Кванмёнсон-3 (Kwangmyongsong-3) #2 - Ынха-3 - 12.12.2012 00:49 UTC - Сохэ

[Bell]

Salo пишет:

Там скорее всего ТМ-185 (синтетический скипидар, в просторечии керосин) с АК-27 (раствор 27 % азотного тетроксида в азотной кислоте) как на скаде. ЖК там нет и никогда не было.

совершенно согласен

[Salo]

Salo пишет:

fagot пишет:

Дмитрий В. пишет:
Почему первую ступень не перевели на эту, более эффективную, топливную пару?

Наверное, чтобы не усложнять себе работу.

Вспоминается 63С1 с шестью компонентами на борту.

Кстати, для того чтобы не множить сущности на 65С3 сделали вторую ступень на АК-27, хотя при этом потеряли 5-10 секунд УИ.

[Дмитрий В.]

Bell пишет:

Salo пишет:

Дмитрий В. пишет:
Тогда надо признать, что корейцы самостоятельно смогли форсировать 9Д21 в 2 с лишним раза.

А масштабирование 4Д10 тебя не удивляет?

Ну после масштабирования Н-1 в F-1 меня уже ничто не удивит  

Н-1 появился позже Ф-1. Последний. конечно, сохранил идеологию апедшественников, но прямых прототипов не имел. Кроме, разве что, Е-1.

[Bell]

А блин, Е-1 конечно!

[Старый]

Дмитрий В. пишет:

Старый пишет:
А если на основе Скада?

Сомневаюсь, я, ох, сомневаюсь...

Напрасно.

[Старый]

Salo пишет:
Тут не в цвете даже дело. При высоком давлении в КС в факеле наблюдаются кольца. У Ынхи их нет.

"Кольца" это результат работы сопла в режиме перерасширения. 
Однако двигатель однозначно не 4Д10. 
 Потому что ясно виден чёрный дым выхлопа ТНА, как у Скада. И цвет факела очень напоминает факел Скада. 

[Старый]

George пишет:
Керосин - криогенный компонент. Если бы он там был, то на РН присутствовал лед, закрывающий все надписи и падающий вниз при пуске. Ничего подобного нет.

Опаньки!   В бой пошли эксперты!

[G.K.]

Старый, а керосин (именно керосин, а не всякий там скипидар) с другими окислителями, кроме ЖК?

[Старый]

Аааа! Керосин с ЖК становится криогенным?

[G.K.]

Да нет же, я плохо спросил, видимо. использовался ли керосин (а не "скипидар" ) как топливо с окислителем, отличным от ЖК? 
Да, "криогенщик" уже извинился

[Старый]

Я думаю что использовалось то же самое топливо что на Скаде. Я не помню какое там но факел навевает. Да и предыстория. Я думаю что чучхейцы как и иранцы форсировали Скад а потом поставили четыре двигателя от него на первую ступень.

[Salo]

На первом скаде (Р-11) использовался авиационный керосин Т-1.

[Старый]

Salo пишет:
На первом скаде (Р-11) использовался авиационный керосин Т-1.

О! Значит можно, если захотеть!  
Но эти наверно переделывали второй, который с ТНА. А на нём какое топливо?

[Salo]

И на первых С-25 тоже.

[Дмитрий В.]

На СКАДе ТМ-185 + АК-27И плюс пусковое горючее ТГ-02.

[Дмитрий В.]

В принципе, да, наверное, самостоятельно форсировали 9Д21. На Сафире стоит однокамерный движок более 30 тс земной тяги. Тогда вопрос - что стоит на 2-й ступени?

[Salo]

Скорее всего сафир и стоит.

[Alex_II]

G.K. пишет:
Да нет же, я плохо спросил, видимо. использовался ли керосин (а не "скипидар" ) как топливо с окислителем, отличным от ЖК?

Использовался - у нас с АК-27 и у англичан с перекисью водорода

[Дмитрий В.]

Salo пишет:
Скорее всего сафир и стоит.    

Salo пишет:
Скорее всего сафир и стоит.  

На второй ступени возможны 2 варианта:
1)Высотный двигатель от 1-й ступени. Тяга в пустоте в районе 36 тс. Тяговооруженность 2-й ступени около 2. Немного многовато.
2)высотный вариант (или стандартный) от Р-27. Тяга в пустоте оценочно 25 тс.

[Старый]

Дмитрий В. пишет:
В принципе, да, наверное, самостоятельно форсировали 9Д21. На Сафире стоит однокамерный движок более 30 тс земной тяги. Тогда вопрос - что стоит на 2-й ступени?

На Ыхне видимо четыре форсированных скадовских движка на первой и один на второй ступени. А на третей - рулевик от Р-27.