратное отношение к действительности. Недостатки ты воспринимаешь как преимущества.

Это не недостатки если на них можно заработать

для кого-то морозы — повод в очередной раз посетовать на то что Россия — не Америка 
а для кого-то— повод организовать Ice Trade

[Старый]

На мой взгляд, главные преимущество марса перед землей —
  слабая сила тяжести,
  разрежённая атмосфера  и
  низкие температуры

Теперь я понял почему мысли ВалериJя кажутся тебе правильными. У тебя тоже обратное отношение к действительности. Недостатки ты воспринимаешь как преимущества.

Это не недостатки если на них можно заработать

На них нельзя заработать. На них можно только растратить.

для кого-то морозы — повод в очередной раз посетовать на то что Россия — не Америка
а для кого-то— повод организовать Ice Trade

И что имеем в результате?